Mennyit költesz átlagban egy évben szoftverekre a munkádhoz?

Egyéb

A múltkor a saját területemen (hang) belefutottam egy hasonló szavazásba, így kíváncsi lettem itt hogy alakulna a dolog. Éves/havi előfizetések, egyszeri vasárlások, szolgáltatások mind beleszámítanak ami a munkádhoz kell. 

0$
49% (406 szavazat)
100$ alatt
29% (236 szavazat)
100-199$
11% (89 szavazat)
200-299$
4% (34 szavazat)
300-399$
2% (16 szavazat)
400-499$
1% (9 szavazat)
500-999$
2% (13 szavazat)
1000-1499$
1% (6 szavazat)
1500-2000$
1% (6 szavazat)
2000$ felett
1% (12 szavazat)
Összes szavazat: 827

( aaron v | 2022. 10. 26., sze – 09:00 )

Amire szükségem van (PhpStorm), azt a munkaadóm fizeti. Évi 120$ a GitHub CoPilot, ez szoftver és infra érdekes keveréke, de eszerint szavaztam.

( turul16 v | 2022. 10. 26., sze – 09:12 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 09:12

Fizetett munkahoz 0.
Munkaltato ceges laptopon futo szoftvere license dija 0.
 

"Éves/havi előfizetések" a munkaltoto oldalon van ilyen, nem tudom menyi
szerintem sok egyfore vetitve is ;-)

Jatekra tobbet koltok, mint mas szoftwerre ATM.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

( s7stM | 2022. 10. 26., sze – 09:14 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 11:57

Ez egy jó kérdés volt, mert nem is számolgattam vele az utóbbi időben... Szerencsére sokat nem kell bíbelődni; van egy TIDAL, egy PHPStorm, egy RunJS és egy VPS előfizetésem (Rackforest). Bőven $100 alatt.

Apropó RunJS, ha valaki tud desktopra esetleg olyan futtatókörnyezetet, ami PHP-t tud, szóljon. :)) De ilyen fogd és futtasd módon. Belépsz és megírsz valami algoritmust, aminek a futáseredményét azonnal kiírja, netán tud esetleg composer csomagokat is kezelni.

Szerk. #1 Nos, még az első kávé előtt olvastam a kérdést. 1 évben mennyi a költés. A PHPStorm jelenleg majdnem kimeríti az éves, $100-os keretet. Updateltem a válaszomat.
Szerk. #2 A PHP-re meg kaptam választ, tanult kollégától, ha valakit még érdekelne: Tinkerwell. Bár nem merem megvenni, mert túl sokan vinnyognak miatta a neten. Trial nincs belőle, adott esetben a refunddal meg nincs kedvem bíbelődni.

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

Annál nekem munka közben okosabb/gyorsabb megoldás kellene. A cli-t vagyok kénytelen én is használni jelenleg.

De képzeld el a kövi scenariot:

  1. Dolgozol egy projekten
  2. Írsz/kipróbálsz/tesztelsz egy rövid algoritmust
  3. Választási lehetőségeid, dummy adatokkal dolgozva
    1. futásidőben teszteled, kiegészíted xdebuggal - rohadt lassú tud lenni még erőgéppel is, mert egyébként nem is erre való
    2. csinálsz gyorsan egy külön mappát, külön projektet, inicializálod a composert, ha tudod, nézed a kimenetet stdouton - összességében ezt lassabb elkezdeni, mint xdebuggal nyomni...
    3. var_dump, dump, dd stb. futás után kiíratva valahova az eredményeket - itt a dolog lassúságát projektje válogatja a böngészőben/api kliensben nyomogatva ütemesen a refresh gombot

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

ha kifizeti ezt is a megrendelő

Szerintem ez nem így megy. A megrendelő a szoftver elkészítéséért fizet, a szoftver elkészítésének a része pedig az, hogy teszteket írsz. Ha jól csinálod akkor eleve azzal kezded, de legalább is párhuzamosan készül az alkalmazással.

Elég rossz hozzáállásnak tűnik a tesztet egy külön kifizetendő pluszként kezelni.

Senki egy szóval nem mondta, hogy külön van kezelve. Meg van adva egy időmennyiség egy feladat végrehajtásában, azok tételekre bontva, és át van adva az üf-nek. Az üf szerinted hogy fogja fel? Kifizeti külön vagy nem fizeti? ;)

De a legfontosabb kérdésem, mielőtt ebbe belemegyünk: te/ti a szoftverfejlesztésben dolgoztok, vagy abban a versenyszférában? Mert ha nem, akkor felesleges beszélnünk egy ideális szoftverfejlesztési környezetről vagy olyanról, amiről fogalmatok sincs.

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

Nem jól tetted fel a kérdést. Egy szoftverfejlesztő alkalmazott miért is kell tudjon arról, hogy az elszámolás az ügyfél és a munkáltató közt hogy zajlik? :)

Mindenesetre nem értem mit akarsz mondani. Te vetetted fel hogy az ügyfél nem fizet a tesztírásért. Én meg azt mondom, hogy nem kéne hogy fizessen érte. Pontosabban implicit fizet érte, hiszen ugyanúgy része a feladatnak mint bármi más.

Te pedig felvetetted, hogy szerinted nem így kellene működnie. Így van, nem így kellene, de így működik.

Egy szoftverfejlesztő alkalmazott miért is kell tudjon arról

Egy alkalmazottnak nem kell tudnia róla.

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

Te pedig felvetetted, hogy szerinted nem így kellene működnie.

Úgy értem a szoftverfejlesztésnek nem úgy kellene működni, hogy a munka teljesítésének a teszt nélküli kód megírását tekinti a szakma, és a teszt az efölött valami plusz amire külön kell időt allokálni.

 

Software fejlesztessel foglalkozom mar vagy 20 eve. Jo par eve pedig contractorkent ugykodok kulonbozo cegeknek.
Nalam alapvetes hogy nem dolgozom olyan cegnek ami nem fizet a minosegert es csak az erdekli hogy minel hamarabb meg legyen valami mindegy hogy.
Lehet szerencses vagyok, mert tobbnyire talalkozik a kereslet es kinalat.

http://www.youtube.com/watch?v=xnJwT_30p6k

Alapvetően én kisebb portfóliókkal kezdtem sok éve, most viszont már csak nagyobb webalkalmazások fejlesztését vállalom el, ahol nem az az első kérdés, hol lehet spórolni.

Szóval akkor már ketten vagyunk.

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

( hunludvig v | 2022. 10. 26., sze – 09:14 )

Adományok open source projecteknek beleszámítanak?

( trey | 2022. 10. 26., sze – 09:23 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 10:07

Na nézzük:

  • Ubuntu Pro        - 0 USD
  • Firefox              - 0 USD
  • Thunderbird      - 0 USD
  • Remmina          - 0 USD
  • LibreOffice        - 0 USD
  • GIMP                - 0 USD
  • KeePassX*        - 0 USD
  • Tomboy            - 0 USD
  • GMail               - 0 USD
  • ....

0 USD

trey @ gépház

( carlcolt | 2022. 10. 26., sze – 09:29 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 09:30

Nehez kerdes: M1-M2 Mac-et a szoftver miatt vesz az ember, vagy azert, mert senki mas nem kepes 8G RAM-ot belerakni egy ARM-os laptopba az Apple-on kivul?

Es ha azert veszem, mert az Apple mar leszarja, hogy Inteles Mac-eken lassu a macOS, akkor en a draga szoftvert fizetem meg, hogy legyen olyan hardver amin vegre fut is rendesen? :)

Igazad van, a hülye RaspberryPi alapítvány is 4 GB-os modult pakol a RPi400-ba. De te nyugodtan vehetnél 8GB-os Pi4-et, és akár egy laptop házba is rakhatnád.

Azért elképzelem, hogy év végén megjelenik a RPi480-as, és mindenki hanyatt-homlok lecseréli az M1/M2 Mac-jét :-D

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Azert a "mindenki hanyatt-homlok lecsereli" es a "par Linuxos vegre rajon, hogy van rendes M1 alternativa" kozott van par arnyalatnyi kulonbseg, meg ilyen-olyan atmenetek.

ARM + beka seggenel jobban teljesito laptop + Unix-like OS --> M1/M2 Mac. Egyszeruen nincs mas. Vagy te tudsz?

Kotelezo mas gyartoknak nem gyartani normalisat ebben a kategoriaban?

( treczker | 2022. 10. 26., sze – 09:33 )

Ami a munkámhoz kell, azt a munkaadóm fizeti...

 

Saját és családi célra inkább meg nem számolom össze, de költök bőven. Vírusírtó éves licencek, google one éves díj, stb. Ja és a steames vásárlások is azért rendesen megtolják...

( ibenny v | 2022. 10. 26., sze – 09:53 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 11:31

.

( vati | 2022. 10. 26., sze – 10:11 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 10:11

Az elofizeteses rendszerek elorenyomulasaval kapcsoltban voltam kivancsi hogy az IT szektorban hogy alakulnak a dolgok.

Sajnos a kreativ szakmakban nem allunk ilyen jo. A fo hangos Daw sw-em evente 1300$, egy ket plugin csomag elofizetes 500$ korul es meghozza jon par 100#$ fix plug vasarlas. Plusz felho tarhelyek stb.. Videos sw-ek egyel jobbak, anno evekkel ezelott egyszeri kiadas volt, a frissitesek ingyenesek (meg).

Epitesz/fotos/videos kispajtasok mind hasonlo penzeket tapsolnak el sajnos.

vati

Nekem amikor a kérdést olvastam nem jött le, hogy csak munkára gondolsz, ez csak egy megjegyzésnek tűnt a végén, hogy beleszámítanak a munka előfizetések stb is.

Ha vállalkozó vagy jellemzően akkor sem úgy dolgozol IT-ban, hogy megveszed a szoftvereidet. A megbízó ad egy laptopot amint rajta van minden ami kell, vagy igényelheted, ami kell. Nem is akarja, hogy az adatai máshol legyenek, mint az ő saját gépein. De ha saját laptopot használsz, akkor is a megbízó rendszerére lépsz be VPN-nel és virtuális gépben dolgozol ahol ott van az ő szoftver környezete.

Egy csomó célszoftver nem is igazán értelmezhető egyénileg. De amit nagy cégek fizetnek szoftverekre az csillió lehet.

Ha vállalkozó vagy jellemzően akkor sem úgy dolgozol IT-ban, hogy megveszed a szoftvereidet. A megbízó ad egy laptopot

Ebben az esetben két végletet tudok csak elképzelni: az a vállalkozó, akinek 6-8 laptop is van a táskájában, meg az a vállalkozó, aki igazából alkalmazott. :)

( Aadaam v | 2022. 10. 26., sze – 11:27 )

Van egy csomó szoftver:

  • MS365 - 2500 HUF per hó (1 terra tárhely + office)
  • Axure - most már lemondtam, de 10k/hó (30 USD?)
  • Spotify - az most szoftver vagy access?
  • Figma - most ingyenesen vagyok, de lassan váltjuk
  • Sketch - 99 USD per év
  • Miro - 15 USD per hó
  • Parallels - talán 50 eur per év?
  • Apple előfizu
  • Egyéb backup előfizu (az most szoftver? tárhely?)
  • LucidChart (mert valamire a Miro meg a Figma/Sketch nem jó) - 20 EUR / hó
  • MarvelApp - 15 EUR per hó (még mindig futnak sketch+marvel kombóban projektjeink)
  • Most nincs, de régen volt Régens AIRite
  • Nemtom, most fut-e fizetős confluence / jira instance, elvileg nem 

Néha van OptimalWorkshop előfizu, nagyritkán lookback.io (bár inkább userinterviews vagy hellopingpong akkor már). Adobe Cc-m viszont nincs, mert nem kellett sose.

( Adamyno | 2022. 10. 26., sze – 12:51 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 12:52

Én az Androidos szoftvereket beleszámoltam (Pl. ScanMyOpel CAN) vagy a gyereknek a játékait, esetleges alkalmazáson belüli vásárlásokat. Desktopra legutóbb a HDSentinel Pro-t vettem meg. Ritkán van rá szükség, de akkor jó ha megvan.

 

Szerk.: Munkára nem költök egy vasat sem. A munkáltató dolga. Ha megcsinálom a céget, valszeg a számlázóprogramon kívül másra nem nagyon kell költenem majd szoftver téren.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Munkahelyi gépedre a munkaadód enged telepíteni bármit? Ha munka célra akarod használni, akkor pl. windowson a Total commander-nek sem elég az ingyenes verzióban világvégéig nyomkodható 1-2-3, hanem meg kell venni. Illetve magánszemélyként megvett szoftvert munka céllal használni sem mindig legális, van h. arra drágább licenszt kell kifizetni. Azt is kipengetnéd saját zsebből a munkaadód helyett?

( pirate | 2022. 10. 26., sze – 15:04 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 15:05

Éves/havi előfizetések, egyszeri vasárlások mind beleszámítanak ami a munkádhoz kell. 

Ez alapjan a maganvallalkozok a topic celcsoportja, a munkavallalok eseten a ceg fizet minden munkavegzeshez szukseges szoftvert normal esetben. Van ahol nem? Esetleg el tudom kepzeni, hogy tanulas celjabol vesz valaki valamit zsebbol ami a munkahoz (vagy kesobbi poziciohoz) kell.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Igen, ez igaz, nem gondoltam ra. Bizonyos szoftverek (es azok hw. kovetelmenyei) azert eleg zsebbenyulosak lehetnek amit lehet egy kezdo vallalkozo nem ugrik meg, hanem majd csak akkor ha mar tuti van megrendelese (pl. epiteszeti tervezo vagy animalo/renderelo/vago programok).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

( zilahu v | 2022. 10. 26., sze – 15:05 )

Szerkesztve: 2022. 10. 26., sze – 15:16
  • Setapp havi előfizetés
  • MS365 éves előfizetés
  • OmniGraffle egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • OmniOutliner egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • EagleFiler egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • Craft éves előfizetés
  • BBEdit éves előfizetés
  • 1 kis Linode homokozó linux havi előfizetés
  • Nova előfizetés (ezt jövőre lemondom, VSCode lesz helyette)
  • Viscosity app (openvpn kliens) egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • Acorn egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • Affinity Photo egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • Affinity Designer egyszeri fizetéses időnként upgrade
  • Screenflow egyszeri fizetéses időnként upgrade

+ van pár olyan alkalmazás/szolgáltatás amit nem munkához, hanem magáncélra is használok és megvettem azokat nem számoltam bele. (pl backblaze, pinboard)

 

Szabadúszó vagyok, de ezek egy részét már akkor is megvettem amikor rendes állásban voltam. A szerszámaimat szeretem magamnak megvenni.

Desktop: MacOS | Server: CentOS

A Linode-ot kiveheted a listáról, az nem szoftver, hanem felhős szolgáltatás. Tehát ami ilyen cloud service, content stream, stb., azokat én nem sorolnám a szoftveres költésbe. Az MS365 az az, mert igaz, hogy valahol felhős szolgáltatás is, de egyben szoftver is.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( Raynes v | 2022. 10. 26., sze – 18:25 )

Szerkesztve: 2022. 10. 27., cs – 17:56

Szerk.: bocs, most látom, hogy csak a munkához kérdezitek. Arra 0 dolcsit.

Egyébként nem munkacélú szoftverre 100 dolcsi alatt. Jóval! Alapvetően minden szoftverem multiplatform FOSS, de játékokat néha veszek, mikor nagyon akciós valahol. Ingyenes napokon is csaptam már le sokra, illetve nagy akciókban, mikor egy játékért jelképes fagyipénzt kérnek, vagy komolyabb pénzt ugyan, de a játék összes része ott van megapakkban, és per játékra elég jó ár jön ki, a szokásosnak durván töredéke. Az is igaz, hogy egyre kevesebbet költök erre is, mert lassan már annyi játék felhalmozódott az évek alatt Steamen, GOG-on, Epic-en, hogy egy élet alatt se játszom végig, főleg, hogy nem nagyon van sok időm játszani, sokszor már kedvem se, kezdek kiöregedni belőle. Van, hogy néha 1-2 androidos appot is vettem, pl. Goldendict Pro szótárapp, mert az ingyenes verzió el van törve, meg volt még másik 1-2 app, amire szükség volt, igaz ezek is nagyon kevés dollárok, olyan 5 alatt.

Néhányért kiadtam kisebb pénzeket, mert ha annyira olcsó, akkor nem éri meg az energiát a warez, töltögetni, crackelni, tárolgatni. Meg sokszor kényelmesebb is, ha Steamről tudom indítani, akkor mindjárt belövi hozzá a Valve a Protont, meg mindent, nem kell nekem azzal foglalkozni, hogy hekkeljem ahhoz, hogy normálisan fusson.

Plusz néha 1-2 streamszolgáltatóra vagyok előfizetve, de az tartalom, nem szoftver. Normál programért nem nagyon fizetnék, nem a spórolás, sóherség miatt, hanem a fizetős szoftver zárt forráskódos lesz, meg bizonyos OS-hez, verzióhoz kötött, és nem akarok vendor/version-lock-in-t. Alapszabály, hogy az OS-t, alkalmazásokat, amiket használok, az mind multiplatformos, unixlike, opensource, teljesen free licences, nyílt szabványokat követő legyen lehetőleg, ezzel nem azt érem el, hogy nem kell érte fizetni, hanem később is tudom őket hordozni akármilyen rendszerre, ha pl. Windows elé kell ülnöm, vagy mondjuk majd Linuxról váltok FreeBSD-re, stb.. Ezen belül is a minimalista megoldásokra megyek rá, mert ezeket könnyű implementálni is, ha nem lennének meg valahol, egyszerű CLI toolok, scriptek formájában, és ezek jól futnak nagyon tré gépeken is.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( arpi_esp v | 2022. 10. 26., sze – 19:24 )

nagyreszt free cuccokat hasznalok. munkahoz mondjuk eleg egy firefox+iterm2+ssh kb :)

macos mondjuk erdekes kerdes, mert ha akarnam se tudnam kulon megvenni.

meg van par non-free app de az meg egyik sem er annyit amennyiert aruljak, igy marad a warez, de az ugyse munkahoz kell.

( uid_4263 v | 2022. 10. 27., cs – 09:19 )

Javitsunk a szavazás szövegén mert az emberek ~fele nem csak szoftvereket ir, pedig az van a kiirásnban.

( zdesigner | 2022. 10. 27., cs – 09:24 )

Szerkesztve: 2022. 10. 27., cs – 09:26

Na várj... Most ez a kérdés csak munkával kapcsolatos? Mert a fizetős játékok a Steamen is szoftverek.

Ha kifizetted hogy futtathass egy szoftvert magadnál akkor szoftverre költöttél.

Ha kifizettél egy távoli hozzáférést adó szolgáltatást (saas) akkor az szolgáltatás, és nem szoftver.

Szerintem.

De legalábbis valahogy el kell tudni választani a szoftver és a szolgáltatás különbségét.

Jó, csak akkor a gitlabot ha a gitlab.com-on használom, akkor szolgáltatás, ha self-hostedben, akkor meg szoftver? Miközben a különbség annak számára, aki használja (ti, talpas fejlesztő) annyi, hogy a saját ITja, illetve valaki másé üzemelteti-e, meg hogy mi az URL. Használni meg ugyanarra használja munka közben. Szóval ha valami értelmeset szeretne a kérdező következtetésként levonni, akkor ezt valamerre billenteni kell. 

Igazad van, igy utolag mar latszik hogy osszetetteb es bonyolultabb a kerdes, mint az hittem. Szerintem hozzaveszem a szolgaltatasokat is a szavazashoz mivel eleg nehez lassan kette valasztani. A mi teruletunkon most az a divat, hogy nincs perpetual lisence (hardverkulcs), hanem amig fizeted addig fut ha nem akkor nem.

Ha vmit. tavolrol futtatsz, vhol. az is sw csak nem fizikailag Nalad van. Ha kisarkitjuk a kerdest akar az is lehetne mennyit koltesz nem vasra?

A maganeleti dolgok jatekok nem erdekelnek. Az viszont most is tisztan latszik hogy a tobbseg a 0-hoz konvergal. Ha viszont hozzavesszuk a oldal celcsoportjat, unix-os jelleget akkor nem annyira meglepo.

vati

( Polesz v | 2022. 10. 27., cs – 14:13 )

Szoktam szoftverre költeni. Számtech szervizesként vannak olyan appok amik életet mentenek. Régebben lewarezoltam őket, de amikor többször is jónak bizonyult akkor a megvásárlás mellett döntöttem. Évi 100$ max amit költök, de ha valami jó és drágább várok egy akcióra vagy ha nagyon-nagyon kell akkor bizony megveszem.

Játékok közül a Humble-n vettem 1$-ért a Trine-t több másikkal együtt és amikor kijött a Trine 2 azonnal zsákoltam 15$-ért! :)