[quote:f7c05cf200="meditor"]Egy érdekesség + egy gondolat:
Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető
disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte
meg. Megjósolom, hogy a külföldi szavazásokon a hazainál sokkal jobb
eredményt fog elérni!
A HUP-ot olvasgatva, sokszor csak ámulok, hogy ez nem megy, az nem
megy, ilyen vagy olyan nemkívánatos jelenségek ütik föl a fejüket. A
panaszkodók között Slackware-es nincs. Első disztrónak nem ajánlanám,
de egy-két hónap tanulás után bárki bátran belevághat, nagyon kellemesen
fog csalódni! ( azért gnome fan-oknak nem ajánlom (-:: )
Valóban: hihetetlenül megbízható a Slacki. Sziklastabil, gyors, átlátható... Mindössze 2 kifogás emelhető ellene:
1) Kevés architektúra támogatása (jelenleg hivatalos formában mindössze kettő). - Ja, persze ott van a slamd64 meg a slackintosh, de azok már korántsem olyan megbízhatóak.
2) Kevés csomag. - Ja, persze ott van a dropline, a gware, a freerock és a linuxpackages.net, de nem túl szerencsés ezekről a helyekről vett csomagokkal agyonrakni a rendszert, mert egyrészt itt-ott áttúrják az eredeti Slackware-t, másrészt pedig nincs hozzzájuk komoly biztonsági támogatás.
Banana_cake: a SuSE-hoz kepest semmi extrat nem lehet vele muvelni, egyszeruen a szavazok tulnyomo tobbsegenek masok az igenyei, elvarasai, eloelete, tapasztalatai, izlese, problemamegoldo kepessege mint neked. A termektamogatashoz nem tudok erdemben hozzaszolni, mert az osszes tapasztalatom ezugyben egy nemet SLES specialista.
[quote:7c342898df="snq-"]Banana_cake: a SuSE-hoz kepest semmi extrat nem lehet vele muvelni, egyszeruen a szavazok tulnyomo tobbsegenek masok az igenyei, elvarasai, eloelete, tapasztalatai, izlese, problemamegoldo kepessege mint neked. A termektamogatashoz nem tudok erdemben hozzaszolni, mert az osszes tapasztalatom ezugyben egy nemet SLES specialista.
Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető
disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte
meg. Megjósolom, hogy a külföldi szavazásokon a hazainál sokkal jobb
eredményt fog elérni!
A HUP-ot olvasgatva, sokszor csak ámulok, hogy ez nem megy, az nem
megy, ilyen vagy olyan nemkívánatos jelenségek ütik föl a fejüket. A
panaszkodók között Slackware-es nincs. Első disztrónak nem ajánlanám,
de egy-két hónap tanulás után bárki bátran belevághat, nagyon kellemesen
fog csalódni! ( azért gnome fan-oknak nem ajánlom (-:: )
[quote:8a6cc4ae7f="mikebela777"]
1) Kevés architektúra támogatása (jelenleg hivatalos formában mindössze kettő). - Ja, persze ott van a slamd64 meg a slackintosh, de azok már korántsem olyan megbízhatóak.
Általánosságban véve ez valóban probléma lehet... de az átlagfelhasználó számára nem mindegy, hogy a saját architektúráján kívül (ami 99 százalékban i386) min fut még a disztró?
[quote:8a6cc4ae7f="mikebela777"]
2) Kevés csomag. - Ja, persze ott van a dropline, a gware, a freerock és a linuxpackages.net, de nem túl szerencsés ezekről a helyekről vett csomagokkal agyonrakni a rendszert, mert egyrészt itt-ott áttúrják az eredeti Slackware-t, másrészt pedig nincs hozzzájuk komoly biztonsági támogatás.
Egyfelől nem tudom van-e egyszerűbb dolog a forrásból való slackware csomag gyártásnál, másrészt én még olyat azért nem láttam, hogy linuxpackage.net-es csomag (freerockot kivéve, természetesen) áttúrta volna az eredeti slackware rendszert. Ez már a csomagképzés és csomagstruktúra miatt is elég bajos. Tipikusan azok a szoftverek nyúlnak hozzá a már fent lévő dolgokhoz, amik speciális igényeket támasztanak a rendszerrel szemben, és nem szállíthatók saját függőségeik/komponenseik nélkül.
Mindezt persze úgy értve, hogy ha nem az alaprendszer szerves részét képező csomagokat cserélgeti le az ember a linuxpackages.net-esekre, hanem csak hozzápakolja azt, amire szüksége van.
Én Suse-t használok, jelenleg 9.3-at. A 8-as szériánál
kapcsolódtam be, előtte volt Debian meg Slackware is (még a régi chip cd-s időkből) A Suse-ban (Novell-ben) én a hozzáállást szeretem, csinálják a certification-öket, jó a support, sokat adnak a közösségnek. A konfigurálhatóság teljesen rendben van, elég sok mindent lehet Yast-ból állítani, amit meg nem, az konzolból. Stabil, szerintem gyors is.
A grafikus felület, windózos témához. Én kde-t használok. Miért is? Nem azért, mert windows-os. Azért, mert gyorsan lehet vele dolgozni. Persze, mindent meg lehet csinálni konzolban, a kérdés csak az, hogy az az idő, amit belefektet az ember, megéri-e ? A Kde szerintem egy nagyon jó grafikus felület, folyamatosan nyomják bele az új feature-eket, és egyre gyorsabb. A kde-s alkalmazások is teljesen rendben vannak, kontact, amarok, k3b, digikam, krusader, konqueror mind-mind nagyon használhatóak. Szóval lehet azzal jönni, hogy milyen gyors az fvwm, de erre egy másik fórumba írt példával válaszolnék:
a void main(){printf("Hello world")} is milyen gyors, és hibamentes, csak egy kicsit featurehiányos, mint dvd író, vagy mp3 rendező. :)
[quote:b387d2736f="csikor"]'95 ota: Slackware -> RedHat -> Debian -> FreeBSD -> MacOSX, mind otthon, mind munkahelyen. Igy nem is szavaznek, ha baratnomnek nyaron nem tettem volna UHU-t a laptopjara. Csak amultam es bamultam, hova is fejlodott ez a Linux desktop-ugy ket ev alatt... Azt hiszem, a kovetkezo gepem ismet PC lesz! :D
Én itt irígykedem a Mac-esekre, te meg PC-t akarsz? 8O
Ha jol Mlexem, akkor egmont azt mondta hogy az UHU NEM Debian alapu, csak a csomagkezeles azonos (de azt is patcheltek). (Ha jol Mlexem, akkor meg a csomagformatum sem teljesen azonos).
BaBo
Ps: Kerestem a hozzaszolasat az oldalon, de ez az ember annyit tud beszelni... 8)
[quote:6ccceaa093="dejo"]Kár, hogy elment ebbe a semerre irányba a topik, pedig inkább arról olvasnék itt, hogy ki miért tartja a kedvencének azt amire szavazott.
Én a Slackira szavaztam, mert:
- Próbáltam már többféle disztrót: RedHat, Mandrake (akkor még úgy hívták), Debian, SuSE, LFS, UHU és ez jött be a legjobban.
- Itt mindent elsőre megtaláltam és minden valahogy kézre áll a többihez képest. (Teszem hozzá sokat tanultam azok alatt.)
- A sebesség miatt szinte tényleg biztonsági övet akartam szerelni a fotelemre 8).
- A magyar közösség is jó fej, segítőkész.
Én csak ajánlani tudom mindenkinek, aki nem fél config fájlokat szerkesztgetni.
[quote:8992e68729="Beka"]
Egyfelől nem tudom van-e egyszerűbb dolog a forrásból való slackware csomag gyártásnál...
Hozzáfogtam kétszer feltenni forrásból az Evolution-t a 10.2-es Slackware-re (amin, ugye nincsenek gnome-könyvtárak). Belézavarodtam a rengeteg függőségbe. Aztán végül a Gentoo ebuild-jeiben lévő függőségi információkat követtem, de még igysem sikerült: előbb-utóbb fordítási hibákat kaptam, pedig igencsak utánanéztem a dolgoknak. Ez persze egyáltalán nem a Slacki hibája (ami, ismétlem, egy fantasztikusan megbízható rendszer), de most minek végezzem el újra a disztribúciógyártás munkáját, ha egyszer azt már mások, sokkal hozzáértőbb emberek, megtették. Egy egyszerű libdvdcss, k9copy vagy MPlayer tényleg egyszerüen telepíthető, de az Evolution függőségeinek a helyes sorrendben történő forgatása valóságos pokolnak tünt.
[quote:317236a1d2="snq-"][quote:317236a1d2="BaBoKa"]Ahhoz hogy általános mintát kellene kapjunk többféle tudászintü embert kellene megszavaztatni.
sztem ez itt is igy mukodik - eddig 855 hup-olvaso szavazott; ha csak a forum- es cikkhozzaszolasokat nezzuk, nem hinnem, hogy a "power-userek" tulnyomo tobbsegben lennenek
Hát nemtudom. Szerintem a szinvonal magasabb, mint más oldalakon. (Ez most se nem dicséret, se nem leszólás)! Jópár cikk/fórum hozzászólásnal csak kapkodom a fejem. (Igaz nem tartom magam hűűűűűűde powerusernek)
A 855 szavazat pedig (szerintem) messze van a reprezentatív kutatástól. Az (témától függően) 1000-nél szokott kezdődni, _válogatott_ válaszadókkal.
[quote:2dcb043e68="meditor"]Egy érdekesség + egy gondolat:
Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető
disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte
meg. Megjósolom, hogy a külföldi szavazásokon a hazainál sokkal jobb
eredményt fog elérni!
A HUP-ot olvasgatva, sokszor csak ámulok, hogy ez nem megy, az nem
megy, ilyen vagy olyan nemkívánatos jelenségek ütik föl a fejüket. A
panaszkodók között Slackware-es nincs. Első disztrónak nem ajánlanám,
de egy-két hónap tanulás után bárki bátran belevághat, nagyon kellemesen
fog csalódni! ( azért gnome fan-oknak nem ajánlom (-:: )
A SuSE visszaesésében közrejátszik az is, hogy a hardcore linuxosok kevésbé szeretik. Desktopra szerintem ideális, semmi gondom nincs vele, a barátnőm imádja (amióta ismeri a SuSE-t, ki van akadva, ha windows-t kell használnia :) ). Szóval az, hogy itt viszonylag gyengébben szerepel, szerintem nem feltétlen azért van, mert a SuSE rossz lenne, hanem egyszerűen a HUP olvasók igényeinek más disztribúciók jobban megfelelnek. Ettől még a SuSE minőségi termék.
Az Ubuntu hihetetlen gyors sikere is kellemes meglepetés - nagyon rövid idő alatt hoztak össze egy kiemelkedő minőségű disztrót, és egyelőre semmi sem utal arra, hogy megtörne ez a trend. Ez is bizonyítja, hogy hihetetlen potenciál van még a Linuxban - és azt is, hogy az Open Source nem csak hogy egy életképes alternatíva a programfejlesztésben, hanem annál sokkal több: most nekem úgy tűnik, hogy hosszabb távon minőségben nem fogják tudni tartani a versenyt a zárt forráskódú operációs rendszerek. Egy-egy .mp3 lejátszó programot még meg lehet írni zárt forráskóddal, de egy komplett operációs rendszer csomagot (nem olyan szánalmas értelemben, mint a windows, hogy kapsz egy fapad rendszert+paint, aztán kezicsókolom), már nem nagyon...
Engem kicsit meglep a fedora viszonylagos sikertelensége. Szerintetek nálunk miért nem olyan sikeres ez a disztró?
[quote:576efb94d0="sz332"]
[...]
Azért, mert gyorsan lehet vele dolgozni. Persze, mindent meg lehet csinálni konzolban, a kérdés csak az, hogy az az idő, amit belefektet az ember, megéri-e ?
[...]
[quote:a66c3e9d9d="BaBoKa"]Hát nemtudom. Szerintem a szinvonal magasabb, mint más oldalakon.
akkor viszont megjobb a helyzet, mert nagyobb a valoszinusege, hogy a valaszadok tisztaban vannak azzal, hogy mirol van szo, talalkoztak ezzel-azzal, es nem az alapjan dontenek, hogy "hat az egyik v10.53, a masik v3.1, nyilvan a magasabb jobb!"
[quote:687b0353ed="mikebela777"]
Hozzáfogtam kétszer feltenni forrásból az Evolution-t a 10.2-es Slackware-re (amin, ugye nincsenek gnome-könyvtárak). Belézavarodtam a rengeteg függőségbe. Aztán végül a Gentoo ebuild-jeiben lévő függőségi információkat követtem, de még igysem sikerült: előbb-utóbb fordítási hibákat kaptam, pedig igencsak utánanéztem a dolgoknak. Egy egyszerű libdvdcss, k9copy vagy MPlayer tényleg egyszerüen telepíthető, de az Evolution függőségeinek a helyes sorrendben történő forgatása valóságos pokolnak tünt.
Jó, hát az evolution az nekem sem jött össze... de a probléma fordítási, nem csomagkészítési. Ha lefordulna, csomag is könnyen készülne belőle.
[quote:aa44ff8970="antiemes"]
<kmARC> Antiemes, indutsunk mar flamet!
<Antiemes> OK.
Pedig már reménykedtem, hogy tényleg harcra kerül sor a veszprémi utcán :)
Szinte látom magam előtt, ahogy buzogányként lóbált egerekkel, suhogó billentyűzetekkel, és süvítve repkedő írható CD-kkel egymásnak estek :)
- ezzel kezdtem még annó... (vi-ból kilépés resettel...)
- meglehetősen összeszedettnek tartom (ami általában kell, az benne van, de nincs agyondagasztva)
- ha valami nincs benne, akkor is található hozzá csomag, ha mégse lenne, akkor forrásból majd' mindig lefordul, nem kell hajat tépni mindenféle függőségi gondok miatt...
- gyors
- kipróbáltam más disztribeket is - RedHat; Suse; Uhu; Debian; Mandrake; (K)ubuntu; Sol; Rock; ... - mind zagyvának, mesterkéltnek tünt, esetleg mindkettőnek
Szerintem ez az a disztró, amelyet egyformán könnyű fölhasználni, kihasználni, széttúrni, vagy egyszerűen csak használni.
[quote:2722584e4b="congo"]szori, akkor debian származék, így jobb? :)
Szerintem meg az UHU-nak a csomagkezelőn kívül nem sok köze van a Debianhoz. Aki használta már az UHU-t, az láthatja, hogy sokkal több hasonlóság van benne a RedHattel mint a Debiannal. (Talán ezért is rokonszenves nekem.)
Szóval el kellene gondolkodni, azon, hogy a csomagkezelők alapján osztályozzuk a disztrókat.
A RedHat/Fedora/CentOS... stb. tartalmazza az apt csomag kezelő frontend programokat is. Akkor most ezek is debian származékok?
[quote:5a639787ac="snq-"][quote:5a639787ac="BaBoKa"]Hát nemtudom. Szerintem a szinvonal magasabb, mint más oldalakon.
akkor viszont megjobb a helyzet, mert nagyobb a valoszinusege, hogy a valaszadok tisztaban vannak azzal, hogy mirol van szo, talalkoztak ezzel-azzal, es nem az alapjan dontenek, hogy "hat az egyik v10.53, a masik v3.1, nyilvan a magasabb jobb!"
Ezzel egyet is értek. :)
Csak annyit akartam mondani, hogy ez a szavazás csak egy réteg véleményét tükrözi... (azét amelyik nagy valószinüséggel ért is hozzá :wink: )
[quote:bd16cc83f7="antiemes"]Amugy meg szerintem zarjuk le a flamet koztem es kmARC kozott. Foleg mivel ugy indult, hogy:
<kmARC> Antiemes, indutsunk mar flamet!
<Antiemes> OK.
Ah... antiemes, elszurtad...
mindegy. a kedvenc jatekban levo wart meg fojtathatjuk. :twisted: :-D
Evolotuion, nekem is csak a freerock gnome-al együtt van......, de én hamar kiábrándultam belőle.. nem nagyon tudtam ugynis többoldalas emilből csak a meghatározott 1-2 oldalt kinyomtatni.... és nem szeretek mindig "füzeteket" nyomtatni (egyébként is nagy pazarlásnak tartom, hogy ki kell nyomtatni a cégnél az emileket)
Bárcsak tudná a thunderbird a kimenő leveleket is szűrni!
[quote:bf5424525b="bitumen"][quote:bf5424525b="Banana_cake"]Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
Igen, debian 12 cdből áll. Elég viszont, ha az elsőt letöltöd. A többi csomag mehet akár netről is.
Van netinstall-iso is, ami csak pár mega...
Csaba
csak az elobb nezd meg, hogy a halokartyadat tamogatja-e? (marmint a netintálós dolog... ) Mert ha nem tamogatja es nem tudsz netre menni, akkor hiaba.
Nem tudja-e valaki,hogy tamogatja-e az acx100-as kartyat?
[quote:3c273bfee0="_Polesz_"]A debian meg nagyon király, fel akartam rakni egy progit erre a bash-t kijelölte mint eltávolítandót.
Na ezaz. Ha gyorsan fel akarsz tenni egy progit, automatizalja a fuggosegek es maga a progi telepiteset neked. Ez meg jo is lenne. Csak az a gond, hogy van igencsak illogikus - emiatt idegesito - fuggoseg is. Masreszt meg az ilyen "torold le ezt, hogy ezt feltehesd" felfogas... Szoval apt-get remove debian.
Szerintem is Slacki. {Jesus, hanyszor irtam mar ebbe a topikba ezt...}
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
Slaxot javaslom. Nemrég leírtam itt is, hogy hogyan lehet testre szabni:
Próbalam a Gobo -t. Igaz régen, vagy egy éve. Arch-om most is van. Ezért sziguorúan szerintem 1. a gobo nem gyorsabb az frugalnál. 2. Az arch és a frugi között nem tudok dönteni. Jelenleg az arch febr. óta 0.7 a frugal a0.3 óta van fenn. Hagyon hasonlók. Magyar volta miatt a pont a frugalé.
U.i. Hmmm... arra gondoltam, hogy ha mar ennyien vagyunk, valahol ossze kene jojjunk, hogy megbeszeljuk azt, hogy jo-jo a debian, de idegesito, es hogy a Slackware a legjobb. Csak azert, hogy a tobbieket mar ne idegesitsuk ;-)
[quote:fc274b2b58="kmARC"]U.i. Hmmm... arra gondoltam, hogy ha mar ennyien vagyunk, valahol ossze kene jojjunk, hogy megbeszeljuk azt, hogy jo-jo a debian, de idegesito, es hogy a Slackware a legjobb. Csak azert, hogy a tobbieket mar ne idegesitsuk ;-)
Sajnos a kedvencemet nem tudom beixelni,ui nincs a lehetoségek kozott. Megvallom, eleg egzotikus diszto, legalabbis Mo-n nem igazan elterjedt. Brazil cucc, de nagyon hasit. Egyebkent GoboLinux a draga, 012-es verzio. Ami miatt tobb (Uhu, Slackware, Frugalware) disztro utan ez lett a kedvencem:
- semmi grafikus beallitas (persze gnome, kde, meg ilyeneken kivul)
- csomagkezeles gyakorlatilag nincs: a "filerendszer a csomagkezelo", ui.
minden, amit telepitesz, a /Programs konyvtarba kerul be, onnan symlinkek ahova kell. Persze forrasbol is. Tehat konnyu tudni, hogy melyik file kihez/mihez tartozik. Ebbol kifolyolag konnyu egy progi torlese is: DisableProgram, ami torli a hozza tartozo symlinkeket, majd siman rm -r ...
- mint ahogy mar irtam, nagyon gyors (frugalhoz kepest biztos, pedig az nem a leglassabbak egyike). Forditasban is sokkal hamarabb (kb. 10%-kal) vegez.
- nagyon jo a boot-olasa, tobb tema kozul lehet valasztani (nem bootsplash, sima text console -on).
Szoval en a GoboLinux-nak nyomok virtualisan egy pontot (persze lehet, hogy ez lesz az egyetlen :( )
[quote:96fe9972ea="kmARC"]U.i. Hmmm... arra gondoltam, hogy ha mar ennyien vagyunk, valahol ossze kene jojjunk, hogy megbeszeljuk azt, hogy jo-jo a debian, de idegesito, es hogy a Slackware a legjobb. Csak azert, hogy a tobbieket mar ne idegesitsuk ;-)
Erre tökéletes alkalom lenne a HUP karácsony. Aminek felvetődött a szervezése, de aztán annyiban is maradt.
Pedig milyen jó lenne...
Több helyszínen, hasonlóan a nyári SysAdmin Day-hez...
[quote:e32ecea41e="bitumen"][quote:e32ecea41e="Banana_cake"]Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
Igen, debian 12 cdből áll. Elég viszont, ha az elsőt letöltöd. A többi csomag mehet akár netről is.
Van netinstall-iso is, ami csak pár mega...
Egyebkent varhato volt az Ubuntu jo szereplese. Mivel ha az elozo eveket nezzuk, iszonyat nagy Debian foleny volt. Ha aazoknak az embereknek egy harmada atment Ubuntura akkor meg mindig a Debian az elso, Ubuntu a 2. :)
Eddig meg a Gentoo is jol tartja magat, de ahogy nezem masodik mar nem lesz mint tavaly.
[quote:6782c9676b="nihilist"]nem tudok dönteni a debian és a slackware között. itthon is fél éves váltásokkal használom őket. mondjuk már kissé unom a cserélgetést (mert ofkóz mindenféle következetesség nélkül, hirtelen felindulásból váltom őket), úgyhogy nem ártana valamelyik mellett megmaradni. de oly nehéz. :(
sarge lenne az igazi, ha nem lennének olyan rohadt régi csomagok. imádom az apt nyújtotta kényelmet, meg azt, hogy 10 perces telepítés után van egy tök üres rendszer, amin nincs semmi felesleg és én adogathatom hozzá, ami kell. alternatíva lenne a sid, de nem tudom, valahogy nem az igazi nekem. a slackwareben meg azt szeretem, hogy végtelenül letisztult, egyszerű, stabil és gyors is. csak unalmas kézzel összevadászni pár csomagot, meg örökké fordítgatni. gentoot is nagyon szerettem, csak egy idő után tele lett a ...om az örökös fordítgatással.
nem tudom. mondjuk most szlekverre szavazok, mert le van maradva, meg most pont ezt használom.
Ha annyira kell a slackware-be apt-szerűség akkor swaret :)
Érdekesnek találom a szavazás állását, mert ha megnézek egy külföldi felmérést, pl distrowatch ott teljesen más a "leányzó fekvése" :-)
De monnyuk szerintem az itteniből az látszik, hogy a hup olvasók szeretnek sokat "heggeszteni". Én spec Mandrivát használok, már egy jópár éve, és a 2006-os szinte egy tökéletes cucc, nekem eddig még semmi bajom nem volt vele, úh szerintem méltaltan a jelenlegi helyezése...
Szevasztok.
Igaz itt nem nagyon szoktam fórumozni, de remélem elnézitek egy újonc véleményeit.
Csatlakoznék Baboka -hoz. ( üdv Babo ) :D :D :D . Szerintem a Slackware nagyon jó. Én desktopnak azt használom. Fájlszervernek, meg a Debian Woody van fenn jó ideje és semmi gondom vele.
Én ezeket szeretem a legjobban, bár van egy észrevételem, szeretném megosztani veletek.
A minap barátomnak raktam fel Linux -ot és mivel még nem nagyon ismeri, a Mandrake 10.1 -et tettem fel. Én azzal kezdtem anno, a 8.0 -val.
Szóval egy kis csiszolás, meg felesleges ( mármint nekem felesleges ) cuccok eltávolítása, kernelfordítás, meg a "lib" és "devel" fájlok felrakása után, egy olyan jó gyors rendszert kaptam, hogy meglepődtem.
Nem az van inkább, hogy az ember minél jobban megismeri a Linux -ot, annál jobban tudja beállítani?
Szóval nálam:
Slackware
Debian
Szevasztok
Én kipróbáltam már sok disztrót (UHU, Fedora, SuSE, Mandriva), de maradt az Ubuntu, mert 1 dolog kivételével minden olyan problémát meg tudtam oldani, ami az igényeim teljesítéséhez kell.
az ubuntu nekem egyre jobban belopja magát a szivembe.. profi disztrib profi csapattól.... igaz a debian után még van mit tekerni... de sztem nem reménytelen a helyzet..
[quote:28f7d8ce65="ParadoxH"]az ubuntu nekem egyre jobban belopja magát a szivembe.. profi disztrib profi csapattól.... igaz a debian után még van mit tekerni... de sztem nem reménytelen a helyzet..
csak ne lenne ilyen ronda a logoja..
(egy komoly velemeny)
igy marad a debi, a laptopomon nagyon jol teljesit az etch.
[quote:77a261ccb1="toros"]
Engem kicsit meglep a fedora viszonylagos sikertelensége. Szerintetek nálunk miért nem olyan sikeres ez a disztró?
nekem van egy hosszú tippem amit most közzé tennék.. :P
észrevételeim szerint a fedora a redhatból egy totál kezdőknek való disztribbé alakúlt át bár ..a red hat is kezdőknek szánták.. de sokan használták és használják ma is server disztribként ... pl a környezetemben ez nagyon gyakori...
szal a lényeg az hogy egy dekstop disztrib kezdőknek..
és egy kezdő hazai felhasználó fejével gondolkodva... (ehez nem kell messze menjek... it vagyok én :D ) az alábbiak közül vállasztanák mint esetleges első disztrib amivel kicsit belemélyedek a linux lelkébe és lélekbúvárként átállok egy komolyabb v profibb projektbe: (az 1xú ség kedvéért nem sorolom fel az összes dekstop ddisztribet kezdőknek..)
fedora
suse
uhu
mandriva
én kipróbáltam a fc3 at és 4 et is.. és a vélleményem az hogy nagy disztrib és kevés prog..(persze ez csak az én észrevételem és megvan az esély rá hogy tévedek)..
ez már nekem 1 minusz pont
de ha szembeállitjuk pl az uhu val akkor azt hiszem hogy
-jóval több program van benne
-15-20 perc alatt települ(a fedora 1 óra volt azt hiszem)
-teljesen magyar
és a suse vagy a mandriva is nagyon jó vetélytárs lett az utóbbi időkben.. amelyek szintén jól beszélnek magyarul... (most segitsetek.. nem tudoma fedora hogy áll ezen a szinten)...
nah és ez egy kcsit elbillenti a mérleget a fedoratól...
én akkoriban többekközött emiatt nem hagytam fent a fedorat... ennek még voltak más okai is de az most nem lényeges...
[quote:96ef9e4c99="ProTech"]Ha aazoknak az embereknek egy harmada atment Ubuntura akkor meg mindig a Debian az elso, Ubuntu a 2. :)
ne feletkezz meg azokról akik pl egy uhu,suse,mandriva stb disztrib után vmi debiánhoz hasonlót akarnak kipróbálni.. szerintem jó része az ubuntut vállasztja...
Jelenleg két disztri van a gépen. Az egyik az arch a másik a frugal.
Hogy melyik a jobb?
Az arch már több mint egy éve fent van. Elég jól összecsiszolódtunk.
A frugi viszont pár hét alatt szinte elérte az arch szintet. Sőt sok minden nekem jobban tetszik. Szóval fájó szívvel, de frugal.
[quote:a5f5c2cb20="toros"]Meglep, hogy a Fedora nagyjából ugyanúgy áll, mint a SuSE. Eddig azt hittem, hogy nálunk sokkal kedveltebb a SuSE. Furcsa...
Kornyezetemben sokan kiabrandultak a SuSE-bol, inkabb mas disztribet valasztottak. (en pld. ubuntu) Alapvetoen az volt a gondjuk, hogy egyik verziorol a masikra nem ment siman az atallas. (en gond nelkul dist-apgredeltem az ubuntut, par pitianer problema volt csak) Mondjuk a SuSE-nal tapasztaltam azt, hogy az 8.0 es a 9.0, vagyis a kerek szamu verziok nem igazan akartak menni normalisan. Igaz ezeket a hibakat kijavitottak az .1-.3 verziokba de azert bosszanto volt. Ami nagyon rossz szajizt hagyott az emberekben anno, hogy az egylemezes, ingyenes CD-ket elhagytak. konkretan ot olyanrol tudok, aki pontosan ezert porgott be a SuSE-re, illetve sokaknak nem volt bizodalmuk a noveles eladassal es ugy ereztek, hogy inkabb egy teljesen masik (szabadabb, nem egy ceghez kapcsolodo) disztribet valasztottak, hogy egy esetleges kapuzarasnal ne legyenek bajban.
Aki a fedora-t valasztotta es nem az uj suse-t, az pedig azert csinalte igy, mert neki az volt az erzese, hogy azt sokkal nagyobb lendulettel fejlesztik... A masik ami miatt tobben nem folyattak a SuSE vonalat, hogy nagyon lassunak tunik alapbol a KDE-vel, egy fedoras geppe hasonlitotta ossze a haver es elege elmaradt (a ket gep ugyanaz volt.)
En mondjuk nagyon jol elvagyok a sajatommal, a kedvenc ubuntummal. Nekem bevalt. (a susebol nemigazan sok verziot ismerek, az 5.x-eseket nem tettem fel, az elso a 6-os volt es az utolso a 9.3-as, a tizes szeriat nem probaltam ki, de kozte az osszes fent volt, napi hasznalatra)
most UHUt használok, mert régen azt tettem fel, elég jól belőttem, minden m1, meg olyan otthonos lett, mexoktam...
volt egy üres vincsim, próbálkoztam egy kicsit... SuSE 10.0 nem jött be, pedig réges-régen, még az uhus idők előtt volt egy 8.0-os SuSE-m, és azt szerettem,
aztán helyére tettem egy debian sarge-t. nem tetszett, de lehet, csak én voltam béna és szúrtam el... elég sok baj volt vele,
de utána felraktam egy ubuntut és nagyon belopta magát a szivembe...
tehát ubuntu
/lehet hogy átállok ubuntura...
(most jutott eszembe, hogy amikor még a régi windózos időkben, először találkoztam uhuval és megfogadtam, hogy "ha legközelebb megdöglik a w$, akkor felrakok a helyére egy uhut". Nem kellett sokáig várni :lol: - szóval lette egy 1.1-es uhum. aztán 1.2-es. és már több mint egy éve nincs w$ a közelemben és sokkal nyugisabb az életem :D
-- na ennek kapcsán: "majd, ha megdöglik az uhu..." <- arra várhatok :D )
[quote:33d4f0fee0="balacy"]
Ami nagyon rossz szajizt hagyott az emberekben anno, hogy az egylemezes, ingyenes CD-ket elhagytak. konkretan ot olyanrol tudok, aki pontosan ezert porgott be a SuSE-re, illetve sokaknak nem volt bizodalmuk
Azért erre muszáj reagálnom, bár a topik nem erről szól kifejezetten.
Most egylemezes, ingyenes dvd van. (Vagy 5db cd. Az is ingyen.)
Mi a probléma? Az, hogy nincs 1cd-s telepíthető verzió?
A fedora az 1db cd?
Ugye ezt az egészet (vagy ezt a részletet) nem gondoltad komolyan.
A SuSE-nak a Live-eval rontott sokat a renoméján, de azzal úgy tudom, már felhagytak. Mostmár elérhető minden (új) verzióból a telepíthető teljes verzió is.
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
F.szom fantom, meg antiemes, ti mindenhol ott vagytok?!
Az, hogy a kornel mar rutinos gentoo-forgato letere debiant tett fel szegyen. Megyek is es leb.szom. Egy olyan ember, aki kepes egy nehezebb disztribbel is boldogulni (slackware, gentoo) mi a halalnak tesz fel debiant?
Az én történetem úgy vagyon, hogy leges-legelőször egy Mandrake került a kezembe, de minthogy iszonyúan lassan menegetett az akkori Pentium 1-esemen :) , a Linux-ra történő átállás még váratott egy kicsit magára, el egészen az új számitógépig, amin a Mandrake helyét hamarosan a SuSE vette át. SuSE-t használtam éveken keresztül. Közben kipróbáltam a RedHat-et, a Fedora-t meg a Yoper-t, de ezek közül (a Mandrake-hez hasonlóan) egyik sem tudta a SuSE helyét átvenni, ami szerintem egy nagyon jól karbantartott rendszer.
Aztán kiváncsiságból felraktam a Gentoo-t, stage 1-ből, és nagyon-nagyon megtetszett. Megfontoltan, ésszel felépítve és mérsékelten optimalizálva egy atomstabil, megbízható rendszerhez jutottam. A SuSE repült, és maradt a Gentoo, másfél évig. Mind a mai napig kiváló asztali rendszernek tartom, de aztán mégis megváltam tőle: egyrészt azért, mert nem tudtam beépíteni a linuxos propaganda-tevékenységembe (az ismerőseimnek, akiket a Linux használatára szerettem volna rábírni, nem volt türelmük hozzá), másrészt pedig azért, mert nem tűnt valami eszményi választásnak a rendszerfegyülethez, amit időközben elkezdtem tanulgatni (lásd: hiányzó biztonsági frissítések - a verzióváltással együtt járó biztonsági karbantartás nem egy leányálom egy szerveren, stb....).
Így áttértem a Debian és a Slackware használatára. A Slackware sokkal szimpatikusabb, mint a Debian, de egyelőre mégis a Debian maradt. Az ok nagyon egyszerü: kevés a csomag a Slackware-hez, és a másodlagos csomagforrások nem mindig megbízhatóak, főleg biztonsági szempontból. A "fordíts mindent tenmagad" javaslóinak válaszként azt tanácsolom, hogy próbálják meg felrakni forrásból az Evolution-t a gnome-könyvtárakat nem tartalmazó 10.2-es Slackware-re, és ismételgessék ezt mindannyiszor, amikor egy függőség biztonságilag sebezhető. Valóságos pokol! Szerintem jót tenne a Slackware-nek a fejlesztői csapat kibővítése, és ezzel együt a hivatalosan támogatott architektúrák egy-két számmal történő megnövelése + a csomagok számának a kiegészítése egy 3 cd-s terjesztés erejéig. Ennek híjján mind a mai napig maradt a Debian.
Az Ubuntu-val 4-szer próbálkoztam megbarátkozni, de egyszer sem sikerült. Nem tudom, mitől van ez a nagy Ubuntu-rajongás, nekem már a kezdetektől nem volt szimpatikus: a Debian-fejlesztők megosztása és főleg a root alapértelmezett eltávolítása, ami egy nagyon hülye és kényelmetlen ötlet. Persze, vissza lehet állítani a root-ot, de akkor meg a rendszergazdai jogosultságot igénylő grafikus programok nem működnek. És idegesítően kényelmetlen az állandó sudo-zás! Szóval rossz ötletnek tűnik a root eltávolitása, és egyébként sem igazodik a Unix jól bevált, megszokott szellemiségéhez.
Na meg aztán a megbízhatóság terén sem szerepelt valami fényesen. Megbízhatónak azt nevezem, aki betartja az igéreteit, vagyis - ebben az esetben - kellően felkészíti a rendszer egészét a beígért ficsőrhöz. Az Ubuntu az unicode kódolást próbálja lenyomni a felhasználó torkán, miközben a programjai nincsenek erre kellőképpen felkészítve (lásd: midnight commander). A Synaptic elszállt, ha a működése közben bizonyos kiegészítő gtk2-témákra váltottam. Az egyik kiegészítő xfce-csomag az összes többi xfce-csomagot le akarta szedni, beleértve az xfce alapcsomagjait is. A KDE-ben egy csomó minden nem működött, és a javított frissítések csak több hét múlva jöttek. Az egyik gtk2-es téma csomagja konfliktusban állt a megfelelő gtk1-es téma csomagjával (ha jól emlékszem, a thinice), mégpedig úgy, hogy a gtk1-es csomag a gtk2-es engine-t is tartalmazta. Ezenkívül jónéhány "broken dependency". S mindez az agyonreklámozott, stabil Breezy-ben. Meg aztán méltó egy végleges verzióhoz az, hogy a telepítő formázni akarja az optikai egységeket :) ? És most senki se essen nekem, mondván, hogy írjak bug-reportokat, mert ezek gyerekes hibák. Ilyen hibákról az alfa meg a béta verziók esetében szokás hibajelentést írni.
Attól tartok, hogy a következő verzió sem lesz jobb. Kívánok minden jót az Ubuntu-nak, de egy ekkora méretü rendszer esetében nem elég a fél évnyi előkészület. Kijavítják a mostani hibákat, s majd jönnek az új hibák, amelyeket majd a másik félévben javítanak, és így tovább. Szerény véleményem szerint inkább maradt volna csak a Debian, pénzelné inkább a Debian-t Mark Shuttleworth :) , s minden kerek évben jöhetne egy stabil kiadás. Így mindenki jól járna. És még mielőtt az Ubuntu zelóták nekem esnének, hogy felkoncoljanak :) , megjegyzem, hogy én csak egy anonim gyerek vagyok, de ha jól tudom, Ian Murdock sincs elragadtatva az Ubuntu-ért.
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
F.szom fantom, meg antiemes, ti mindenhol ott vagytok?!
Az, hogy a kornel mar rutinos gentoo-forgato letere debiant tett fel szegyen. Megyek is es leb.szom. Egy olyan ember, aki kepes egy nehezebb disztribbel is boldogulni (slackware, gentoo) mi a halalnak tesz fel debiant?
Nem kapcsolódik automatikusan a netre a gépem (PCMCIA-kártyám van), amikor bootolok.
Amúgy megoldottam másként a dolgot, most a Gnome bejelentkezésekor kapcsolódik a gép a netre.
Amúgy ismervén az Ubuntu-val szemben mutatott finoman szólva is negatív hozzászólásaidat, előre jelzem, hogy az ÉN igényeimnek tökéletesen megfelel az Ubuntu... :-)
Ez azert van, mert a pcmcia szolgaltatasokat kesobb inditja a rendszer, mint az (en esetemben) az adsl csatlakozast (en egy wireless pcmcia kartyan keresztul megyek adsl-lel a netre). Ez egyszeruen orvosolhato azzal, hogy beallitod, hogy a pcmcia szolgaltatas elobb induljon. Nekem igy mukodik csont nelkul.
[quote:06008b6683="attila1964"]Nem kapcsolódik automatikusan a netre a gépem (PCMCIA-kártyám van), amikor bootolok.
Amúgy megoldottam másként a dolgot, most a Gnome bejelentkezésekor kapcsolódik a gép a netre.
Amúgy ismervén az Ubuntu-val szemben mutatott finoman szólva is negatív hozzászólásaidat, előre jelzem, hogy az ÉN igényeimnek tökéletesen megfelel az Ubuntu... :-)
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
F.szom fantom, meg antiemes, ti mindenhol ott vagytok?!
Az, hogy a kornel mar rutinos gentoo-forgato letere debiant tett fel szegyen. Megyek is es leb.szom. Egy olyan ember, aki kepes egy nehezebb disztribbel is boldogulni (slackware, gentoo) mi a halalnak tesz fel debiant?
Sajnalom Kornelt. majd megjon az esze.
Slackware nehezebb disztrib? :) Szerintem nem. Tök logikus :P
Slackware nehezebb disztrib? :) Szerintem nem. Tök logikus :P
Valóban az... Ügyes, gyors, világos, érthető, semmi fölösleges sallang és cafrang. A többi disztrib hozzá képest nehézkes, időt rabló, és időnként unalmas :D
[quote:0abec82995="mikebela777"]másrészt pedig azért, mert nem tűnt valami eszményi választásnak a rendszerfegyülethez, amit időközben elkezdtem tanulgatni (lásd: hiányzó biztonsági frissítések - a verzióváltással együtt járó biztonsági karbantartás nem egy leányálom egy szerveren, stb....).
Ezt azert esetleg kifejthetned bovebben.
Milyen hianyzo biztonsagi frissitesekre gondosz?
Milyen verziovaltas?
Kicsit elnezhettel vmit. ;-)
(vagy amennyi a pcmcia eredeti erteke... meg kell nezni)
[quote:370916c32a="attila1964"]Kösz a segítséget, de egyszerű mezei userként nem tudom megoldani (kínai), de nekem a Gnome-os megoldás is jó, így megy hónapok óta. :-)
[quote:64a962e8a1="snq-"][quote:64a962e8a1="fdavid"]a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
gondolom ezt ala is tudod valamivel tamasztani
Ahhoz, hogy egy minta statisztikai szempontbol reprezantativ legyen sok feltetelnek kell teljesulnie. Ezek nem allnak fenn a HUP olvasokozonsege eseteben, ha abbol indulunk ki, hogy a HUP latogatoi elsosorban hasonlo szakmai erdeklodesu, azonos nyelvet beszelo, hasonlo kulturkorben elo, jellemzoen ferfi emberek csoportja, amely igy szuksegkeppen nem fogja jol reprezentalni azt a teljes kort, ahol a fenti kerdes ertelmesen felteheto.
Viszont szuksegkeppen tokeletesen reprezentalja a HUP olvasokat, igy ebben a korben a felmeres teljesen reprezentativ. :-)
De termeszetesen nincsenek adataim azokrol, akik szavaztak, tehat az egesz csak egy hipotezis, ami azonban meglehetosen valoszinu. ;-)
Csak ha tudod mit csinalsz, es hogyan tudod visszacsinalni. Mas megoldas is van, nekem ez jott be a legjobban, de nekem specialis az egesz gepem, mert eleg sok halozattal kell osszereszelni :-)
Mindket statisztika szuksegkeppen magaban hordoz torzitasokat, csak ezek a torzitasok eltero jelleguek.
Mig a distrowatch statisztikajanak a torzulasat elsosorban az okozza, hogy nem a disztrok hasznalatat, hanem az irantuk valo - distrowatchon keresztuli - erdeklodest figyeli, a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
Szoval anelkul, hogy a fenti ket dolgot melyebben elemeznenk, fogadjuk el, hogy ez az egesz inkabb jatek, es messzemeno kovetkeztetesek levonasa meglehetosen teves lenne a disztohasznalat/disztronepszeruseg tekinteteben.
De ha rendelkeznenk is egy megbizhato nepszerusegi statisztikaval, az sem mondana semmit a disztrok minosegi/megbizhatosagi/josagi/stb rangsora tekinteteben.
[quote:37c0dfb103="balacy"]
Ami nagyon rossz szajizt hagyott az emberekben anno, hogy az egylemezes, ingyenes CD-ket elhagytak. konkretan ot olyanrol tudok, aki pontosan ezert porgott be a SuSE-re, illetve sokaknak nem volt bizodalmuk
Ugye ezt az egészet (vagy ezt a részletet) nem gondoltad komolyan.
Volt egy idoszak, amikor nem volt ilyen, sem CD, sem pedig DVD. Aki akkor atallt olyan rendszerre ami nem kereskedelmi, az nem fog visszaallni. Nyilvan be voltak rendezkedve egy adott disztribre: a SuSE-ra es amikor az elkezdte, hogy nincs ingyen cd-s verzio, akkor mast neztek, ami azt jelenti, hogy most azt hasznaljak, mert nem igazan latjak at, hogy miert kellene visszaallni a SuSE-ra, ha lett ujra ingyenes cd. Ha egyszer levettek a palettarol az ingyenes CD-t, akkor miert nem vehetnek le ujra? Egy kis cegnek nincs arra ideje, hogy minden ilyne valtaskor masik disztribet valasszon.
[quote:63effbf26e="balacy"]
Volt egy idoszak, amikor nem volt ilyen, sem CD, sem pedig DVD. Aki akkor atallt olyan rendszerre ami nem kereskedelmi, az nem fog visszaallni. Nyilvan be voltak rendezkedve egy adott disztribre: a SuSE-ra es amikor az elkezdte, hogy nincs ingyen cd-s verzio, akkor mast neztek, ami azt jelenti, hogy most azt hasznaljak, mert nem igazan latjak at, hogy miert kellene visszaallni a SuSE-ra, ha lett ujra ingyenes cd. Ha egyszer levettek a palettarol az ingyenes CD-t, akkor miert nem vehetnek le ujra? Egy kis cegnek nincs arra ideje, hogy minden ilyne valtaskor masik disztribet valasszon.
Nem flamenak szantam, csak tenymegallapitasnak.
Csakhogy ezek az általad tett ténymegállapítások tájékozatlan csúsztatások, ha nem akarok finomkodni, azt mondom, hogy megtévesztő hazugság.
Nem a suselinux használatára akarlak rábeszélni, félre ne értsd.
De:
Kezdetben vala a megvásárolható verzió, amit hónapokkal később követett a netről installálható változat.
Aztán lett az egycédés letölthető verzió (iso-fájl), talán a 8.2-től.
Később elérhetővé vált a letölthető dvd anyag.
Jelen helyzetben pedig az új verzió bejelentésének napján (nem hónapokkal később, mint előzőleg) elérhetőek a cd, ill. a dvd-iso-fájlok.
Konklúzió: az események történetét vizsgálva pontosan a fordítottja történik annak, mint amit próbáltál sugallni.
Semmi kivetnivalót nem találok abban, hogy nem süsülinuxot használsz. De ha nem nézel utána a TÉNYEKNEK, csak azt hiszed, hogy ismered, nem kellene ilyen mondatokat leírnod.
Továbbá azt sem értem (és ez nem neked szól személyesen, csak itt alkalom adódik, hogy leírjam), hogy az utóbbi időben veszett támadások indulnak a süsülinux ellen. Ami különösen meghökkentő, hogy linuxos berkeken belül is. Mire való ez? Észre kellene venni, hogy az ilyen destruktív véleménynyilvánítások nem használnak a linuxos társadalom ügyének.
Jó lenne, ha nem alakulna ki distrowar, mindenki használja azt, ami neki kedves.
De ne fikázzon ilyen hátbatámadós, a tényeknek homlokegyenest ellentmondó megnyilvánulásokkal egy másik LINUX rendszert.
Én itt irígykedem a Mac-esekre, te meg PC-t akarsz? 8O
<OFFTOPIC>
Jo a MacOSX, csak nekem draga. Nem csak az OS frissitesek penzesek, de rengeteg utility is 10-20 dollaros shareware. A magyaritasa is gyenge (nem ezert irok ekezetek nelkul, masik gep elott ulok). Periferiakbol megint csak altalaban dragabbak kellenek. A communityben pedig sok a sznob. Persze meg igy is poen volt kiprobalni, jo rendszer, ajanlom!
</OFFTOPIC>
[quote:9747edf43c="mikebela777"]
Attól tartok, hogy a következő verzió sem lesz jobb. Kívánok minden jót az Ubuntu-nak, de egy ekkora méretü rendszer esetében nem elég a fél évnyi előkészület. Kijavítják a mostani hibákat, s majd jönnek az új hibák, amelyeket majd a másik félévben javítanak, és így tovább. Szerény véleményem szerint inkább maradt volna csak a Debian, pénzelné inkább a Debian-t Mark Shuttleworth :) , s minden kerek évben jöhetne egy stabil kiadás. Így mindenki jól járna. És még mielőtt az Ubuntu zelóták nekem esnének, hogy felkoncoljanak :) , megjegyzem, hogy én csak egy anonim gyerek vagyok, de ha jól tudom, Ian Murdock sincs elragadtatva az Ubuntu-ért.
[quote:c52e2f884a="fdavid"]Szoval anelkul, hogy a fenti ket dolgot melyebben elemeznenk, fogadjuk el, hogy ez az egesz inkabb jatek, es messzemeno kovetkeztetesek levonasa meglehetosen teves lenne a disztohasznalat/disztronepszeruseg tekinteteben.
De ha rendelkeznenk is egy megbizhato nepszerusegi statisztikaval, az sem mondana semmit a disztrok minosegi/megbizhatosagi/josagi/stb rangsora tekinteteben.
Egyetértek. Én is valami ilyesmit szerettem volna írni ebbe a topikba.
[quote:9799c7bce8="mikebela777"]
Az Ubuntu-val 4-szer próbálkoztam megbarátkozni, de egyszer sem sikerült. Nem tudom, mitől van ez a nagy Ubuntu-rajongás, nekem már a kezdetektől nem volt szimpatikus: a Debian-fejlesztők megosztása és főleg a root alapértelmezett eltávolítása, ami egy nagyon hülye és kényelmetlen ötlet. Persze, vissza lehet állítani a root-ot, de akkor meg a rendszergazdai jogosultságot igénylő grafikus programok nem működnek. És idegesítően kényelmetlen az állandó sudo-zás! Szóval rossz ötletnek tűnik a root eltávolitása, és egyébként sem igazodik a Unix jól bevált, megszokott szellemiségéhez.
Csatlakozom :) Én is négyszer raktam fel Ubuntut, majd Kubuntut, 2 gépre, egyszer sem voltam elragadtatva tőle: alapból ideges lettem attól, hogy nincs root (első körben azt hittem, én szúrtam el vmit telepítés közben, azért nincs...); meglepően sokáig tart a telepítése (ahhoz képest, ahogy beharangozták); felrakott nekem ezerféle felesleges fontot a megkérdezésem nélkül; a képernyőfelbontást önkényesen beállította egy lehetetlen változatra, amit utólag marha sokáig tartott rendbe hoznom (nincs benne egy normális és megszokott xorgconfig); az mc telepítéséhez külön repositoryt kell felvenni; satöbbi. Lehet, hogy egy kezdő linuxosnak ezek kényelmi funkciók, engem inkább nagyon zavartak; még az expert móddal sem tudtam elérni a telepítéskor azokat a beállításokat, amiket szerettem volna. Végig úgy éreztem, hogy a rendszer nem értem van, hanem akadályoz. Ehhez képest az általam eddig használt disztrók (UHU, Debian, Slackware, Mandriva, Gentoo - időrendi sorrendben) sokkal logikusabban működtek/működnek.
Bevallom, azért próbáltam ki az *ubuntut, mert egy kedves barátom meglehetősen lelkesedik érte, de még az ő rajongását sem értem, a többiekét meg pláne nem :)
Na de ettől függetlenül használja csak mindenki azt, amelyik leginkább kézre áll neki - a szódás szabadsága pedig igen fontos lételem, ezért írtam ezeket itt le :)
Az vettem észre hogy:
Holott a szavazáson a slackware nincs túl elöl, a hozzászólók nagy aránya használja...
Következtetés: nagyszájuak a slackware-esek :)
Szerencsére én is az vagyok :D
Egyébként meg nagyon szép a szórás, azt hittem, hogy nagyon elhúz valamelyik distro, de szerencsére nem így van, és ez nagyon egészséges a fejlődésnek!
otodikre lehet, hogy menne :lol:
az ismerosod biztos elmondana, miert szereti annyira :D
miert logikusabb pl egy uhu???
//debian utan talan ismeros lehet a 'dpkg-reconfigure xserver-xorg'
[quote:0644c2d293="-GreG-"]
otodikre lehet, hogy menne :lol:
Ahhh... ne fárassz... UHU ment jól elsőre (jó, ez nem csoda), Debian ment jól kb. negyedszerre, Gentoo ment jól másodszorra - most pont az Ubuntut próbáljam ötször? :P
[quote:0644c2d293="-GreG-"]
az ismerosod biztos elmondana, miert szereti annyira :D
Már mondta, mégsem értem. :)
[quote:0644c2d293="-GreG-"]
miert logikusabb pl egy uhu???
//debian utan talan ismeros lehet a 'dpkg-reconfigure xserver-xorg'
[quote:f5f21123d3="KKata"][quote:f5f21123d3="-GreG-"]
otodikre lehet, hogy menne :lol:
Ahhh... ne fárassz... UHU ment jól elsőre (jó, ez nem csoda), Debian ment jól kb. negyedszerre, Gentoo ment jól másodszorra - most pont az Ubuntut próbáljam ötször? :P
[quote:88f59e511b="dii"]Az vettem észre hogy:
Holott a szavazáson a slackware nincs túl elöl, a hozzászólók nagy aránya használja...
Következtetés: nagyszájuak a slackware-esek :)
Szerencsére én is az vagyok :D
Egyébként meg nagyon szép a szórás, azt hittem, hogy nagyon elhúz valamelyik distro, de szerencsére nem így van, és ez nagyon egészséges a fejlődésnek!
debian+ubuntu jelen pillanatban 52% :P Mi akkor az elhúzás? 8)
Nálam csak az Ubuntu kezeli magától a HP notebook hardverelemeit, amelyek közül az elég szokatlan 1280×768 felbontású LCD-kijelző és a speciális gombok (hangerőszabályzók, vagy pl. a back-gomb, amivel böngészőben lehet visszalépni az előző oldalra) jelentik a fő nehézséget. A tesztelt disztrók között volt Fedora Core 4, openSUSE 10.0, Frugalware 0.3 és UHU 1.2, ezek közül egyedül a SUSE boldogult a képernyő felbontásával. Persze egy modeline-nal megoldható, vagy a 855resolution is bevethető, de egy operációs rendszertől elvárom, hogy megfelelően kezelje a hardvert, és nem nekem kelljen helyette bütykölnöm...
Jobb lenne ha csak egy lenne?
És ha az az egy a "GrzFdsrtW Linux" lenne? Szóval pont az amit te a leginkább nem szeretsz?
Azért azt vedd észre, hogy a sok-sok linux disztró nem egymás ellen van (bár a fejlesztő cégek, csapatok bzonyos mértékig konkurensei egymásnak), de a GPL jellegéből adódóan egymást is segítik. Így a te kedvencedet is.
[quote:3a53b63d38="_Polesz_"]Slackware nehezebb disztrib? :) Szerintem nem. Tök logikus :P
Jo, na, ugy gondoltam, hogy egy debianosnak nehez. Mert kozuluk egy csomoan a huje apt-s parancsokat vagja, es akkor mar linuxguru. (persze ez csak az egyik veglet, nyilvan van igazan hozzaerto debianos is)
Egyebkent nekem volt Debianom is, de slackware utan egyszeruen hasznalhatatlan volt szamomra... Slackihoz kepest kisse atlathatatlan volt az initrendszertol kezdve a szazezres fuggosegu csomagkezelo meg...
Szoval slacki nem nehez, logikus, es nincs elorekonfiguralva, ugy csinalom meg magamnak, amilyenre akarom.
Ja, es visszaterve mr. debinaoid antiemes urra (lasd kedvenc jatek szavazas...), egy debian alatt, lehet, hogy lassu a KDE (i386 csomag rulz, nem?!), de egy slacki a maga atomstabilitasaval, meg gyorsasagaval...
Jovo heten nekem is lesz gentoom stage1-rol.
Akkor meg majd lesoporlek a fold szinerool!!! :twisted: :twisted: :twisted:
[quote:a4be05576f="Bdede"]Próbalam a Gobo -t. Igaz régen, vagy egy éve. Arch-om most is van. Ezért sziguorúan szerintem 1. a gobo nem gyorsabb az frugalnál. 2. Az arch és a frugi között nem tudok dönteni. Jelenleg az arch febr. óta 0.7 a frugal a0.3 óta van fenn. Hagyon hasonlók. Magyar volta miatt a pont a frugalé.
Nálam a gobo gyorsabb, mint a frugal, ugyanazzal a (sajét) kernellel. Igaz, otthon nincs net, úgyhogy lehet, hogy azon a téren lassabb. Viszont ami akkor is nagyon tetszik benne, a csomagkezelés. Főleg akkor mutatkozik meg az előnye, ha forrásból raksz fel valamit. Azért a frugal-nak én is benyomtam egyet, ha már más nincs :)
[quote:857e5d9164="Bdede"]Próbalam a Gobo -t. Igaz régen, vagy egy éve. Arch-om most is van. Ezért sziguorúan szerintem 1. a gobo nem gyorsabb az frugalnál. 2. Az arch és a frugi között nem tudok dönteni. Jelenleg az arch febr. óta 0.7 a frugal a0.3 óta van fenn. Hagyon hasonlók. Magyar volta miatt a pont a frugalé.
Nálam a gobo gyorsabb, mint a frugal, ugyanazzal a (sajét) kernellel. Igaz, otthon nincs net, úgyhogy lehet, hogy azon a téren lassabb. Viszont ami akkor is nagyon tetszik benne, a csomagkezelés. Főleg akkor mutatkozik meg az előnye, ha forrásból raksz fel valamit. Azért a frugal-nak én is benyomtam egyet, ha már más nincs :)
Debian ala is lehet feltenni KDE-t, akar forrasbol is. A Debian nem zarja ki ezeket. Csak segit, hogy ha az ember nem akar vele szenvedni, akkor ne kelljen. A Debian fuggosegei imho eleg logikusak, raadasul tok automatikus, szinte nem is kell ra figyelni. Az init rendszere meg szabvanyos SysV init, ugyanugy, mint a legtobb mai GNU/Linux-ban. Alig van mar par helyen BSD init. Amugy ugy tudom, hogy a Gentooban is a SysV init a preferalt. Amugy a KDE tapasztalataim szerint mindenen eleg lassu. De most miert kell ezen annyit vitatkozni? Ha valaki szereti a csilivili rendszereket, az hasznaljon KDE-t. En a hasznalhato rendszereket szeretem, igy marad a Debian es az fvwm. Es azert gondolj bele. Amiota ismerjuk egymast, te hanyszor telepitetted ujra a rendszeredet? Volt, hogy kb. naponta. Es en? Amikor a gepet vettem, akkor feltettem, es azota hasznalom. Bar IMHO te barmilyen rendszert ossze tudnal omlasztani, meg egy Live-CD-t is el tudnal cseszni (szoftveresen persze, osszekarcolni nem er).
[quote:857b212271="antiemes"]Es azert gondolj bele. Amiota ismerjuk egymast, te hanyszor telepitetted ujra a rendszeredet? Volt, hogy kb. naponta. Es en? Amikor a gepet vettem, akkor feltettem, es azota hasznalom. Bar IMHO te barmilyen rendszert ossze tudnal omlasztani, meg egy Live-CD-t is el tudnal cseszni (szoftveresen persze, osszekarcolni nem er).
Mindketten tudjuk, hogy azert telepitettem ujra mindent, mert szarra ment a fajlrendszerem. Meg egy kicsit sokat sudozok ;-).
Addigis, en atlatom a sajat disztribem csomagkezeleset, nem kell kulon program, hogy felugyelje a buzi fuggosegeket. Es ha nem feleolyan gyors lenne a procim, mint a tied, akkor lehet, hogy slacki kicsit inne a palmat gyorsasagban...
Es mi az, hogy osszekarcolni nem er? Beszabalyozol? Mingyar atmegyek a szobadba...Kulonben is, gyere ki a hora, majd elintezzuk!!!
[quote:29a1db52c6="fdavid"][quote:29a1db52c6="mikebela777"]másrészt pedig azért, mert nem tűnt valami eszményi választásnak a rendszerfegyülethez, amit időközben elkezdtem tanulgatni (lásd: hiányzó biztonsági frissítések - a verzióváltással együtt járó biztonsági karbantartás nem egy leányálom egy szerveren, stb....).
Ezt azert esetleg kifejthetned bovebben.
Milyen hianyzo biztonsagi frissitesekre gondosz?
Milyen verziovaltas?
Kicsit elnezhettel vmit. ;-)
A biztonsásgi problémákra megoldást nyújtó friss ebuild-ek sok esetben verzióugrást jelentenek. A verzióugrást követően pedig a régi programváltozat ebuild-jei egy-kettőre eltűnnek a portage-ból, s ezzel nyilván a biztonsági támogatottságuk is egyben. Namármost a verzióugrás sok esetben a konfigurációs fájlok rendszerének a változását is hozza. Ilyen frissítés volt nemrég az apache és a mysql ebuild-ek esetében. Egész kis könyvecskét írtak arról, hogy miként kell átállni az apache és a mysql új konfigfájl-rendszerére. És gondolom, hogy az efféle frissítések elég nagy fejtörést adnak egy rendszegazdának.
[quote:4088d57dbc="KKata"]...felrakott nekem ezerféle felesleges fontot a megkérdezésem nélkül; a képernyőfelbontást önkényesen beállította egy lehetetlen változatra, amit utólag marha sokáig tartott rendbe hoznom (nincs benne egy normális és megszokott xorgconfig); az mc telepítéséhez külön repositoryt kell felvenni; satöbbi. Lehet, hogy egy kezdő linuxosnak ezek kényelmi funkciók, engem inkább nagyon zavartak; még az expert móddal sem tudtam elérni a telepítéskor azokat a beállításokat, amiket szerettem volna. Végig úgy éreztem, hogy a rendszer nem értem van, hanem akadályoz...
Pontosan ezek voltak az én benyomásaim is a telepítőről, aminek azért lehetne annyi "esze", hogy az angol vagy a magyar nyelv választása esetén ne rakjon fel mindenféle bengáli meg hottentotta fontot. És tényleg feltűnően lassú a telepítés, amihez képest akár még a SuSE csomagtelepítése is gyorsabb tempójunak tűnt. Paradox és irónikus módon a legszerencsésebb deszktop-összeállításhoz a server-expert boot-opció :D tűnt a legmegfelelőbbnek. És nagyon fonák a telepítőben, hogy expert ficsőrnek számít az xorg beállítása; ha jól emlékszem, ez még az XP-ben sincs igy :D .
Ha kineznel, hathatnad, hogy nincs mar ho. A Slackware lehet, hogy egy leheletnyivel gyorsabb lenne, mint a Debian. De csak egy leheletnyivel. Meg a direkt az adott procira forgatott Gentoo is allitolag csak par%kal gyorsabb. Amugy meg be ne magyarazd mar nekem, hogy a KDE gyorsabb, mint az fvwm, mert meg a vegen elhiszem. Kb. akkora sebessegbeli kulonbseg van a ketto kozott, mint pl. egy OO.o es egy vim kozott. Elindulasban meg aztan foleg.
mert szarra ment a fajlrendszerem
Ehh. A Reiser. Hat igen.
en atlatom a sajat disztribem csomagkezeleset, nem kell kulon program, hogy felugyelje a **** fuggosegeket
Ezek szerint a Slackware nem is kezeli a fuggosegeket?! Vagy ha igen, akkor meg minek egyaltalan csomagkezelo? Es akkor mar miert nem hasznalsz lfs-t, vagy ilyesmit?
Egy kicsit flreertheto volt (vagy csak en ertettem felre), amit az elozo postban irtal, mostmar ertem, hogy mi volt a gondod.
[quote:54515f9a51="mikebela777"]A biztonsásgi problémákra megoldást nyújtó friss ebuild-ek sok esetben verzióugrást jelentenek.
Amennyire en tudom, ez azert van, mert a gentoo alapfilozofiaja szerint ugy adja a csomagokat, ahogy azt a fejlesztok kibocsatottak. Tehat nem patcheli a programokat, ha az eredeti fejlesztocsapat ezt nem teszi. Ha egy biztonsagi problema ebuildbol meg oldhato, akkor persze megoldjak.
Azon lehet vitatkozni, hogy ez a filozofia mennyire jo, en alapvetoleg egyetertek vele.
[quote:54515f9a51="mikebela777"]A verzióugrást követően pedig a régi programváltozat ebuild-jei egy-kettőre eltűnnek a portage-ból, s ezzel nyilván a biztonsági támogatottságuk is egyben.
Feltetelezem, hogy hasonlo a policy, mint fentebb. Tehat, ha a fejlesztocsapat mar nem tamogat egy fejlesztesi agat, akkor ezt jo esellyel a Gentoo sem teszi.
[quote:54515f9a51="mikebela777"]Namármost a verzióugrás sok esetben a konfigurációs fájlok rendszerének a változását is hozza. Ilyen frissítés volt nemrég az apache és a mysql ebuild-ekben. Egész kis könyvecskét írtak arról, hogy miként kell átállni az új konfigurációs fájlok szerkesztésére. És gondolom, hogy az efféle frissítések elég nagy fejtörést adnak egy rendszegazdának.
Igen az apache frissites kicsit most munkas volt, de azert ez nem altalanos eset. (Az elmult 3 evben apache atallas elott utoljara talan a 2.6-os kernelre valo valtas volt, ami kicsit tobb munkat igenyelt, na meg a baselayoutok szoktak meg mergelesi munkat jelenteni, amit mondjuk nehezen elkerulheto. Persze lehet, hogy tevedek, mert nem haznalok mindent.)
Nekem egyebkent alapvetoleg nincs ellenemre, ha ezaltal logikusabb atlathatobb config struktura jon letre. Persze nyilvan mas kerdes, 1-2 gepen, es mas kerdes 8-10 vagy tobb gepen megcsinalni.
Az apachenak es a mysqlnek is egyebkent jelenleg is eleg sok verzioja van a portageben, persze azt nem tudom, hogy pl. a regi konfiguracios struktura megorzesevel lehetett volna-e frissiteni. (Valoszinuleg nem.)
Nah. Kineztem, es remelem ejjel lesz ho. Hazajovok padlasbol, es esni fog a ho, felebresztelek :twisted: :twisted:
A reiser igenis jo filerendszer. Es bocs, helyesbitenek, nem a fajlrendszerem ment szejjel, hanem a particios tablam. Ehh...
En nem is azt mondtam, hogy az fvwm-nel is gyorsabb lenne a KDE. fvwm wm, kde de. ennyi. Amugy meg a KDE-s programok jok (konqueror mint fm, k3b, kopete, stb.), es ha fluxbox alol hasznalom oket, elindul a fel kde.
Ugyanakkor neked is fenn an a kde, te magad mondtad, annyi lib an fenn. Telleg. ne is hasznalj kde-t. Az igazi fvwm-estudna hasznalni a cdrecord, stb. kapcsoloit...
A slaki pedig szarik a fuggosegekre. Rad bizza. Nekem bejott. de ha kellenet fuggosegek, akkor is ott a slapt-get (fúúúúúúúj), meg a swaret...
Csakhogy ezek az általad tett ténymegállapítások tájékozatlan csúsztatások, ha nem akarok finomkodni, azt mondom, hogy megtévesztő hazugság.
Nem a suselinux használatára akarlak rábeszélni, félre ne értsd.
szoval azt allitod, hogy minden verziohoz volt egy cd-s ingyenes cd? Vagy volt egy idoszak amikor az volt a hivatalos allaspont, hogy nem fognak kiadni ingyenes telepithetot, csak live cd-t? Nezd mar meg, hogy volt ilyen idoszak. Akkor kezdtem/kezdtunk el masfele nezelodni.
Valoban nem sokat hasznaltam a suse-t, az 5.3-ast nem raktam fel soha, csak 6-os valamely alverzioja ota rakogattam fel par gepre, (jellemzoe kisvallalti gepekere, desktop felhasznalasra) folymatosan a 9.3-as verzioig. Ugy folyamatosan 20-30 kis ceg gepeit felugyeltem, most mar csak hivatalosan 14-et... Nekem az lett volna egyszeru, hogy mindig van egy eval cd, friss, amit felrakok es kesz. De nem volt.
Tamadasok: nem akartam tamadni, csak tenyt allapitottam meg.
en befejezettnek tekintem ezt a szalat, mert sajnos nemigazan lehet megcafolni azt, hogy a SuSE nemet levele megvan arrol, hogy ettol kezdve nem lesz eval, csak live... Hogy azutan mast gondoltal, az mar nem erinti, azt, hogy a csoro magyar mas diszribet keresett...
[quote:f5884cf2a5="KKata"]
Csatlakozom :) Én is négyszer raktam fel Ubuntut, majd Kubuntut, 2 gépre, egyszer sem voltam elragadtatva tőle: alapból ideges lettem attól, hogy nincs root (első körben azt hittem, én szúrtam el vmit telepítés közben, azért nincs...)
Én már korábban is használtam sudo-t a rendszereimen, szóval nem volt egy nagy ügy. Persze elsőre én se vettem észre az első felhasználó létrehozásakor, hogy nincs root, de elég hamar sikerült rájönnöm, hogy márpedig itt sudo játszik. Jobbnak tartom, mint su-val átmenni roottá. Rootként meg az ember ritkán jelentkezik be amúgy, szóval egyáltalán nem tartom nagy gondnak. Amúgy ha jól rémlik, hoaryban már expert telepítéskor csinál külön rootot. Aki meg nem expert, azt a legjobban így lehet rászoktatni arra, hogy ne rootként csináljon mindent. Szóval meg tudom érteni azt, akit idegesít, de meg tudom érteni a disztribúció létrehozóit is, hogy emellett a megoldás mellett döntöttek. Akinek meg nem tetszik, bármikor ki tud adni egy sudo passwd parancsot, és onnan meg van oldva a gondja. Aki meg ezt nem tudja, annak nem való a root user :)
; meglepően sokáig tart a telepítése (ahhoz képest, ahogy beharangozták);
Amikor először feltettem próbaképpen egy notebookra, pont az tetszett meg, hogy vagy két párbeszédablakkal túlléptem a telepítésen, és kaptam egy komplett desktop disztribúciót. Az idő különösebben nem volt lényeges, egy így beállított disztribúció Debianból sokkal lassabban ment volna.
felrakott nekem ezerféle felesleges fontot a megkérdezésem nélkül; a képernyőfelbontást önkényesen beállította egy lehetetlen változatra, amit utólag marha sokáig tartott rendbe hoznom (nincs benne egy normális és megszokott xorgconfig);
dpkg-reconfigure, mint azt már más is jelezte. Ezzel együtt ebben már van valami, kár ezeket kiszedni, vannak haladóbb felhasználók is.
az mc telepítéséhez külön repositoryt kell felvenni; satöbbi. Lehet, hogy egy kezdő linuxosnak ezek kényelmi funkciók, engem inkább nagyon zavartak; még az expert móddal sem tudtam elérni a telepítéskor azokat a beállításokat, amiket szerettem volna.
A konzol támogatásának szinte elégtelen volta valóban súlyos, bár azért áthidalható probléma, a plusz repositoryk léte pedig szükséges kompromisszum. Az Ubuntu azért tud ilyen gyors ciklusokkal frissülni, mert egy rakás csomag (a universe, multiverse repositoryk) nincs hivatalosan támogatva, így jóval kevesebb erőforrás kell a karbantartáshoz. Ezt lehet persze nem szeretni, de egy értelmes kompromisszum (ahogy a három platform támogatása a 11 helyett szintén). Valamit valamiért.
Végig úgy éreztem, hogy a rendszer nem értem van, hanem akadályoz. Ehhez képest az általam eddig használt disztrók (UHU, Debian, Slackware, Mandriva, Gentoo - időrendi sorrendben) sokkal logikusabban működtek/működnek.
Valóban vannak korlátok, viszont ezeket többnyire percek alatt át lehet lépni, ha az ember úgy dönt. (persze lehet, hogy ebben segítségemre volt hét év Debian-tapasztalat is) Szóval számomra a korlátok nem voltak igazán korlátok (eltekintve a Wartyban némi függőségi problémát, ami miatt fennállt a veszély, hogy nem tudom majd használni az imp/horde programokat, de ezt is sikerült áthidalni), az előnyök viszont egyértelműen jelentkeztek, főleg a tavaly már végletesen elavult Woodyhoz képest.
Na de ettől függetlenül használja csak mindenki azt, amelyik leginkább kézre áll neki - a szódás szabadsága pedig igen fontos lételem, ezért írtam ezeket itt le :)
Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Amugy ha mar Slackware, akkor mar sokkal inkabb Archlinux, vagy Frugalware.
UHU-ra szavaztam, mert úgy érzem, nem ismerik el eléggé. Nekem nagyon ügyes darabnak tűnik. Nem használom, mert teljesen mások az elképzeléseim, mint nekik, de az tény, hogy rengeteg munkát beleöltek a fejlesztői.
Gentoot meg nincs időm ápolgatni. Pedig tetszett amíg használtam.
[quote:096e2a0247="Friczy"]
Én már korábban is használtam sudo-t a rendszereimen, szóval nem volt egy nagy ügy.
Nos, én meg valahogy sosem sudoztam, vszleg ezért idegenkedtem tőle ubuntuban. Úgyis mindig nyitva van egy root Eterm :)
dpkg-reconfigure, mint azt már más is jelezte.
Minden bizonnyal :)
Mentségemre két dolgot tudok felhozni:
1, nem állítottam magamról, hogy olyan eszeveszett tapasztalt Debian-felhasználó lennék (pár hónapig használtam csak)
2, amíg használtam, nem kellett reconfigure semmit, telepítéskor megmondtam, mit hogyan akarok, és az úgy volt jó (hardvercserebere sem szólt utólag közbe).
felrakott nekem ezerféle felesleges fontot a megkérdezésem nélkül; a képernyőfelbontást önkényesen beállította egy lehetetlen változatra, amit utólag marha sokáig tartott rendbe hoznom (nincs benne egy normális és megszokott xorgconfig);
dpkg-reconfigure, mint azt már más is jelezte. Ezzel együtt ebben már van valami, kár ezeket kiszedni, vannak haladóbb felhasználók is.
gentooban az X-et altalaban az xorgcfg-vel allitom be.
ez kb, olyan mintha vi-jal, vagy nanoval szerkesztenem az xorg.conf -ot.
egeremet ismerem, monitoromat ismerem, vga, uez..
default depth -et pl az sem allitja be, ha jol emlekszem.
hugomek gepere nemreg tettem ubuntut. itthon raktam fol, aztan ment fol a gep hozzajuk. amit en az itthoni 'szerelos monitoromhoz' allitottam, naluk mar nem volt teljesen jo. (a munkaterulet kb 1/3 -a nem fert ki a monitorra). telefonon keresztul durvan ot percig tartott beallitani az X-et nano-val.
ha valaki meg az eletben nem alitott be X-et kezzel (xorgcfg-t, xorgconf-ot ide veszem), annak szerintem megfelel az, amit az ubuntu beallit. ha meg mar 'haladobb felhasznalo az illeto' akkor mindegy, hogy mivel teszi. xorgcfg, vagy vi, nano...
Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Amugy ha mar Slackware, akkor mar sokkal inkabb Archlinux, vagy Frugalware.
By(t)e
TBS::Antiemes
Naszoval:
1. Ha mindent upgradelni akarok, akkor ott a swaret (vagy a slapt-get, esetleg a slackpkg).
2. Ha meg akarom nezni mibol van ujabb, akkor ott a swaret (vagy a slapt-get, esetleg a slackpkg).
Es egy kerdes: Miert lenyeges, hogy a tuzfal Debian-os? Ha jol tudom akkor a kernel ugyanaz a Linux kernel, es az iptables is ugyanaz az iptables mint barmilyen mas disztroban. Hogy a csomagot dpkg -i -vel, rpm -i -vel esetleg installpkg -vel tetted fel, nem szamit ebbol a szempontbol. A Slacki is ugyanugy meg tudna vedeni a Debianodat mint ahogy a Deb a Slackit... (Ha gondolod fogadhatunk is :P )
[quote:35123c28cb="antiemes"][...]Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Mivel Slack-elek, raadasul KDE-t hasznalok valoszinuleg enis a nagyon gonosz emberekhez tartozom, de akkor is (vagy eppen ezert? :) ) megkerdem: Hol hallottal KDE-re irt virusrol?
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
[quote:24d0f15a2a="siromega"][quote:24d0f15a2a="meditor"]Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
mik is az okok?
[quote:24d0f15a2a="meditor"]A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte meg.
vagy újrafelzárkózást? :] ha jól tudom, a slackware volt az egyik első disztribúció, nem?
1. A novell és a "vindózosodás".
2. A slack nem egyike az első disztróknak, hanem az ELSŐ disztribúció
volt - tudtommal. Valóban helyesebb újrafelzárkózásról beszélni - sok évi
mélyrepülés után. A 10.x-es vonal nagyon jó. Egyébként több más disztró
is slack alapú, pl a vector.
[quote:1718cbce3d="balacy"]
en befejezettnek tekintem ezt a szalat, mert sajnos nemigazan lehet megcafolni azt, hogy a SuSE nemet levele megvan arrol, hogy ettol kezdve nem lesz eval, csak live... Hogy azutan mast gondoltal, az mar nem erinti, azt, hogy a csoro magyar mas diszribet keresett...
Kedves balacy!
Most 2005-öt írunk. Ez a levél, amit említesz, mikor íródott? Nagyon kíváncsi lennék rá, ha elküldenéd priviben, nagyon megköszönném.
(Ha már ide nem akartad idézni, talán mert túl hosszú.)
A letölthető iso-k kapcsán pedig pontosan ismerned kell a lehetőségeket, ha - mint írtad - folyamatosan telepítettél süsüt. Ennek történeti fényében csak megismételni tudom magamat: ez a dolog pozitív irányba fejlődött, nem pedig a korlátozások felé.
suse 7.3al kezdtem bele a mélyvízbe módszerrel s csak kapálóztam nemtudtam mi ez!!! :D megvettem kemény 16 ropi ért kaptam 7cd-t+1 kb 350oldalas rendszerkézikönyvel. elkezdtem lapozgatni(anyám mit vettem!)(peig ajánlották az uhu-t is(1.0) ) 1hétig nemtudtam mit kezdeni a telepítés az ment (naponta töbször is :D ) aztán kaptam 1 uhut azóta uhu lehet hogy egybe van s vannak kissebb nagyobb bajai még de már várom a 2.0át 1re kiforrottabb disztró lessz belőle(kiforrottabb alatt inkább a felhasználó barátságot értem)
[quote:40cad2bf34="toros"]
Engem kicsit meglep a fedora viszonylagos sikertelensége. Szerintetek nálunk miért nem olyan sikeres ez a disztró?
Ezt én sem értem. Nálam a RedHAT vonal, amit mostmár desktopként a Fedora szerverként a CentOS (ami RHEL clón) képvisel a kedvenc. Lehet, hogy ehhez alaposan hozzájárul az is, hogy ezzel (RedHAT 4.x ala CHIP-CD, majd egy dobozos 5.1) értem el az első sikereimet is. (Samba, mars_nwe, és Internet megosztás.)
Szerintem a legfőbb előnye, hogy egyszerű, semmi sallang, de ha azt akarod, akkor tele van beállító eszközökkel is. Én azt mondom, hogy mind kezdőknek mind haladóknak kiváló. Nem fed el mindent a központi beállító program, mint pl. a SuSE-ban a Yast. Aki viszont hasonló segítséget akar igénybe venni, annak külün külön rendelkezésre állnak hasonlő beállító programok.
Ezenkívűl RPM csomagokban szinte minden elérhető.
Az eredeti felvetésre, talán az a válasz, hogy sokan a kezdők közül azt hiszik, hogy ez egy vérprofiknak/guruknak való rendszer és elrettennek tőle, a másik oldalon a sok grafikus beállító mütyür miatt meg a magukat tényleg guruknak tekintők játékszernek, kezdőknek való disztribként kezelik.
Én próbálkoztam Debiannal is (Legutóbb a 2 DVD-s Sarge-val), hiszen mégis csak az a "szent tehén", de olyan apróságoknál is elakadtam, mint hogy leállítsam az X-et.
Próbáltam én "gdm-stop"-pal, "init 3"-al, aztán egy ismerősüm mondott valami 3-4 szavas varázsmondatot, amire végre leállt.
Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
[quote:c08c0f9688="SuperPityu2002"][quote:c08c0f9688="dejo"]
Próbáltam én "gdm-stop"-pal, "init 3"-al, aztán egy ismerősüm mondott valami 3-4 szavas varázsmondatot, amire végre leállt.
killall -9 gdm
:wink:
Ilyen dúrván nem akartam. A RedHAT-eknél, ha megkérem, akkor leáll, nem kall agyoncsapni. Biztos le lehet állítani a Debian esetén is, de már nem aktuális mert nincs is fent.
En most tertem at Ubuntu-rol ArchLinux-ra es nekem szemely szerint jobban tetszik... persze nem kinezetre hanem hasznalatra, adminisztralasra.
Nem allitom hogy nem kellett egy csomot olvasnom rola a telepites utan, de most mar kezdem megismerni (kb 2-3 hete van fent).
Ami az Ubuntu/Debian vonalon nem tetszik az a dist-upgrade. Az mindig rizikos. Arch-nal ilyen nincs. A Current az mindig current, nincsenek lepcsok.
Azert be kell vallanom hogy ha az aktualis Ubuntu normalisan kezelte volna a halokartyamat (az elozo jol kezelte) akkor valoszinuleg nem valtottam volna. Csinaltam en bugreportot is meg utana is olvastam rendesen a dolognak de nem lett megoldas. A gond ugy tunik hogy a kernelben van, valamiert nagyon lassan inicializalodik a halokartya (bootolas utan is egy csomo masodpercnek el kell tellnie hogy tudjak pl. pingelni, es hat igy a DHCP eselytelen).
Mindenesetre nem bantam meg a valtast... :)
Azert csodalom hogy ebben a kozossegben csak ilyen kevesen hasznaljak az ArchLinux-ot...
Ujoncoknak mindenesetre nem ajanlom.
nem tudok dönteni a debian és a slackware között. itthon is fél éves váltásokkal használom őket. mondjuk már kissé unom a cserélgetést (mert ofkóz mindenféle következetesség nélkül, hirtelen felindulásból váltom őket), úgyhogy nem ártana valamelyik mellett megmaradni. de oly nehéz. :(
sarge lenne az igazi, ha nem lennének olyan rohadt régi csomagok. imádom az apt nyújtotta kényelmet, meg azt, hogy 10 perces telepítés után van egy tök üres rendszer, amin nincs semmi felesleg és én adogathatom hozzá, ami kell. alternatíva lenne a sid, de nem tudom, valahogy nem az igazi nekem. a slackwareben meg azt szeretem, hogy végtelenül letisztult, egyszerű, stabil és gyors is. csak unalmas kézzel összevadászni pár csomagot, meg örökké fordítgatni. gentoot is nagyon szerettem, csak egy idő után tele lett a ...om az örökös fordítgatással.
nem tudom. mondjuk most szlekverre szavazok, mert le van maradva, meg most pont ezt használom.
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
hat eddig sarge-t hasznaltam, de kb masfel hete tertem at sid-re
gondolkodtam hogy eloszor csak etch legyen hatha stabilabb :>
de vegul is nem bantam meg a sid et semmi bajom nem volt a sarge rol val atalassal, csak annyi hogy naponta lehet par csomagot upgradelni :D
[quote:247bc41bdb="dejo"]Kár, hogy elment ebbe a semerre irányba a topik, pedig inkább arról olvasnék itt, hogy ki miért tartja a kedvencének azt amire szavazott.
Akkor egy ok az ubuntura:
Mindíg debian-os voltam, ubuntu hozza a megszokott debian dolgokat, csak frissebb csomagokkal.
A debian lassú fejlődésével szemben kellemesen dinamikus fél év felszabadulás nekem. (nem kell kézzel fordítgatnom mindent...)
Ha desktop környezetben vagyok, akkor nagyon lusta tudok lenni. :)
Az ubu pont ezt oldotta meg, nem kell állítgatom, felrakom és dolgozhatok, nem kell egy napot configolni, fordítani, gyöszmékelni, foglalkozhatok a tényleges munkámmal.
Ha még is valamit extrázni kell, akkor nem sértődik meg, ugyan az a config/rendszer struktúra amit megszoktam az elmult évek alatt a debian-ban. Ha forrásból akarok valamit feltenni, simán csinálok deb csomagot és azt telepítem.
Szóval aki debiant használt idáig annak nagyon kellemes szerintem, ajánlani tudom.
Annak is, aki most ismerkedik a Linux-al, mert alapból egyszerű, és fokozatosan lehet beletúrni a mélyébe.
Más distró-ból való átállás nem feltétlen jó, hacsak nincs sok szabadideje az embernek.
Ha az amit használsz, neked jó, örülj és ne válts. :)
'95 ota: Slackware -> RedHat -> Debian -> FreeBSD -> MacOSX, mind otthon, mind munkahelyen. Igy nem is szavaznek, ha baratnomnek nyaron nem tettem volna UHU-t a laptopjara. Csak amultam es bamultam, hova is fejlodott ez a Linux desktop-ugy ket ev alatt... Azt hiszem, a kovetkezo gepem ismet PC lesz! :D
Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Amugy ha mar Slackware, akkor mar sokkal inkabb Archlinux, vagy Frugalware.
By(t)e
TBS::Antiemes
Függőség kezelés könnyedén -> swaret
A debian meg nagyon király, fel akartam rakni egy progit erre a bash-t kijelölte mint eltávolítandót.
Security update minden disztróhoz van szerintem így a slackihoz is. Sőt tuti, mert szoktam frissíteni :)
Nekem meg van slackware-es szerverem amit firewall véd és ha kell security update-lek. Mondjuk automatikusra is tehetném, de felesleges.
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
[quote:6f0e75feab="meditor"]1. A novell és a "vindózosodás".
hát ízlések és pofonok... én 6.0-ás korában használtam egy ideig suset, a következő suse, amit láttam és használtam, az már a 9-es szériából volt, hát meglehetősen nagy a különbség. persze lehet h a kettő között még jobb termékek voltak mint a mostani, nem tudom (csak kétlem :]).
a "vindózosodás" meg - úgy általában a disztribúcióknál, nem csak a susénál - ha azt jelenti, hogy használható lesz a nem feltétlenül expert user számára, akkor nem tudom, hogy miért baj.
még az a jó, hogy egy csomó disztribúció van, és mindenki kiválaszthatja a neki megfelelőt :)
[quote:a6b7174d2f="Banana_cake"]Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
Igen, debian 12 cdből áll. Elég viszont, ha az elsőt letöltöd. A többi csomag mehet akár netről is.
Van netinstall-iso is, ami csak pár mega...
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
Puppy Linux is rendelkezik ilyen usb boot adottságokkal(persze nem kizár hogy vmivel most összekevertem), de azt nem tudom hogy mennyivel jobb a DSL nál...
de hát ez izlés kérdése... nézz szét a disztrib honlapján:
http://www.puppylinux.org/
[quote:ef9f79a07a="antiemes"]Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Na. Akkor asszongya.
Nemakarom csak BaBoKa-t ismetelni, de:
1. ha keves ido alatt akarok upgradelni, akkor kiadom a swaret --update && swaret --upgrade -a parancsot, es frissit.
2. Van sec. upgrade, hogyne lenne. Tudtommal a debian a legnagyobb disztrib, amelyik eloszeretettel hasznal agyonpatchelt programokat, mig slackware csak "vanilla"-t, de mindenbol. Ez jelent(het)i inkabb a biztonsagot.
3. Nem a desktopomat vedi a debianos firewallod. Masreszt pedig szobatars gepen 500 trojai van, meg mindenfele virus, stb. Pedig debian a server.
4. A regi verziokrol pedig annyit, hogy nezz korul a linuxpackages.net-en. Egyebkent en svn-bol is forditok (kopete), cvs-bol is (mplayer), de neha csak szimplan tar.bz-ket (esytag).
Ja, csak en tudok console-on (direkt nem K-val irtam :evil: ) forditani akar svn-es kopetet haromnegyed oran keresztul, amig megy a cset, meg a bongszo grafikuson. Slacki birja. (Sot, egyszer meg veletlenul kernelforditas kozben kezdtem cd-t irni. Na jo, ez egy veglet, es tul.kepp k. nagy szerencsem, hogy nem b.szta el a cd-t :-D )
Es igen, Desktopom van. Miert? a te szobadban az talan Server?
[quote:ef9f79a07a="SuperPityu2002"]Hijjnye... Micsoda belharcok törtek ki a Jedlikben...
Julika tud erről?
Ejjha, hallod antiemes? Ugy nez ki lebuktunk... :-D
Ki az a Julika?
[quote:42016f1e2e="snq-"][quote:42016f1e2e="fdavid"]a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
gondolom ezt ala is tudod valamivel tamasztani
Ahhoz hogy általános mintát kellene kapjunk többféle tudászintü embert kellene megszavaztatni. A közvélemény kutatásoknál is ezért kérdeznek meg többféle embert. Ott főleg iskola végzettség, kor és lakhely szerint válogatnak. (Azért isk. végzettség, mert bonyolult lenne mindenkivel IQ-tesztet iratni). Így lesz reprezentatív: (majdnem) minden réteget figyelembe vesznek. A HUP főleg a poweruser+ "réteg" törzshelye. (Ahogy észrevettem).
Így a szavazásból annyi következtetést lehet levonni (szerintem), hogy:
A magyar nyelvet beszélő (mert nemcsak .hu-sok járnak ide), legalább poweruser szinten tartó felhasználók leginkább a debian vonalat használják.
Szerk: Pl ha a linuxforum.hu-n is lenne egy szavazás, akkor szerintem merőben eltérő végeredményt kapnánk.
Ha valaki tényleg kiváncsi, hogy melyik disztró milyen elterjedtséggel bír, akkor több helyen kellene szavaztatni és biztosítani, hogy 1 ember = 1 szavazat bármelyik oldalon is adta le a szavazatát.
Hát igen van valami a debian alapu rendszerekben amiért ennyire népszerűek.
Antiemes, kmARC úgy sajnálom hogy lemaradtam a flameháborúról de azért tarthatott volna tovább.
Most mit értünk Atomstabil rendszeren ????????????????????
Nem fagy meg "szinte" soha
Mindig azt teszi amit elvárunk tőle
Egye fene: ha nincs benne áram, akkor talán nem megy
bár akkormeg ugye: A konektorban nincs áram vagy a UPS-ben ?
Nálam amiota Debian-ra váltottam stabilan ment kivéve ha valami hülyeséget csináltam de azt azé má bocsássa meg a világ, hogy nem megy a debian ha eltörtem az IDE-kábelt
(ext3 megvolt minden kábelcsere után)
vagy elmozgattam a /lib könyvárat. Azé ennyi még sztem belefér a "Atomstabil" kifejezésbe.
Azt hiszem, hogy volna meg mit bepotolnod az also tagozatos matekanyagbol. Bar a hozzaszolasaid szinvonala alapjan meg ez is jo teljesitmenynek tunik...
[quote:a3ba7e2af7="BaBoKa"]Ahhoz hogy általános mintát kellene kapjunk többféle tudászintü embert kellene megszavaztatni.
sztem ez itt is igy mukodik - eddig 855 hup-olvaso szavazott; ha csak a forum- es cikkhozzaszolasokat nezzuk, nem hinnem, hogy a "power-userek" tulnyomo tobbsegben lennenek
[quote:43bfb44b3d="dii"]Simán láttam olyan ubuntu vs. debian flame-et, hogy majd egymás torkát harapták át, szval csak ne legyenek egy kalap alatt ;-)
Én is maximálisan Debian-párti vagyok az Ubuntu-val szemben :D . Szó sem lehet arról, hogy a Debian-t egy olyan disztróval mossuk össze, amiben afféle korcs megoldások vannak, mint a root felfüggesztése :lol: .
Mitől olyan jó a debia (komolyan kérdezem.) Letöltöttem 14 cd-nyit, felraktam az alaprenszert, de arra nem volt képes, hogy egyből odarakja nekem valamelyik grafikus kezelőfelületet, hanem parancsorba kellet volna (inkább visszaraktam a SusE -t) Mit tudok rajta megcsinálni, amit süsün nem? Annak legalább vannak nagy termétámogatási adatbázisai, meg doksik... :?:
Hozzászólások
[quote:a496fac63e="Banana_cake"]Annak legalább vannak nagy termétámogatási adatbázisai, meg doksik... :?:
pff...
mert a debianhoz aztan k!rvara nincs doksi...
http://www.us.debian.org/releases/stable/installmanual
http://www.us.debian.org/doc/
[quote:f7c05cf200="meditor"]Egy érdekesség + egy gondolat:
Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető
disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte
meg. Megjósolom, hogy a külföldi szavazásokon a hazainál sokkal jobb
eredményt fog elérni!
A HUP-ot olvasgatva, sokszor csak ámulok, hogy ez nem megy, az nem
megy, ilyen vagy olyan nemkívánatos jelenségek ütik föl a fejüket. A
panaszkodók között Slackware-es nincs. Első disztrónak nem ajánlanám,
de egy-két hónap tanulás után bárki bátran belevághat, nagyon kellemesen
fog csalódni! ( azért gnome fan-oknak nem ajánlom (-:: )
Valóban: hihetetlenül megbízható a Slacki. Sziklastabil, gyors, átlátható... Mindössze 2 kifogás emelhető ellene:
1) Kevés architektúra támogatása (jelenleg hivatalos formában mindössze kettő). - Ja, persze ott van a slamd64 meg a slackintosh, de azok már korántsem olyan megbízhatóak.
2) Kevés csomag. - Ja, persze ott van a dropline, a gware, a freerock és a linuxpackages.net, de nem túl szerencsés ezekről a helyekről vett csomagokkal agyonrakni a rendszert, mert egyrészt itt-ott áttúrják az eredeti Slackware-t, másrészt pedig nincs hozzzájuk komoly biztonsági támogatás.
Banana_cake: a SuSE-hoz kepest semmi extrat nem lehet vele muvelni, egyszeruen a szavazok tulnyomo tobbsegenek masok az igenyei, elvarasai, eloelete, tapasztalatai, izlese, problemamegoldo kepessege mint neked. A termektamogatashoz nem tudok erdemben hozzaszolni, mert az osszes tapasztalatom ezugyben egy nemet SLES specialista.
[quote:7c342898df="snq-"]Banana_cake: a SuSE-hoz kepest semmi extrat nem lehet vele muvelni, egyszeruen a szavazok tulnyomo tobbsegenek masok az igenyei, elvarasai, eloelete, tapasztalatai, izlese, problemamegoldo kepessege mint neked. A termektamogatashoz nem tudok erdemben hozzaszolni, mert az osszes tapasztalatom ezugyben egy nemet SLES specialista.
Ebben teljessen egyet értek! :lol:
[quote:322988686e="bitumen"]
livecd miért nem jó? :roll:
mert nincs cdiróm.
Egy érdekesség + egy gondolat:
Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető
disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte
meg. Megjósolom, hogy a külföldi szavazásokon a hazainál sokkal jobb
eredményt fog elérni!
A HUP-ot olvasgatva, sokszor csak ámulok, hogy ez nem megy, az nem
megy, ilyen vagy olyan nemkívánatos jelenségek ütik föl a fejüket. A
panaszkodók között Slackware-es nincs. Első disztrónak nem ajánlanám,
de egy-két hónap tanulás után bárki bátran belevághat, nagyon kellemesen
fog csalódni! ( azért gnome fan-oknak nem ajánlom (-:: )
[quote:95a7c44a6d="kmARC"]
[quote:95a7c44a6d="SuperPityu2002"]Hijjnye... Micsoda belharcok törtek ki a Jedlikben...
Julika tud erről?
Ejjha, hallod antiemes? Ugy nez ki lebuktunk... :-D
Ki az a Julika?
Hát ha nem ismered, akkor már nem ő a kolitanár. Tavaly még ő volt :)
Annyi azért látszik, hogy a hup regisztrált felhasználóinak nagy része a debián féle vonalat szereti (és valszeg használja).
[quote:8a6cc4ae7f="mikebela777"]
1) Kevés architektúra támogatása (jelenleg hivatalos formában mindössze kettő). - Ja, persze ott van a slamd64 meg a slackintosh, de azok már korántsem olyan megbízhatóak.
Általánosságban véve ez valóban probléma lehet... de az átlagfelhasználó számára nem mindegy, hogy a saját architektúráján kívül (ami 99 százalékban i386) min fut még a disztró?
[quote:8a6cc4ae7f="mikebela777"]
2) Kevés csomag. - Ja, persze ott van a dropline, a gware, a freerock és a linuxpackages.net, de nem túl szerencsés ezekről a helyekről vett csomagokkal agyonrakni a rendszert, mert egyrészt itt-ott áttúrják az eredeti Slackware-t, másrészt pedig nincs hozzzájuk komoly biztonsági támogatás.
Egyfelől nem tudom van-e egyszerűbb dolog a forrásból való slackware csomag gyártásnál, másrészt én még olyat azért nem láttam, hogy linuxpackage.net-es csomag (freerockot kivéve, természetesen) áttúrta volna az eredeti slackware rendszert. Ez már a csomagképzés és csomagstruktúra miatt is elég bajos. Tipikusan azok a szoftverek nyúlnak hozzá a már fent lévő dolgokhoz, amik speciális igényeket támasztanak a rendszerrel szemben, és nem szállíthatók saját függőségeik/komponenseik nélkül.
Mindezt persze úgy értve, hogy ha nem az alaprendszer szerves részét képező csomagokat cserélgeti le az ember a linuxpackages.net-esekre, hanem csak hozzápakolja azt, amire szüksége van.
Bye,
Béka
[quote:a385407523="peep"]Nem rég indult még csak a szavazás, de úgy látomszeretett Slackware-em nem nagyon zárkózik fel :?
ha az én szavazatomon múlik akkor elöl lesz :D
Sziasztok!
Én Suse-t használok, jelenleg 9.3-at. A 8-as szériánál
kapcsolódtam be, előtte volt Debian meg Slackware is (még a régi chip cd-s időkből) A Suse-ban (Novell-ben) én a hozzáállást szeretem, csinálják a certification-öket, jó a support, sokat adnak a közösségnek. A konfigurálhatóság teljesen rendben van, elég sok mindent lehet Yast-ból állítani, amit meg nem, az konzolból. Stabil, szerintem gyors is.
A grafikus felület, windózos témához. Én kde-t használok. Miért is? Nem azért, mert windows-os. Azért, mert gyorsan lehet vele dolgozni. Persze, mindent meg lehet csinálni konzolban, a kérdés csak az, hogy az az idő, amit belefektet az ember, megéri-e ? A Kde szerintem egy nagyon jó grafikus felület, folyamatosan nyomják bele az új feature-eket, és egyre gyorsabb. A kde-s alkalmazások is teljesen rendben vannak, kontact, amarok, k3b, digikam, krusader, konqueror mind-mind nagyon használhatóak. Szóval lehet azzal jönni, hogy milyen gyors az fvwm, de erre egy másik fórumba írt példával válaszolnék:
a void main(){printf("Hello world")} is milyen gyors, és hibamentes, csak egy kicsit featurehiányos, mint dvd író, vagy mp3 rendező. :)
[quote:3900014d33="-GreG-"]uhu miota debian alapu?
kb. amióta létezik... :)
[quote:b387d2736f="csikor"]'95 ota: Slackware -> RedHat -> Debian -> FreeBSD -> MacOSX, mind otthon, mind munkahelyen. Igy nem is szavaznek, ha baratnomnek nyaron nem tettem volna UHU-t a laptopjara. Csak amultam es bamultam, hova is fejlodott ez a Linux desktop-ugy ket ev alatt... Azt hiszem, a kovetkezo gepem ismet PC lesz! :D
Én itt irígykedem a Mac-esekre, te meg PC-t akarsz? 8O
[quote:6e87e857a4="congo"][quote:6e87e857a4="-GreG-"]uhu miota debian alapu?
kb. amióta létezik... :)
Ha jol Mlexem, akkor egmont azt mondta hogy az UHU NEM Debian alapu, csak a csomagkezeles azonos (de azt is patcheltek). (Ha jol Mlexem, akkor meg a csomagformatum sem teljesen azonos).
BaBo
Ps: Kerestem a hozzaszolasat az oldalon, de ez az ember annyit tud beszelni... 8)
[quote:45fa942bd8="congo"][quote:45fa942bd8="-GreG-"]uhu miota debian alapu?
kb. amióta létezik... :)
max dpkg alapu...
http://www.debian.org/misc/children-distros
[quote:6ccceaa093="dejo"]Kár, hogy elment ebbe a semerre irányba a topik, pedig inkább arról olvasnék itt, hogy ki miért tartja a kedvencének azt amire szavazott.
Én a Slackira szavaztam, mert:
- Próbáltam már többféle disztrót: RedHat, Mandrake (akkor még úgy hívták), Debian, SuSE, LFS, UHU és ez jött be a legjobban.
- Itt mindent elsőre megtaláltam és minden valahogy kézre áll a többihez képest. (Teszem hozzá sokat tanultam azok alatt.)
- A sebesség miatt szinte tényleg biztonsági övet akartam szerelni a fotelemre 8).
- A magyar közösség is jó fej, segítőkész.
Én csak ajánlani tudom mindenkinek, aki nem fél config fájlokat szerkesztgetni.
[quote:8992e68729="Beka"]
Egyfelől nem tudom van-e egyszerűbb dolog a forrásból való slackware csomag gyártásnál...
Hozzáfogtam kétszer feltenni forrásból az Evolution-t a 10.2-es Slackware-re (amin, ugye nincsenek gnome-könyvtárak). Belézavarodtam a rengeteg függőségbe. Aztán végül a Gentoo ebuild-jeiben lévő függőségi információkat követtem, de még igysem sikerült: előbb-utóbb fordítási hibákat kaptam, pedig igencsak utánanéztem a dolgoknak. Ez persze egyáltalán nem a Slacki hibája (ami, ismétlem, egy fantasztikusan megbízható rendszer), de most minek végezzem el újra a disztribúciógyártás munkáját, ha egyszer azt már mások, sokkal hozzáértőbb emberek, megtették. Egy egyszerű libdvdcss, k9copy vagy MPlayer tényleg egyszerüen telepíthető, de az Evolution függőségeinek a helyes sorrendben történő forgatása valóságos pokolnak tünt.
szori, akkor debian származék, így jobb? :)
[quote:cc02613144="Banana_cake"]13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól
wow. 13 évesen én c64-en nyomultam... de rég volt már...
[quote:317236a1d2="snq-"][quote:317236a1d2="BaBoKa"]Ahhoz hogy általános mintát kellene kapjunk többféle tudászintü embert kellene megszavaztatni.
sztem ez itt is igy mukodik - eddig 855 hup-olvaso szavazott; ha csak a forum- es cikkhozzaszolasokat nezzuk, nem hinnem, hogy a "power-userek" tulnyomo tobbsegben lennenek
Hát nemtudom. Szerintem a szinvonal magasabb, mint más oldalakon. (Ez most se nem dicséret, se nem leszólás)! Jópár cikk/fórum hozzászólásnal csak kapkodom a fejem. (Igaz nem tartom magam hűűűűűűde powerusernek)
A 855 szavazat pedig (szerintem) messze van a reprezentatív kutatástól. Az (témától függően) 1000-nél szokott kezdődni, _válogatott_ válaszadókkal.
BaBo
[quote:2dcb043e68="meditor"]Egy érdekesség + egy gondolat:
Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető
disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte
meg. Megjósolom, hogy a külföldi szavazásokon a hazainál sokkal jobb
eredményt fog elérni!
A HUP-ot olvasgatva, sokszor csak ámulok, hogy ez nem megy, az nem
megy, ilyen vagy olyan nemkívánatos jelenségek ütik föl a fejüket. A
panaszkodók között Slackware-es nincs. Első disztrónak nem ajánlanám,
de egy-két hónap tanulás után bárki bátran belevághat, nagyon kellemesen
fog csalódni! ( azért gnome fan-oknak nem ajánlom (-:: )
A SuSE visszaesésében közrejátszik az is, hogy a hardcore linuxosok kevésbé szeretik. Desktopra szerintem ideális, semmi gondom nincs vele, a barátnőm imádja (amióta ismeri a SuSE-t, ki van akadva, ha windows-t kell használnia :) ). Szóval az, hogy itt viszonylag gyengébben szerepel, szerintem nem feltétlen azért van, mert a SuSE rossz lenne, hanem egyszerűen a HUP olvasók igényeinek más disztribúciók jobban megfelelnek. Ettől még a SuSE minőségi termék.
Az Ubuntu hihetetlen gyors sikere is kellemes meglepetés - nagyon rövid idő alatt hoztak össze egy kiemelkedő minőségű disztrót, és egyelőre semmi sem utal arra, hogy megtörne ez a trend. Ez is bizonyítja, hogy hihetetlen potenciál van még a Linuxban - és azt is, hogy az Open Source nem csak hogy egy életképes alternatíva a programfejlesztésben, hanem annál sokkal több: most nekem úgy tűnik, hogy hosszabb távon minőségben nem fogják tudni tartani a versenyt a zárt forráskódú operációs rendszerek. Egy-egy .mp3 lejátszó programot még meg lehet írni zárt forráskóddal, de egy komplett operációs rendszer csomagot (nem olyan szánalmas értelemben, mint a windows, hogy kapsz egy fapad rendszert+paint, aztán kezicsókolom), már nem nagyon...
Engem kicsit meglep a fedora viszonylagos sikertelensége. Szerintetek nálunk miért nem olyan sikeres ez a disztró?
Hi!
Most mar a Kosztyan Zsolt a szallolitanar, es a felesege a kolitanar. Tavaly KZst + Szabo P volt a felallas.
A firewall minosege tenyleg nem azon mulik, hogy Debian-e, vagy Slackware.
A szobatarsad gepen azert van spyware, mert wint hasznal. :D
Tenyleg nincs KDE-s virus, csak szamomra a KDE egyenlo a win fele kozeledessel. Egyesek szerint MacOSX. Mind1, egyiket sem szeretem tulsagosan.
Azert azt sejtettem, hogy van a Slackware-hez sec.upgrade.
Amugy meg szerintem zarjuk le a flamet koztem es kmARC kozott. Foleg mivel ugy indult, hogy:
<kmARC> Antiemes, indutsunk mar flamet!
<Antiemes> OK.
By(t)e
TBS::Antiemes
[quote:576efb94d0="sz332"]
[...]
Azért, mert gyorsan lehet vele dolgozni. Persze, mindent meg lehet csinálni konzolban, a kérdés csak az, hogy az az idő, amit belefektet az ember, megéri-e ?
[...]
azert ez eleg relativ...
[quote:a66c3e9d9d="BaBoKa"]Hát nemtudom. Szerintem a szinvonal magasabb, mint más oldalakon.
akkor viszont megjobb a helyzet, mert nagyobb a valoszinusege, hogy a valaszadok tisztaban vannak azzal, hogy mirol van szo, talalkoztak ezzel-azzal, es nem az alapjan dontenek, hogy "hat az egyik v10.53, a masik v3.1, nyilvan a magasabb jobb!"
[quote:687b0353ed="mikebela777"]
Hozzáfogtam kétszer feltenni forrásból az Evolution-t a 10.2-es Slackware-re (amin, ugye nincsenek gnome-könyvtárak). Belézavarodtam a rengeteg függőségbe. Aztán végül a Gentoo ebuild-jeiben lévő függőségi információkat követtem, de még igysem sikerült: előbb-utóbb fordítási hibákat kaptam, pedig igencsak utánanéztem a dolgoknak. Egy egyszerű libdvdcss, k9copy vagy MPlayer tényleg egyszerüen telepíthető, de az Evolution függőségeinek a helyes sorrendben történő forgatása valóságos pokolnak tünt.
Jó, hát az evolution az nekem sem jött össze... de a probléma fordítási, nem csomagkészítési. Ha lefordulna, csomag is könnyen készülne belőle.
:five:
off
gentoot forgatok. szét fognak pukkanni a kondik? :(
[quote:aa44ff8970="antiemes"]
<kmARC> Antiemes, indutsunk mar flamet!
<Antiemes> OK.
Pedig már reménykedtem, hogy tényleg harcra kerül sor a veszprémi utcán :)
Szinte látom magam előtt, ahogy buzogányként lóbált egerekkel, suhogó billentyűzetekkel, és süvítve repkedő írható CD-kkel egymásnak estek :)
Slackware, mert
- ezzel kezdtem még annó... (vi-ból kilépés resettel...)
- meglehetősen összeszedettnek tartom (ami általában kell, az benne van, de nincs agyondagasztva)
- ha valami nincs benne, akkor is található hozzá csomag, ha mégse lenne, akkor forrásból majd' mindig lefordul, nem kell hajat tépni mindenféle függőségi gondok miatt...
- gyors
- kipróbáltam más disztribeket is - RedHat; Suse; Uhu; Debian; Mandrake; (K)ubuntu; Sol; Rock; ... - mind zagyvának, mesterkéltnek tünt, esetleg mindkettőnek
Szerintem ez az a disztró, amelyet egyformán könnyű fölhasználni, kihasználni, széttúrni, vagy egyszerűen csak használni.
[quote:2722584e4b="congo"]szori, akkor debian származék, így jobb? :)
Szerintem meg az UHU-nak a csomagkezelőn kívül nem sok köze van a Debianhoz. Aki használta már az UHU-t, az láthatja, hogy sokkal több hasonlóság van benne a RedHattel mint a Debiannal. (Talán ezért is rokonszenves nekem.)
Szóval el kellene gondolkodni, azon, hogy a csomagkezelők alapján osztályozzuk a disztrókat.
A RedHat/Fedora/CentOS... stb. tartalmazza az apt csomag kezelő frontend programokat is. Akkor most ezek is debian származékok?
[quote:5a639787ac="snq-"][quote:5a639787ac="BaBoKa"]Hát nemtudom. Szerintem a szinvonal magasabb, mint más oldalakon.
akkor viszont megjobb a helyzet, mert nagyobb a valoszinusege, hogy a valaszadok tisztaban vannak azzal, hogy mirol van szo, talalkoztak ezzel-azzal, es nem az alapjan dontenek, hogy "hat az egyik v10.53, a masik v3.1, nyilvan a magasabb jobb!"
Ezzel egyet is értek. :)
Csak annyit akartam mondani, hogy ez a szavazás csak egy réteg véleményét tükrözi... (azét amelyik nagy valószinüséggel ért is hozzá :wink: )
BaBo
Idén talán nem lesz az a fene nagy debian uralom, hála az ubuntunak (bár az is debian alapú...)
OFF
Az UHU-t viszont az első ötbe se jósolom be. Uygan kár érte, de ez van.
/OFF
[quote:bd16cc83f7="antiemes"]Amugy meg szerintem zarjuk le a flamet koztem es kmARC kozott. Foleg mivel ugy indult, hogy:
<kmARC> Antiemes, indutsunk mar flamet!
<Antiemes> OK.
Ah... antiemes, elszurtad...
mindegy. a kedvenc jatekban levo wart meg fojtathatjuk. :twisted: :-D
Evolotuion, nekem is csak a freerock gnome-al együtt van......, de én hamar kiábrándultam belőle.. nem nagyon tudtam ugynis többoldalas emilből csak a meghatározott 1-2 oldalt kinyomtatni.... és nem szeretek mindig "füzeteket" nyomtatni (egyébként is nagy pazarlásnak tartom, hogy ki kell nyomtatni a cégnél az emileket)
Bárcsak tudná a thunderbird a kimenő leveleket is szűrni!
Meglep, hogy a Fedora nagyjából ugyanúgy áll, mint a SuSE. Eddig azt hittem, hogy nálunk sokkal kedveltebb a SuSE. Furcsa...
[quote:bf5424525b="bitumen"][quote:bf5424525b="Banana_cake"]Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
Igen, debian 12 cdből áll. Elég viszont, ha az elsőt letöltöd. A többi csomag mehet akár netről is.
Van netinstall-iso is, ami csak pár mega...
Csaba
csak az elobb nezd meg, hogy a halokartyadat tamogatja-e? (marmint a netintálós dolog... ) Mert ha nem tamogatja es nem tudsz netre menni, akkor hiaba.
Nem tudja-e valaki,hogy tamogatja-e az acx100-as kartyat?
Jó, mondok példád. Mp3 rippelés. Konqueror, audiocd://
mp3 áthúz. Webdavra csatlakozás. Konqueror, webdav://
[quote:3c273bfee0="_Polesz_"]A debian meg nagyon király, fel akartam rakni egy progit erre a bash-t kijelölte mint eltávolítandót.
Na ezaz. Ha gyorsan fel akarsz tenni egy progit, automatizalja a fuggosegek es maga a progi telepiteset neked. Ez meg jo is lenne. Csak az a gond, hogy van igencsak illogikus - emiatt idegesito - fuggoseg is. Masreszt meg az ilyen "torold le ezt, hogy ezt feltehesd" felfogas... Szoval apt-get remove debian.
Szerintem is Slacki. {Jesus, hanyszor irtam mar ebbe a topikba ezt...}
[quote:afb8442f5b="nihilist"]off
gentoot forgatok. szét fognak pukkanni a kondik? :(
Á dehogy, csak kiszáradnak...
[quote:74fa54a739="dikki"]Srácok,
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
Slaxot javaslom. Nemrég leírtam itt is, hogy hogyan lehet testre szabni:
http://www.hup.hu/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7932
Próbalam a Gobo -t. Igaz régen, vagy egy éve. Arch-om most is van. Ezért sziguorúan szerintem 1. a gobo nem gyorsabb az frugalnál. 2. Az arch és a frugi között nem tudok dönteni. Jelenleg az arch febr. óta 0.7 a frugal a0.3 óta van fenn. Hagyon hasonlók. Magyar volta miatt a pont a frugalé.
U.i. Hmmm... arra gondoltam, hogy ha mar ennyien vagyunk, valahol ossze kene jojjunk, hogy megbeszeljuk azt, hogy jo-jo a debian, de idegesito, es hogy a Slackware a legjobb. Csak azert, hogy a tobbieket mar ne idegesitsuk ;-)
[quote:da78fafd71="sz332"]Jó, mondok példád. Mp3 rippelés. Konqueror, audiocd://
mp3 áthúz. Webdavra csatlakozás. Konqueror, webdav://
oke, en is:
[code:1:da78fafd71]
greg@laptop:~$ abcde -o mp3 -x
Grabbing entire CD - tracks: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Selected: #1
---- Chopin / Shura Cherkassky - Piano Sonatas ----
1: Fantasie in F minor, Op. 49
2: Sonata No. 2 in B-flat minor, Op. 35: Grave - doppio movimento
3: Scherzo
4: Marche funebre: Lento
5: Finale: Presto
6: Sonata No. 3 in B minor, Op. 58: Allegro Maestoso
7: Scherzo: Molto vivace
8: Largo
9: Finale: Presto, non tanto
Edit selected CDDB data? [y/n] (n):
[/code:1:da78fafd71]
meg X sem kell.
de persze kinek a pap, kinek a papne:]]
[quote:fc274b2b58="kmARC"]U.i. Hmmm... arra gondoltam, hogy ha mar ennyien vagyunk, valahol ossze kene jojjunk, hogy megbeszeljuk azt, hogy jo-jo a debian, de idegesito, es hogy a Slackware a legjobb. Csak azert, hogy a tobbieket mar ne idegesitsuk ;-)
Respect. :wink:
Jó, de ezt a barátnőm is meg tudja csinálni :)
Udv!
Sajnos a kedvencemet nem tudom beixelni,ui nincs a lehetoségek kozott. Megvallom, eleg egzotikus diszto, legalabbis Mo-n nem igazan elterjedt. Brazil cucc, de nagyon hasit. Egyebkent GoboLinux a draga, 012-es verzio. Ami miatt tobb (Uhu, Slackware, Frugalware) disztro utan ez lett a kedvencem:
- semmi grafikus beallitas (persze gnome, kde, meg ilyeneken kivul)
- csomagkezeles gyakorlatilag nincs: a "filerendszer a csomagkezelo", ui.
minden, amit telepitesz, a /Programs konyvtarba kerul be, onnan symlinkek ahova kell. Persze forrasbol is. Tehat konnyu tudni, hogy melyik file kihez/mihez tartozik. Ebbol kifolyolag konnyu egy progi torlese is: DisableProgram, ami torli a hozza tartozo symlinkeket, majd siman rm -r ...
- mint ahogy mar irtam, nagyon gyors (frugalhoz kepest biztos, pedig az nem a leglassabbak egyike). Forditasban is sokkal hamarabb (kb. 10%-kal) vegez.
- nagyon jo a boot-olasa, tobb tema kozul lehet valasztani (nem bootsplash, sima text console -on).
Szoval en a GoboLinux-nak nyomok virtualisan egy pontot (persze lehet, hogy ez lesz az egyetlen :( )
[quote:96fe9972ea="kmARC"]U.i. Hmmm... arra gondoltam, hogy ha mar ennyien vagyunk, valahol ossze kene jojjunk, hogy megbeszeljuk azt, hogy jo-jo a debian, de idegesito, es hogy a Slackware a legjobb. Csak azert, hogy a tobbieket mar ne idegesitsuk ;-)
Erre tökéletes alkalom lenne a HUP karácsony. Aminek felvetődött a szervezése, de aztán annyiban is maradt.
Pedig milyen jó lenne...
Több helyszínen, hasonlóan a nyári SysAdmin Day-hez...
Én világ életemben debian-t használtam max 1 hétig volt fent más a gepemen. Először redhatal kezdetem az suse mandrake és debian
Sztem idén is ez a diszto fog gyozni bár jó lett volna ha van xorg a sargeban de majd talan a legkozelebbi stable-ban mar benne lesz :)
8O ha esetleg az ubuntu győzne azopn sem csodalkoznek.
ja haver veszett gentoo-s volt de ma megtéritettem és most már debian használ 8)
Hi!
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
[quote:e32ecea41e="bitumen"][quote:e32ecea41e="Banana_cake"]Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
Igen, debian 12 cdből áll. Elég viszont, ha az elsőt letöltöd. A többi csomag mehet akár netről is.
Van netinstall-iso is, ami csak pár mega...
Csaba
110 :) a bcard viszont csak ~30mb!
Egyebkent varhato volt az Ubuntu jo szereplese. Mivel ha az elozo eveket nezzuk, iszonyat nagy Debian foleny volt. Ha aazoknak az embereknek egy harmada atment Ubuntura akkor meg mindig a Debian az elso, Ubuntu a 2. :)
Eddig meg a Gentoo is jol tartja magat, de ahogy nezem masodik mar nem lesz mint tavaly.
[quote:6782c9676b="nihilist"]nem tudok dönteni a debian és a slackware között. itthon is fél éves váltásokkal használom őket. mondjuk már kissé unom a cserélgetést (mert ofkóz mindenféle következetesség nélkül, hirtelen felindulásból váltom őket), úgyhogy nem ártana valamelyik mellett megmaradni. de oly nehéz. :(
sarge lenne az igazi, ha nem lennének olyan rohadt régi csomagok. imádom az apt nyújtotta kényelmet, meg azt, hogy 10 perces telepítés után van egy tök üres rendszer, amin nincs semmi felesleg és én adogathatom hozzá, ami kell. alternatíva lenne a sid, de nem tudom, valahogy nem az igazi nekem. a slackwareben meg azt szeretem, hogy végtelenül letisztult, egyszerű, stabil és gyors is. csak unalmas kézzel összevadászni pár csomagot, meg örökké fordítgatni. gentoot is nagyon szerettem, csak egy idő után tele lett a ...om az örökös fordítgatással.
nem tudom. mondjuk most szlekverre szavazok, mert le van maradva, meg most pont ezt használom.
Ha annyira kell a slackware-be apt-szerűség akkor swaret :)
Érdekesnek találom a szavazás állását, mert ha megnézek egy külföldi felmérést, pl distrowatch ott teljesen más a "leányzó fekvése" :-)
De monnyuk szerintem az itteniből az látszik, hogy a hup olvasók szeretnek sokat "heggeszteni". Én spec Mandrivát használok, már egy jópár éve, és a 2006-os szinte egy tökéletes cucc, nekem eddig még semmi bajom nem volt vele, úh szerintem méltaltan a jelenlegi helyezése...
Szevasztok.
Igaz itt nem nagyon szoktam fórumozni, de remélem elnézitek egy újonc véleményeit.
Csatlakoznék Baboka -hoz. ( üdv Babo ) :D :D :D . Szerintem a Slackware nagyon jó. Én desktopnak azt használom. Fájlszervernek, meg a Debian Woody van fenn jó ideje és semmi gondom vele.
Én ezeket szeretem a legjobban, bár van egy észrevételem, szeretném megosztani veletek.
A minap barátomnak raktam fel Linux -ot és mivel még nem nagyon ismeri, a Mandrake 10.1 -et tettem fel. Én azzal kezdtem anno, a 8.0 -val.
Szóval egy kis csiszolás, meg felesleges ( mármint nekem felesleges ) cuccok eltávolítása, kernelfordítás, meg a "lib" és "devel" fájlok felrakása után, egy olyan jó gyors rendszert kaptam, hogy meglepődtem.
Nem az van inkább, hogy az ember minél jobban megismeri a Linux -ot, annál jobban tudja beállítani?
Szóval nálam:
Slackware
Debian
Szevasztok
Hat igen uhu igy jart :( de a distrowatch-os eszreveteledet en is leakartam mar irni....
Az ubuntu szavazasi aranyok(164 szavazat nem semmi) meg mutatjak is hogy "nepszeru" de debora 7. helyen van regota. :roll:
Én kipróbáltam már sok disztrót (UHU, Fedora, SuSE, Mandriva), de maradt az Ubuntu, mert 1 dolog kivételével minden olyan problémát meg tudtam oldani, ami az igényeim teljesítéséhez kell.
Bár azért még próbálgatom a "többieket" is... :-)
az ubuntu nekem egyre jobban belopja magát a szivembe.. profi disztrib profi csapattól.... igaz a debian után még van mit tekerni... de sztem nem reménytelen a helyzet..
Esteleg a slapt-get is jó ilyen célra.
Be lehet vele állítani a linuxpackages.net-et és ott van egy pár csomag.
[quote:28f7d8ce65="ParadoxH"]az ubuntu nekem egyre jobban belopja magát a szivembe.. profi disztrib profi csapattól.... igaz a debian után még van mit tekerni... de sztem nem reménytelen a helyzet..
csak ne lenne ilyen ronda a logoja..
(egy komoly velemeny)
igy marad a debi, a laptopomon nagyon jol teljesit az etch.
[quote:77a261ccb1="toros"]
Engem kicsit meglep a fedora viszonylagos sikertelensége. Szerintetek nálunk miért nem olyan sikeres ez a disztró?
nekem van egy hosszú tippem amit most közzé tennék.. :P
észrevételeim szerint a fedora a redhatból egy totál kezdőknek való disztribbé alakúlt át bár ..a red hat is kezdőknek szánták.. de sokan használták és használják ma is server disztribként ... pl a környezetemben ez nagyon gyakori...
szal a lényeg az hogy egy dekstop disztrib kezdőknek..
és egy kezdő hazai felhasználó fejével gondolkodva... (ehez nem kell messze menjek... it vagyok én :D ) az alábbiak közül vállasztanák mint esetleges első disztrib amivel kicsit belemélyedek a linux lelkébe és lélekbúvárként átállok egy komolyabb v profibb projektbe: (az 1xú ség kedvéért nem sorolom fel az összes dekstop ddisztribet kezdőknek..)
fedora
suse
uhu
mandriva
én kipróbáltam a fc3 at és 4 et is.. és a vélleményem az hogy nagy disztrib és kevés prog..(persze ez csak az én észrevételem és megvan az esély rá hogy tévedek)..
ez már nekem 1 minusz pont
de ha szembeállitjuk pl az uhu val akkor azt hiszem hogy
-jóval több program van benne
-15-20 perc alatt települ(a fedora 1 óra volt azt hiszem)
-teljesen magyar
és a suse vagy a mandriva is nagyon jó vetélytárs lett az utóbbi időkben.. amelyek szintén jól beszélnek magyarul... (most segitsetek.. nem tudoma fedora hogy áll ezen a szinten)...
nah és ez egy kcsit elbillenti a mérleget a fedoratól...
én akkoriban többekközött emiatt nem hagytam fent a fedorat... ennek még voltak más okai is de az most nem lényeges...
[quote:96ef9e4c99="ProTech"]Ha aazoknak az embereknek egy harmada atment Ubuntura akkor meg mindig a Debian az elso, Ubuntu a 2. :)
ne feletkezz meg azokról akik pl egy uhu,suse,mandriva stb disztrib után vmi debiánhoz hasonlót akarnak kipróbálni.. szerintem jó része az ubuntut vállasztja...
[quote:3322d2225b="attila1964"]...mert 1 dolog kivételével...
Mi az az egy dolog?
Jelenleg két disztri van a gépen. Az egyik az arch a másik a frugal.
Hogy melyik a jobb?
Az arch már több mint egy éve fent van. Elég jól összecsiszolódtunk.
A frugi viszont pár hét alatt szinte elérte az arch szintet. Sőt sok minden nekem jobban tetszik. Szóval fájó szívvel, de frugal.
[quote:a5f5c2cb20="toros"]Meglep, hogy a Fedora nagyjából ugyanúgy áll, mint a SuSE. Eddig azt hittem, hogy nálunk sokkal kedveltebb a SuSE. Furcsa...
Kornyezetemben sokan kiabrandultak a SuSE-bol, inkabb mas disztribet valasztottak. (en pld. ubuntu) Alapvetoen az volt a gondjuk, hogy egyik verziorol a masikra nem ment siman az atallas. (en gond nelkul dist-apgredeltem az ubuntut, par pitianer problema volt csak) Mondjuk a SuSE-nal tapasztaltam azt, hogy az 8.0 es a 9.0, vagyis a kerek szamu verziok nem igazan akartak menni normalisan. Igaz ezeket a hibakat kijavitottak az .1-.3 verziokba de azert bosszanto volt. Ami nagyon rossz szajizt hagyott az emberekben anno, hogy az egylemezes, ingyenes CD-ket elhagytak. konkretan ot olyanrol tudok, aki pontosan ezert porgott be a SuSE-re, illetve sokaknak nem volt bizodalmuk a noveles eladassal es ugy ereztek, hogy inkabb egy teljesen masik (szabadabb, nem egy ceghez kapcsolodo) disztribet valasztottak, hogy egy esetleges kapuzarasnal ne legyenek bajban.
Aki a fedora-t valasztotta es nem az uj suse-t, az pedig azert csinalte igy, mert neki az volt az erzese, hogy azt sokkal nagyobb lendulettel fejlesztik... A masik ami miatt tobben nem folyattak a SuSE vonalat, hogy nagyon lassunak tunik alapbol a KDE-vel, egy fedoras geppe hasonlitotta ossze a haver es elege elmaradt (a ket gep ugyanaz volt.)
En mondjuk nagyon jol elvagyok a sajatommal, a kedvenc ubuntummal. Nekem bevalt. (a susebol nemigazan sok verziot ismerek, az 5.x-eseket nem tettem fel, az elso a 6-os volt es az utolso a 9.3-as, a tizes szeriat nem probaltam ki, de kozte az osszes fent volt, napi hasznalatra)
most UHUt használok, mert régen azt tettem fel, elég jól belőttem, minden m1, meg olyan otthonos lett, mexoktam...
volt egy üres vincsim, próbálkoztam egy kicsit... SuSE 10.0 nem jött be, pedig réges-régen, még az uhus idők előtt volt egy 8.0-os SuSE-m, és azt szerettem,
aztán helyére tettem egy debian sarge-t. nem tetszett, de lehet, csak én voltam béna és szúrtam el... elég sok baj volt vele,
de utána felraktam egy ubuntut és nagyon belopta magát a szivembe...
tehát ubuntu
/lehet hogy átállok ubuntura...
(most jutott eszembe, hogy amikor még a régi windózos időkben, először találkoztam uhuval és megfogadtam, hogy "ha legközelebb megdöglik a w$, akkor felrakok a helyére egy uhut". Nem kellett sokáig várni :lol: - szóval lette egy 1.1-es uhum. aztán 1.2-es. és már több mint egy éve nincs w$ a közelemben és sokkal nyugisabb az életem :D
-- na ennek kapcsán: "majd, ha megdöglik az uhu..." <- arra várhatok :D )
[quote:53072a9e54="congo"]szori, akkor debian származék, így jobb? :)
Hát, így sem az igazi... :-)
[quote:33d4f0fee0="balacy"]
Ami nagyon rossz szajizt hagyott az emberekben anno, hogy az egylemezes, ingyenes CD-ket elhagytak. konkretan ot olyanrol tudok, aki pontosan ezert porgott be a SuSE-re, illetve sokaknak nem volt bizodalmuk
Azért erre muszáj reagálnom, bár a topik nem erről szól kifejezetten.
Most egylemezes, ingyenes dvd van. (Vagy 5db cd. Az is ingyen.)
Mi a probléma? Az, hogy nincs 1cd-s telepíthető verzió?
A fedora az 1db cd?
Ugye ezt az egészet (vagy ezt a részletet) nem gondoltad komolyan.
A SuSE-nak a Live-eval rontott sokat a renoméján, de azzal úgy tudom, már felhagytak. Mostmár elérhető minden (új) verzióból a telepíthető teljes verzió is.
[quote:341437caf9="antiemes"]Hi!
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
F.szom fantom, meg antiemes, ti mindenhol ott vagytok?!
Az, hogy a kornel mar rutinos gentoo-forgato letere debiant tett fel szegyen. Megyek is es leb.szom. Egy olyan ember, aki kepes egy nehezebb disztribbel is boldogulni (slackware, gentoo) mi a halalnak tesz fel debiant?
Sajnalom Kornelt. majd megjon az esze.
Az én történetem úgy vagyon, hogy leges-legelőször egy Mandrake került a kezembe, de minthogy iszonyúan lassan menegetett az akkori Pentium 1-esemen :) , a Linux-ra történő átállás még váratott egy kicsit magára, el egészen az új számitógépig, amin a Mandrake helyét hamarosan a SuSE vette át. SuSE-t használtam éveken keresztül. Közben kipróbáltam a RedHat-et, a Fedora-t meg a Yoper-t, de ezek közül (a Mandrake-hez hasonlóan) egyik sem tudta a SuSE helyét átvenni, ami szerintem egy nagyon jól karbantartott rendszer.
Aztán kiváncsiságból felraktam a Gentoo-t, stage 1-ből, és nagyon-nagyon megtetszett. Megfontoltan, ésszel felépítve és mérsékelten optimalizálva egy atomstabil, megbízható rendszerhez jutottam. A SuSE repült, és maradt a Gentoo, másfél évig. Mind a mai napig kiváló asztali rendszernek tartom, de aztán mégis megváltam tőle: egyrészt azért, mert nem tudtam beépíteni a linuxos propaganda-tevékenységembe (az ismerőseimnek, akiket a Linux használatára szerettem volna rábírni, nem volt türelmük hozzá), másrészt pedig azért, mert nem tűnt valami eszményi választásnak a rendszerfegyülethez, amit időközben elkezdtem tanulgatni (lásd: hiányzó biztonsági frissítések - a verzióváltással együtt járó biztonsági karbantartás nem egy leányálom egy szerveren, stb....).
Így áttértem a Debian és a Slackware használatára. A Slackware sokkal szimpatikusabb, mint a Debian, de egyelőre mégis a Debian maradt. Az ok nagyon egyszerü: kevés a csomag a Slackware-hez, és a másodlagos csomagforrások nem mindig megbízhatóak, főleg biztonsági szempontból. A "fordíts mindent tenmagad" javaslóinak válaszként azt tanácsolom, hogy próbálják meg felrakni forrásból az Evolution-t a gnome-könyvtárakat nem tartalmazó 10.2-es Slackware-re, és ismételgessék ezt mindannyiszor, amikor egy függőség biztonságilag sebezhető. Valóságos pokol! Szerintem jót tenne a Slackware-nek a fejlesztői csapat kibővítése, és ezzel együt a hivatalosan támogatott architektúrák egy-két számmal történő megnövelése + a csomagok számának a kiegészítése egy 3 cd-s terjesztés erejéig. Ennek híjján mind a mai napig maradt a Debian.
Az Ubuntu-val 4-szer próbálkoztam megbarátkozni, de egyszer sem sikerült. Nem tudom, mitől van ez a nagy Ubuntu-rajongás, nekem már a kezdetektől nem volt szimpatikus: a Debian-fejlesztők megosztása és főleg a root alapértelmezett eltávolítása, ami egy nagyon hülye és kényelmetlen ötlet. Persze, vissza lehet állítani a root-ot, de akkor meg a rendszergazdai jogosultságot igénylő grafikus programok nem működnek. És idegesítően kényelmetlen az állandó sudo-zás! Szóval rossz ötletnek tűnik a root eltávolitása, és egyébként sem igazodik a Unix jól bevált, megszokott szellemiségéhez.
Na meg aztán a megbízhatóság terén sem szerepelt valami fényesen. Megbízhatónak azt nevezem, aki betartja az igéreteit, vagyis - ebben az esetben - kellően felkészíti a rendszer egészét a beígért ficsőrhöz. Az Ubuntu az unicode kódolást próbálja lenyomni a felhasználó torkán, miközben a programjai nincsenek erre kellőképpen felkészítve (lásd: midnight commander). A Synaptic elszállt, ha a működése közben bizonyos kiegészítő gtk2-témákra váltottam. Az egyik kiegészítő xfce-csomag az összes többi xfce-csomagot le akarta szedni, beleértve az xfce alapcsomagjait is. A KDE-ben egy csomó minden nem működött, és a javított frissítések csak több hét múlva jöttek. Az egyik gtk2-es téma csomagja konfliktusban állt a megfelelő gtk1-es téma csomagjával (ha jól emlékszem, a thinice), mégpedig úgy, hogy a gtk1-es csomag a gtk2-es engine-t is tartalmazta. Ezenkívül jónéhány "broken dependency". S mindez az agyonreklámozott, stabil Breezy-ben. Meg aztán méltó egy végleges verzióhoz az, hogy a telepítő formázni akarja az optikai egységeket :) ? És most senki se essen nekem, mondván, hogy írjak bug-reportokat, mert ezek gyerekes hibák. Ilyen hibákról az alfa meg a béta verziók esetében szokás hibajelentést írni.
Attól tartok, hogy a következő verzió sem lesz jobb. Kívánok minden jót az Ubuntu-nak, de egy ekkora méretü rendszer esetében nem elég a fél évnyi előkészület. Kijavítják a mostani hibákat, s majd jönnek az új hibák, amelyeket majd a másik félévben javítanak, és így tovább. Szerény véleményem szerint inkább maradt volna csak a Debian, pénzelné inkább a Debian-t Mark Shuttleworth :) , s minden kerek évben jöhetne egy stabil kiadás. Így mindenki jól járna. És még mielőtt az Ubuntu zelóták nekem esnének, hogy felkoncoljanak :) , megjegyzem, hogy én csak egy anonim gyerek vagyok, de ha jól tudom, Ian Murdock sincs elragadtatva az Ubuntu-ért.
[quote:3179f3ebe8="kmARC"][quote:3179f3ebe8="antiemes"]Hi!
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
F.szom fantom, meg antiemes, ti mindenhol ott vagytok?!
Az, hogy a kornel mar rutinos gentoo-forgato letere debiant tett fel szegyen. Megyek is es leb.szom. Egy olyan ember, aki kepes egy nehezebb disztribbel is boldogulni (slackware, gentoo) mi a halalnak tesz fel debiant?
Sajnalom Kornelt. majd megjon az esze.
hogy te milyen alterofóbiás vagy :lol:
Nem kapcsolódik automatikusan a netre a gépem (PCMCIA-kártyám van), amikor bootolok.
Amúgy megoldottam másként a dolgot, most a Gnome bejelentkezésekor kapcsolódik a gép a netre.
Amúgy ismervén az Ubuntu-val szemben mutatott finoman szólva is negatív hozzászólásaidat, előre jelzem, hogy az ÉN igényeimnek tökéletesen megfelel az Ubuntu... :-)
Ez azert van, mert a pcmcia szolgaltatasokat kesobb inditja a rendszer, mint az (en esetemben) az adsl csatlakozast (en egy wireless pcmcia kartyan keresztul megyek adsl-lel a netre). Ez egyszeruen orvosolhato azzal, hogy beallitod, hogy a pcmcia szolgaltatas elobb induljon. Nekem igy mukodik csont nelkul.
[quote:06008b6683="attila1964"]Nem kapcsolódik automatikusan a netre a gépem (PCMCIA-kártyám van), amikor bootolok.
Amúgy megoldottam másként a dolgot, most a Gnome bejelentkezésekor kapcsolódik a gép a netre.
Amúgy ismervén az Ubuntu-val szemben mutatott finoman szólva is negatív hozzászólásaidat, előre jelzem, hogy az ÉN igényeimnek tökéletesen megfelel az Ubuntu... :-)
[quote:8c5b5bf200="kmARC"][quote:8c5b5bf200="antiemes"]Hi!
Neked abban aztan tenyleg nagy szereped van, hogy a Kornel Debiant hasznal. :D lol
By(t)e
TBS::Antiemes
F.szom fantom, meg antiemes, ti mindenhol ott vagytok?!
Az, hogy a kornel mar rutinos gentoo-forgato letere debiant tett fel szegyen. Megyek is es leb.szom. Egy olyan ember, aki kepes egy nehezebb disztribbel is boldogulni (slackware, gentoo) mi a halalnak tesz fel debiant?
Sajnalom Kornelt. majd megjon az esze.
Slackware nehezebb disztrib? :) Szerintem nem. Tök logikus :P
[quote:ef91504de1="_Polesz_"]
Slackware nehezebb disztrib? :) Szerintem nem. Tök logikus :P
Valóban az... Ügyes, gyors, világos, érthető, semmi fölösleges sallang és cafrang. A többi disztrib hozzá képest nehézkes, időt rabló, és időnként unalmas :D
*Ubuntu == Debian
[quote:a70057ffed="sz332"]
a void main(){printf("Hello world")} is milyen gyors, és hibamentes..
bocs, hogy beleszolok.. a ; lemaradt a fvhivas vegerol :D
[quote:d4563951f3="meditor"]Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
mik is az okok?
[quote:d4563951f3="meditor"]A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte meg.
vagy újrafelzárkózást? :] ha jól tudom, a slackware volt az egyik első disztribúció, nem?
[quote:0abec82995="mikebela777"]másrészt pedig azért, mert nem tűnt valami eszményi választásnak a rendszerfegyülethez, amit időközben elkezdtem tanulgatni (lásd: hiányzó biztonsági frissítések - a verzióváltással együtt járó biztonsági karbantartás nem egy leányálom egy szerveren, stb....).
Ezt azert esetleg kifejthetned bovebben.
Milyen hianyzo biztonsagi frissitesekre gondosz?
Milyen verziovaltas?
Kicsit elnezhettel vmit. ;-)
Kösz a segítséget, de egyszerű mezei userként nem tudom megoldani (kínai), de nekem a Gnome-os megoldás is jó, így megy hónapok óta. :-)
A megoldas (root-kent):
mv /etc/rcS.d/S70pcmcia /etc/rcS.d/S20pcmcia
(vagy amennyi a pcmcia eredeti erteke... meg kell nezni)
[quote:370916c32a="attila1964"]Kösz a segítséget, de egyszerű mezei userként nem tudom megoldani (kínai), de nekem a Gnome-os megoldás is jó, így megy hónapok óta. :-)
Kösz, megpróbálom!
[quote:64a962e8a1="snq-"][quote:64a962e8a1="fdavid"]a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
gondolom ezt ala is tudod valamivel tamasztani
Ahhoz, hogy egy minta statisztikai szempontbol reprezantativ legyen sok feltetelnek kell teljesulnie. Ezek nem allnak fenn a HUP olvasokozonsege eseteben, ha abbol indulunk ki, hogy a HUP latogatoi elsosorban hasonlo szakmai erdeklodesu, azonos nyelvet beszelo, hasonlo kulturkorben elo, jellemzoen ferfi emberek csoportja, amely igy szuksegkeppen nem fogja jol reprezentalni azt a teljes kort, ahol a fenti kerdes ertelmesen felteheto.
Viszont szuksegkeppen tokeletesen reprezentalja a HUP olvasokat, igy ebben a korben a felmeres teljesen reprezentativ. :-)
De termeszetesen nincsenek adataim azokrol, akik szavaztak, tehat az egesz csak egy hipotezis, ami azonban meglehetosen valoszinu. ;-)
Csak ha tudod mit csinalsz, es hogyan tudod visszacsinalni. Mas megoldas is van, nekem ez jott be a legjobban, de nekem specialis az egesz gepem, mert eleg sok halozattal kell osszereszelni :-)
[quote:67ca2b3be9="attila1964"]Kösz, megpróbálom!
Distrowatch vs. HUP statisztika:
Mindket statisztika szuksegkeppen magaban hordoz torzitasokat, csak ezek a torzitasok eltero jelleguek.
Mig a distrowatch statisztikajanak a torzulasat elsosorban az okozza, hogy nem a disztrok hasznalatat, hanem az irantuk valo - distrowatchon keresztuli - erdeklodest figyeli, a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
Szoval anelkul, hogy a fenti ket dolgot melyebben elemeznenk, fogadjuk el, hogy ez az egesz inkabb jatek, es messzemeno kovetkeztetesek levonasa meglehetosen teves lenne a disztohasznalat/disztronepszeruseg tekinteteben.
De ha rendelkeznenk is egy megbizhato nepszerusegi statisztikaval, az sem mondana semmit a disztrok minosegi/megbizhatosagi/josagi/stb rangsora tekinteteben.
Volt egy idoszak, amikor nem volt ilyen, sem CD, sem pedig DVD. Aki akkor atallt olyan rendszerre ami nem kereskedelmi, az nem fog visszaallni. Nyilvan be voltak rendezkedve egy adott disztribre: a SuSE-ra es amikor az elkezdte, hogy nincs ingyen cd-s verzio, akkor mast neztek, ami azt jelenti, hogy most azt hasznaljak, mert nem igazan latjak at, hogy miert kellene visszaallni a SuSE-ra, ha lett ujra ingyenes cd. Ha egyszer levettek a palettarol az ingyenes CD-t, akkor miert nem vehetnek le ujra? Egy kis cegnek nincs arra ideje, hogy minden ilyne valtaskor masik disztribet valasszon.
Nem flamenak szantam, csak tenymegallapitasnak.
[quote:63effbf26e="balacy"]
Volt egy idoszak, amikor nem volt ilyen, sem CD, sem pedig DVD. Aki akkor atallt olyan rendszerre ami nem kereskedelmi, az nem fog visszaallni. Nyilvan be voltak rendezkedve egy adott disztribre: a SuSE-ra es amikor az elkezdte, hogy nincs ingyen cd-s verzio, akkor mast neztek, ami azt jelenti, hogy most azt hasznaljak, mert nem igazan latjak at, hogy miert kellene visszaallni a SuSE-ra, ha lett ujra ingyenes cd. Ha egyszer levettek a palettarol az ingyenes CD-t, akkor miert nem vehetnek le ujra? Egy kis cegnek nincs arra ideje, hogy minden ilyne valtaskor masik disztribet valasszon.
Nem flamenak szantam, csak tenymegallapitasnak.
Csakhogy ezek az általad tett ténymegállapítások tájékozatlan csúsztatások, ha nem akarok finomkodni, azt mondom, hogy megtévesztő hazugság.
Nem a suselinux használatára akarlak rábeszélni, félre ne értsd.
De:
Kezdetben vala a megvásárolható verzió, amit hónapokkal később követett a netről installálható változat.
Aztán lett az egycédés letölthető verzió (iso-fájl), talán a 8.2-től.
Később elérhetővé vált a letölthető dvd anyag.
Jelen helyzetben pedig az új verzió bejelentésének napján (nem hónapokkal később, mint előzőleg) elérhetőek a cd, ill. a dvd-iso-fájlok.
Konklúzió: az események történetét vizsgálva pontosan a fordítottja történik annak, mint amit próbáltál sugallni.
Semmi kivetnivalót nem találok abban, hogy nem süsülinuxot használsz. De ha nem nézel utána a TÉNYEKNEK, csak azt hiszed, hogy ismered, nem kellene ilyen mondatokat leírnod.
Továbbá azt sem értem (és ez nem neked szól személyesen, csak itt alkalom adódik, hogy leírjam), hogy az utóbbi időben veszett támadások indulnak a süsülinux ellen. Ami különösen meghökkentő, hogy linuxos berkeken belül is. Mire való ez? Észre kellene venni, hogy az ilyen destruktív véleménynyilvánítások nem használnak a linuxos társadalom ügyének.
Jó lenne, ha nem alakulna ki distrowar, mindenki használja azt, ami neki kedves.
De ne fikázzon ilyen hátbatámadós, a tényeknek homlokegyenest ellentmondó megnyilvánulásokkal egy másik LINUX rendszert.
<OFFTOPIC>
Jo a MacOSX, csak nekem draga. Nem csak az OS frissitesek penzesek, de rengeteg utility is 10-20 dollaros shareware. A magyaritasa is gyenge (nem ezert irok ekezetek nelkul, masik gep elott ulok). Periferiakbol megint csak altalaban dragabbak kellenek. A communityben pedig sok a sznob. Persze meg igy is poen volt kiprobalni, jo rendszer, ajanlom!
</OFFTOPIC>
az a kedvenc linux disztróm ami a leg-inkompatibilisebb és a legjobban megosztja a linuxosok táborát, hátha kihal végre a felaprózódásban...
[quote:9216d5571b="cvk"][quote:9216d5571b="BaBoKa"][quote:9216d5571b="_Polesz_"]debian+ubuntu jelen pillanatban 52% :P Mi akkor az elhúzás? 8)
Nekem eddig mindenki aztmondta hogy *buntu != debian.
Most akkor megis lehet oket egy kalap ala venni? :P
Ajánlom figyelmedbe ezt a leírást: debian és ubuntu kapcsolata
Elolvasva. Sok uj informaciot nem adott a 2 rendszerrol, viszont kiemelnek valamit:
Tehat akkor:
Debian: 33%
*buntu: 19%
Bar matematikailag a ketto egyutt tovabbra is 52% :P, ne vegyuk oket egy kalap ala! (Szerintem).
BaBo
[quote:9747edf43c="mikebela777"]
Attól tartok, hogy a következő verzió sem lesz jobb. Kívánok minden jót az Ubuntu-nak, de egy ekkora méretü rendszer esetében nem elég a fél évnyi előkészület. Kijavítják a mostani hibákat, s majd jönnek az új hibák, amelyeket majd a másik félévben javítanak, és így tovább. Szerény véleményem szerint inkább maradt volna csak a Debian, pénzelné inkább a Debian-t Mark Shuttleworth :) , s minden kerek évben jöhetne egy stabil kiadás. Így mindenki jól járna. És még mielőtt az Ubuntu zelóták nekem esnének, hogy felkoncoljanak :) , megjegyzem, hogy én csak egy anonim gyerek vagyok, de ha jól tudom, Ian Murdock sincs elragadtatva az Ubuntu-ért.
http://www.canonical.com/contact
http://www.ubuntu.com/developers
[quote:c52e2f884a="fdavid"]Szoval anelkul, hogy a fenti ket dolgot melyebben elemeznenk, fogadjuk el, hogy ez az egesz inkabb jatek, es messzemeno kovetkeztetesek levonasa meglehetosen teves lenne a disztohasznalat/disztronepszeruseg tekinteteben.
De ha rendelkeznenk is egy megbizhato nepszerusegi statisztikaval, az sem mondana semmit a disztrok minosegi/megbizhatosagi/josagi/stb rangsora tekinteteben.
Egyetértek. Én is valami ilyesmit szerettem volna írni ebbe a topikba.
[quote:4162ef36b0="fantom"]
vagy elmozgattam a /lib könyvárat. Azé ennyi még sztem belefér a "Atomstabil" kifejezésbe.
véletlenül.. lol
[quote:9799c7bce8="mikebela777"]
Az Ubuntu-val 4-szer próbálkoztam megbarátkozni, de egyszer sem sikerült. Nem tudom, mitől van ez a nagy Ubuntu-rajongás, nekem már a kezdetektől nem volt szimpatikus: a Debian-fejlesztők megosztása és főleg a root alapértelmezett eltávolítása, ami egy nagyon hülye és kényelmetlen ötlet. Persze, vissza lehet állítani a root-ot, de akkor meg a rendszergazdai jogosultságot igénylő grafikus programok nem működnek. És idegesítően kényelmetlen az állandó sudo-zás! Szóval rossz ötletnek tűnik a root eltávolitása, és egyébként sem igazodik a Unix jól bevált, megszokott szellemiségéhez.
Csatlakozom :) Én is négyszer raktam fel Ubuntut, majd Kubuntut, 2 gépre, egyszer sem voltam elragadtatva tőle: alapból ideges lettem attól, hogy nincs root (első körben azt hittem, én szúrtam el vmit telepítés közben, azért nincs...); meglepően sokáig tart a telepítése (ahhoz képest, ahogy beharangozták); felrakott nekem ezerféle felesleges fontot a megkérdezésem nélkül; a képernyőfelbontást önkényesen beállította egy lehetetlen változatra, amit utólag marha sokáig tartott rendbe hoznom (nincs benne egy normális és megszokott xorgconfig); az mc telepítéséhez külön repositoryt kell felvenni; satöbbi. Lehet, hogy egy kezdő linuxosnak ezek kényelmi funkciók, engem inkább nagyon zavartak; még az expert móddal sem tudtam elérni a telepítéskor azokat a beállításokat, amiket szerettem volna. Végig úgy éreztem, hogy a rendszer nem értem van, hanem akadályoz. Ehhez képest az általam eddig használt disztrók (UHU, Debian, Slackware, Mandriva, Gentoo - időrendi sorrendben) sokkal logikusabban működtek/működnek.
Bevallom, azért próbáltam ki az *ubuntut, mert egy kedves barátom meglehetősen lelkesedik érte, de még az ő rajongását sem értem, a többiekét meg pláne nem :)
Na de ettől függetlenül használja csak mindenki azt, amelyik leginkább kézre áll neki - a szódás szabadsága pedig igen fontos lételem, ezért írtam ezeket itt le :)
Az vettem észre hogy:
Holott a szavazáson a slackware nincs túl elöl, a hozzászólók nagy aránya használja...
Következtetés: nagyszájuak a slackware-esek :)
Szerencsére én is az vagyok :D
Egyébként meg nagyon szép a szórás, azt hittem, hogy nagyon elhúz valamelyik distro, de szerencsére nem így van, és ez nagyon egészséges a fejlődésnek!
[quote:aa6fb5cb97="KKata"][...]
otodikre lehet, hogy menne :lol:
az ismerosod biztos elmondana, miert szereti annyira :D
miert logikusabb pl egy uhu???
//debian utan talan ismeros lehet a 'dpkg-reconfigure xserver-xorg'
[quote:0644c2d293="-GreG-"]
otodikre lehet, hogy menne :lol:
Ahhh... ne fárassz... UHU ment jól elsőre (jó, ez nem csoda), Debian ment jól kb. negyedszerre, Gentoo ment jól másodszorra - most pont az Ubuntut próbáljam ötször? :P
[quote:0644c2d293="-GreG-"]
az ismerosod biztos elmondana, miert szereti annyira :D
Már mondta, mégsem értem. :)
[quote:0644c2d293="-GreG-"]
miert logikusabb pl egy uhu???
//debian utan talan ismeros lehet a 'dpkg-reconfigure xserver-xorg'
Veled nem vitatkozom :D
[quote:f5f21123d3="KKata"][quote:f5f21123d3="-GreG-"]
otodikre lehet, hogy menne :lol:
Ahhh... ne fárassz... UHU ment jól elsőre (jó, ez nem csoda), Debian ment jól kb. negyedszerre, Gentoo ment jól másodszorra - most pont az Ubuntut próbáljam ötször? :P
ami nem megy, azt kell eroltetni..
[quote:88f59e511b="dii"]Az vettem észre hogy:
Holott a szavazáson a slackware nincs túl elöl, a hozzászólók nagy aránya használja...
Következtetés: nagyszájuak a slackware-esek :)
Szerencsére én is az vagyok :D
Egyébként meg nagyon szép a szórás, azt hittem, hogy nagyon elhúz valamelyik distro, de szerencsére nem így van, és ez nagyon egészséges a fejlődésnek!
debian+ubuntu jelen pillanatban 52% :P Mi akkor az elhúzás? 8)
debian+ubuntu jelen pillanatban 52% :P Mi akkor az elhúzás? 8)
az mégcsak hagyján, de
archlinux+debian+fedora/red Hat+frugalware+gentoo+
mandriva+slackware+novell/suse/opensuse+ ubuntu/kubuntu/edubuntu+
uhu-linux
Ez meg 96 :)))))! Mi/ki lehet a hiányzó 4%? :)))
Udv: axt
Nálam csak az Ubuntu kezeli magától a HP notebook hardverelemeit, amelyek közül az elég szokatlan 1280×768 felbontású LCD-kijelző és a speciális gombok (hangerőszabályzók, vagy pl. a back-gomb, amivel böngészőben lehet visszalépni az előző oldalra) jelentik a fő nehézséget. A tesztelt disztrók között volt Fedora Core 4, openSUSE 10.0, Frugalware 0.3 és UHU 1.2, ezek közül egyedül a SUSE boldogult a képernyő felbontásával. Persze egy modeline-nal megoldható, vagy a 855resolution is bevethető, de egy operációs rendszertől elvárom, hogy megfelelően kezelje a hardvert, és nem nekem kelljen helyette bütykölnöm...
Jobb lenne ha csak egy lenne?
És ha az az egy a "GrzFdsrtW Linux" lenne? Szóval pont az amit te a leginkább nem szeretsz?
Azért azt vedd észre, hogy a sok-sok linux disztró nem egymás ellen van (bár a fejlesztő cégek, csapatok bzonyos mértékig konkurensei egymásnak), de a GPL jellegéből adódóan egymást is segítik. Így a te kedvencedet is.
[quote:1687df021a="axt"]
az mégcsak hagyján, de
archlinux+debian+fedora/red Hat+frugalware+gentoo+
mandriva+slackware+novell/suse/opensuse+ ubuntu/kubuntu/edubuntu+
uhu-linux
Ez meg 96 :)))))! Mi/ki lehet a hiányzó 4%? :)))
Udv: axt
Rosszul van a kerekítés megoldva, mert az Archlinux már 1%-on állna kb:
5/649*100=0,77041602 az testvérek közt is felfelé kerekedik :)
[quote:3a53b63d38="_Polesz_"]Slackware nehezebb disztrib? :) Szerintem nem. Tök logikus :P
Jo, na, ugy gondoltam, hogy egy debianosnak nehez. Mert kozuluk egy csomoan a huje apt-s parancsokat vagja, es akkor mar linuxguru. (persze ez csak az egyik veglet, nyilvan van igazan hozzaerto debianos is)
Egyebkent nekem volt Debianom is, de slackware utan egyszeruen hasznalhatatlan volt szamomra... Slackihoz kepest kisse atlathatatlan volt az initrendszertol kezdve a szazezres fuggosegu csomagkezelo meg...
Szoval slacki nem nehez, logikus, es nincs elorekonfiguralva, ugy csinalom meg magamnak, amilyenre akarom.
Kiraly
Hi!
Toros, de nagyon kesz vagy. :D
kmARC, szerintem kiveseztunk mindent. Meg szerintem nem indult be elegge a flame.
By(t)e
TBS::Antiemes
[quote:07fe41337c="_Polesz_"]debian+ubuntu jelen pillanatban 52% :P Mi akkor az elhúzás? 8)
Nekem eddig mindenki aztmondta hogy *buntu != debian.
Most akkor megis lehet oket egy kalap ala venni? :P
Ja, es visszaterve mr. debinaoid antiemes urra (lasd kedvenc jatek szavazas...), egy debian alatt, lehet, hogy lassu a KDE (i386 csomag rulz, nem?!), de egy slacki a maga atomstabilitasaval, meg gyorsasagaval...
Jovo heten nekem is lesz gentoom stage1-rol.
Akkor meg majd lesoporlek a fold szinerool!!! :twisted: :twisted: :twisted:
[quote:ceaf1ecb2e="BaBoKa"][quote:ceaf1ecb2e="_Polesz_"]debian+ubuntu jelen pillanatban 52% :P Mi akkor az elhúzás? 8)
Nekem eddig mindenki aztmondta hogy *buntu != debian.
Most akkor megis lehet oket egy kalap ala venni? :P
Ajánlom figyelmedbe ezt a leírást: debian és ubuntu kapcsolata
[quote:f121e505cf="dii"]Egyébként meg nagyon szép a szórás, azt hittem, hogy nagyon elhúz valamelyik distro, de szerencsére nem így van
valami kitakarhatja a monitorodon a debian == *ubuntu eredmenyt, ami onmagaban tobb, mint az osszes tobbi egyuttveve
[quote:a4be05576f="Bdede"]Próbalam a Gobo -t. Igaz régen, vagy egy éve. Arch-om most is van. Ezért sziguorúan szerintem 1. a gobo nem gyorsabb az frugalnál. 2. Az arch és a frugi között nem tudok dönteni. Jelenleg az arch febr. óta 0.7 a frugal a0.3 óta van fenn. Hagyon hasonlók. Magyar volta miatt a pont a frugalé.
Nálam a gobo gyorsabb, mint a frugal, ugyanazzal a (sajét) kernellel. Igaz, otthon nincs net, úgyhogy lehet, hogy azon a téren lassabb. Viszont ami akkor is nagyon tetszik benne, a csomagkezelés. Főleg akkor mutatkozik meg az előnye, ha forrásból raksz fel valamit. Azért a frugal-nak én is benyomtam egyet, ha már más nincs :)
[quote:857e5d9164="Bdede"]Próbalam a Gobo -t. Igaz régen, vagy egy éve. Arch-om most is van. Ezért sziguorúan szerintem 1. a gobo nem gyorsabb az frugalnál. 2. Az arch és a frugi között nem tudok dönteni. Jelenleg az arch febr. óta 0.7 a frugal a0.3 óta van fenn. Hagyon hasonlók. Magyar volta miatt a pont a frugalé.
Nálam a gobo gyorsabb, mint a frugal, ugyanazzal a (sajét) kernellel. Igaz, otthon nincs net, úgyhogy lehet, hogy azon a téren lassabb. Viszont ami akkor is nagyon tetszik benne, a csomagkezelés. Főleg akkor mutatkozik meg az előnye, ha forrásból raksz fel valamit. Azért a frugal-nak én is benyomtam egyet, ha már más nincs :)
Hi!
Debian ala is lehet feltenni KDE-t, akar forrasbol is. A Debian nem zarja ki ezeket. Csak segit, hogy ha az ember nem akar vele szenvedni, akkor ne kelljen. A Debian fuggosegei imho eleg logikusak, raadasul tok automatikus, szinte nem is kell ra figyelni. Az init rendszere meg szabvanyos SysV init, ugyanugy, mint a legtobb mai GNU/Linux-ban. Alig van mar par helyen BSD init. Amugy ugy tudom, hogy a Gentooban is a SysV init a preferalt. Amugy a KDE tapasztalataim szerint mindenen eleg lassu. De most miert kell ezen annyit vitatkozni? Ha valaki szereti a csilivili rendszereket, az hasznaljon KDE-t. En a hasznalhato rendszereket szeretem, igy marad a Debian es az fvwm. Es azert gondolj bele. Amiota ismerjuk egymast, te hanyszor telepitetted ujra a rendszeredet? Volt, hogy kb. naponta. Es en? Amikor a gepet vettem, akkor feltettem, es azota hasznalom. Bar IMHO te barmilyen rendszert ossze tudnal omlasztani, meg egy Live-CD-t is el tudnal cseszni (szoftveresen persze, osszekarcolni nem er).
By(t)e
TBS::Antiemes
Kár, hogy elment ebbe a semerre irányba a topik, pedig inkább arról olvasnék itt, hogy ki miért tartja a kedvencének azt amire szavazott.
Az ubuntu nekem sem vált be.
[quote:857b212271="antiemes"]Es azert gondolj bele. Amiota ismerjuk egymast, te hanyszor telepitetted ujra a rendszeredet? Volt, hogy kb. naponta. Es en? Amikor a gepet vettem, akkor feltettem, es azota hasznalom. Bar IMHO te barmilyen rendszert ossze tudnal omlasztani, meg egy Live-CD-t is el tudnal cseszni (szoftveresen persze, osszekarcolni nem er).
Mindketten tudjuk, hogy azert telepitettem ujra mindent, mert szarra ment a fajlrendszerem. Meg egy kicsit sokat sudozok ;-).
Addigis, en atlatom a sajat disztribem csomagkezeleset, nem kell kulon program, hogy felugyelje a buzi fuggosegeket. Es ha nem feleolyan gyors lenne a procim, mint a tied, akkor lehet, hogy slacki kicsit inne a palmat gyorsasagban...
Es mi az, hogy osszekarcolni nem er? Beszabalyozol? Mingyar atmegyek a szobadba...Kulonben is, gyere ki a hora, majd elintezzuk!!!
[quote:29a1db52c6="fdavid"][quote:29a1db52c6="mikebela777"]másrészt pedig azért, mert nem tűnt valami eszményi választásnak a rendszerfegyülethez, amit időközben elkezdtem tanulgatni (lásd: hiányzó biztonsági frissítések - a verzióváltással együtt járó biztonsági karbantartás nem egy leányálom egy szerveren, stb....).
Ezt azert esetleg kifejthetned bovebben.
Milyen hianyzo biztonsagi frissitesekre gondosz?
Milyen verziovaltas?
Kicsit elnezhettel vmit. ;-)
A biztonsásgi problémákra megoldást nyújtó friss ebuild-ek sok esetben verzióugrást jelentenek. A verzióugrást követően pedig a régi programváltozat ebuild-jei egy-kettőre eltűnnek a portage-ból, s ezzel nyilván a biztonsági támogatottságuk is egyben. Namármost a verzióugrás sok esetben a konfigurációs fájlok rendszerének a változását is hozza. Ilyen frissítés volt nemrég az apache és a mysql ebuild-ek esetében. Egész kis könyvecskét írtak arról, hogy miként kell átállni az apache és a mysql új konfigfájl-rendszerére. És gondolom, hogy az efféle frissítések elég nagy fejtörést adnak egy rendszegazdának.
[quote:4088d57dbc="KKata"]...felrakott nekem ezerféle felesleges fontot a megkérdezésem nélkül; a képernyőfelbontást önkényesen beállította egy lehetetlen változatra, amit utólag marha sokáig tartott rendbe hoznom (nincs benne egy normális és megszokott xorgconfig); az mc telepítéséhez külön repositoryt kell felvenni; satöbbi. Lehet, hogy egy kezdő linuxosnak ezek kényelmi funkciók, engem inkább nagyon zavartak; még az expert móddal sem tudtam elérni a telepítéskor azokat a beállításokat, amiket szerettem volna. Végig úgy éreztem, hogy a rendszer nem értem van, hanem akadályoz...
Pontosan ezek voltak az én benyomásaim is a telepítőről, aminek azért lehetne annyi "esze", hogy az angol vagy a magyar nyelv választása esetén ne rakjon fel mindenféle bengáli meg hottentotta fontot. És tényleg feltűnően lassú a telepítés, amihez képest akár még a SuSE csomagtelepítése is gyorsabb tempójunak tűnt. Paradox és irónikus módon a legszerencsésebb deszktop-összeállításhoz a server-expert boot-opció :D tűnt a legmegfelelőbbnek. És nagyon fonák a telepítőben, hogy expert ficsőrnek számít az xorg beállítása; ha jól emlékszem, ez még az XP-ben sincs igy :D .
Hi!
Ha kineznel, hathatnad, hogy nincs mar ho. A Slackware lehet, hogy egy leheletnyivel gyorsabb lenne, mint a Debian. De csak egy leheletnyivel. Meg a direkt az adott procira forgatott Gentoo is allitolag csak par%kal gyorsabb. Amugy meg be ne magyarazd mar nekem, hogy a KDE gyorsabb, mint az fvwm, mert meg a vegen elhiszem. Kb. akkora sebessegbeli kulonbseg van a ketto kozott, mint pl. egy OO.o es egy vim kozott. Elindulasban meg aztan foleg.
Ehh. A Reiser. Hat igen.
Ezek szerint a Slackware nem is kezeli a fuggosegeket?! Vagy ha igen, akkor meg minek egyaltalan csomagkezelo? Es akkor mar miert nem hasznalsz lfs-t, vagy ilyesmit?
By(t)e
TBS::Antiemes
Egy kicsit flreertheto volt (vagy csak en ertettem felre), amit az elozo postban irtal, mostmar ertem, hogy mi volt a gondod.
[quote:54515f9a51="mikebela777"]A biztonsásgi problémákra megoldást nyújtó friss ebuild-ek sok esetben verzióugrást jelentenek.
Amennyire en tudom, ez azert van, mert a gentoo alapfilozofiaja szerint ugy adja a csomagokat, ahogy azt a fejlesztok kibocsatottak. Tehat nem patcheli a programokat, ha az eredeti fejlesztocsapat ezt nem teszi. Ha egy biztonsagi problema ebuildbol meg oldhato, akkor persze megoldjak.
Azon lehet vitatkozni, hogy ez a filozofia mennyire jo, en alapvetoleg egyetertek vele.
[quote:54515f9a51="mikebela777"]A verzióugrást követően pedig a régi programváltozat ebuild-jei egy-kettőre eltűnnek a portage-ból, s ezzel nyilván a biztonsági támogatottságuk is egyben.
Feltetelezem, hogy hasonlo a policy, mint fentebb. Tehat, ha a fejlesztocsapat mar nem tamogat egy fejlesztesi agat, akkor ezt jo esellyel a Gentoo sem teszi.
[quote:54515f9a51="mikebela777"]Namármost a verzióugrás sok esetben a konfigurációs fájlok rendszerének a változását is hozza. Ilyen frissítés volt nemrég az apache és a mysql ebuild-ekben. Egész kis könyvecskét írtak arról, hogy miként kell átállni az új konfigurációs fájlok szerkesztésére. És gondolom, hogy az efféle frissítések elég nagy fejtörést adnak egy rendszegazdának.
Igen az apache frissites kicsit most munkas volt, de azert ez nem altalanos eset. (Az elmult 3 evben apache atallas elott utoljara talan a 2.6-os kernelre valo valtas volt, ami kicsit tobb munkat igenyelt, na meg a baselayoutok szoktak meg mergelesi munkat jelenteni, amit mondjuk nehezen elkerulheto. Persze lehet, hogy tevedek, mert nem haznalok mindent.)
Nekem egyebkent alapvetoleg nincs ellenemre, ha ezaltal logikusabb atlathatobb config struktura jon letre. Persze nyilvan mas kerdes, 1-2 gepen, es mas kerdes 8-10 vagy tobb gepen megcsinalni.
Az apachenak es a mysqlnek is egyebkent jelenleg is eleg sok verzioja van a portageben, persze azt nem tudom, hogy pl. a regi konfiguracios struktura megorzesevel lehetett volna-e frissiteni. (Valoszinuleg nem.)
Nah. Kineztem, es remelem ejjel lesz ho. Hazajovok padlasbol, es esni fog a ho, felebresztelek :twisted: :twisted:
A reiser igenis jo filerendszer. Es bocs, helyesbitenek, nem a fajlrendszerem ment szejjel, hanem a particios tablam. Ehh...
En nem is azt mondtam, hogy az fvwm-nel is gyorsabb lenne a KDE. fvwm wm, kde de. ennyi. Amugy meg a KDE-s programok jok (konqueror mint fm, k3b, kopete, stb.), es ha fluxbox alol hasznalom oket, elindul a fel kde.
Ugyanakkor neked is fenn an a kde, te magad mondtad, annyi lib an fenn. Telleg. ne is hasznalj kde-t. Az igazi fvwm-estudna hasznalni a cdrecord, stb. kapcsoloit...
A slaki pedig szarik a fuggosegekre. Rad bizza. Nekem bejott. de ha kellenet fuggosegek, akkor is ott a slapt-get (fúúúúúúúj), meg a swaret...
Csakhogy ezek az általad tett ténymegállapítások tájékozatlan csúsztatások, ha nem akarok finomkodni, azt mondom, hogy megtévesztő hazugság.
Nem a suselinux használatára akarlak rábeszélni, félre ne értsd.
szoval azt allitod, hogy minden verziohoz volt egy cd-s ingyenes cd? Vagy volt egy idoszak amikor az volt a hivatalos allaspont, hogy nem fognak kiadni ingyenes telepithetot, csak live cd-t? Nezd mar meg, hogy volt ilyen idoszak. Akkor kezdtem/kezdtunk el masfele nezelodni.
Valoban nem sokat hasznaltam a suse-t, az 5.3-ast nem raktam fel soha, csak 6-os valamely alverzioja ota rakogattam fel par gepre, (jellemzoe kisvallalti gepekere, desktop felhasznalasra) folymatosan a 9.3-as verzioig. Ugy folyamatosan 20-30 kis ceg gepeit felugyeltem, most mar csak hivatalosan 14-et... Nekem az lett volna egyszeru, hogy mindig van egy eval cd, friss, amit felrakok es kesz. De nem volt.
Tamadasok: nem akartam tamadni, csak tenyt allapitottam meg.
en befejezettnek tekintem ezt a szalat, mert sajnos nemigazan lehet megcafolni azt, hogy a SuSE nemet levele megvan arrol, hogy ettol kezdve nem lesz eval, csak live... Hogy azutan mast gondoltal, az mar nem erinti, azt, hogy a csoro magyar mas diszribet keresett...
[quote:f5884cf2a5="KKata"]
Csatlakozom :) Én is négyszer raktam fel Ubuntut, majd Kubuntut, 2 gépre, egyszer sem voltam elragadtatva tőle: alapból ideges lettem attól, hogy nincs root (első körben azt hittem, én szúrtam el vmit telepítés közben, azért nincs...)
Én már korábban is használtam sudo-t a rendszereimen, szóval nem volt egy nagy ügy. Persze elsőre én se vettem észre az első felhasználó létrehozásakor, hogy nincs root, de elég hamar sikerült rájönnöm, hogy márpedig itt sudo játszik. Jobbnak tartom, mint su-val átmenni roottá. Rootként meg az ember ritkán jelentkezik be amúgy, szóval egyáltalán nem tartom nagy gondnak. Amúgy ha jól rémlik, hoaryban már expert telepítéskor csinál külön rootot. Aki meg nem expert, azt a legjobban így lehet rászoktatni arra, hogy ne rootként csináljon mindent. Szóval meg tudom érteni azt, akit idegesít, de meg tudom érteni a disztribúció létrehozóit is, hogy emellett a megoldás mellett döntöttek. Akinek meg nem tetszik, bármikor ki tud adni egy sudo passwd parancsot, és onnan meg van oldva a gondja. Aki meg ezt nem tudja, annak nem való a root user :)
Amikor először feltettem próbaképpen egy notebookra, pont az tetszett meg, hogy vagy két párbeszédablakkal túlléptem a telepítésen, és kaptam egy komplett desktop disztribúciót. Az idő különösebben nem volt lényeges, egy így beállított disztribúció Debianból sokkal lassabban ment volna.
dpkg-reconfigure, mint azt már más is jelezte. Ezzel együtt ebben már van valami, kár ezeket kiszedni, vannak haladóbb felhasználók is.
A konzol támogatásának szinte elégtelen volta valóban súlyos, bár azért áthidalható probléma, a plusz repositoryk léte pedig szükséges kompromisszum. Az Ubuntu azért tud ilyen gyors ciklusokkal frissülni, mert egy rakás csomag (a universe, multiverse repositoryk) nincs hivatalosan támogatva, így jóval kevesebb erőforrás kell a karbantartáshoz. Ezt lehet persze nem szeretni, de egy értelmes kompromisszum (ahogy a három platform támogatása a 11 helyett szintén). Valamit valamiért.
Valóban vannak korlátok, viszont ezeket többnyire percek alatt át lehet lépni, ha az ember úgy dönt. (persze lehet, hogy ebben segítségemre volt hét év Debian-tapasztalat is) Szóval számomra a korlátok nem voltak igazán korlátok (eltekintve a Wartyban némi függőségi problémát, ami miatt fennállt a veszély, hogy nem tudom majd használni az imp/horde programokat, de ezt is sikerült áthidalni), az előnyök viszont egyértelműen jelentkeztek, főleg a tavaly már végletesen elavult Woodyhoz képest.
Maximálisan egyetértek.
Hi!
Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Amugy ha mar Slackware, akkor mar sokkal inkabb Archlinux, vagy Frugalware.
By(t)e
TBS::Antiemes
UHU-ra szavaztam, mert úgy érzem, nem ismerik el eléggé. Nekem nagyon ügyes darabnak tűnik. Nem használom, mert teljesen mások az elképzeléseim, mint nekik, de az tény, hogy rengeteg munkát beleöltek a fejlesztői.
Gentoot meg nincs időm ápolgatni. Pedig tetszett amíg használtam.
Simán láttam olyan ubuntu vs. debian flame-et, hogy majd egymás torkát harapták át, szval csak ne legyenek egy kalap alatt ;-)
Ízlések és pofonok. Nekem személy szerint tetszik az Ubuntu logó. És az egésznek a filozófiája is.
En az UHU-ra szavaztam, bar Ubuntut hasznalok mar egy ideje (miota megjelent az 5.10)
Hajra Ubuntu!!!!
Morzel
[quote:096e2a0247="Friczy"]
Én már korábban is használtam sudo-t a rendszereimen, szóval nem volt egy nagy ügy.
Nos, én meg valahogy sosem sudoztam, vszleg ezért idegenkedtem tőle ubuntuban. Úgyis mindig nyitva van egy root Eterm :)
Minden bizonnyal :)
Mentségemre két dolgot tudok felhozni:
1, nem állítottam magamról, hogy olyan eszeveszett tapasztalt Debian-felhasználó lennék (pár hónapig használtam csak)
2, amíg használtam, nem kellett reconfigure semmit, telepítéskor megmondtam, mit hogyan akarok, és az úgy volt jó (hardvercserebere sem szólt utólag közbe).
[quote:8e1268f04c="Friczy"]
dpkg-reconfigure, mint azt már más is jelezte. Ezzel együtt ebben már van valami, kár ezeket kiszedni, vannak haladóbb felhasználók is.
gentooban az X-et altalaban az xorgcfg-vel allitom be.
ez kb, olyan mintha vi-jal, vagy nanoval szerkesztenem az xorg.conf -ot.
egeremet ismerem, monitoromat ismerem, vga, uez..
default depth -et pl az sem allitja be, ha jol emlekszem.
hugomek gepere nemreg tettem ubuntut. itthon raktam fol, aztan ment fol a gep hozzajuk. amit en az itthoni 'szerelos monitoromhoz' allitottam, naluk mar nem volt teljesen jo. (a munkaterulet kb 1/3 -a nem fert ki a monitorra). telefonon keresztul durvan ot percig tartott beallitani az X-et nano-val.
ha valaki meg az eletben nem alitott be X-et kezzel (xorgcfg-t, xorgconf-ot ide veszem), annak szerintem megfelel az, amit az ubuntu beallit. ha meg mar 'haladobb felhasznalo az illeto' akkor mindegy, hogy mivel teszi. xorgcfg, vagy vi, nano...
[quote:35123c28cb="antiemes"]Hi!
Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Amugy ha mar Slackware, akkor mar sokkal inkabb Archlinux, vagy Frugalware.
By(t)e
TBS::Antiemes
Naszoval:
1. Ha mindent upgradelni akarok, akkor ott a swaret (vagy a slapt-get, esetleg a slackpkg).
2. Ha meg akarom nezni mibol van ujabb, akkor ott a swaret (vagy a slapt-get, esetleg a slackpkg).
3. Igen van sec. upgrade.
Es egy kerdes: Miert lenyeges, hogy a tuzfal Debian-os? Ha jol tudom akkor a kernel ugyanaz a Linux kernel, es az iptables is ugyanaz az iptables mint barmilyen mas disztroban. Hogy a csomagot dpkg -i -vel, rpm -i -vel esetleg installpkg -vel tetted fel, nem szamit ebbol a szempontbol. A Slacki is ugyanugy meg tudna vedeni a Debianodat mint ahogy a Deb a Slackit... (Ha gondolod fogadhatunk is :P )
[quote:35123c28cb="antiemes"][...]Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Mivel Slack-elek, raadasul KDE-t hasznalok valoszinuleg enis a nagyon gonosz emberekhez tartozom, de akkor is (vagy eppen ezert? :) ) megkerdem: Hol hallottal KDE-re irt virusrol?
BaBo
[quote:f87b1b92d0="dikki"]Srácok,
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
SLAXHU tuti kis rendszer
vazzz.. tiszta sulinet ez a topik :)
[quote:24d0f15a2a="siromega"][quote:24d0f15a2a="meditor"]Megdöbbentő a SuSE visszaesése az elmúlt 2-3 év alatt. Az egyik vezető disztribúció volt. Az okokat tudjuk.
mik is az okok?
[quote:24d0f15a2a="meditor"]A Slackware-ről. A kicsik közt ez a vezető, felzárkózását tavaly kezdte meg.
vagy újrafelzárkózást? :] ha jól tudom, a slackware volt az egyik első disztribúció, nem?
1. A novell és a "vindózosodás".
2. A slack nem egyike az első disztróknak, hanem az ELSŐ disztribúció
volt - tudtommal. Valóban helyesebb újrafelzárkózásról beszélni - sok évi
mélyrepülés után. A 10.x-es vonal nagyon jó. Egyébként több más disztró
is slack alapú, pl a vector.
[quote:1718cbce3d="balacy"]
en befejezettnek tekintem ezt a szalat, mert sajnos nemigazan lehet megcafolni azt, hogy a SuSE nemet levele megvan arrol, hogy ettol kezdve nem lesz eval, csak live... Hogy azutan mast gondoltal, az mar nem erinti, azt, hogy a csoro magyar mas diszribet keresett...
Kedves balacy!
Most 2005-öt írunk. Ez a levél, amit említesz, mikor íródott? Nagyon kíváncsi lennék rá, ha elküldenéd priviben, nagyon megköszönném.
(Ha már ide nem akartad idézni, talán mert túl hosszú.)
A letölthető iso-k kapcsán pedig pontosan ismerned kell a lehetőségeket, ha - mint írtad - folyamatosan telepítettél süsüt. Ennek történeti fényében csak megismételni tudom magamat: ez a dolog pozitív irányba fejlődött, nem pedig a korlátozások felé.
suse 7.3al kezdtem bele a mélyvízbe módszerrel s csak kapálóztam nemtudtam mi ez!!! :D megvettem kemény 16 ropi ért kaptam 7cd-t+1 kb 350oldalas rendszerkézikönyvel. elkezdtem lapozgatni(anyám mit vettem!)(peig ajánlották az uhu-t is(1.0) ) 1hétig nemtudtam mit kezdeni a telepítés az ment (naponta töbször is :D ) aztán kaptam 1 uhut azóta uhu lehet hogy egybe van s vannak kissebb nagyobb bajai még de már várom a 2.0át 1re kiforrottabb disztró lessz belőle(kiforrottabb alatt inkább a felhasználó barátságot értem)
A 2005-ösév kedvenc Linux disztribúciója.
[quote:905c42c5b2="kmARC"] Beszabalyozol? Mingyar atmegyek a szobadba...Kulonben is, gyere ki a hora, majd elintezzuk!!!
Hijjnye... Micsoda belharcok törtek ki a Jedlikben...
Julika tud erről? :lol:
Üdv,
SuperPityu, aki
Gentoo Powered
jah a 7.3 s az uhu ra váltás között több mint 2év telt el:-D (csak fent rövidebbnek tűnik)
[quote:40cad2bf34="toros"]
Engem kicsit meglep a fedora viszonylagos sikertelensége. Szerintetek nálunk miért nem olyan sikeres ez a disztró?
Ezt én sem értem. Nálam a RedHAT vonal, amit mostmár desktopként a Fedora szerverként a CentOS (ami RHEL clón) képvisel a kedvenc. Lehet, hogy ehhez alaposan hozzájárul az is, hogy ezzel (RedHAT 4.x ala CHIP-CD, majd egy dobozos 5.1) értem el az első sikereimet is. (Samba, mars_nwe, és Internet megosztás.)
Szerintem a legfőbb előnye, hogy egyszerű, semmi sallang, de ha azt akarod, akkor tele van beállító eszközökkel is. Én azt mondom, hogy mind kezdőknek mind haladóknak kiváló. Nem fed el mindent a központi beállító program, mint pl. a SuSE-ban a Yast. Aki viszont hasonló segítséget akar igénybe venni, annak külün külön rendelkezésre állnak hasonlő beállító programok.
Ezenkívűl RPM csomagokban szinte minden elérhető.
Az eredeti felvetésre, talán az a válasz, hogy sokan a kezdők közül azt hiszik, hogy ez egy vérprofiknak/guruknak való rendszer és elrettennek tőle, a másik oldalon a sok grafikus beállító mütyür miatt meg a magukat tényleg guruknak tekintők játékszernek, kezdőknek való disztribként kezelik.
Én próbálkoztam Debiannal is (Legutóbb a 2 DVD-s Sarge-val), hiszen mégis csak az a "szent tehén", de olyan apróságoknál is elakadtam, mint hogy leállítsam az X-et.
Próbáltam én "gdm-stop"-pal, "init 3"-al, aztán egy ismerősüm mondott valami 3-4 szavas varázsmondatot, amire végre leállt.
axxem felrakom újra nosztalgiának :D (mégjobban zsugorítom a fat-ot :twisted: )
itt nincs gáz az idővel?????????(óra) há me 22:11 van :D
hali
nem az sls volt az elso disztro?
[quote:db758c0107="dejo"]
Próbáltam én "gdm-stop"-pal, "init 3"-al, aztán egy ismerősüm mondott valami 3-4 szavas varázsmondatot, amire végre leállt.
killall -9 gdm
:wink:
Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
[quote:c08c0f9688="SuperPityu2002"][quote:c08c0f9688="dejo"]
Próbáltam én "gdm-stop"-pal, "init 3"-al, aztán egy ismerősüm mondott valami 3-4 szavas varázsmondatot, amire végre leállt.
killall -9 gdm
:wink:
Ilyen dúrván nem akartam. A RedHAT-eknél, ha megkérem, akkor leáll, nem kall agyoncsapni. Biztos le lehet állítani a Debian esetén is, de már nem aktuális mert nincs is fent.
nincs a listaban a SimplyMEPIS. tobb gepen hasznalom, nagyon joooo.
Debian based, baratsagos,
mukodik.
En most tertem at Ubuntu-rol ArchLinux-ra es nekem szemely szerint jobban tetszik... persze nem kinezetre hanem hasznalatra, adminisztralasra.
Nem allitom hogy nem kellett egy csomot olvasnom rola a telepites utan, de most mar kezdem megismerni (kb 2-3 hete van fent).
Ami az Ubuntu/Debian vonalon nem tetszik az a dist-upgrade. Az mindig rizikos. Arch-nal ilyen nincs. A Current az mindig current, nincsenek lepcsok.
Azert be kell vallanom hogy ha az aktualis Ubuntu normalisan kezelte volna a halokartyamat (az elozo jol kezelte) akkor valoszinuleg nem valtottam volna. Csinaltam en bugreportot is meg utana is olvastam rendesen a dolognak de nem lett megoldas. A gond ugy tunik hogy a kernelben van, valamiert nagyon lassan inicializalodik a halokartya (bootolas utan is egy csomo masodpercnek el kell tellnie hogy tudjak pl. pingelni, es hat igy a DHCP eselytelen).
Mindenesetre nem bantam meg a valtast... :)
Azert csodalom hogy ebben a kozossegben csak ilyen kevesen hasznaljak az ArchLinux-ot...
Ujoncoknak mindenesetre nem ajanlom.
ugylatszik megint a debian lesz "a linux disztro". nemhiaba hasznalom :)
[quote:ad913d8901="fidusz"]Ízlések és pofonok. Nekem személy szerint tetszik az Ubuntu logó. És az egésznek a filozófiája is.
A logó nekem sem tetszik (bár a kubuntu logo elég vicces :-p ), de a filozófiája mindenképp.
Bocs dejo... Amúgy lehetett olvasni kedvencdisztro hozzászólásokat is.
Antiemes: te csak azt hiszed, hogy mi mindent kiveseztunk.... hahhahha :twisted:
[quote:4896d1875b="fdavid"]a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
gondolom ezt ala is tudod valamivel tamasztani
[quote:d581e05ae6="dejo"]Próbáltam én "gdm-stop"-pal, "init 3"-al, aztán egy ismerősüm mondott valami 3-4 szavas varázsmondatot, amire végre leállt.
/etc/init.d/gdm stop?
nem tudok dönteni a debian és a slackware között. itthon is fél éves váltásokkal használom őket. mondjuk már kissé unom a cserélgetést (mert ofkóz mindenféle következetesség nélkül, hirtelen felindulásból váltom őket), úgyhogy nem ártana valamelyik mellett megmaradni. de oly nehéz. :(
sarge lenne az igazi, ha nem lennének olyan rohadt régi csomagok. imádom az apt nyújtotta kényelmet, meg azt, hogy 10 perces telepítés után van egy tök üres rendszer, amin nincs semmi felesleg és én adogathatom hozzá, ami kell. alternatíva lenne a sid, de nem tudom, valahogy nem az igazi nekem. a slackwareben meg azt szeretem, hogy végtelenül letisztult, egyszerű, stabil és gyors is. csak unalmas kézzel összevadászni pár csomagot, meg örökké fordítgatni. gentoot is nagyon szerettem, csak egy idő után tele lett a ...om az örökös fordítgatással.
nem tudom. mondjuk most szlekverre szavazok, mert le van maradva, meg most pont ezt használom.
Srácok,
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
hali
hat eddig sarge-t hasznaltam, de kb masfel hete tertem at sid-re
gondolkodtam hogy eloszor csak etch legyen hatha stabilabb :>
de vegul is nem bantam meg a sid et semmi bajom nem volt a sarge rol val atalassal, csak annyi hogy naponta lehet par csomagot upgradelni :D
[quote:247bc41bdb="dejo"]Kár, hogy elment ebbe a semerre irányba a topik, pedig inkább arról olvasnék itt, hogy ki miért tartja a kedvencének azt amire szavazott.
Akkor egy ok az ubuntura:
Mindíg debian-os voltam, ubuntu hozza a megszokott debian dolgokat, csak frissebb csomagokkal.
A debian lassú fejlődésével szemben kellemesen dinamikus fél év felszabadulás nekem. (nem kell kézzel fordítgatnom mindent...)
Ha desktop környezetben vagyok, akkor nagyon lusta tudok lenni. :)
Az ubu pont ezt oldotta meg, nem kell állítgatom, felrakom és dolgozhatok, nem kell egy napot configolni, fordítani, gyöszmékelni, foglalkozhatok a tényleges munkámmal.
Ha még is valamit extrázni kell, akkor nem sértődik meg, ugyan az a config/rendszer struktúra amit megszoktam az elmult évek alatt a debian-ban. Ha forrásból akarok valamit feltenni, simán csinálok deb csomagot és azt telepítem.
Szóval aki debiant használt idáig annak nagyon kellemes szerintem, ajánlani tudom.
Annak is, aki most ismerkedik a Linux-al, mert alapból egyszerű, és fokozatosan lehet beletúrni a mélyébe.
Más distró-ból való átállás nem feltétlen jó, hacsak nincs sok szabadideje az embernek.
Ha az amit használsz, neked jó, örülj és ne válts. :)
'95 ota: Slackware -> RedHat -> Debian -> FreeBSD -> MacOSX, mind otthon, mind munkahelyen. Igy nem is szavaznek, ha baratnomnek nyaron nem tettem volna UHU-t a laptopjara. Csak amultam es bamultam, hova is fejlodott ez a Linux desktop-ugy ket ev alatt... Azt hiszem, a kovetkezo gepem ismet PC lesz! :D
[quote:0e4a05988b="antiemes"]Hi!
Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Amugy ha mar Slackware, akkor mar sokkal inkabb Archlinux, vagy Frugalware.
By(t)e
TBS::Antiemes
Függőség kezelés könnyedén -> swaret
A debian meg nagyon király, fel akartam rakni egy progit erre a bash-t kijelölte mint eltávolítandót.
Security update minden disztróhoz van szerintem így a slackihoz is. Sőt tuti, mert szoktam frissíteni :)
Nekem meg van slackware-es szerverem amit firewall véd és ha kell security update-lek. Mondjuk automatikusra is tehetném, de felesleges.
[quote:fb8e51dc31="dikki"]Srácok,
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
livecd miért nem jó? :roll:
[quote:6f0e75feab="meditor"]1. A novell és a "vindózosodás".
hát ízlések és pofonok... én 6.0-ás korában használtam egy ideig suset, a következő suse, amit láttam és használtam, az már a 9-es szériából volt, hát meglehetősen nagy a különbség. persze lehet h a kettő között még jobb termékek voltak mint a mostani, nem tudom (csak kétlem :]).
a "vindózosodás" meg - úgy általában a disztribúcióknál, nem csak a susénál - ha azt jelenti, hogy használható lesz a nem feltétlenül expert user számára, akkor nem tudom, hogy miért baj.
még az a jó, hogy egy csomó disztribúció van, és mindenki kiválaszthatja a neki megfelelőt :)
[quote:a6b7174d2f="Banana_cake"]Én SuSE -t használok. Nem biztos, hogy ez a legjobb, de mindig ezt használtam. Amúgymeg felhsználóbarát, és nálam ez szempont (13 éves vagyok, vagy 2 éve linuxozok, mert teleszaladt... a microsofttól) Ja amúgy tölteném le a debiant, de vagy 12 CD -t, vagy 2 DVD -t kínál... IGAZ EZ???
Ui.: höhö! :P
Igen, debian 12 cdből áll. Elég viszont, ha az elsőt letöltöd. A többi csomag mehet akár netről is.
Van netinstall-iso is, ami csak pár mega...
Csaba
[quote:5344f4ed77="dikki"]Srácok,
haverom laptopjában most döglött be a vinyó. Amig nem tudja elvinni szervizbe hétfőn, egy 512-es pendrive-ot tudnék tárhelyként használni. :) Az 50 megás damn small linuxon kivül nem tudtok vmi viszonylag használható disztribet?
Puppy Linux is rendelkezik ilyen usb boot adottságokkal(persze nem kizár hogy vmivel most összekevertem), de azt nem tudom hogy mennyivel jobb a DSL nál...
de hát ez izlés kérdése... nézz szét a disztrib honlapján:
http://www.puppylinux.org/
[quote:99524f3a1d="uaz"]itt nincs gáz az idővel?????????(óra) há me 22:11 van :D
Csüt 10:11 pm
PM = Post Meridiem = Délután = 22:11 !!!
Nem rég indult még csak a szavazás, de úgy látomszeretett Slackware-em nem nagyon zárkózik fel :?
[quote:ef9f79a07a="antiemes"]Es akkor pl. mit csinalsz, ha mondjuk nincs sok idod, es mindent upgradelni akarsz? Vagy at akarsz terni az ujabb verziora, minden nehezseg nelkul? Vagy csak gyorsan meg akarod nezni, hogy mibol milyen verzio van fent. Tudom, neked csak desktopod van, amit szepen ved a Debian-os firewallom (marmint nem az enyem, csak en adminolom). Desktopon meg lehet tenni, hogy naponta 3x ujrarakod, valami osregi (neha mar tobb honapos) verziokkal. A Slackware-hez egyaltalan van security upgrade? Vagy az ott arrafele nem lenyeges. Ja, tudom, KDE --> Win-es stilus --> Virustelep.
Na. Akkor asszongya.
Nemakarom csak BaBoKa-t ismetelni, de:
1. ha keves ido alatt akarok upgradelni, akkor kiadom a swaret --update && swaret --upgrade -a parancsot, es frissit.
2. Van sec. upgrade, hogyne lenne. Tudtommal a debian a legnagyobb disztrib, amelyik eloszeretettel hasznal agyonpatchelt programokat, mig slackware csak "vanilla"-t, de mindenbol. Ez jelent(het)i inkabb a biztonsagot.
3. Nem a desktopomat vedi a debianos firewallod. Masreszt pedig szobatars gepen 500 trojai van, meg mindenfele virus, stb. Pedig debian a server.
4. A regi verziokrol pedig annyit, hogy nezz korul a linuxpackages.net-en. Egyebkent en svn-bol is forditok (kopete), cvs-bol is (mplayer), de neha csak szimplan tar.bz-ket (esytag).
Ja, csak en tudok console-on (direkt nem K-val irtam :evil: ) forditani akar svn-es kopetet haromnegyed oran keresztul, amig megy a cset, meg a bongszo grafikuson. Slacki birja. (Sot, egyszer meg veletlenul kernelforditas kozben kezdtem cd-t irni. Na jo, ez egy veglet, es tul.kepp k. nagy szerencsem, hogy nem b.szta el a cd-t :-D )
Es igen, Desktopom van. Miert? a te szobadban az talan Server?
[quote:ef9f79a07a="SuperPityu2002"]Hijjnye... Micsoda belharcok törtek ki a Jedlikben...
Julika tud erről?
Ejjha, hallod antiemes? Ugy nez ki lebuktunk... :-D
Ki az a Julika?
[quote:42016f1e2e="snq-"][quote:42016f1e2e="fdavid"]a HUP eseteben a latogatoi kor ter el erosen egy altalanos mintavetelhez tartozo latogatoi kortol.
gondolom ezt ala is tudod valamivel tamasztani
Ahhoz hogy általános mintát kellene kapjunk többféle tudászintü embert kellene megszavaztatni. A közvélemény kutatásoknál is ezért kérdeznek meg többféle embert. Ott főleg iskola végzettség, kor és lakhely szerint válogatnak. (Azért isk. végzettség, mert bonyolult lenne mindenkivel IQ-tesztet iratni). Így lesz reprezentatív: (majdnem) minden réteget figyelembe vesznek. A HUP főleg a poweruser+ "réteg" törzshelye. (Ahogy észrevettem).
Így a szavazásból annyi következtetést lehet levonni (szerintem), hogy:
A magyar nyelvet beszélő (mert nemcsak .hu-sok járnak ide), legalább poweruser szinten tartó felhasználók leginkább a debian vonalat használják.
Szerk: Pl ha a linuxforum.hu-n is lenne egy szavazás, akkor szerintem merőben eltérő végeredményt kapnánk.
Ha valaki tényleg kiváncsi, hogy melyik disztró milyen elterjedtséggel bír, akkor több helyen kellene szavaztatni és biztosítani, hogy 1 ember = 1 szavazat bármelyik oldalon is adta le a szavazatát.
BaBo
debian 32%
ubuntu/kubuntu/edubuntu 19%
uhu-linux 6%
57% :lol:
Hát igen van valami a debian alapu rendszerekben amiért ennyire népszerűek.
Antiemes, kmARC úgy sajnálom hogy lemaradtam a flameháborúról de azért tarthatott volna tovább.
Most mit értünk Atomstabil rendszeren ????????????????????
Nem fagy meg "szinte" soha
Mindig azt teszi amit elvárunk tőle
Egye fene: ha nincs benne áram, akkor talán nem megy
bár akkormeg ugye: A konektorban nincs áram vagy a UPS-ben ?
Nálam amiota Debian-ra váltottam stabilan ment kivéve ha valami hülyeséget csináltam de azt azé má bocsássa meg a világ, hogy nem megy a debian ha eltörtem az IDE-kábelt
(ext3 megvolt minden kábelcsere után)
vagy elmozgattam a /lib könyvárat. Azé ennyi még sztem belefér a "Atomstabil" kifejezésbe.
uhu miota debian alapu?
S
':D
[quote:165b2c4a4a="fantom"]debian 32%
ubuntu/kubuntu/edubuntu 19%
uhu-linux 6%
67% :lol:
Azt hiszem, hogy volna meg mit bepotolnod az also tagozatos matekanyagbol. Bar a hozzaszolasaid szinvonala alapjan meg ez is jo teljesitmenynek tunik...
[quote:a3ba7e2af7="BaBoKa"]Ahhoz hogy általános mintát kellene kapjunk többféle tudászintü embert kellene megszavaztatni.
sztem ez itt is igy mukodik - eddig 855 hup-olvaso szavazott; ha csak a forum- es cikkhozzaszolasokat nezzuk, nem hinnem, hogy a "power-userek" tulnyomo tobbsegben lennenek
[quote:daa71590a1="killall"]ugylatszik megint a debian lesz "a linux disztro". nemhiaba hasznalom :)
Te jó ég...
[quote:43bfb44b3d="dii"]Simán láttam olyan ubuntu vs. debian flame-et, hogy majd egymás torkát harapták át, szval csak ne legyenek egy kalap alatt ;-)
Én is maximálisan Debian-párti vagyok az Ubuntu-val szemben :D . Szó sem lehet arról, hogy a Debian-t egy olyan disztróval mossuk össze, amiben afféle korcs megoldások vannak, mint a root felfüggesztése :lol: .
Mitől olyan jó a debia (komolyan kérdezem.) Letöltöttem 14 cd-nyit, felraktam az alaprenszert, de arra nem volt képes, hogy egyből odarakja nekem valamelyik grafikus kezelőfelületet, hanem parancsorba kellet volna (inkább visszaraktam a SusE -t) Mit tudok rajta megcsinálni, amit süsün nem? Annak legalább vannak nagy termétámogatási adatbázisai, meg doksik... :?:
[quote:8c4fa5dea7="killall"]ugylatszik megint a debian lesz "a linux disztro". nemhiaba hasznalom :)
lol?
:)
Üdv
Ubuntuban én így oldottam meg a root kérdést: sudo bash. Ez miért nem jó?
(remélem ezt senki nem lötte le elöttem mert csak átfutottam a témát)