Az EU megszavazta a szoftver szabadalmakat

Szerzői jog, Online jog, Szólásszabadság

Sajnos sikerült keresztül mennie az Európai Tanácson a szoftver szabadalmaknak.

Az ffii bejelentés itt: FFII.org

>> most itt az anarchiának és a diktatúrának egy érdekes keveréke található... demokrácia semmiképpen sem, az talán ie 500 a görögöknél volt utoljára.

érdekes tesómmúltkot pont ezt magyarázta... mindenesetre tök igaz, mennyenek az anyjukba, ez már gusztustalan. Miért kell mindenben az Egyesült Amerikai Diktatúrát utánozni ? Az ő *****jaikat KELL használni, mert mindenki arra fejleszt, és most már programot sem lehet írni anélkül, hogy fizetnél érte.....

( E-Medve v | 2004. 05. 19., sze – 20:13 )


Oroszországban, Ukrajnában vagy Romániában házat/lakást vennék szélessávú nettel...


De tényleg... május 1-én még azt hittem, hú, de milyen jó az EU-ban... erre ez...

Gyuval mar beszeltem ebéd után, hogy regisztralni kene a fsn.ru-t :-)

>most itt az anarchiának és a diktatúrának egy érdekes keveréke

>található... demokrácia semmiképpen sem,

>az talán ie 500 a görögöknél volt utoljára.

Hát igen a görögök...

Ahhoz hogy kb 10k athéni férfi eldemokratáskodjon, szükséges 100k-1M rabszolga is!!!

Amint megszünt a hadi rabszolgautánpótlás, és nem született elég. Rögtön újra kellett dolgoznia az addig köldöknézéshez szokott polgárságnak, és máris türanokrácia lett a demokráciából...

Félre ne értsen senki én nem a mai mo-i politikai helyzet pártján vagyok, mert ez gyalázat.

Véleményem szerint a királyság és a feudális jellegű viszony lenne a megoldás. A király kezébe adni az egész országot (gyk. állami tulajdon), persze az emberek magántulajdona megmaradna.

Az uralkodónak máris nem az ország eladása, lenne az érdeke hiszen a sajátja nem "állami-tulajdon", akkor rögtön a maga érdeke lenne az ország érdeke...

röviden ennyi.

gabriel

Mit gondolsz csak az országban ?

Itt az internet behállózuk a világot sokan vannak köztetek akik tudnak Angolul.

Szervezzűk meg Interkontinentálisan. Ha már Lúd legyen kövér.

Két transzparensre nem lesz semi 200 transzparensre egyszerre már felkapják a fejűket. Ha pedig a világ minden pontján egyszerre. Az az igazi.

Nemzetközi kérdést csak ugy sutyiba.

Si señor, igazad van, csak azért említettem a spanyolokat, mert mintha csak az ég akarta volna így, a kormány megbukott a következő választásokon. Itt meg még akkor sem történik semmi, ha kiderül, vöröséknél mit jelent a kampány.

Hogy nekem milyen negatív véleményem van minden kékről és vörösről, kommunistákról meg liberálisokról, ahhoz kétség nem férhet.

Alighanem most tapasztaljuk azt, amit eddig csak szerettünk volna tapasztalni (de most aztán megkapjuk) :

Democracy is the worst form of government except for all those others that have been tried.

-Winston Churchill

( kozakzs | 2004. 05. 19., sze – 22:47 )

A Zindexen van egy cikk [index.hu]. Most rendesen megzavartak vele... Ez ennyire bonyolult, ilyen könnyű félreértelmezni vagy a cikkben írtak hülyeséget? Kb. az jön le a cikkből, hogy ez a törvény nem hogy rossz, hanem kifejezetten jó... Ezt az ellentmondást már többen elmítették. Ennyire nincsenek képben az illetékesek?

"Magyarország kedden igennel szavazott. Gottfried Péter integrációs államtitkár, aki az országot képviselte a Tanácsban, az ülés után szintén azt mondta újságíróknak, hogy a jogszabály nem teszi lehetővé, hogy egy önálló szoftverre szabadalmi védelmet kérjenek."

Azt hiszem nem ez a fő probléma...


"A Bizottság által kiadott magyarázó dokumentum azt írja, hogy az új jogszabály semmit nem tesz levédhetővé, amit a jelenlegi rendelkezések nem tesznek levédhetővé, az irányelv célja mindössze "a helyzet tisztázása" és az egyes állami szabályozások közti ellentmondások feloldása."

Most akkor mi van?

Ez kb olyan, mint amikor az uj adotorvenyekrol magyaraztak szerte a magyar mediakban. Aztan persze nem _az_, es nem _ugy_ jelent meg a torveny szovegeben. Nem a szovivok (Hofi szavaival elve: cukkrozott *****hoz hasonlo) kommentarjait kell hallgatni, hanem el kell _olvasni_ a tervezetet! Szoval az index bekaphatja, mert ordernare baromsagot allit.

handler

( Dr_Mac | 2004. 05. 19., sze – 23:01 )

Az eredeti szöveget még nem olvastam teljesen át, mert egy kicsit száraz nekem.

De.

Ez az egész magyarázkodás az ügy körül egy kicsit gyanús. Mikor mindenki arról akar meggyőzni, hogy ez mennyire jó, akkor egy kicsit elgondolkodom. Most tényleg mi nem értjük a lényeget, vagy hülyének néznek minket? Ráadásul van az üggyel kapcsolatban egy kis deja-vu érzésem. Emlékszik még valaki az IHM próbálkozására, mikor a MATÁV nyomására el akarták folytani a rádiós ISP-ket? Aztán mikor országos felzúdulás és anyázás lett belőle, akkor megmagyarázták, hogy nem is az van a rendelet szövegében, amit az egész ország beleértett. Most is valami ilyesmi érzésem van.

Lehet tonnaszam kuldeni az anyazo leveleket szerzonek!

"A Bizottság által kiadott magyarázó dokumentum azt írja, hogy az új jogszabály semmit nem tesz levédhetővé, amit a jelenlegi rendelkezések nem tesznek levédhetővé, az irányelv célja mindössze "a helyzet tisztázása" és az egyes állami szabályozások közti ellentmondások feloldása.

Ez tehát azt jelenti, hogy például a linuxosoknak nem kell attól tartaniuk, hogy szabadalom alá kerülhet a nyílt forráskódú szoftver. "

vs

A jelenlegi rendelkezesek szerinte bejegyzett szabadalmak:

http://webshop.ffii.org/

Ennyit arrol, hogy nincs miert aggodni....

handler

( kgab0r | 2004. 05. 20., cs – 00:17 )

Sztem az a baj, hog addig amig csak itt forumban beszelunk az egeszrol, addig nem lesz semmi eredmeny.

Nem akarom elhinni, hogy a nagyobb TV tarsasagok, radiok az egesz media *****ik az egeszre.

Fel kene hivni az emberek figyelmet erre az egesz kuplerajra ami itt folyik, hiszen ezzel nem csak a fejlesztok *****nak, hanem a felhasznalok is.

Azt kivanom, hogy az IHM honlapjan keresztul figyelmeztessek az embereket, mert egy ilyen esemenyre a media is reagal. Az "IHM honlapjan keresztul" -on mindenki arra gondol amire akar, de tudjuk mirol van szo...

Bar lehet, hogy csak en latom ilyen borusnak a helyzetet, pedig en nem is vagyok semmilyen fejleszto.

Elnezest a sok vulgaris kifejezesert, de ugy is ki lesz csillagozva :)

( zsolt | 2004. 05. 20., cs – 00:36 )

Azt utálom ebben a tetü, politikusnak álcázott bandában, hogy mindent megtesznek, hogy tönkretegyék a gazdaságot, amiből egyébként élnek.

Nem tudom miért jó bárkinek is a microsofton kívül, hogy minden számítógépes munkahely után évi több tíz/száz-ezer forintot dobnak majd ki a cégek és a költségvetési intézmények az "ablakon" a szoftver-szabadalmak miatt?

És mi lesz a rengeteg kis szoftveres céggel, amik tönkremennek majd, mert nem fogják tudni kifizetni a szabadalmi díjakat, vagy mert a tönk szélére perelik őket.

És mi lesz azzal a sok kisvállalkozással, amik majd horribilis összegeket lesznek kénytelenek kifizetni az amerikai óriáscégeknek?

És vajon mi lesz azzal a tőkével, ami a teljes magyar gazdaság lecsapolása eredményeként vándorol az USÁ-ba Kovács Lászó és társai ténykedése nyomán?

A pártfőiskolán annó csak Marxot, Engelst és Lenint oktattak elemi matematikát és logikát egy órát sem?

Azt hiszem a /.-on fejezte ki ezt valaki a legjobban: "remember that a liberal democracy is a system whereby the rulers get votes from the poor and money for the rich while promising to protect each from the other."

Már Arisztotelész (vagy Platón?) is "democsokráciának" nevezte ezt a rendszert, hiába, ő az görög demokrácia rothadásának időszakában élt. Mi meg a modern demokráciákéban. A svájciak csinálják jól - kb. minden hétvégén népszavazás. Csak hát ahhoz csak ott van elég zsé.

Én mindenesetre nem tudtam jobbat kitalálni, bár azért a modern technológiában államelméleti szempontból is hatalmas potenciál rejlik. Ezalatt elsősorban az internet+digitális alíráírás+közvetlen demokrácia kombinációt értem, bár ez még nem reális (és kérdéses privacy szempontból).

Na jól van, abbahagyom a hülyeségeimet, késő van már, meg ideges is vagyok.

Dan Simmons: Hyperion c. konyveben azert ezt az "Internet+digitalis alairas+kozvetlen demo" dolgot is eleg sulyosan abrazolja (bar ott bejon meg a kepbe az ontudatra kelt mesterseges intelligencia titkos emberellenes osszeeskuvese is).

Nem biztos, hogy az a megoldas, hogy mindenkibol politikust csinalunk.

( Joco8192 v | 2004. 05. 19., sze – 07:29 )

Akkor azt kellene elérni azt tekintsék elsőbségnek aki nyilvánossan publikálta a program forrás kodját. Ilyen publikáció lehetne az internet.

Valamint azt hétköznapi használatban lévő szót nem védethet le semelyik válalat. Amelyik pedig ilyen irányú vissza élést követ el annak az adot álamra 40 %-os licenc díjat kelljen fizetnie. Windows esetén Anglia elvére angól szó és kitekintés ként értelmezve reklámozták.

( dejo v | 2004. 05. 19., sze – 07:36 )

A magyar bizottsági tag hogy szavazott?

( Kry_ | 2004. 05. 19., sze – 07:39 )

A követező lépés az lesz, hogy itthon is illegálissá válik az mplayer, és minden media lejatszó ami nem ms?

( vajtsz | 2004. 05. 19., sze – 08:04 )

Én mint abs. nem jogász/EU hozzáértő nagyon nem értem hogy most akkor mivan.

Valaki aki otthon van ezen a téren (igazán) az mesélje már el hogy jogilag most eza végleges döntés ? fognak még erről szavazni X forumon ?

ill. ha eza végleges akkor mi a pontos következmény ?

"Belgium (5), Denmark (3), Italy (10), Spain (8) and Austria (4) refused to support the new text.

Spain (3) voted against.

That made 30 votes refusing to support the text -- a mere 7 votes short of the 37 needed to block it.

In the initial round of discussions SE, UK, FR, NL, CZ and HU spoke in favour of the Irish proposal.

BE, PL, ES, DK, AT, DE, LV and IT expressed reservations."

>>>HU spoke in favour of the Irish proposal

SZóval ne kelljen kommentálnom hogy mekkora f@sság van itt.

Madách: "S szavazatomra nem akad vevő..."

Hát most úgy látom sikerült vevőt találni.

Egy-két ember kapott egy új Mercedes -t.

"Jó üzlet volt"

( WoOh | 2004. 05. 19., sze – 08:19 )

A k*rva eletbe mar! Ezt nem hiszem el....

Nem tudom elkepzelni, hogy ennyire a penz korul forogjon minden. Ezzel megolnek egy csomo fejlesztest..

Miert ennyire vakok az emberek?

ja :(

ezek képviselnek minket? (ezalatt most nemcsak ezt a szavazást értem, és nem csak hup/linux társaságra gondolok)

1ként jellemző ez a hozzáállás sajnos: nem értek hozzá úgyhogy nyomok arra a gombra, meg szavazok arra ami talán jó a nagy cégeknek, így legalább kapok 1 jó pontot, meg Billy maj' küld egy üdvözlőlapot Karácsonyra :P

különben is mikor szedjem meg magam ha nem most, mások meg le vannak x@rva :P

úgy tűnik naív ábránd volt, hogy egyszer az életben normális szavazatot adjanak, és ne más seggét ny@lják...

az a baj h ezek a kretének még évekig csak lóvéval szedik meg magukat ahelyett hogy érdemi munkát - kvázi a többség javát szolgáló intézkedéseket hoznának, vagy legalább esélyt adnának a szavazatukkal.

( kasa | 2004. 05. 19., sze – 08:31 )

Ez a kárpótlás a múltkori 500m eurós büntetésért ???!

Monopólium nem lehet az M$, de annyi szabadalmat jegyeztethet be amennyit csak bír.
Így nem gazdaságilag teszi tönkre a szabad szoftvereket ( nem is tudná ) hanem jogilag.

( cstamas | 2004. 05. 19., sze – 08:31 )

The decision is not yet valid. It is a political agreement to turn the current paper into an A item which will then be nodded through at the next council meeting.

( PcZolee v | 2004. 05. 19., sze – 08:33 )

Most pontosan miről is van szó???? Vki írja már le magyarul!

Bevallom, elso felindulasomban irtam, mielott vegigolvastam volna az egesz bejelentes es a jegyzokonyvet. Es eltartott ugy egy orat, mig rajottem, hogy valojaban ezen a szavazason ugyan elfogadtak a tervezetet, de mivel nem egyhangulag, ezert visszadobodott a parlament ele tovabbi targyalasra.

Azert az meg mindig zavar, hogy itthon ezt mondtak, ott meg mar nem (bar ez annak is betudhato, hogy Mecs kerte Csepelit aki megigerte, hogy szoban megbeszeli Kovacs Laszloval...).

Ami igazan erdekes az az hogy a magyar felszolalasbol valahogy ugy erezni, hogy a felszolalo nem is tudja mirol van szo... Ez a minel gyorsabban szukseg van ra, meg az hogy ez jot tesz a kisvallalkozasoknak kicsit olyan mintha megprobalnanak ramondani az aktualis temara valami altalanos kampanyszoveget...

( honsin | 2004. 05. 19., sze – 08:36 )

Nem lahatna, legaláb utólag valami megmozdulást szervezni, csak hogy azért mindenki tisztán lássa itt, hogy a magyarországi szakmai világ mennyire ellene van. Talán nagy haszna nem lenne, de azért mégis. Nem feltétlenül demonstrációra gondoltam, csak valami nagy köznépi tiltakozóakcióra.

Honsin, a lázító

( Nickname | 2004. 05. 19., sze – 08:38 )

Vajon a goto utasítás kinek a tulajdona ? Mert ha még senkié, akkor megyek és levédetem... :-D Tudom, a kereket sem lehet levédeni, de piciny szakménkban már kerék egyszerűségű dolgok nincsenek (oké a bit is lehet kerék :-D) Itt már olyan pillérek vannak, amik sokkal összetettebbek, mégis "egyszerű" alap építőpillérként használjuk őket. (Pl. progress bar) Úgyis kiderül, hogy semmi sem fog működni, lévén valakivel meg kell majd vizetni a "jogdíjakat", illetve pereskedni fog az egész IT világ. Megyek, levédetem még az int21-et,rekurziót,for ciklust,esetleg a kommentezést magát... Hátha :-D

Csatlakozott a hülyeséghez a HWSW is ezzel a cikkel [www.hwsw.hu]... Ez nonszensz. Erősítsetek meg benne, hogy nem mi vagyunk a hülyék...

"Magyarország érdekeivel megegyező javaslatot fogadott el az Európai Unió Versenyképességi Tanácsa a szoftverszabadalmakkal kapcsolatban május 17-18-i ülésén, melynek egyik fontos célja a számítógéppel kapcsolatos találmányok szabadalmaztatására vonatkozó egységes európai szabályozás megalkotása volt.




Az elnökség által benyújtott eredeti szövegjavaslat széles körben lehetővé tette volna a számítógépekkel összefüggő találmányok szabadalmaztathatóságát. Az Informatikai és Hírközlési Minisztérium és a Külügyminisztérium szakértői által kidolgozott álláspont szerint a magyar gazdasági érdekekkel az eredeti szövegtervezet ellentétes volt, mert az a szoftverek szabadalmaztathatóságának kiterjesztése révén versenyhátrányba hozhatta volna a kisebb szoftverfejlesztő cégeket, és hátráltathatta volna a nyílt forráskódú szabad szoftverek használatát."

Bocs a hosszú idézetért.

Érteni én sem értek a témához, de úgy gondolom, hogy ez a fórum az EP felsőháza lehet. A mostani szavazás ekkor azt jelenti, hogy a javaslat visszakerül az alsóházba, ahol remélhetőleg jól leszavazzák.

(Nehezem tudonám elképzelni, hogy egy közvetlenül választott képviselőkből álló szerv döntését felül tudja bírálni egy delegált tagokból álló bizottság)

( PcZolee v | 2004. 05. 19., sze – 09:17 )

Háát, nem tudom, de ha még nincs lezárva az ügy, akkor szerintem annyit megérne, hogy a peticio.hu -ra feltegyünk egy ilyen szavazást, és szóljunk mindenkinek, aki érdekelt, hogy szavazzon, majd ezt be lehet mutatni! Tudom, nem sok, de mi mást lehetne? Szervezzünk mozgalmat, sztájk stb???

( Aewyn | 2004. 05. 19., sze – 09:18 )

Nyílt levelet kellene írni személyesen névre szólóan azoknak, akik megszavazták. Leírva a következményeket, hadd döbbenjen mindenki, mit tett(ek).

Nem vagyok egy harcos aktivista, de ezt be kellene nyomni az arcba, jól.

Ha így fogalmazok, akkor elég pontos vagyok?

Kedves politikusok!

Tömjétek a gazdagok zsebét, hiszen azok is tömik a ti zsebeiteket!

A szerencsétlen helyzetben lévő, de önmagán segíteni akarókat, meg tapossátok el!

Nem kellenek az ilyen nyomorultak csak addig amíg rátok szavaznak és addig amíg megveszik a nagytőke által eladni kívánt szemetet.

Erről szól a politika. És mindegy hogy Fidesz, vagy MSZP vagy bármelyik!

( whitehawk v | 2004. 05. 19., sze – 09:26 )

Azt nem értem, hogy igazából mivel indokolják az egész szoftverszabadalom dolgot. Hiszen a világ megvolt nélkülük. És akkor most mindent lehet? Azt is amit már használunk 10 vagy akár több éve? Ez olyan mint ha a kerékre nyújtanék be szabadalmat.

Magyarorszagon az orszaggyulesi kepviselok jogszabalyba foglaltak alapjan a kepviseloi mandatumuk alatt nem vonhatok felelossegre a mandatumuk meszerzese elott, a rajuk torteno szavazas elott tett igereteiket illetoen. Tehat amig orszaggyulesi kepviselo nem lesz, azt hazudik, amit akar, utana meg tojik mindenre. Na kerem, innentol kezdve mirol is beszelunk?

Merthogy itthon meg elleneztek, kint meg mar nem...

Ez nem kapitalizmus. Legalábbis a szabad versenyszellemet közelről sem ismerik. Ez pont arra jó, hogy a kiscégeket, és azokat akik valóban a technikai újításokban részt vesznek elnyomják...

A szegedi konferencia végén vi-nak volt egy jó slideshow-ja. Az utolsó vagy utolsó előtti dián volt egy idézet. Fejből most pontosan nem emlékszem rá. De egy olyan ember mondta, aki sokat tett egy időben a technikai fejlődésért, és jópáran ma is azt tartják róla, hogy még mindig tesz is.

Az idézet valahogy így szólt: "Ha anno tudták volna, hogyan kell szoftvereket szabadalmaztatni, ma az egész ipar egy helyben topogna".

A fent említett személy, aki pedig ezt mondta személyesen William Henry Gates III AKA Bill Gates.

http://kwiki.ffii.org/?Huparlinterp040517En

Ezen a címen van az angol hír, hogy Dr. Csepeli György 17-én a Mécs Imre interpellációjára megígérte, hogy a magyar küldött ellene fog szavazni. Ezek mellett azt is kifejtette, hogy azt szeretné, ha a magyar programozók szoftverkészítők lennének és nem rabszolgák.

Ezúton is szeretnék Csepeli úrnak gratulálni a gerinces viselkedésért, valamint érdeklődnék, hogy hogyan érzi magát, amikor reggel a tükörbe néz?

Számomra ezek után nem kérdés, hogy az EP-választáson június 13-án a jelenlegi ellenzékre fogok szavazni.

Itt volt RMS. Megmondta nekik face to face.

Ha egy amerikai patriótára nem hallgatnak, aki a technikai fejlődésért személyesen tett annyit, mint sokan mások együttvéve... És ráadásul ő is mondta, hogy az US-ben már meglévő swpat-ol úgy ahogy vannak, egy rakat kaki...

Akkor ehhez képest a választópolgáraikra, akik "nép" hozzáképest, miért hallgatnának? Vagy a józan észre? Vagy közgazdászokra, akik már kielemezték nekik a helyzetet?

Egyszerűen az MEH és a Külügyminisztérium töketlenségéről van most szó!

Mert kivételesen az IHM, és minden informatikával kapcsolatos bizottság, stb. ellene volt (igaz _csak_szavakban_!) a szoftverszabadalmaknak...

Csak a Külügyesek (Kovács+Gottfried) nekiálltak menni a saját fejük után, ahelyett hogy egyeztettek volna, vagy bármi...

De egyeztetniük sem kellett volna, mert tegnap Kovácsot szintén tájékoztatta Mécs. Innentől kezdve én annyit látok per pill a dologból, hogy a fent megnevezett két személy (K+G) vonható felelősségre az egészért.

És itt most nem választások során tett igéretek be vagy be nem tartásáról van szó, hanem szakmai alkalmatlanságról!

( csabka v | 2004. 05. 19., sze – 09:57 )

Minden estere, most hogy a magyar képviselők így szavasztak (sehogy), majd mi tudni fogjuk, hogy kire NE szavazzunk jún 13.-án. Legalábbis én biztos, hogy keresek valami alternatívát. (ha mást nem csinálok egy Open Source Pártot :)) amit bárki fejleszthet :) ja és szabadalmaztatom az ötletet (szoftvereket, stb).

Üdv:

Csabka

Nem biztos, hogy feltétlenül Csepeli a hibás. Lásd lentebbi hozzászólásom. Végülis legyen akárki Csepeli az informatikai minisztériumban, mégse mehet oda, és mondhatja meg Kovácsnak, aki a főmufti a pártjukban, hogy mit csináljon.

Az meg a jelenlegi politikusoknál már ritkaságszámba menne, hogy informatikai kérdésről annak a véleményét támogassák, akinek a dolga, hogy evvel foglalkozzon, vagyis a MEH Informatikával foglalkozó muftijait, vagy Csepeli véleményét, aki meg az Informatikai minisztérium megfelelő embere...

Itt egyértelműen bizonyította a külügyminisztérium, hogy a mostanában illetve a jövőbeli egyik legfontosabb feladatára, hogy az EU és az országunk között tartsa a kapcsolatot, A L K A L M A T L A N.

"És itt most nem választások során tett igéretek be vagy be nem tartásáról van szó, hanem szakmai alkalmatlanságról!"

Hát na ja. De tegyük azt is hozzá hogy az IHM azért van hogy avval kapcsolatos kérdéseket megvitassák. Kérdem én ha tisztelt Kovács úr, nem ért hozzá milyen jogon bírája felül a szakma döntését véleményét. (emlékeztet a DIKTATURÁRA-> mondj amit akarsz úgyis én vagyok az isten (vagy az ördög?) és majd eldöntöm mi lesz)

Üdv:

Csabka

A politika elsosorban a valasztasokrol szol. Most olyan helyzet van, amikor apolitikusok abban remenykednek, hogy a nep (mi) elfelejti ezt a kb@sz nagy hazudozast, es a valasztasokon mar nem fogjak megerezni.

nem kene felejteni. Es lepten nyomon hangoztatni, hogy mekkora tolvaj banda. A kerdes hogy van-e jobb? :-(

Jól kiemelted a lényeget. Egyébként per pill az FFII is a realitások talaján maradt, és első körben 100%-ig megvalósítandó célként, amit nem lehet elhibázni azt tűzte ki, hogy min elhalasszák.

Az meg sajnos a Külügyminisztériumunk hibájából a mi (értsd:magyarország) szégyentáblánk, hogy a szavazáson nem a hozzáértők véleményét támogatták (vagyis nem szavaztak egy határozott nem-mel), hanem avval szögesen ellenkező véleményt nyilvánítottak ki.

( anr | 2004. 05. 19., sze – 10:08 )

Erdekes, hogy a legtobb magyar szabadalom ellenes kepen az index cimlap lathato, hogy tilos lesz "fulet" hasznalnia, vagy fizet milliokat az adobe-nak. Az indexesek 1 éve már egyetlen szot sem irtak az ugyrol, most ekkora hulyek, vagy fizetni akarnak, es azt varjak, hogy a kisebb szajtok, majd bezarnak?

> Kérdem én ha tisztelt Kovács úr, nem ért hozzá milyen jogon bírája felül a szakma döntését véleményét.

Egyszerű... Amennyire tudom ő a pártjának, vagyis a kormányzó koalíció nagyobbik pártjának a vezetője. Vagyis legyen bárki a miniszterelnök (aki tudtommal még csak nem is tagja a pártnak), vagy legyen bárki bármilyen minisztériumban akármekkora főmufti a nagyobbik kormánypárt vezetőjét senki nem fogja felelősségre vonni tetteiért, mert aki felelősségrevonhatná, az ő saját maga.

Innentől kezdve pedig miről beszélünk?!

( anr | 2004. 05. 19., sze – 10:18 )

[off]

Ha mar nagyon ***** kedvetek van:

http://velvet.hu/szex/csokiorg4519/

[/off]

( anr | 2004. 05. 19., sze – 10:18 )

[off]

Ha mar nagyon ***** kedvetek van:

http://velvet.hu/szex/csokiorg4519/

[/off]

( anr | 2004. 05. 19., sze – 10:24 )

Valahogy jol meg kene buntetni ezt a kormanyt. Szamukra a mostani EP valasztasznal szamitanak a szavazatok. Kellene nehany jol megirt a kormany informatikai visszasagait/bundait bemutato cikk, es terjeszteni nagytomegben, lancleveltol elkezdve mindenhogy. Akkor legkozelebb nem t.jnanak ekkorat a fejunkre.

Nem arról van szó, hogy "nem feltétlenül Csepeli a hibás", ahogy írod.

Csepeli is hibás. Lehet, hogy a dolog nem rajta bukott el, mert valóban a külügy és Kovácsék a valódi húnyók. DE! Ez nem mentesíti őt a felelősség alól. Kijelentett valamit, nem úgy történt a dolog, ilyenkor szokás lemondani.

Persze, ébredjek föl, Magyarországon vagyunk. :I

Nem értelek. Mitol moralis szint csokkenes, ha az ember hatekonyan akarja kinyilvanitani a nemtetszeset. Nem verekedni/ordibalni akarok. De fontos, hogy erezzek, hogy ez nem tetszett.

Ha nem erzik, akkor rohognek a markukba, es legkozelebb is megcsinaljak ugyanezt.

kisarkitva: "Nem az a jo megoldas ha az ember hatradol es nezi ahogy kipakoljak a lakasat!"

Ne legyenek illuzioid, hogy ok hogy szavaznanak/fognak szavazni... Magunk kozt szolva (es fenntartva, hogy utalok politizalni, stb.) itt az egyetlen ero, aki talan nekunk kedvezoen gondolkodik, a liberalis oldal. (Nem a magyar liberalis, hanem a liberalis eszme.) Egyszeruen a liberalis gondolat miatt.

( Blint | 2004. 05. 19., sze – 11:37 )

FONTOS! Nem a Bizottság, hanem a Tanács szavazta meg a szabadalmi javaslatot. A Bizottság max. végigverte a Tanácson. Az irányelv nem jogerős a Parlament őszi döntéséig (minősített többséggel megváltoztathatják).

Egy kis háttérinfó:

Európai Tanács (Council): Az EU állam- és kormányfőinek testülete, amelyet az EU csúcsszervének is szokás nevezni. Az 1974-es párizsi csúcsértekezlet után ülései rendszeresek voltak, de hivatalosan csak a Maastricht-i szerződés intézményesítette. A Tanács csak nagy horderejű, többnyire stratégiai kérdésekben dönt, avalamint meghatározza az általános politikai irányelveket. (Néha Miniszterek Tanácsának is nevezik.) A Tanács elnökségét félévente váltakozva valamelyik tagállam látja el.

Európai Bizottság (Commission): Az EU döntéselőkészítő, javaslattevő és bizonyos esetekben végrehajtást ellenőrző szerve. A Bizottság szó egyaránt vonatkozik a miniszterekhez hasonló tárcákkal rendelkező, a nemzeti kormányoktól és a Tanácstól függetlenül tevékenykedő ún. biztosokból álló álló, jelenleg 25 fős politikai testületre, valamint az irányításuk alatt álló mintegy 20.000 fős hivatalnoki kar egészére. A Bizottság feladata a közösségi érdekek és a közösségi politikák megtestesítése.

Európai Parlament: Az EU közvetlenül állampolgárok által választott képviselőtestülete, amelyben a képviselők pártfrakciókba csoportosulva végzik munkájukat. Az Európai Parlament nem az EU fő döntéshozó szerve, mivel jogalkotó, döntéshozó szerepe korlátozott. Az eredetileg konzultatív céllal létrehozott testület az évek során egyre komolyabb jogköröket szerzett, az alapító szerződés egyes módosításai (Egységes Okmány, Maastricht, Amszterdam, Nizza) fokozatosan ruházták fel társjogalkotói feladatokkal az EP-t, amely így ma már a közösségi döntéshozatal jelentős részében a Tanács mellett egyenrangú és megkerülhetetlen, sőt számos kérdésben meghatározó szereppel bíró társdöntéshozóként lép fel.

Együttdöntési eljárás: (ha jól értelmezem, akkor itt most ezt kell alkalmazni) Az EU-ban használatos négy közösségi döntéshozatali eljárás egyike. A Maastrichti Szerződés óta érvényben lévő procedúra lényegében azt jelenti, hogy az ezen eljárás hatáskörébe tartozó területeken a Parlament - a Tanács mellett - egyenrangű társjogalkotóként vesz részt a döntéshozatalban. A két intézmény közötti végső egyeztetés az ún. Egyeztető Bizottságban (Consilitiation Commitee) zajlik.

Sematikus ábra itt (bocs a rossz minőségért, nincs szkennerem): http://blint.srv.hu/ez/eu01.jpg, http://blint.srv.hu/ez/eu01.jpg

A lényeg az, hogy a módosításokhoz már minősített többség kell majd ősszel a Parlamentben. Azért reméljük a legjobbakat.

Erről jut eszembe

Demokratikus deficit: A fogalom azt az állapotot takarja, hogy az EU fő döntéshozó szervében, a Tanácsban és intézményeiben, valamint az előkészítő szerepe folytán szintén jelentős döntési befolyással bíró bizottságban az állampolgárok képviselete többszörösen közvetett, s túl nagy hatalom koncentrálódik a nem választott, hanem kinevezett bürokraták kezében: miközben az állampolgárok közvetlenebb döntési részvétele nem teljesen megoldott, a polgároknak közvetlenül felelős Európai Parlament döntési jogosítványai nem elég szélesek.

A magyar viselkedésen meg annyira felhúztam magam, hogy a cenzor szkript úgyis kicsillagozná az egészet... ***** bagázs.

( Jedite | 2004. 05. 19., sze – 11:40 )

Ez ám a nagy *****ás!!!

Már elnézést a kifejezésért.

Ez az egész egy Börtön és mi vagyunk a rabok benne.

És az őrök nem szokták meghalgatni a rabokat, mert minket a fejesek le*****nak magasról!!!

Az hogy levelet írni meg, demonstrálni.

Már annyi féle ügyért harcoltak az emberek, vagy felszólaltak az emberek.

És?

Eredmény?

Az soha nem volt és nem is lesz. Hacsak nem mi vagyunk a milliomosok, akik megengedhetik maguknak, hogy emberek szabadságával és életével jétszadozhassunk.

Demokrácia?

Ez nem demokrácia hanem feudalizmus. És mi vagyunk a jobággyak.

Undorító.

Hánynom kell ettől az egésztől.

Azt hittem az EU egy jó dolog lesz, de K****** tévedtem.

Már bánom, hogy támogatam a csatlakozást.

hát ezaz...

szerintem ha Mécs-en kívül bárki más lett volna Csepeli helyében az is így szavazott volna...

vagy Csepelinek beígértek privát Mercit ahogy már vki mondta, vagy "az ország érdekeit nézte" és kap(unk/)nak valami hihetetlen nagy támogatást pl a fantasztikus magyar mezőgazdaságnak...

szerintem 1xüen a lobby érdekek érvényesültek a józanész helyett.

( gdavid v | 2004. 05. 19., sze – 12:22 )

Legszivesebben en kimennek az utcara es tuntetnek ez ellen az egesz ellen az IHM elött. PEdig isten látja a lelkem nem vagyok olyan aki mindenert az utcara vonulna. De azert ez már nevetseges. Itthon azt mondjak kedves politikusaink, hogy fuj, dehogy kell ez nekunk, aztan mikor kint szavazni kell, akkor a poraz masik vegen kushadunk es nezunk nagy bociszemekkel.

Mas, ugye mindenhol azt lehet hallani, hogy miert olyan rossz ez. (En legalabbis hallom, mert odafigyelek, DE A TV-(k)-BEN MIERT NEM LEHET HALLANI????)

Ugy nezem, a MS-nak egy falasra sikerult bekapnia egesz Europat.

Meg csak csocslja, de osszel megakad a torkan vagy le is nyeli?

A magyar bizottsag hogy szavazott?

Mint Balam szamara. Leultettek ket gomb koze. Az egyikre YES a masikra NO volt irtva. Szegeny meg biztos nem tudott olvasni, vagy angolul. Am mindketto szep szines volt, az egyik kek a masik piros. Nem tudott kozottuk donteni. Csak elobb az egyikre nezett, majd a masikra. Mikor megnyomta volna a gombot, felt hogy a masik elszalad. Ezert nem tudott donteni. En megertem.... Szegeny kuldott meg biztosan ott ul a ket gomb kozott es ehenhallt. (Adna Isten...)

De az igazat megvallva, nagyon szeretnem tudni, mikor fogja a tisztelt haz, (az osszes aki megszavazta, vagy nem szavazott ellene) megfizetni a valasztogomb licenszdijat?

Talán el kellene indítani egy kampányt.

tv2.hu, rtlklub.hu, stb. Kint vannak a mailcímek.

Lehetne belőle készíteni egy jó kis sokkoló fókusz vagy aktív különkiadást.

Én is utálom az ilyen vacak műsorokat, de most már nem lehet válogatni.

Nem tudom, ki lesz az az autentikus, aki megfogalmazza a levelet... /Én nem tartom magam annak. fsf?/

Persze, ha más nem lesz, a magam nevében mindenképpen küldök mailt.

Komolyan mondom, sírni tudnék.

Ha ezt megcsinálják+palladium akkor az IT halálra van ítelve. Lesz a világon 5-10 cég, amelyik tud fejleszteni, egymással folyamatos háborúban/perben. A többi elhullik.

Nekem meg nem lesz munkám 5-10 év múlva. Én nem tudom megvenni a (mai áron) 15-20 millió forintos fejlesztőkörnyezetet majd...

Lesznek nekünk szép MS/IBM/SUN szoftverek mindenhova.

Elmegyek remetének.

cashy

( uid_228 | 2004. 05. 19., sze – 12:57 )

Egy kis idézet:

"The future has imploded into the present; with no nuclear war, the new

battlefields are people's minds and souls; mega-corporations are the new

governments and computer-generated info-domains are the new frontiers; though

there is better living through science and chemistry, we are all becoming

cyborgs; the computer is the new call to the world; now we say: all information

should be free; if it is not, information is power and currency in the virtual

world we inhabit; so mistrust the authority..."

( vidagabor | 2004. 05. 19., sze – 12:59 )

Megint jókor csatlakoztunk.

Ne legyen illúzióitok arról, hogy néhány vezető mennyire érzi, hogy neki a közjót kéne szolgálnia. Jó példa erre az iraki háború. Spanyolországban a lakosság 70%-a volt ellene, de ez nem érdekelte José María Aznart. Emberek életéről is ilyen felőtlenül döntenek! Életekről! Az ilyeneket lógva akarom látni.

Mindenesetre, ha ránk szakad az ég, találkozunk a föld alatt. A kulcs, hogy ne széledjünk szét. Illegalitásban is tud virágozni egy mozgalom.

nem kellene szakmai forumon politizalni IMHO, de ugy latom mar ugyis csak az megy itt a hozzaszolasokban:) szal nem az EU-val van a baj, hanem ezzel a ***** mocskos gane magyar hozzaallassal, ezzel a kotelezo hurraoptimizmussal, amivel ha valaki nem ert egyet, az mittomen mekkora szemet alak, es hogy az EU nekunk micsoda jo dolog, aki meg nem ezt mondja az egy utolso senkihazi. ezek utan csodalkoztok, hogy nem lehet semmit nyiltan kritizalni, amiben benne van az ``EU'' varazsszo? nah ezert nem voltam en szavazni, undorito ahogy manipulaljak az embereket, es az MSZP beszel(t) itt demokracia-deficitrol... lol

El kell kezdeni konvertalni a zeneket ogg-ba, a videokat ...

Nem szabad semmit sem hasznalni, amit nagyceg gyartott, mert barmelyik pillanatvan penz kerhet a szabadalomaival kapcsolatban. Az ember teljesseggel ki van szolgaltatva, hiaba fizetett a termekert, a szabadalmak miatt a _hasznalatert_ is lehet tole penzt szedni.

hoborogtem mar errol itt [draconis.elte.hu]

;-)

No és itthon mi volt, arra emlékszel? Ugyanez, csak még cifrábban!

Emlékszem anno, hogy a Newsweekben láttam egy Európa-térképet, amikor az iraki megszállás kezdődött. Színezve voltak a különböző országok, hogy a kormányuk támogatja-e az agressziót, vagy sem, valamint a népesség %-ban az, hogy az állampolgárok egyetértenek-e vele.

Tippeltek, hogy mi volt?

TORONYMAGASAN Magyarország utasította el leginkább egész Európában azt, hogy Irakba menjenek a katonáink, ezzel szemben az ország szép zöldben virított, hogy a kormány támogatja.

Brávó!

"...Mitol moralis szint csokkenes, ha az ember hatekonyan akarja kinyilvanitani a nemtetszeset...."

Az a morális szint csökkenés, hogy a reklámlevelet, amikor te kapod, akkor te is elítéled, és kinyírnád az összes SPAMmert...

Ha te teszed mással szemben ugyanezt, még akkor is, ha 'jó ügyről' van szó, nem leszel morálisan feljebb egy spammernél...

Nem ovodás eszközökkel kell őket meggyőzni az igazunkról.

Lehet hozzájuk menni szakmai érvekkel. Ez megvolt. Sőtt a szakmai oldal a jelek szerint el is fogadta az érveinket.

Innentől kezdve még lehet az EU képviselőválasztásokon nem rájuk szavazni, mert bebizonyították alkalmatlanságukat a feladatra...

Vagy lehet akár népszavazást is kezdeményezni a kormány visszahívására. De ez nem olyan sok ember kezében levő ügy, hogy meg tudd csinálni, de ez pl. morálisan rendben lenne.

Egy spamakció nem.

Összefoglalva: a cél nem szentesíti imho az eszközt. (A spam-ot legyen az bármilyen célú is, meg végképp nem szentesíti imho semilyen cél!)

( gna | 2004. 05. 19., sze – 13:53 )

Hi

A szégyenletes az, hogy az egész délelőtt és nap folyamán a HUP on kívül sehol a magyar információs és portál lapokon nem találtam semmilyen utalást a történtekre.

Csak nem politikai elhallgattatás történik?

Jön ide is majd a hun-gest-apó?!

gna

( E-Medve v | 2004. 05. 19., sze – 14:33 )

Hat halljatok... ezert nem mentem el szavazni, mikor az EU-ba kellett belepni... ha nem lepunk be, megfojtanak minket (jo, Svajc jol csinalja, de ott van zseton), ha meg belepunk, akkor masok dontenek rolunk... Gondolkodtunk a cimbivel, hatha ki kene koltozni Romaniaba vagy Oroszorszagba... ott talan nincs ennyi agyament...

Na mindegy... lehet hogy at kene kepeztessem magam Windows rendszergazdava? (Van egy Windows admin. cimbim, o nem huzta fel magat ennyire...)

Nyaron akartam irni egy free voip telefon proggit C-ben, de ezek utan merjek nekikezdeni?

( rhapsodhy | 2004. 05. 19., sze – 14:43 )

Pedig azt hittem, ez egy jó nap lesz ...... :(((

Torvalds válaszát is közlik, miszerint valóban nem ő csinálta a Linuxot, hanem a Fogtündér és a Mikulás: http://pcforum.hu/hirek/?qnid=8356

A Linus munkáját megkérdőjelező tanulmány annyiban kapcsolódik ide, hogy része az egyre gátlástalanabb agymosásnak: a Unix termék szellemi tulajdonának ellopásáról ír ugyanis. (RMS is említette, hogy a ,,szellemi tulajdon'' kiváló fogalom a szabadalmak, meg a szerzői jogok összekavarására). Az, hogy a Unix nem termék volt eredetileg (és nem is lehetett), illetve, hogy a szabadalmai is lejárhattak már a kilencvenes években, egy szó sem esik. (A setuid bit például Ken Thompson szabadalma volt, de nem hiszem, hogy pénzt csinált volna belőle.) Az pedig különösen felháborító, hogy egy ismert nyitott szabvány (POSIX) implementálását lopásnak nevezi a szakértő.

Közben megjelent az örvendetes hír is, hogy az egyéni fejlesztők végre biztonságban érezhetik magukat, mert lesznek szoftverszabadalmak: http://pcforum.hu/hirek/?qnid=8361

Kezdj neki nyugodtan, csak dual licensszel add ki, keress hozza befektetot, keress hozza tarsakat, akikkel csinaltok egy ceget es add el termekkent. Ha jo lesz a szoftver par ev es el is mehetsz nyugdijba...

Ha meg belenyulsz a szoftverrel valakinek a patentjebe, akkor az ugyvedeid elintezik... Nem kell veluk foglalkozni:)

( snyxo | 2004. 05. 19., sze – 16:19 )

Azt hiszem, hogy az Én Őseim találták fel a kereket!:)

Fizetett már valamelyik cég licenc díjat ezért?

Ezen az alapon mindenkinek önmaga feltalálójává kellene vállni!

Ha már elkezdik akkor az alapoknál kezdjék és akkor az micrsaft

is elmehet a p*cs*ba!!!

Azert a patent-ek egy ido utan lejarnak, tehat a kedves osok invencioja utan te mar nem nagyon kapsz semmit:)

Igazabol tenyleg az a baj, hogy teljesen trivialis dolgokra kepesek szabadalmakat adni ezek az idiota szabadalmi hivatalok. Mert az, amire kitalaltak a szabadalmat (hogy bizonyos ideig egy adott talalmany gazdasagi elonyt adjon a feltalalonak, de megis bekeruljon a koztudatba es az ismeretek koze: ne vigye magaval a titkat a feltalalo a sirba), az alapvetoen jo.

( mrbond | 2004. 05. 19., sze – 16:52 )

hazudnak ezek mindíg!

lásd gusztustalan ihm lés m$ topik meg a párnappal ezelőtti K@K@ webrádiós dologra sem válaszolt. pedig most nem hétfő du van...

eddig az usában a több pénzes volt a macsó, mert volt pénze ügyvédre meg minden...

mostmár az euban is... végülis a sztárügyvéd bárándy igazságügy miniszter fiacskája is azt mondta, hogy mo-n jogszolgáltatás van.

amint indul az első űrsikló felfedeznia mélyűrt azon én rajtaleszek.

ja meg olvastam, hogy vki elmegy remetének... az sem megoldás, mert a gyerekeidnek be kell adni a f@szom védőoltásokat. tehát ott is korlátozva leszel.

bár szvsz az ahol mindenkinek mindent szabad az nem demokrácia, hanem anacrhia. ha minden túl van szabályozva (ergo: senkinek semmit nem szabad) az diktatúra.

most itt az anarchiának és a diktatúrának egy érdekes keveréke található... demokrácia semmiképpen sem, az talán ie 500 a görögöknél volt utoljára.

Mar mindenki nemet mondott aki valamit konyit a kerdeshez, ezzel minden torvenyadta lehetosegunket kimeritettuk.

En sokkal inkab szeretnek mar ezen az egesz torvenyadta lo*****on tullepni, ki kellene ***** mocskosul ezekkel a kis szemetekkel, be kellene zarni oket egy szobaba es programot iratni veluk szoftver szabadalmak sertese nelkul, vagy samlira allitani oket kotellel a nyakukban, hogy sejtsek hogy minket milyen helyzetbe kenyszeritettek.

Szoval szivjanak ugy mint a munkabol elo emberek.

(hajra cenzor script :) ! )

Laci