"Az Apple Pay kapcsán vizsgálódhat az EU"

Apple

Adatgyűjtésbe kezdett az Európai Bizottság versenyügyi hivatala annak érdekében, hogy eldönthesse, vizsgálatot indít-e az Apple saját mobilfizetési megoldása, az Apple Pay kondíciói kapcsán.

...

Augusztusban kiterjedt adatgyűjtést kezdeményezett az Európai Bizottság versenyügyi hivatala annak érdekében, hogy megállapítsa, kellően megalapozottak azok a vádak, mely szerint az Apple saját mobilfizetési megoldásának, az Apple Pay-nek egyes kondíciói versenykorlátozóak lehetnek. A Bizottság az érintett szereplőktől beérkezett visszajelzések, illetve a kérdőívekre adott válaszok alapján a későbbiekben dönt arról, hogy eljárást indít-e a cupertinói cég ellen.

...

A kérdőívek kiküldése alighanem része annak az átfogó vizsgálat-előkészítésnek, mely az Apple iPhone-jaiba épített NFC chip korlátozásai kapcsán indulhatott. Egyes pénzintézetek szerint versenytorzító hatású, hogy az iPhone-okba csak az Apple Pay-en keresztül rögzíthetők virtuális bankkártyák, miközben az androidos készülékek esetében semmilyen hasonló korlátozás nem érvényes.

Részletek itt.

( evone | 2019. 10. 30., sze – 12:03 )

akit ez nagyon zavarna, nyugodtan vehet androidos készüléket szerintem

Szerintem is ez a megoldas. Szerencsere eleg sokan - orszagtol fuggoen 50 es 90% kozott - pont igy is tesznek.

Egyebkent ez a vizsgalat (es hogy legyen verseny) pont neked lenne erdeked. Engem nem erint, mert nem veszek AAPL termeket.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

"Egyebkent ez a vizsgalat (es hogy legyen verseny) pont neked lenne erdeked."

Nem tudom, ez eleg valtozo lehet, mert en azt vartam, hogy _az_ Apple Pay valjon vegre elerhetove, es nagyon boldog voltam, mikor megvalosult. Nem izgat/zavar, hogy mas szolgaltato megoldasa nem elerheto, minden elemeben tokeletes szamomra az AP, nem vagyom masra/tobbre.

olyan banknál vagyok ahol már támogatott az Apple Pay, nekem annyira nem érdekem. :) Androidon fele ennyire nem éreztem biztosnak a mobilfizetést, kellemetlen volt a használata. inkább legyen rendszerszinten rendesen integrálva, mint mindenféle kókány alkalmazással megoldva.

Nekem eddig minden okostelefonom bőven 20k alatti árkategória volt, most is egy ilyen van.

Kijelző, nfc, kamera, noccs-toccs stb nem érdekel, telefonálni szoktam vele. Amint eljön az idő hogy naponta kétszer is tölteni kell, megállapítom, hogy ragasztott vacak, cserélhetetlen akksival, megy a gyűjtőbe vagy a gyerek játékos dobozába.

Ezt hogy érted?

Ha engem, mint GeeBank, zavar, hogy nem tudom a saját fizetési megoldásomat adni az ügyfeleknek, hanem csak az Apple megoldását használhatják az iphone-jukon, akkor vegyek minden ügyfelemnek egy androidos készüléket?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

( laysoft v | 2019. 10. 30., sze – 13:02 )

Aki azt mondja, hogy hogy őt nem érdekli, mert (éppen) olyan banknál van, ahol (most éppen) támogatott az Apple Pay, az nem lát a dolgok mögé. Itt arról van szó, hogy az Android egy nyílt platform és BÁRKI csinálhat hozzá NFC-s fizetési megoldást. Az Apple egy börtön.

A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.

nem kötelező megvásárolni egyik terméküket sem. akinek nem felel meg, vegyen mást. lehet, hogy börtön, viszont egy jól működő börtön. persze, most nyilván ezer fanboy ugrik majd a torkomnak, hogy elmondják, hogy nem működik jól: nálam amire nekem kell jól működik és megbízhatóan.

Ahogy fent irtam kedves "evone" "rosszul tartod". Itt az EU nem nem a felhasznalok direkt erdekeben intezkedik, hanem a szolgaltatok neveben akik tudnanak  versenyt es uzleti alternativat kinalni a vedtelen apple felhasznalok reszere (akik versenykorlatozasbol valo hatranyt szenvednek el).  

Erstének és MKB-nak tuti van, K&H-nak is úgy tudom van NFC-s fizetős alkalmazása. Szerintem a többi nagyobb banknak is szintén, nem bizots

A probléma ezekkel, hogy változatos módon tele vannak hibákkal, és körülményesen használhatók:

  • Az MKB Pay alkalmazáshoz volt szerencsém. Ez csak támogatott eszközökön fut, developer mód mellett nem hajlandó indulni (nem rootolt, csak a fejlesztői eszközök vannak bekapcsolva). Körülményes a fizetés. Érintéskor elindul az app, és kódot kér. A tranzakció közben a boltos szemszögéből sikertelen lett. Mindenki értetlenkedik amíg beírom a jelszót. Elindíthatom előre az appot, ekkor viszont 30 másodpercről számol vissza, tehát jól kell időzíteni. Indokolatlan, főleg hogy más appok kinyitott telefon mellett kérdés nélkül engednek fizetni.
  • Az Erste appjával is van valami, konkrétumot sajnos nem tudok, csak az rémlik, hogy a feleségem panaszkodott rá sokat. Nem figyeltem :)
  • Még az ezek közül legjobbnak, a Simple-nek is volt olyan hibája / hiányossága, hogy néha újra be kellett jelentkezned, különben nem tudtad használni. Ez valami FAQ mélyén volt csak leírva.

Szóval mindezek mellett szép dolog a szabadság, meg minden, de ha az ilyen, akkor inkább köszi ne.

Attól, hogy megnyitja az Apple az nfc használatát más szereplők számára még megmarad jónak lenni az Apple Pay, ami változik, hogy kiderülhet esetleg, hogy más még jobbat tud csinálni mint az Apple, akkor nyerünk, ha meg nem tud senki jobbat tudni, akkor maradhatunk még mindig az az Apple Pay-nél. Szóval ezen a userek csak nyerhetnek.

Desktop: MacOS | Server: CentOS

az apple pay jelenleg tökéletesen teszi a dolgát, 2x nyomok a sleep/wake gombra gyorsan és már fizethetek is, simán 5 centi távolságból is szokott működni. ráadásul a bank appjának sem kell fent lennie hozzá. aznap amikor itthon aktiválták a szolgáltatást szólt a telefon, hogy lehetőség van rá, beírtam a kártya háromjegyű kódját és ennyi volt a beállítás. (mivel, egyébként is ismerte a telefon a kártyámat az App Store miatt) end of story, sose hagyott cserben. mi kell ennél több egyébként? bankkártyát már csak revolutot hordok magamnál, annál is le van tiltva minden alapesetben, mielőtt használni akarom belépek az appba és engedélyezem a kp felvételt.

(galaxy s9el az volt a tapasztalatom otp esetén, hogy feloldottam a telefont, ha éppen sikerült beolvasnia az ujjlenyomatomat, aztán teljesen rá kellett raknom a terminálra a telefont hogy működjön, és volt hogy software update után nem is ment, mert elfelejtette a beállításokat. ezután minden egyes alkalommal ellenőriztem fizetés előtt, hogy most rendben van-e minden beállítás, aztán izzadtam, hogy hátha most rendesen fog működni. kurvajócucc!!444!!!!44 nagyonszupi!)

TUdom, én is Apple Pay-jel fizetek :) A Wallet appba azért lehetne némi okosságot még beletenni pl. nem látom az egenlegét a kártyának a walletben, nem nagy ügy persze enélkül is lehet élni. A kérdés itt tényleg az, hogy rosszabb lenne attól az Apple Pay ha más is használhatná az NFC-t az iPhone-on? Nehezen hiszem. Ez a korlátozás szerintem nem biztonsági, hanem üzleti okokól van.

Desktop: MacOS | Server: CentOS

Az, hogy 'helyette' kaptál, ebben a formában nem igaz. A Gpay még nincs itt, de ez nem jelenti, hogy nem is lesz (a fintechzone-on volt egy cikk, eszerint rövidesen várható, de feltehetőleg csak jövőre). Akkor elmondhatod, hogy mellé kaptatok opciókat, azt meg majd mindenki el tudja dönteni, hogy jobb vagy rosszabb opciókat.

Most a jelenről van szó. Jelenleg az a helyzet, hogy:

- Apple-on van Pay, szépen működik OoB minden eszközzel kínlódás nélkül,

- Android-on az van, amit a bank ad. Ha ez jó, akkor jó (pl. OTP-t többen dicsérik), ha nem, így jártál.

 

A bankomat ismerve 1000x inkább az Apple/Google kezelje ezt a műszaki kérdést, mint ők. És jelenleg itthon csak az Apple van jelen.

https://naszta.hu

A Gpay még nincs itt, de ez nem jelenti, hogy nem is lesz

Kíváncsi vagyok, hogy mennyivel késleltette a GPay megjelenését az, hogy a bankoknak nem kellett támogatniuk, hiszen saját alternatívát is tudtak adni. Az Apple platformja kisebb piac, mégis előbb megjelent az Apple Pay itthon. Lehet azért, mert nem volt kerülőút?

Könnyen elképzelhető. Mivel az Apple (és feltehetőelg a GPay is) jutalékot kér a banktól, a bank nyilván tudja mérlegelni (GPay esetén), hogy olcsóbb-e a saját fejlesztés, mint a GPay jutaléka vagy sem. Apay esetén viszont nincs választás.

(Az Apple platformja kisebb piac, de valószínűleg egyénenként nagyobb fizetőképességgel és így intenzívebb kártyahasználattal is. Persze ettől függetlenül valószínűleg összességében több pénz menne át a GPayen, mint az Apple-n)

Ja, csak Androidnal meg ha rootolod, kidob a netbankod. Ott is megvan a borton, csak meg kevesbe kiszamithato.

Walled garden az walled garden, bar nekem se tetszik pl az Apple iranya macOS-nel.

Ja es meg mindig van olyan, hogy az Android nem enged print screenelni, mert "szemelyes adatot tartalmaz a weboldal/app"? Apple-nel ugyanis ilyen nincs peldaul.

Elkanyarodtunk az eredeti kérdéstől. Arról van szó, hogy Android-on bármit megtehetsz, ha akarod. Nem kötelező. Szifonnál meg csak azt, ami meg van engedve. Pl. NFC-s fizetés nincs megengedve senki másnak. Többek között...

A hír arról szól, hogy nem tetszik az EU-nak ez a korlátozás. Sem.

A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.

Az a baj, hogy hasonlo dolog az Android oldalon is megvan. Google Pay sincs minden helyen (tudom, itthonra nem is kell...). Hiaba van Android Weares oram, oda valamiert egyik magyar bank sem keszitett alkalmazast (kb 1 eves ez az informacio), amellyel fizetni lehet. Azt tudom, hogy Apple oldalon jogilag sem tiltott, hogy barki fizetest keszitsen, "csak" annyi a korlatozas, hogy a CoreNFC API egyedul nehany NFC tag adattartalmanak a kiolvasasan tul, semmilyen mas lehetoseget nem ad a hardver hozzaferesehez (tehat nem tudsz fizetest kesziteni). Azt nem tudom, hogy miert nem lehet itthon Android Wear eseten fizetni. Lehet, hogy azert nincsenek megirva a szukseges appok, mert nincs ra API? Vagy lehet, hogy senkit sem erdekel a Wear mint platform?

Viszont itt hatarozott elonynek elem meg az Apple rendszeret, mert az Apple Payt mint egy komplett "csomagot" megkapom. Tudok vele NFC fizetni a telefonommal es az orammal, emellett amiota az elmult 2-3 evben Apple Payt hasznalok, rengeteg weboldalon es appban talalkoztam ezzel a fizetessel (kenyelmes, nem kell kartyat keresgetni, beirogatni). Weboldalak eseteben kulonosen kenyelmes a dolog, mert desktop gepen is mukodik, a fizetest pedig jova tudom hagyni akar az oran, akar a telefonon.

Google Pay itthon egyelőre nincs (sajnos), de van helyette számos banknak az egyedi megoldása, mert bárki csinálhat. És ez már évek óta így van, Apple Pay meg csak nemrég lett elérhető kis hazánkban is. Nem tudom miért nincs Android Wear fizetési megoldás, de gyanítom, hogy nem valamiféle tiltás miatt. Nem tudom más hogy értelmezi, de számomra az tiltást jelent, hogy a Core NFC nem támogatja a fizetést: "Core NFC doesn't support payment-related Application IDs."

Tök jó az Apple Pay, a bajom csak az, hogy ez az egyetlen NFC-s fizetési megoldás Apple eszközökre.

A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.

Tenyleg nem vagyunk egyformak, de nekem az Androiddal pont ez a gond (ebben a vonatkozasban): nem tucatnyi gyarto egyedi megoldasat szeretnem hasznalni, hanem egyet, ami gyarilag integralva van, ahova egy pillanat alatt felviszem a kartyaimat, aztan el is feledkezem rola. Nem minden provider app-jaban kulon-kulon.

Miért használnál tucatnyit? Kiválasztasz egyet, ami leginkább megfelel, regisztrálod a kártyáidat és ugyanúgy elfelejtheted az egészet. Attól, hogy egy feladatra van X megoldás, nem muszáj mindet használni, ha van egy, ami lefedi az igényeidet. Viszont ha az Apple Pay-t bármiért nem tudod elfogadni/használni, akkor IJB esete van, mert nincs más szolgáltató. EZ a különbség a két megközelités között.

Csak itt megint nem veszed figyelembe a kenyelmet. Nekem 4 eltero penzintezettol van valamilyen kartyam, mindegyiket tamogatja az Apple Pay igy "gratisz" tudom hasznalni az Apple Watchomon es Weben is. A 4 penzintezetbol 2 rendelkezik Google Pay tamogatassal, azok mukodnek Android Wearen is (tesztelve), viszont a masik ketto csak sajat barkacs alkalmazast tamogat, amely a sajat fizetesi provideren keresztul mukodik csak. Google Pay eseten ugyonolyan egyszeru valtogatni a kartyak kozott, mint Apple Pay eseten, viszont ha bejon a sajat alkalmazas is, akkor maris "nehezebb" a folyamat. Nyilvan payment providernek nem valaszthatom ki defaultnak egyiket sem, ezert inkabb menut kapok, viszont ha rosszat valasztottam, ujra valasztani is nehezebb.

Nincs ra API. Ha lenne, akkor pl ahogyan Google Pay sincs itthon, Apple Pay se lenne. Jonnenek a sajat megoldasok, amelyek nem mennenek se az oran, se Safariban. En nem vagyok a sajat magam ellensege, de pont azt latom, hogy Googlenal hiaba van bazi nagy szabadsag, megsem tudok se az orammal, se weboldalakon fizetni. Applenal teljes csomagot kapok, igy vagy semmim nincs (Magyarorszagon ez volt sok embernek), vagy mindened van. Nekem ez utobbi jobban bejon. 

Azt nem tudom, hogy miert nem lehet itthon Android Wear eseten fizetni. Lehet, hogy azert nincsenek megirva a szukseges appok, mert nincs ra API? 

A helyzet ennél egyszerűbb. Kicsit leegyszerűsítve a telefonon futó Android ugyanaz mint az órán futó. Fel tudnád rá rakni a bank alkalmazását, és igaz csúnya volna, de ugyanúgy működne (vagy nem, ha tele van a bank app mindenféle extra ellenőrzéssel).

Alapjában véve viszont a két platform többnyire ugyanaz csak más kijelzőmérettel. Szóval csupán arról van szó, hogy senkit se érdekelt csinálni rá külön appot. Jobbat mondok. Senkit se érdekelt a meglévő appot felkészíteni órán futásra. Még csak újat se kéne csinálni...

Ja, csak Androidnal meg ha rootolod, kidob a netbankod.

Ami az app gyártó döntése (aki gondolom a bank kérésére készitette el igy az appot). Ettől még más bankok előtt ott a lehetőség, hogy rootolt telefonon is menjen a netbankjuk, mint ahogy erre példa is van.

Ja es meg mindig van olyan, hogy az Android nem enged print screenelni, mert "szemelyes adatot tartalmaz a weboldal/app"? Apple-nel ugyanis ilyen nincs peldaul.

Ez megint az app gyártó döntése. Ilyet pl. az inkognitó módban futó Chrome csinál, gondolom jogilag azért, mert el akarod rejteni azt a tevékenységed, de ha screenshot készülhet róla, akkor ezt nem tudják biztositani. Hogy ilyet nem lehet iOS-en csinálni, inkább negativum, mint pozitivum. (És ez megint csak szoftvertől függő, nem az Android dönt igy)

Nem szoktam sokat agyalni “barki” altal letrehozott fizetesi megoldasokon. Van egy bank, amivel maximalisan elegedett vagyok, es eszem agaban sincs valtani. Amig nem volt AP support, addig nem hasznaltam AP-t, most hasznalok, es ha esetleg egyszer megint nem lesz, akkor megint nem fogom hasznalni. Emiatt nem fogok sem bankot, sem telefont valtani, jelentektelen aprosag az egesz mobilfizetes, ha osszehasonlitom a bankvaltas procedurajaval.

( solt87 | 2019. 10. 30., sze – 14:46 )

Off: ha már A Verseny Védelmezői(R): ugyan vizsgálják már meg, hogyan és miként lehetséges az, hogy egyes munkáltatók megtiltják(!) az alkalmazottaiknak, hogy elárulják egymásnak, hogy mennyit is keresnek. Ha ezt korlátozások nélkül meg szabadna osztani, akkor máris szabadabb lenne a verseny. Ja, hogy ez nem a cégek (=munkáltatók) érdekeit szolgálná, hanem a munkavállalókét? Akkor nem is fontos....

( gelei v | 2019. 10. 30., sze – 20:45 )

lol @ this thread

Mindenki ganyol amit akar, fragmentalt landscape, oraval fizetes nincs - jo

Mindenkinek adott a lehetoseg, hogy csatlakozzon egy egyseges platformhoz, oraval fizetes OOTB supported - rossz

Nem lenne jo, ha mindenki szavazna a penzevel, es hagynank a temat a francba? Jelenleg mindket megoldas aktivan tamogatott es hasznalhato, muszaj beleugatni, ki mit tart fontosnak?

Igen, az alkalmazas hasznalat a lenyeg.

 

Azert nem tudod a supershop/lidl/tesco/auchan akarmi kartyaidat az Apple erre kitalalt Wallet nevu vackaban tartani, mert nem tamogatjak. Akihez/akikhez kozunk volt es megkerdezhettuk, hogy miert nem, akkor az volt a valasz, hogy a felhasznalo nem inditana el az appot. Sajna nincs olyan pont az Apple review guidlineban, hogy erre kotelezo a walletet hasznalni... En speciel orulnek neki ha kotelezo lenne. Raadasul ugye a Wallet nem csak egy "kartya megjelenito". Mert a kartyak szinkronizalodnak cloudon (tehat minden eszkozomon ott lehet), 1 kattintassal megoszthato a parommal valamint extra informaciokat is tarolhat. Pl. kiirhatja a pontegyenleget, valamint konnyebb elinditani a Vendor applikaciojat mert linkelhet ra a kartya. 

( zsalab | 2019. 10. 31., cs – 11:52 )

helyes, vegre... 

- igen vehetnek akar Androidos keszuleket is csak szerintem az nem jo nekem

- igen problemanak tartom az Apple ezen gyakorlatat es remelem jol megcsinaljak erte

- nagyon jo lenne ha barmilyen NFC eszkozt lehetne importalni nem csak bankkartyat (tudom lehet, csak elotte le kell pippantani az Apple-t)

( carlcolt | 2019. 10. 31., cs – 22:46 )

Pont leszarom, hogy az Apple Pay mire kenyszeritette a bankomat, sot, orulok, hogy rakenyszeritette. 
 

Viszont amit nem szarok le, az az, hogy hogy lehet egy ekkora bugware-t 13.2-kent kiadni:

 

https://www.macrumors.com/2019/10/31/ios-13-2-safari-refreshing-poor-ram-management/

 

Es amiert kulon a kurvaanyjukat: kommentben irtak tobben, hogy mar az elso beta idejen jeleztek az Apple-nek ezt a bugot. Szoftverminosegben azert ilyen melyre nem kene sullyedniuk.

Na nekem a double tapes zoom nem fog hianyozni, idegesito egy feature volt. Orulok, hogy eltunt. Desktop site-os formok miatt talaltak ki anno, es a fo oka lett, hogy mobil oldalas html viewportban beragasztottak a min 1.0 max 1.0-t, hogy minden kepet belyegmeretben kelljen nezni.

HUP threadeknel nagyon hasznos volt, hogy 2 tappal be tudtam zoomolni a szalra; egyszerubb volt olvasni, visszakovetni parentig :)

Szerk: meg weboldalaknal is egyszeruen ra lehetett zoomolni a tartalomra. Nem mellesleg egykezes, mig a pinch-zoomhoz ket kez kell, ha tartod a telefont.

Rohogni fogsz, de nekem 10-bol 1x meg mindig zoomol.

Ha mar hup es mobil Safari webkit: az elozo hupon hosszan touch-olva a comment boxot, csak a userek harmadan jott elo a "veteran" a "V" betubol. De ugyanazokra a nicknevekre mindig. Nem tudom min mulott.

Eleg hektikus egy bongeszo ujabban.

 

Update: megtalaltam. Ha nem fix a szelesseg, tovabbra is mukodik a double tap to zoom. Tehat pl. ha zoomolok egy nagyon kicsit ketujjal, akkor megint van double tap to zoom.