Windows lesz a Palm gépein is

Mobil, Tablet, Okosóra

A cég új okostelefonja, a Treo, már Windows platformra épül - áll a Palm sajtközleményében. A Forbes a bejelentés horderejét találó példájában ahhoz hasonlította, mintha a Coca-Cola megállapodna a Pepsivel, hogy ő töltse fel üdítővel palackjait.

> 10kg-os borondot kellene magammal cipelni,

> hogy a vonaton mindezt megtehessem... ;-)

Rég láttál laptopot, elérhető áron lehet kapni másfél kilósakat; én is gyakran nyomom vonaton. Láttam asszem HP laptopot (jó messziről, szóval nem tudok róla sokat mondani) 12"-os kijelzővel is, bár biztos azt fogod mondani, hogy az már majdnem handheld. :-)

ugyan mitől lenne fapad a unix, csak mert régen korn shell, tcsh, meg vi és egyebek számítottak átlag munkakörnyezetnek?

a macosx megmutatta milyen felhasználóbarát grafikus rendszert lehet építeni unix alapokra, ugy, hogy az átlag felhasználó azt sem tudja mit használ. a zauruson használt qtopia vagy az alternatív opie is elég felhasználóbarát. gnu/linux vagy *bsd frontendjei (kde gnome) nagy utat tettek meg, és a jelentős számú független fejlesztőn kívül novell és társai dolgoznak rajta, hogy megfeleljen az átlag usernek. ugyanakkor aki ma is tcsh konzol és vi stb. környezetben érzi ottohn magát használhatja abban is, nem kell úgymond "fejlődnie". na ebben jobb a freesoftware, egy linux usernek sosem kell olyat éreznie amit az Amigásoknak kellett a commodore csődjekor, majd később az amiga vonal (escom, tulip) hanyatlásakor.

egyáltalán nem rossz az Amigaos, viszont annak is van parancssora :)

In article <42.53784@c.hup.hu>, prygme wrote:
> ugyan mit?l lenne fapad a unix, csak mert régen korn shell, tcsh, meg vi és
> egyebek számítottak átlag munkakörnyezetnek?

Mert amigan ezek ismeretlenek :)

> a macosx megmutatta

Az, de valamiert nem azt mondtad.

> egy linux usernek sosem kell olyat éreznie amit az Amigásoknak kellett

Nagyszeru, kar hogy az egyik szoftver, a masik meg hardver.

--
Gabucino

> egyébként imho a yopy nem említhet? egy lapon a sharp zaurussal

Hat te az amigat meg a linuxot (hw+sw) is egy kalap ala veszed, ez miert zavar?

> f?leg a hw min?sége miatt nem az alkalmazott linux hibája.

cat ize > /dev/dsp --> kernel oops. Ez nem hinnem hogy hw.

--
Gabucino

nem akartam ismételgetni magamat, de már írtam e témában, ami valaha a hardware plusz az azzal szoros kapcsolatban levő software volt, az ma az operációs rendszer. Az Amiga feelinghez, elengedhetetlen volt egy eredeti Amiga, csak ezen ment a workbench ill a játékok, is közvetlenül használták hangjukhoz a paula chipet, grafikához ocs,ecst, illetve kompatibilis utódaikat. Ezért ami amigán működött csak azon működhetett. Mára már függetlenné vált az rendszersoftware a hwtől. Ma már édes mind1, hogy Dell Hp, vagy éppen Asus alkatrészekből összerakottt gép elé ülsz le. a Feelinget, vagy ha ugy tetszik a munka/felhasználói környezetet a OS határozza meg. Ennyiből összehasonlítható az Amiga és a gnu/linux.

Az Amithlon egyébként mi lenne, PC? Amiga? nem jellemző:) ?

A macosx arra példa, hogy a unix nem fapad, a hup közönség többsége szerint a gnu/linux sem az. bár a kettő ebből a szempuntból (felhasználói környezet) nem teljesen összehasonlítható, mert valakinek fluxbox valakinek gnome másoknak kde a megflelő környezet, mégis indegyik linux.

>"Hat te az amigat meg a linuxot (hw+sw) is egy kalap ala veszed, ez miert zavar?"

erre lentebb válaszoltam. jó az emberi nyelvek sz@rok, nincsenek pontosan definiált szavak. szóval a zaurus és a yopy a hardware minősége szempontjából nem hasonlítható össze. a zaurus minősége ugyanis messze jobb, még a yopy nem jó minőségű (mint egykor a dacia és a renault, mindkettő azonos terveken alapult, csak a románok rendesen elcseszték)

>"cat ize > /dev/dsp --> kernel oops. Ez nem hinnem hogy hw"

zauruson ez nincs, szóval lehet hibátlan (legalább annyira kis hibaszámú mint egy palm) linuxos kézigépet csinálni. hibás audio hw (valszeg integrálva van) ÉSVAGY rossz kernel driver hozzá, lehet az ok és ez még mindig nem a linux hobája általában. hanem a yopyt gyártó cégé, nekik kellene épkézláb hwt és rendesen megírt és beállított linuxot adni hozzá.

( prygme | 2005. 10. 03., h – 16:06 )

hamarosan a kézi gépeknél is a linux lesz az egyetlen os, ami felveszi a kesztyűt a M$al szemben. Itt egyébként nincs is előnye redmondnak, sőt jelenleg a linuxos kézigép előnyösebb mint egy pocketpcs. Az utóbbira ugyanis még csak viszonylag kevés program van, és ami van azok jórésze tele van hibával. Még a linuxos alkalmazások a forráskód szabadsága és jó portolhatóságuk miatt tömegesen rendelkezésre állanak. Qtopiára ugyan nem ./configure make make install a portolás, de megoldjható, ráadásul a mostani csúcs kézigépeken, már X11 is indítható, ami nagyban egyszerüsíti a fordítást, sőt a debian/arm csomagok is használhatóak.

Az sajnos reménytelen. általában a pocketpcs gépekre inkább lehet gnu/linuxot tenni, mont palmosesre, amilyne a clie is (föleg azért mert az eredeti palm gépeknek nagyon kevés memória és cpu elég volt, a clie persze más más generáció). elméletben lehetne, de a sony szinte semmilyen dokumentációt nem hajlandó kiadni a cliéről. azok akik fejlesztették a familiar linuxot rá is feladták, és vettek egy zaurust.

Ha meg vagy elégedve a Cliéddel imho maradj a palmosnél, ahhoz azért vannak programok. Ha gnu/linuxot akarsz, akkor érdemes eladnon a mostani sony kézigépedet, és vegyél egy zaurust. azt eredetileg is linuxal adja a sharp, hivatalos hadrware támogatássak, aminek van előnye. nekem volt familiar linuxos ipaqom és zaurusom is. mondanom sem kell az utóbbi mellett maradtam.

egyetlen hátránya, hogy csak külföldről lehet beszerezni, viszont a megspórolt (és ablakon kidobott) os licenszkültség megjelenik az erősebb hardwareben. 640x480 képernyő 64Mb ram, és az legújabb zaurusban 128flash és 4Gb microdrive is van. más kézigépben nem találkoztam hasonlókkal.

> jelenleg a linuxos kézigép el?nyösebb mint egy pocketpcs.

Az osszes navigacios/terkepszoftver amitol meg mondjuk ertelme is van egy
ilyen kis cuccnak, azokat meg kuka mi?

> Az utóbbira ugyanis még csak viszonylag kevés program van,

Pl mi az a rengeteg program amit tenyergepen akarok hasznalni?

> állanak. Qtopiára ugyan nem
> ./configure make make install a portolás, de megoldjható, ráadásul a
> mostani csúcs kézigépeken, már X11 is indítható, ami nagyban egyszerüsíti a
> fordítást, s?t a debian/arm csomagok is használhatóak.

Japersze, foleg ha a libeket is leforditod stb. Sok ertelme van am ezzel
szopni, meg elvezni hogy viszem wc-re a gcc-t meg a 2.6.45-test344-mm-ac6
kernelt.

Egyebkent tokeletesen lehet minden ertelmes dolgot WinCE-re is leforditani,
lasd gcc es SDL.

(Egyszer kiprobaltam vmi ganyolmanyt, hat elindult a linux az Axim-omon, de
minek...)

--
Gabucino

( cajos | 2005. 10. 03., h – 18:13 )

Elszomorodott a szívem, mikor olvastam a hírt. De mégsem lepett meg annyira. Anno volt Palm gépem és tudtam szeretni egyszerűsége és lényegretörő GUI-ja miatt... eddig a romantikus kezdet. Sajnos azonban - aki már látott Palm OS DevKitet, tudja - fejleszteni rá valami iszonyat. Őskövület primitív API-k. És azt kell mondjam, semmit sem fejlődött az évek során.

No és itt a WinCE, PocketPC, stb. Nagyon csicsa, de hogy mekkora gagyi. Ellentéte annak az egyszerű handheldekre való szoftvereknek, amire nekem szükségem lenne ..

És most bekövetkezett az, ami borzasztó, de nem meglepő. Palm dobta régi OS-ét (mint anno Apple a zsákutcába jutó Mac OS 9-et) és a konkurrens rendszert választotta...

Ezek szerint nincs pénz vagy akarat új alternatívát keresni vagy fejleszteni. Viszont - szerintem - ez lesz a Palm vége.

R.I.P...

Na ez a merő naivitás, már bocs.

Amikor Palmom volt, pont azért választottam, mert nem egy számítógépre volt szükségem, hanem egy okos célgépre, ami pontosan akkor és azt teszi, amire szükségem van: címlista, jegyzetelés, esetleg kézi skiccek készítése. Talán némi apró játék, de kb. ennyi a legfontosabb. Viszont ezt azonnal és egyszerű módon!

Ezt tudta anno a Palm, valami zseniális módon. És ez az, amit a PockePC-nek sosem sikerült elérnie. Mi a francnak az a sok baromság, amit felerőltetnek egy MS handheldre? Nagyrészét sose használod, viszont a rendszer teljesen bugos, még egy normális proxy kezelés se megy vele ...

Majd pont ./configure-t fogok futtatni handhelden :))) Vicc ..

Telepítés előtt meg kellett volna nézni, hogy támogatott e a kézigép linuxon. http://familiar.handhelds.org/ [familiar.handhelds.org]

Az Axim jelenleg még, portolás alatt áll, azaz nem támogatott http://www.handhelds.org/geeklog/links.php?category=Handheld+Porting+Projects

azaz ha valaki feltette rá és utána nem ment tökéletesen, csak magát okolhatja. RTFM!

épkézláb videolejátszót nem láttam ipaqra, bár lehet kézzel portolni az mplayert, hogy egy ismerős példát irjak. a különbség az, hogy ezt zaurus esetében már megtették mások, és csak egy package installt kell csinálnom.

http://www.elsix.org/index.php?w=project&p=199

http://www.elsix.org/index.php?w=project&p=mplayer

Amint irtam már, nem kellene gyári linuxos kézigépeket, utólag telepítettekkel összehasonlítani. Bár egy támogatott iPaq még úgy is jobb PocketPC társánál, a zaurusnak nyomába sem ér.

A Zaurusomat 2.5 éve egyetlen egyszer sem kellett rebootolnom, és nemcsak a naptárprogram megy rajta hanem igencsak használom. még videora is mplayerrel :-)

In article <42.53723@c.hup.hu>, prygme wrote:
> Az Axim jelenleg még, portolás alatt áll, azaz nem támogatott [1]

Tudom. Megjegyzem ennel tovabb allatira nem fog erdekelni akkor se ha
elkeszul. Ha erdekelne megcsinalnam en.

> azaz ha valaki feltette rá és utána nem ment tökéletesen, csak magát
> okolhatja. RTFM!

Szted mit vartam?

> épkézláb videolejátszót nem láttam ipaqra

Jellemzoen belyegmeretben akarok videot lejatszani.

> bár lehet kézzel portolni az mplayert, hogy egy ismer?s példát irjak. a
> különbség az, hogy ezt zaurus esetében már megtették mások, és csak egy
> package installt kell csinálnom.

Es mire mentel vele

> Amint irtam már, nem kellene gyári linuxos kézigépeket, utólag
> telepítettekkel összehasonlítani.

Ahogy senki se tette, es senkit nem is erdekel.

> Bár egy támogatott iPaq még úgy is jobb PocketPC társánál, a zaurusnak
> nyomába sem ér.

Tavoldobasban? Vagy miben?

> A Zaurusomat 2.5 éve egyetlen egyszer sem kellett rebootolnom, és nemcsak a
> naptárprogram megy rajta hanem igencsak használom. még videora is
> mplayerrel :-)

"meg" videora is? whoa-whoa. Erre talaltak am ki ezeket a gepeket, tudtad?

--
Gabucino

Igen, ez a tendencia... Amikent Te (es meg sok millio ember) a handheld-edet hasznalod, azt par eve meg ugy hivtak, hogy manager calculator. Manapsag ezeket a funkciokat a mobiltelefonok veszik at... A "keziszamitogep", palmtop, stb. az az lenne, ami a neve is. Akkora szamitogep (szamitogepkent funkcionalva, nem celgepkent) ami elfer a tenyeredben/farzsebedben... En pont azert vettem a Psion-omat, hogy ut kozben tudjak kodolni, ./configure-t futtatni :-) (mielott a laptopot emlegetned elarulom, hogy nagyon ruhellenem, ha egy 10kg-os borondot kellene magammal cipelni, hogy a vonaton mindezt megtehessem... ;-)

Zsiraf

Ha abből induluni, ki hogy mit "mire találtak ki", akkor az IBM kompatibilis PCket, a mai napig szövegszerkesztésre, táblázatkezelésre, és aknakeresésre !:) kellene használni. zenélésnek, videózásnak, játékoknak, webservernek stb, semmi helye nem lehetne a PCket, hiszen ezeket nem erre találták ki anno. Notebookoknak azt a tulajdonságát, hogy mindenhova magunkkal vihetjük a számítógépes munka/szórakozáskörnyezetünket egyre többen kezdik értékelni. A kézigépek is ebbe az irányba haladnak, csak ezek már a táskát sem igénylik elférnek egy zsebben. Ezt a Palm is felismerte, már évekkel ezelőtt készítettek olyan kiegészítőt amivel vga monitorra, billentyűzethez stb. lehet csatlakoztatni.

A kis méretű videonézegetés valóban ízlés dolga, és szebadidőé. a távolkeleten igen népszerű, de itt is ha valakinek kevés az ideje és sokat utazik értéleni fogja.

A PSP video diskjeinek sem lenne értelme? a sony lát benne fantáziát. és a psp képernyője kisebb felbontású mint a mostani zaurusoké, méretében nem sokkal nagyobb.

ha hiszed ha nem képes rá egy zaurus, hogy fordíts, sőt akár fejesszél rajta. egyébként létezik cross compiler is a világon, természetesen, ha van PC a közelben azon fordítok zaurusra is.

igen a palm zseniális volt, de valamiért ennek a kornak az IT iparága a permanens fejlesztésről szól. "címlista, jegyzetelés" ezt már mind tudja egy átlag mobiltelefon is, a jobbak még több régi palmos funkciót vesznek át. abban igazd van, hogy ez a túlpörgetett fejlesztés az addig megbízható gépek helyébe is bugos kütyüket hoz, főleg ha a swfejlesztő a m$. Ha abból indulnánk ki, hogy egy jó gépen nem kell fejleszteni, akkor a Nokiának a mai napig gyártania kellene a Nokia 6310i telefonját. az maga a tökéletes mobilTELEFON és nem mobillal inegráltpalmklónizé ahova ma tart a mobilipar, de ez egy ilyen világ.

az autógyártásban sem jöbb be ez az üzletfolozófia, pedig a Rolls Royce alkotói úgy vélték megalkották a tökéletes autót, akárcsak a jaguar. ma ezek a márkák már német tulajdonban vannak.

És a m$ rendszereivel szemben, amit én is bugosnak és bleeding edge megoldásnak tartok, a gnu/linux egy olyan életképes alternatívát jelent a kézigépek platformján ami értékei között tudhatja a unix gyökerekből eredő kiválló portolhatóságok ÉS stabilitást. itt is az fog történni mint az "asztali" computerek esetében. a m$ által kifongatott oprendszereket kedvelő felhasználól végül a linuxnál kötnek ki, mert nem akarját azt a fajta "fejlődést" követni amit a m$ jelöl ki nekik.

a mai linux felhasználók jelentős része egykori OS/2 Amiga, Beos userekből jött.

és ha nem kellenek az extra funkciók, hát ne használd, az mp3 lejátszás azért talán tetszeni fog :)

In article <42.53732@c.hup.hu>, prygme wrote:
> Ha abb?l induluni, ki hogy mit "mire találtak ki", akkor az IBM
> kompatibilis PCket, a mai napig szövegszerkesztésre, táblázatkezelésre, és
> aknakeresésre !:)

Es igy is van.

> kellene használni. zenélésnek, videózásnak, játékoknak, webservernek stb,
> semmi helye nem lehetne a PCket, hiszen ezeket nem erre találták ki anno.

Es nem is mukodnek tavolrol se olyan jol mint azok amiket de.

> Notebookoknak azt a tulajdonságát, hogy mindenhova magunkkal vihetjük a
> számítógépes munka/szórakozáskörnyezetünket egyre többen kezdik értékelni.

Az notebook.

> A kis méret? videonézegetés valóban ízlés dolga, és szebadid?é. a
> távolkeleten igen népszer?, de itt is ha valakinek kevés az ideje és sokat
> utazik értéleni fogja.

Es a sok utazas kozben sok ideje van pl codeceket
warezolni/gcctforditani+codecetforditani+playertforditani, SD card slot
driver bug miatt kernelt upgradelni, driver deadlock miatt rebootolni, es
mire ezekkel mind megvan, hazaerkezni a 16:9-es TV ele, majd a 10ezres dvd
playerbe betolni a disket.

> A PSP video diskjeinek sem lenne értelme?

Gondolom nem.

--
Gabucino

még videora is mplayerrel :-)

Fogadjunk meg sose hallottal Picard/Exceed TCPMP nevu lejatszojarol, ami jelenleg PalmOS-on es PPC-n fut. Az egyik legjobb valasztas ezekhez a kezi vackokhoz, ha van WMMX az eppen aktualis Intel X-Scale - ben. MPlayerben max. codec dekoderben van WMMX support.

ez ma piacgazdaság, ha nem lehet kapni hivatalosan pocketcomputerfriendly filmváltozatokat, vagy megycsináljuk magunknak, vagy ha erre nincs időnk fizetünk vkinek, aki megcsinálja nekünk.

a távolkeleten nyilván általánosnak nevezhető ez az üzleti gyekorlat, ott ugyanis kapható olyan kézi szórakoztatógép, amihez hivatalosan gyakorlatilag semmilyen játékot filmet nem lehet kapni. ez a GPX2. Ráadásul már a második generáció lesz (az elődje a GP32 volt). mame, snes, neogeo stb. emulált játékok mellett divx xvid stb. filmekkel mp3 ogg zenékkel boldogul. vannak még benne egyéb alkalmazások. oprendszere linux. pl itt árulják, liksang.com [www.lik-sang.com]

zaurusra ma egy átlag linux user max 10 perc alatt feltelepíthet egy videoplayert, amit nem kell debuggolni, csak lejátszani a (valóban erre encodolt) filjeit.

>"SD card slot

driver bug miatt kernelt upgradelni, driver deadlock miatt rebootolni"

nos ezek ismeretlen fogalmak nekem pedig már végig néztem pár south park seasont zauruson.

lehet nincs értelme a sony PSP videoprobálkozásainak, de úgy látszik kapos a példa, az apple is puhatolózik a kézi videózás irányába jövőbeli iPodjaihoz.

Anno volt Palm gépem és tudtam szeretni egyszerűsége és lényegretörő GUI-ja miatt... eddig a romantikus kezdet. Sajnos azonban - aki már látott Palm OS DevKitet, tudja - fejleszteni rá valami iszonyat. Őskövület primitív API-k. És azt kell mondjam, semmit sem fejlődött az évek során.

De igen. Pl. full ARM API - t kapott, piszok egyszeru kikerulni a m68k interpretert. Azonkivul a palmsource Inside Track programjaban teljesen korrekt crosscompilert es emulatort (nem simulatort!) kapsz windows/linux/macosx - re. Valamit, amit kevesen tudnak, a PalmOS5 (Garnet) mar multitaszk OS, de mivel ezt a gyartoja nem propagalja, igy alig hasznalja ki valaki/valami... Arrol nem beszelve, hogy pillanatok alatt hegesztheto hozza minimal POSIX layer ... Nekem pont az tetszik benne, hogy mas programozasi stilust igenyel, mint a megszokott. Kellemes hobbiprogramozast nyujt.

És most bekövetkezett az, ami borzasztó, de nem meglepő. Palm dobta régi OS-ét (mint anno Apple a zsákutcába jutó Mac OS 9-et) és a konkurrens rendszert választotta...

Varhato volt ez a lepes :( A palmsource kov. PalmOS verzioja a Cobalt mar 6.1 - nel tart (kellemes POSIX kompatibilis, letisztult API-val) de a palmOne nem vette meg, csak gyanithatoan a meglevo Garnet verziojat foltozgatta tovabb ;(

Ezektol eltekintve valoszinuleg palmnak lottek :( Szinte kizart hogy beruhazzanak Cobalt - ba (pedig ugy varta a nep, mint a messiast), illetve a kov. csucs PDA - juk sem lesz sokkal nagyobb dobas, mint a T3, s pont emiatt fognak piacot vesziteni meg jobban. Elbasztak 10 ev munkajat cirka egy ev alatt.

Ettol fuggetlenul nekem nagyon bevalt a Tungsten T3. Tokeletesen osszeloheto MacOSX - szel, minden program megvan amire szuksegem van (kiveve terkep sw, mert egyetlen buzi gyarto se adott ki .hu terkepet palmosra, csak ppc - re...), nem egyszer elofordult hogy valami komolytalan eloadas alatt gprs - en, vagy wifin azzal bongesztem netet, irctem, leveleztem, sshztam (pssh rettenetesen korrekt ssh kliens, meg desktopon is megirigyelhetnek a nepek), ebookot olvastam, filmet neztem (TCPMP es Picard egyszeruen rulz). Meg VoiceCommander is van hozza, bar szerintem ez fassag :)

Sajnalom azert a palmot amiert igy ***** magaval.

olvasgatom itt ezt a szálat, meg úgy a témát mindenestül. nem vagyok programozó, ezért ilyen szemmel nem tudok hozzászólni. viszont van egy, -számomra-, aggasztó észrevételem. két oldal "csap össze" érvekkel. a kreativitásban és a kísérletezésben hívő és a látszólag maximálisan megcsömörlött, csakazértismegcáfolom vonal. ez még nem baj, ha hasznot hajt a "vita". egy bibi van csak és ezen érdemes egy pillanatra elmerengeni.

ha mindenki ellenállna annak, hogy csak akár a poén kedvéért kipróbáljon dolgokat, akár csak ujjgyakorlat kedvéért, akkor vajon nem lehet, hogy még ma is azon agyalnánk, hogy miért olyan rohadt nehéz dolog cipekedni, miközben keserű szájízzel kritizáljuk azt a "marhát", aki közben a kerék kifaragásán kinlódik?

érdekes gondolat... de azért jó vitát :)

hát attól függ milyen régi Amiga userekről beszélünk. aki 1999ben is még Amigat használt az valóban ma Amigaone vagy Pegasos user. De ez csak egy kicsi része az egykori (átlag) Amiga userek millióinak. Másszóval csak a 'kemény mag'. Különben ma az Amiga inc. és a Genesi s.à.r.l ma jelentős és meghatórozó szereplői lennének a info iparnak.

Aki viszont 1995ben még Amigázott ma már többnyire PC user, és akikben felkeltett némi igényt az Amiga a maga minőségével, nem éri be azza a sz@rral amit a m$ kínál neki. Ők sokkal többen vannak.

gondold csak végig, az amiga rendkívül sikeres volt európában még usa.ben kevelebb mint egymilliót fogyott belőle. miért is? az amiga a maga korában messze jobb volt mint az akkori PCk úgy a hw mint a workbench, imho a macintoshoknál is jobb volt. ugyanakkor kevesebbe került és többnyire a játékokkal foglalkozó boltokban árulták. a csóróbb de gondolkozó európaikat látták benne a fantáziát ezért vették és meg is szerették, még a presztizscsávó amcsiknak méltóságon aluli volt egy 'olcsó' játékgépet venni. ma viszont már cseppet sem a legkedvezőbb árú egy amigaone vagy pegasos gép. ma már a PC hw a legkedvezőbb ár/teljesítmény platform otthontól sohon át irodáig sőt mainstream serverekig ha tetszik ha nem. nekem sem szimpi de igy van. mivel itt európában még mindig kevesebb pénze van az átlag vásárlóknak mint a usaben, sajnos nem lehet tömeges Amiga áttörésre számítani.

Amit egykor az Amiga vagy AtariST stb. HWés software együttes környezete jelentett az ma az OS, mint a gnu/linux vagy freebsd. és igazán örülhetünk, hogy ezek már nem cégekhez ködődnek, amiknek lehetnek hülye managerei, mint a commodorenál mehdi volt, és nem fog eltünni kedvencünk mint az Amiga anno.

szóval ma a volt (commodore) Amiga userek milliói PCt használnak, és szerintem szép számmal akadnak linuxosok, vagy bsdsek, mert windoze főleg a win95 szeria közelébe nem ér az egykori Amiga workbenchnek, kellett valami épkézláb alternatívát keresni.

A BeOSt leginkább PCn használták, akiket én ismertem többnyire igencsak megszállott beos userek voltak, (és soha nem voltak sokan) és fanatikusan utálták a microsoftot. már csk elvből sem használnak windozet. pciket sem cserélték tömegesen amigaonera, bár egykét eset valszeg volt, de nem általános ott sem.

Ami egykor az Amiga volt az ma a linux vagy a *bsd, a otthoni felhasználóknak. olcsóbb és jobb mint a vetélytársai. játékokra meg ott van a ps2, azza legalább nem kell szopni patchekkel buggy driverekkel stb.

...még annyit, hogy valaha a kézigépek kicsi zsebrevágható PCként kezdték. máig megvan az egyik fiókom mélyén, egy ősi psion 400. 8086 XT procija volt 640kb rammal. oprendszere DOS, és voltak memóriakártyái is, igaz nem flashrommal, hanem hagyományos dinamikus rammal, amiben egy óraelem tartotta életben az adatokat (és nem egy életbiztosítás). viszont egy hordozható zseb DOS pc xtnek tökéletes, és még a derive is ment rajta :)

majd jött az apple a newtonával, amivel megalkották a palmok ősét, csak nem lett sikeres vele az apple, talán túl korán jött. viszont eltávolodott a kisPC koncenciótól, és a palm késöbb sikerre vitte.

most újra ide zsebPC felé tartanak a handheld gépek.

In article <42.53748@c.hup.hu>, prygme wrote:
> elég az, hogy az mplayer épp elég jó most nekem és megfelel a feladatra.
> egyékbént mivel a tcpmp is gpl sw. ha annyival jobb handheldre, el?bb utóbb
> portolja vki linuxra is.

Azert vegyuk eszre hogy kezigepen nem akarok fapad mplayert parameterezni
a stylussal (volt Yopy-m...) .

--
Gabucino