- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 1660 megtekintés
Hozzászólások
Ez is van már vagy 20 éves:
Lazán kapcsolódik:
Log started: 2023-08-14 10:05:30
[...]
Preparing to unpack .../3-intel-microcode_3.20230808.0ubuntu0.20.04.1_amd64.deb ...
Unpacking intel-microcode (3.20230808.0ubuntu0.20.04.1) over (3.20230214.0ubuntu0.20.04.1) ...
Setting up intel-microcode (3.20230808.0ubuntu0.20.04.1) ...
intel-microcode: microcode will be updated at next boot
- https://www.ubuntuupdates.org/package/core/focal/main/updates/intel-mic…
- https://downfall.page/
- https://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2022-40982
Kéne egy reboot ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem csak az nem világos, HOVA kerül ez a mikrokód..? A processzorban hova?
20 19 éve nem kaptam rá választ. Asszem ez a legrégebbi nyitott kérdésem a neten :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
gyakorikerdesek.hu esetleg? :D
Ha az nem, akkor:
https://github.com/torvalds/linux/blob/master/arch/x86/kernel/cpu/micro…
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ezt jo, hogy belinkelted, csak biztos vagyok benne, hogy nem erted. tevedek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mit nem értek? Hogy hol kéne megnézni, hogy a Linux hogyan tölti be a microcode-ot? Ha nem itt, akkor hol?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ez volt a kérdés, hanem ez:
HOVA kerül ez a mikrokód..? A processzorban hova?
Erre a kérdésre a te kommented teljesen irreleváns.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hogyhogy hova? hat a fust melle! ha rosszul toltod be akkor kiturja a fustot onnan! :D
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy érted, a forráskódból, összenézve a CPU gyártók referenciáit nem derül ki, hogy hova tölti be? Ez esetben marad valóban a Gyakori kérdések.
Még mielőtt ... Én nem néztem meg a kódot, mert kibaszottul nem érdekel, hogy hova tölti be. Mindenesetre, ha engem érdekelne, ez lenne az első hely, ahonnan elindulnék. Egy microcode-ot betöltő, nyílt forráskódú operációs rendszer forráskód-tárolója.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell egymásnak ugrani, mint az óvodások. A kérdésem 19 éve pusztán csak annyi volt, hogy fizikailag, áramkörileg, "tranzisztorilag" hova kerül egy ilyen külső forrásból betöltött volatile "program"? A System RAM-ba biztosan nem. CPU SRAM-ba (másnéven "cache") biztosan nem. Az általános regiszterekben sem fér el. Akkor van egy csak erre fenntartott ucode SRAM terület a csipben valahol? (low level C/Assembly kódot nem értem, szóval azt olvasgatnom felesleges).
Azóta persze már kiderült, mielőtt aktív flém indulna el ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valójában, én nem tudom mire vélni az ő felsőbbrendűségi nekem esésüket, nem látom, hogy mi az a nagy hülyeség, amit írtam.
Kíváncsian várom a választ. Nyilván én sem arra utaltam, hogy ott lesz egy fénykép a processzor belsejéről vagy chipterület megnevezés referenciaszámmal, hogy oda tölti be a microcode-ot :D :D :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azert volt faszsag a valaszod, mert se nem ezt kerdezte az OP, se te nem erted a kodot, ami ott van, hiszen te sem nezted ossze az osszes referenciadoksival, ami nelkul semmi ertelme a kodnak. remelem ez segit!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ROTFL
:D
Én a kódot sem néztem meg. Ugyanis nem érdekel. Azt mutattam meg, hogy ha érdekli a téma, akkor hol érdemes kezdenie. Ott. Kapálózhatsz, de hát ez van.
Ha pedig képek érdeklik, akkor Google képkereső, de azért ne a 486-ossal kezdje. :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Microcode ROM lesz az
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De a 486-on nem lehetett felülírni, úgyhogy e célból gondolom valamilyen EEPROM van az új procikban (mint a CPLD-ben).
Illetve...ha egyszer rátöltesz egy mikrokódot, az úgy marad? Mert az is lehet, hogy gyárilag ROM-ban van, patchelni meg SRAM-ba lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, nincs benne. Az EEPROM más más gyártástechnológia mint a CMOS, nem tudom mennyire házasítható (bár a Microchip megoldotta ~30 éve).
Mindenesetre az x86 vonalon a mikrokód volatile memóriában van, a proci minden indításnál az eredetivel indul, minden indulásnál az OS tölti be a frisset.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor a második tippem lehet a nyerő (ami mondjuk jó is, szép lenne, ha mikrokód frissítéssel brickelni lehetne a procit).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Régebben volt olyan proci próbálkozás, amikor plusz pénzért HT-t vagy nagyobb cachet beaktiválhattál. Gondolom azt megjegyezte. Lehet olyan megoldás, hogy valami egyszer írható jelzést "kiéget", amikor aktiválják. De az nem tárolásra való. A rom + ram lehet a megfejtés. A bios vagy az os tölthet be rá újabbat / patchet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most vagy követed a napi intel agyrákot, vagy csak ráéreztél, mert a kékek kitalálták nemrég a processzorban ugyanazt a módit, mint az autógyártók közül a Tesla: benne lesz minden extra fícsör tranzisztorszinten a processzorban a gyárból kigurulva. De! Aktiváló licenszhez kötik majd a használatát. Illetve lesz havi előfizetési díjas konstrukció is. Ha valamelyik hónapban elmarad a számla kifizetése, majd nem lesz floating pont matek a processzorban :-/
e-fuse meg már sok éve van használva a processzorokban. Elmúltak azok az idők, amikor összegrafitoztál 2 lábat, és volt +1 core vagy +fél mega L2 cache! Most átégeti a lézer az egyik vezetéket, vagy első programozáskor maga a processzor, és onnantól az életben nem csinálsz belőle más SKU-t, mint amilyennek az intel szánta a végén.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
minden indulásnál az OS tölti be a frisset.
Mármint valaki betölti a frisset. FreeBSD-n pl. rá lehet bízni az OS-re, de maga a boot-loader is csont nélkül meg tudja csinálni, még a kernel betöltése előtt. (Ment is mostanában a lamenta, hogy melyik a preferált / jobb megoldás, és abban maradtak, hogy kapcsolt be a mind akétfélét, ha nagyon perverz akarsz lenni, nem fáj.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A CPU-nak van jó pár regisztere ezzelé kapcsolatban, és ilyenkor egy belső memóriába kerül a CPU-n belül. Kb. mintha egy EEPROM lenne.
https://www.intel.com/content/www/us/en/developer/articles/technical/in…
A 3A kötet 10.11.1-es fejezete foglalkozik azzal, hogy kell a CPU-n mikrokód frissítést csinálni. A lényeg, hogy írni kell efgy gépspecifikus regisztert meg még pár általános célút a megfelelő adatokkal, éppen a 0x79-et, ez a IA32_BIOS_UPDT_TRIG regiszter.
Minden indításkor frissíteni kell, mert ez két CPU boot között elveszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kb. mintha egy EEPROM lenne.
Úgy érted, hogy ram :) Éppen ezért felejti el áramtalanításkor.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Viszont van neki egy alapértelmezett állapota, nem üres mikrokóddal indul el a CPU.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Inkább van egy fix ROM ott, ami először feltölti a mikrokód területet a tartalmával. Aztán az lesz használva.
Ha valaki kintről felülcsapja, akkor meg az.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs ott véletlenül a régi cikk alatt a válasz, Trey hozzászólásában, 46 perccel a tied után?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sasszemed van :)
Akkoriban ha jól rémlik még nem volt meg ez a drupal fícsör, h. thread-be szervezte a válaszokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Abban sem voltam biztos, hogy akkor már Drupal volt-e a HUP alatt. De azt azért ellenőriztem, hogy nem most írta-e be valaki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Célszerű modulba fordítani, mert a microcode feltöltése után a modul eltávolítható (rmmod microcode), és így nem foglal feleslegesen memóriát."
Ez a mondat elég furcsán hangzik a flatpak/snap/appimage korában, meg amikor GB-okat rábízunk a garbage collectorra, vagy még arra se. De akkoriban képesek voltunk valóban azon a pár 10kB-on spórolni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkoriban még minden jedi maga készítette a fénykardját, nem az alza.hu-ról rendelte.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A napokban (2004. október 25.) jelent meg a legfrissebb microcode csomag, amely már a 2.6.x kerneleken is támogatja az x86_64 architektúrát.
Ezt is túlélte a HUP!
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem nem hitted el múltkor, hogy azért néha újra kell bootolni. Jöttél nekem, hogy nem mert az Ubuntu az tud live kernelpatcht, stb..
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csúsztatsz szerintem. Én olyat biztos, hogy nem mondtam, hogy sosem kell újrabootolni, max. olyat, hogy jóval kevesebbszer kell. Tudnál pontosan idézni?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem emlékszem már melyik szálban volt, de valami uptime-mal kapcsolatosban. Jó, talán azt nem írtad, hogy sose, de hogy nem szoktál újrabootolni.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így is van. Most sem tettem, de lehet nem is fogom, ha megjön a workaround Livepatch formájában. 🤷♂️ Majd megnézem, hogy mi a helyzet, megjött-e vagy mehet a reboot.
AMD-dre megjött már a microcode update? 🤔 Reboot megvolt?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megjött, reboot is volt azonnal. Eleve nekem minden nap cold boot van, és nap végén elzárom a gépet, nem hibernáció, nem sleep, hanem komplett shutdown. Ezek között sokszor van, hogy ha valami olyan update jön, új kernel, systemd, firmware, microcode, pipewire, stb., ezek Arch-on, főleg a Testing tárolóknál szinte mindennaposak, akkor külön is rebootolok. Nálam úgyis gyors a boot, alig néhány mp. alatt minden betölt, feláll, nem nagy időveszteség.
Néha még olyan miatt is átbootolok, ha mondjuk Windowson a dedikált Nvidia kártyával játszok valamivel, bár az most nem történt meg 1+ hónapja, alig van időm, mikor mégis egy kicsi, akkor Linuxon tolom a Far Cry 1-et, az egy olyan régi játék, hogy még a prociba integrált 680M-en is ilyen 180-370 fps-sekkel futkorászik kimaxolt FullHD-ben.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eleve nekem minden nap cold boot van, és nap végén elzárom a gépet,
Igazi '90-es évek.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem megfelel a mai napig. Ha akarnám, a jelenlegi WM-jeimmel menthetnék munkamenetet is, scriptek formájában, vagy tmux-ban, de erre sincs szükségem. Pont ez a lényege, hogy friss lappal indulok minden nap, és nem a több hete futó, beragadt, stb. szutykokat görgetem magam előtt. Időben sem vesztek semmit, mert minden olyan ultragyorsan, villámpattogósan indul, hogy nem áldozat rá várni.
Ez a sleep meg hibernáció a régi desktop OS-eken és a HDD korszakban volt fontos, mikor adott esetben a cold bootnál lefőtt egy kávé, mire rotyogó/kávédaráló HDD-ről betöltött a rendszer, meg betöltötte valaki a komplex IDE-it, projektjeit, és ezt a kínt el akarta kerülni, ha csak egy mód volt rá. A mai SSD-s, meg minimál Linuxok korszakában ezek már nem játszanak, olyan villámgyors lett a hardver, főleg az SSD-k dobtak rajta sokat, de a sok procimag, sok giga RAM is segített azért.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs bajom a nosztalgiával, magam is szoktam nosztalgikus állapotba kerülni. Most gondolj bele, hogy nekiállok egy hosszabb HUP cikket írni (jó, de tegyük fel) egy kávézóban, de aztán a felénél úgy döntök hogy mennem kell ... akkor a felénél mentesem ki a szöveget, zárjak be minden ablakot, állítsam le a gépet, majd otthon bootoljak, indítsak el minden ablakot, lépjek be, másoljam vissza a félbehagyott szöveget. Vaaaaagy .... a kávézóban nyomjak egy suspend-et a félbehagyott szöveggel ...
<fél óra elteltével, resume után>
.... azonnal ott folytassam, ahol abbahagytam?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sublime Text megjegyzi amit írtál bele ha kilépsz belőle vagy ha kikapcsolod a gépet, akkor is. Ne élj már a 90es években, azóta eltelt 30év. Persze értem, hogy szeretsz nosztalgiázni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Integrálódik a HUP szövegbeviteli mezőjébe? 3rd party programot arra, ami most is működik? :D
Minek?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hat lehet hogy a hup nem, de a sok portal szepen logoutoltat annyi ido alatt, es irhatod be ujra egy kave mellett a szoveget. ugyh igyis-ugyis erdemes kirakni egy notepad-ba, a chome meg ugyis visszaallitja a tabokat.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lehet, hanem biztos. Biztosan állíthatom ezt, miután lassan 25 éve használom.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd mindjárt elmondják, hogy az évtizedek alatt kényelmesre és hatékonyra csiszolódott workflowdat hogyan is kéne csinálnod...
Nem kurvára tök mindegy? Ha neked így jó és ezt szoktad meg, kit érdekel, hogy talán ugyanazt máshogy is meg lehetne csinálni? De utálom ezt a kényszeres térítést állandóan...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van aki nem csak a hupra irogat, ott bizony logoff lesz egy ido utan, kell a notepad. aki csak a hupon jar, es ott nincs logoff, az csinaljon suspendet, kiterdekel.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van aki nem csak a hupra irogat,...
Akkor nyilván más a workflow, na bumm. Én meg google docs-ba szoktam a nagyobb lélegzetvételű, de nem privát szarjaimat írni, így elérem máshol is más gépről. Nem gondolom, hogy ez az ultimate workflow, de nekem ilyen esetekben ez vált be. Kb. ennyit érdemel a téma.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van aki nem csak a hupra irogat, ott bizony logoff lesz egy ido utan
Kifejtenéd? 🍿
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy pl. engem hetente kidob az oldal. Ez by design v. hiba? Több eszközön is, eltérő platformokon is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Saccra inkább több havonta lesz az. #worksforme (Linux desktopon, Androidon - mindkettőn Firefox)
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ahhoz van köze, hogy egyszerre csak 3 munkameneted lehet aktív (fos Drupal).
Például ha van telefonom, asztali gépem, tabletem meg laptopom, hiába használom mindegyiket rendszeresen, mindig lesz olyan, ahol be kell jelentkeznem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak. Nekem négy van, amit rendszeresen használok HUP-olvasásra. Utazás közben telefont, otthon asztalnál az asztali gépet, ügyféles munka szünetében a laptopomat, este ágyban meg a tabletemet.
És ez szerintem nem is kirívóan sok eszköz. És akkor ne is beszéljünk arról, hogy mindenféle okok miatt egy eszközön is használhatok több böngészőt egyszerre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Senki nem mondta, hogy ez igény, csak a fos Drupal miatt ez kényelmetlen. Van még ezer más kényelmetlen dolog a HUP-on, ez a site sem hibátlan.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem elég kényelmetlen, mert ha az lenne, már megvakartam volna ezt a viszketést. Mert ami nekem viszket ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez lesz az, vagyok bent kb. 3 eszközön
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kéne ilyen fizetős tier a HUP-ra, mit a Netflixen:
- több mint 3 eszközről használat - havi 3 ezer Ft
🤔
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Áá, azt jó magyarosan workaroundolnánk <nick>1, <nick>2, <nick>3 :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Veteránoknak azért legyen ~10% kedvezmény!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni