Pszichológus?

Sziasztok!

Van egy ismerősöm, 22 éves, gyerekkorában meghalt az anyja, fél éve az apja, és van egy pocsék kapcsolata, csak ő akar valamit a másiktól, de semmi viszonzás vagy segítség. Már otthagyná, de se vele, se nélküle
Na most egyik ismerősöm azt mondja, hogy pszichológus, és a kineziológia áltudomány, a másik, hogy a pszichológustól csak bogyókat kap az ember, és nem foglalkoznak ővele, meg itt van még a mentálhigénia nevű csoda, ami megint kicsit hülyén hangzik, de valaki szerint legalább nem bogyókról szol, hanem beszédről. Van valakinek ilyenben tapasztalata, ötlete, tanácsa?
köszi

( nanto | 2011. 01. 02., v – 18:35 )

pszichIÁTER = bogyokat ir fel
pszichOLÓGUS = elbeszelget a userrel (ritkan ir fel barmit is)

altudomanyok legnagyobb haszna, hogy az ezoterikusoknak latszolag nem letezo dolgokat kell elhitetniuk az emberrel, amihez elso lepes, hogy az illetot vegighallgatjak es alatamasztjak, ezalapjan az illeto megerosodhet lelkileg, kell, hogy higgyen valamiben (tehat ha nem sajnalodik a penz a kineziologiara, az pszichesen nagyon jol hathat, annak ellenere, hogy en nem hiszek abszolut benne)

Azzal kiegészíteném, hogy a pszichiáter is alkalmaz pszichoterápiás módszereket, nem feltétlenül ír fel bogyókat.

A barát helyében a kineziológusokat hanyagolnám.

A lényeg, hogy olyan lélekgyógyászt találjon magának, aki neki való módszereket alkalmaz.

Üdv:
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( Hiena v | 2011. 01. 02., v – 18:35 )

Igyon, élje az életét, sportoljon, járjon társaságba és elmúlik. Tablettából csak viagrát szedjen.
A szcientista ismerősödnek adj egy kötelet, hogy kösse fel magát a mentálhigiénia jegyében.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

igen, szektakat szerintem is nagyon kerulje, marpedig ilyenkor valamiben hinnie kell az embernek, fogekoynabb ra. Ennek ellenere egyetertek a tobbi resszel, csak ha magatol nem akar kimozdulni tarsasagba az ciki. Mint 2 ismerosom (fiu+lany) osztalytarskent osszejottek 15 evesen, ejjel-nappal cska egymassal voltak otthon, ki se mozdultak 5 ev alatt otthonrol, szakitottak, es 20 evesen mindketto rajott, hogy nincsenek barataik.

Lenyeg: mindig legyen min. 5 (inkabb ~100) ember, akihez forudlhat, ha a baratnoje rosszat szol

"Na most egyik ismerősöm azt mondja, hogy pszichológus, és a kineziológia áltudomány..."
Ezt tipikusan a szcik hangoztatják. A mentálhigiénia, meg szellemi tisztaságot jelent. Mint ilyen tisztítással és a beszennyeződés elkerülésével lehet megakadályozni. Sajna a szciknél már megtörtént a baj, ezért a szennyeződés továbbterjedésének a megakadályozása a legfontosabb.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A kineziológia nem tudomány, ezen nincs mit vitatkozni és sci-nek sem kell lenni ahhoz, hogy az ember ezt hangoztassa. A pszichológia tudomány voltát is akkor lehetne bizonyítani, ha kettős vaktesztekket használnának a módszerek bizonyítására. Ennek ellenére a pszichológiát biztosan nem sorolnám az elítélendő dolgok közé, mert tapasztalati módon, statisztikai alapokon azért működhet, hogy nem annyira egzakt, mint a szorzótábla. A kineziológiáról meg nem akaródzik elhinni, hogy majd elbeszélget a tudatalattimmal és az szépen eldalolja, hogy mi bajom. Az más kérdés, hogy a kineziológusok ezek után más, jobban elfogadott gyógymódot, gyógymódokat használnak és azokkal már nekem nincs bajom.

Nekem ez a válaszod nem egyértelmű, úgyhogy rákérdezek még egyszer: szerinted a mentálhigiéne az sci dolog? lehetséges válaszok: igen, nem.

szerk: egyébként meg úgy van a posztban, hogy EGYIK ismerős pszichológiával, kineziológiával, MÁSIK ismerős mentálhigiéniával kapcsolatban tett kijelentést.

Nem.
Alapban előítéletes vagyok, mely előítéletem korábbi tapasztalataimból táplálkozik. Jelen pillanatban a ismeretségi körből vett minta 96%-os a pszihiátereket/pszihológust utáló szcientisták és 2%-os pszihiátereket utáló átlag emberek között. Ergó az előítélet nyelve a szci felé billen, ha a pszihológus utáló ember csoportosításáról van szó. Végülis, ez az előítélet lényege, nem?
További előnye az előítéleteknek, amennyiben kellően negatívan diszkriminatívak, könnyen felhasználhatóak egy kívülálló identitásának meghatározásához.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Klasszikus Bayes példa! ;)

Hiena nyilván pontos valószínűségeivel, meg pár általam hasraütésszerűen választott számmal:

- Tfh. 10000 sci van M.oban (kicsit túlbecsültem)
- kb. 10000000 ember

0.02*9990000 = 199800
10000*0.96 = 9600

199800+9600= 209400 pszi. ellenző van az országban összesen

Ha tehát tudjuk, hogy egy ember pszi. ellenző: 9600/209400 = 0.046 -> 4.6% a vsz. hogy szcientológus

Míg az apriori feltevésünk csak 1000/10000000= 0.0001 -> 0.01% volt

Ez bár nagy növekmény, de egy 4.6%-re még nem tippelném be, csak ha nagy a nyeremény. ;)

Köszi, szép levezetés :)

Én így néztem: ha feltesszük, hogy Hiéna egész számú emberekkel szerzett ez ügyben tapasztalatot, akkor 48 olyan embert kellene személyesen ismernie, akikről tényszerűen tudja, hogy szcientológusok. Ez az arány sztem csak akkor lehetséges, ha ő maga is vagy pszichiáter, vagy szcientológus :)

szcientisták != szcientológusok

http://en.wikipedia.org/wiki/Scientism

szerk.: no persze a hardcore szcientisták sem kedvelik túlzottan a pszichoanalízist: jó nagy halom inkább kinyilatkoztatással (Freud, Jung...) nyert tudásanyaga van, ami bár az emberi képzeletet és fantáziát erősen meg tudja ragadni de igazolásuk (ha van) zömében "anekdotikus" /ezekben a tulajdonságokban kicsit talán vallásjellegűek és ezért épp úgy nyerhet bennük az ember megnyugvást mint egyéb vallásokban is, egyszóval nem lebeszélésből írom, csak a fogalmak tisztázása végett/

így értem, köszi.

Amúgy én is "hardcore" tudományos világszemléletű vagyok, de szerintem ez nem egyenértékű azzal, hogy formalista lennék. A hardcore formalista szemlélettel mintha kis önteltség is társulna, hogy a logikával gondolkodó ember különb probléma megoldó mint az átlag. Persze a pszichoanalízis nem tudományos alapú, de mivel nem tudunk jobbat, ezért az eredményességen van a hangsúly. Mindent arra lehet leghatékonyabban felhasználni amire megalkották, az emberi agyat például intuícióra.(ez teljesen tudományos magyarázat arra, hogy ami nem tudományos az is lehet hasznos)

Egy kis magyarázat, hogy miért kérdeztem rá:
A mentálhigiéne Magyarországon kb. 40 éve hivatalos állami egészségnevelési feladat, a megyei egészségnevelési csoportok, később a Köjál szervezetébe tartozó egységek végezték.
Anyám kb. 30 évig dolgozott ezen a területen, úgyhogy egyrészt tudom, hogy mi az a mentálhigiéne, másrészt meg ha valaki lescientológusozza anyámat, azt megütöm. Szerencsére ez nem következett be.

Ezzel párhuzamosan azt gondolni, hogy a mentálhigiéne az valami új dolog, az elég lol..

Több évi kapcsolatban voltam mentálhigiénés szervezettel, alátámasztom az általad elmondottakat, mármint hogy nem új dolog és semmi köze a szcientológiához, illetve annyival egészíteném ki, hogy hasznos dolog.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( w4rp v | 2011. 01. 02., v – 18:37 )

aki csak bogyokat ad, az a pszihiater.
ha nincs/nem tudja kivel rendesen megbeszelni a dolgait, akkor jol johet a pszihologus.
van ugy, hogy egy "vadidegen" emberrel, egy kivulalloval tud csak oszinte lenni valaki.
ugyan o sem tudja megoldani a problemakat az ismerosod helyett, ahhoz ert, hogy a jo kerdeseket
tegye fel neki, es ki tudja magabol beszelni.

( gyongy | 2011. 01. 02., v – 18:40 )

Nos, a pszichológus, ha csak netán nincs orvos végzettsége is, akkor semmit nem írhat fel senkinek. A pszichiáter az, aki gyógyszert ír fel, lévén hogy neki van orvosi képzettsége, és pszichiátriára szakosodott.
Jómagam pszichológiát végeztem. Tanács, tapsztalat? Hát...sokan vannak olyanok, akik belemenekülnek vagy benne maradnak egy rossz kapcsolatban különböző okok miatt. Kérdés, hogy mennyire súlyos a helyzet. Attól hogy valaki pl. pszichológushoz jár, még nem jelenti azt, hogy az illető mindent megold helyette. mindenki maga kell felelősséget vállaljon a döntéseiért,
Barátként lehet beszélgetni valakivel, támogatni őt mindenben, kizökkenteni bizonyos helyzetetből, rádöbbenteni arra, hogy rossz az, amiben ő él. De ha valaki nem akar változtatni, helyette semmit sem lehet tenni.

( szemet | 2011. 01. 02., v – 18:53 )

IMHO ha az illető a kezébe veszi a sorsát és önállóan elkezd segítséget, kitörési lehetőséget keresni, pl. kipróbál új dolgokat/közösségeket gyakorlatilag fél siker (függetlenül, hogy végül hol találja meg a neki megfelelőt)

Egyébként ahogy leírod, minden oka megvan rá hogy rosszul érezze magát szóval ha szomorú vagy elkeseredett, az esetében még nem betegség hanem teljesen természetes.

Azaz jó esély van rá, hogy nem benne van a hiba!

Szóval én a helyébe a pszichiátriákat és gyógyszereket (beleértve persze az "öngyógyszerezést": drogokat alkoholt stb...) elkerülném első körben.

Inkább talán a szituációval kéne kezdenie valamit: pszichológus, csoportterápia, elterelő tevékenységek (új hobbik, utazás, ismerkedés stb...)

( akion | 2011. 01. 02., v – 19:09 )

1: Haverok, buli, fanta. De jó sok. Vagy meló. Mind1, csak foglalja el magát.
Ha nem megy:
2: Pszichológus. Szakemberrel végzett beszélgetés, aki tapasztalattal rávilágíthat tényekre, ami felett eddig lehet, hogy ő, és a barátai elsiklottak.
3: Pszichiáter. Egy idő után a depresszió átcsaphat endogén eredetűvé. Ekkor sajnos a pszichológus nem tud tovább segíteni, ORVOSI segítség kell. Nem _KELL_ a bogyó, de nagyon súlyos depresszió esetén segíthet.

----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

( barii | 2011. 01. 02., v – 19:13 )

köszi a hozzászólásokat.
nos a haverok buli fanta egy ideig bejött, aztán az lett a vége, hogy már az sem, mert ő inkább egyedül van. És a pszichologus se, mert majd ő megoldja (így nyilván könnyű). Most épp nyitottabb, azért kérdezek

Ahogyan már többen is említették:
nagyon jó, hogy barátként mellette állsz / álltok.
Megpróbáltátok a bulit és ilyeneket - most úgy tűnik, ezzel nem sikerült tartósan kimozdítani őt a mélypontról.
Kérdés, miért idegenkedik a pszichológustól. Talán még mindig túl sok sztereotípia lengi körül a pszichológust illetve a "pácienseit"?
Az efféle negatív előérzeteit segíthetsz eloszlatni.
Persze amíg nem akar segítséget, addig sajnos nem lehet rajta segíteni...

Talán még mindig túl sok sztereotípia lengi körül a pszichológust illetve a "pácienseit"?

egyik ismerősöm azt mondja, hogy pszichológus, és a kineziológia áltudomány, a másik, hogy a pszichológustól csak bogyókat kap az ember, és nem foglalkoznak ővele

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( Erendis v | 2011. 01. 03., h – 10:51 )

olvasás?

"rendesen": csendben, kényelmesen ülve/fekve, igazi papírkönyvet zizegve lapozva :)

( KnK | 2011. 01. 03., h – 15:53 )

Pszichológushoz a tajgetosz+ emberek járnak.