KDE 4 linuxra

Linux-kezdő

Szeretnek egy KDE4-el mukodo linux rendeszert telepiteni. A Kubuntu ugy tudom elege "bena" (elnezest ha rosszul tudom). Az OpenSuse problemaja pedig az, hogy RPM alapu es nem igazan szeretem.

Esetleg rakjam fel a Debian Linux-ot ? Regen ugy emlekszem problemas volt a debian programok frisitese... ez most is ilyen ? Neha szuksegem van a legujab programokra.

Koszonom!

  • 1772 megtekintés

( akkos v | 2008. 08. 01., p – 00:17 )

vagy ubuntu, vagy suse, mandriva, fedora. így az rpm-et nem tudod megkerülni.
a debiant szerintem hagyjuk ki, a kde4 még experimental, nem hisezm hogy elsőre pöccre menne.
Debianon nem a frisseségen van a hangsúly, hanem a stabilitáson, ezért nincsenek mindíg a legfrissebb csomagok. ha neked erre van szükséged, használj fedorát. (vagy debian sid-et, az is elég friss, és nem rpm alapú)
Írásodból úgy veszem ki még kezdő lehetsz, ha nem így van elnézésedet kérem. Arra akarok kilyukadni hogy ismerkedéshez a kubuntu is megteszi, ha te nem találsz benne kivetnivalót használat során nem hiszem hogy csak azért nem kéne használnod, mert jópáran kritizálják (igaz, jogosan).
Az rpm alap nem olyan rossz ám, én éppen most ástam bele magam, sok jó dolog van benne.
Ja, és a suse csomagkezelése 11.0-val sokat gyorsult. És a yast-on keresztül igazán kényelmes a csomagkezelés. (konzolból sem rosszabb, a zypper jól teljesít)

kde4 elérhető még archlinuxból és gentoo-ból is.

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

( Yorirou | 2008. 08. 01., p – 00:22 )

Ha KDE4, akkor openSUSE. A legstabilabb, ráadásul amint kijön valami, szinte órákon belül telepíthető formában van.

Amúgy mi a bajod az RPM-mel?

Andi, really. Take it from me. If I tell you something, I'm usually right.

tulajdonképpen én is csak az opensuse-t ajánlanám kde4-hez, de az övé a választás, maximum tesz néhány kört míg rájön
Persze mint a többi "agyonfelhasználóbarátolt" disztrib is, a suse is van amit (akit?) nem szeret.

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

Érdekes dolog ez az agyonfelhasználóbarátság. Mert ez egyszerre érv az Ubuntu mellett, és az openSUSE ellen :)
Amúgy az openSUSE sem agyonfelhasználóbarát, csak:
1.) mikor fel van rakva, akkor be van állítva
2.) lehetőséget ad arra, hogy ne kelljen berhelni

Andi, really. Take it from me. If I tell you something, I'm usually right.

"1.) mikor fel van rakva, akkor be van állítva"
-na. én ezt hívom agyonfelhasználhatóbarátságnak. :) (csak azért, mert sokszor ROSSZUL van beállítva)

Nem hiszem hogy ez az ubuntu előnye lenne. talán pont így hardy/opensuse11.0 táján fordult a kocka:

Ubuntu alatt ugye nincs yast, de nem is kellett, mert minden jól ment elsőre. A suse (főleg 10.3 előtt) pedig mindent bekonfigurált, csak éppen nem jól. Igaz utána be lehet állítani (bár nekem könnyeb a config fájlokban turkálni, azoknak az elején több a segítség mint a yast csodálatos súgójában) de az már sok idő, és sok idegeskedés.
Na újabban elég sok az idegesítő dolog a hardy-ban, a suse meg ezzel a 11.0-val egészen konszolidált helyzetet teremtett :)

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

nem rossz. de van még jó pár hiányossága például:
-nincs ark-integráció dolphinban, és furcsán is viselkedik
-lassu kép-előnézet betöltése
-még mindíg nagyon hiányos appletek
-és persze jó pár kisebb bug
Ezekkel ellnetétben én már 1hete használom. Mivel azért nyújt pár dolgot, amit más nem :)

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

( Replaced | 2008. 08. 01., p – 00:53 )

mi ez az RPM fud mar megint?

--
The GNU GPL was not designed to be "open source".

Nyugi nincs semmi fud. Tanulmanyoznom kell az RPM-et, igazan nem ismerem jol.

Ha KDE 4-rol beszelunk szeretnek kerdezni valamit (mint kezdo). A KDE programok tobb opciot tartalmaznak mint a GNOME programok ? Vagy csak nekem tunik ugy, hogy a KDE programok (pl. Amarok, Kate) hasznalhatobbak?

Elore is koszonom!

( akkos v | 2008. 08. 01., p – 01:00 )

Már az is baj ha azt írja az ember hogy "az rpm se rossz?!" nem azt mondtam hogy jobb/legjobb, stb...

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

( honorshark | 2008. 08. 01., p – 07:22 )

Ott van Kubuntu kde4 remix, vagy esetleg Arch Linux kdemod. Egyik sem rpm. Hajra. ;)

( cornail | 2008. 08. 01., p – 10:02 )

mióta linuxos vagyok, csak debian-alapú rendszert (deb + ubi) használtam. az utóbbi időben felraktam a kde4.1 livecdről az opensuse-t, mert tény és való, h a kde4 abban a legkevésbé sorjás (próbáltam kubuntu alatt is, sőt, végigjártam a debianos apt-pinning+unstable+experimental utat is).
bár a 11.0 tényleg sokat fejlődött, nekem még mindig hiányzik néhány dolog a csomagkezeléséből:

- nincs explicit módszer az elárvult csomagok eltávolítására (alias aptitude & "apt-get autoremove")
rpmorphan nem játszik. suse állítólag bootkor néha leszedi őket, ezt se megerősíteni, se megcáfolni nem tom. nekem vmi zypperből explicite meghívható funkció lenne szimpatikus.

- zypperhez nincs a csomagnevekre bash-completion :S

- csomagnevekben kis- és nagybetűk vegyítése. a zöme kisbetűs, aztán ott van a MozillaFirefox, OpenOffice, és tsai. állítólag az suse által megpatchelt csomagok lesznek ilyenek, ami nem megerősített infó. nem látom benne a logikát, ha vki tudja, mondja meg legyen szíves. persze, grafikus csomagkezelőnél tökmind1, de aki hozzám hasonlóan régóta parancssorból telepít apt-gettel v. aptitude-dal csomagokat, valszeg érzi a kényelmetlenséget.

- a repókon még most se igazodtam ki teljesen. oss, non-oss, packman, vlc tiszta. kérdés:
devel:, science, Education: repók (váá, mi ez a vegyesen kis+nagybetű+kettőspont?), ezek mik? rákeresek webpinnel pl a python-matplotlib packagera és kidob 6 repót, köztük ezeket, mindegyikben más verziójú. a benyomásom az, h elkelne egy kis egységesítés a repók terén is (a main/contrib/non-free, stable/testing/unstable felépítés kb azonnal világos volt, uez pepitában ubuntu alatt is + van róluk egyértelmű leírás a disztró oldalán, h miért vannak és hogyan frissülnek. eddig max a wine-os meg a debian-multimedia/medibuntu repókat kellett hozzáadnom, de az is teljesen definit volt, h azok miért vannak).

ami tetszett:

- delta-rpm
- webpin
- zypper tényleg gyors
- yast, kezdőknek óriási segítség (nem feltétlen kell folyton észben tartanom/rákeresnem, h épp melyik konfigfájlban kell turkálnom, és ott mik a lehetséges paraméterértékek, amit beírhatok)
- kde valóban "egyben van" érzetet keltett. debian kde-jét kedvelem még, csak annak a felrakása+beállítása több idő.

mint látjátok a debian-os megszokásokból nehezen engedek (ami nem meglepő, mert jól átgondolt és kényelmes a csomagkezelése) és örülnék, ha lenne zypperes megfelelőjük. mindenesetre jól halad a dolog, csak így tovább!

http://en.opensuse.org/Software_Management_Command_Line_Comparison

Itt egy jó kis táblázat. a zypper még tényleg hiányos, mindenesetre fejlesztés alatt sok funkció.

A kis-Nagybetűs csomagnevekre megoldás lehet a yast ncurses felülete -mindent tud, amit a gtk/qt felület is tud. Feltéve, hogy azért kell az ilyen, mert sokszor nincs x.
Ha azért dolgozol terminálból mert csak, akkor tényleg nem a legjobb :)

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

ja, kösz a linket, már találkoztam vele.
nem vok abszolút egy terminálbuzi, de így, h kde-t használok yakuakéval, megszoktam, h egy gombnyomásra lehúzom a konzolt, aztán "sudo apt-get install blah-" , kiegészíti, v listázza milyen csomagok vannak ilyen névvel, oszt már fenn is van. az egész, csak megszokás kérdése. lehet, h más az ncurses v a grafikus felülettel tudja ugyanilyen gyorsan megcsinálni. nem állítom, h ez a legfelhasználóbarátabb módja a csomagtelepítésnek, épp ezért nem csodálom, ha nem ezekre a fícsörökre fektetik az opensusénál a hangsúlyt. mindenesetre örülni fogok, ha tovább fejlődik majd a zypper tudása.

egyébként detto.
Én is debianoztam évekig, de mostanában "csak" használnom kell az egészet, nem telepítgetem magam hülyére:D
Amikor még nem ment minden ennyire pöccre (vagy csináltam magamnak "munkát":D), akkor én is állandóan yakuakeztem.
A kb 1,5éve próbált fedora miatt még kitéptem a hajam, annyira lassú volt a yum. (főleg egy 900mhz-es gépen, jó sok repoval) azóta sok minden változott.

Egyébként a dolphin terminál fülecskéje se rossz. mivel a mappák, fájlok böngészését inkább grafikusan végzem, ezért nagyon hasznos, hogy a terminálban is mindíg éppen ott állok, ahol a dolphinban.

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

( akkos v | 2008. 08. 01., p – 11:10 )

Na, van itt gey 900mhz-es celeronon egy ubuntu 7.10-es xfce-vel. Hát nem túl gyors.
Gondoltam egy merészet, felfrissítek rajta hardy-ra, majd rádobom a kde4-et. :)
Nem,nem vagyok halálos beteg, hogy ilyen hülyeségekre adom a fejem. Csak unatkozom, kíváncsi vagyok mit tudunk belőle kihozni.
Majd jelentkezem a fejleményekkel.

szerk.: á meggondultam magam. a 8.04-re való felrissítés több óráig tartana, és szükségem van a sávszél.-re. majd talán máskor.

Németh Ákos [sokahtemen] http://fedoralinux.hu/ --A magyar Fedora klub

( zoliky | 2008. 08. 03., v – 12:02 )

Sikerult feltelepitene az OpenSuse 11.0-t. Sajnos az elso update utan elszalt az egesz rendszer. Nem talalta a kdeinit4-et (valami hasonlot). Szoval ennyit a Suse-rol!
Vegul azt hiszem a Kubuntu stabil! A Kde 4.1-el dolgozok es eddig minden mukodik! Esetleg meg tudnatok mondani sokaknak miert nem tetszik a Kubuntu ?

Nálam, ha openSUSE-n a KDE 4-et választom a KDM-ben, akkor kidob (nem tudom, miért), de ha Failsafe-et (xterm) választok, akkor /usr/bin/startkde-t indítva működik. Biztosan meg lehetne csinálni, hogy KDE 4-et választva az induljon, de most még alapvetően KDE 3-at használok, úgyhogy nem foglalkoztam vele. Ha KDE 3 is fent van, akkor arra is figyelni kell, hogy a PATH-ban a /opt/kde3/bin ne legyen előbb, mint a /usr/bin, különben bizonyos programokból (pl. KWin) a KDE 3-as fog elindulni.

Ez badarsag. Ubuntu server install lekap. Expert modban rakod. Kihagyod a software install-t, a package manager config utan. Aztan grub, restart. Olyan plain rendszered lesz hogy az kesz. Utana rahuzod generic-kernelt, vagy sajatot, es aptitude-ban kijelolod pl. a gnome-core -t, majd G es kezzel - -al lekapod belole ami nem kell (mert sok marhasagot kijelol). Voala..ugyanott tartasz mint Debiannal..

Nem mondtam hogy nem Debiant hasznalok, csak ismerosoknek Ubuntu konnyebb, meg a laptopon is egyszerubb feltenni egy igaz hogy lassu, de "minden kezre all" rendszert. Foleg hogy a masik felhasznalo pedig kezdo..

(Amugy nekem akkor lett nagyon elegem mikor egy frissitesnel bemondta Testing az unalmast.. Dehat linux, valasztas lehetosege a kezedben. Csomo stabilabb, frissebb csomagokkal dolgozo rendszert talalni.)

Testing mikor s hogyan mondta be az unalmast Nálad?

"Csomo stabilabb, frissebb csomagokkal dolgozo rendszert talalni." Ez a Testingre érted? Pl?

Azért érdekel a dolog, mert most gondolkozom rajt, h Kubunturól Debian Testingre váltsak... félévente frissülő vs rolling-release ügy. szóba jött még az openSUSE is, de idegenkedem tőle Debian-alapokon felnőtt júzerként.

Nem testing-re. Nem eri meg. Ott meg regebbiek sokkal a csomagok. Ugy ertettem, hogy talalni sokkal stabilabb / frissebb distrokat mint Debian testing. (btw Debian sosem a frissessegrol volt hires end-user szinten, mivel ugye testing SEM usereknek valo)... Na szoval..pl. Fedora , openSUSE(bar en nem kedvelem, a win-t elcseszte eddig az osszes gepen ahova "melleraktam", meg csomo mas hibaval is talalkoztam), es meg lehetne hosszasan sorolni..

Hidd el, ha hasznalod a kubuntu.org-on irt repokat (ha jelenik meg uj kde) +backports, akkor boven naprakesz a rendszer.

ez mindenből a legfrissebbet teszi, feltesz egy alap rendszert netről és kidob egy tasksel-t, hogy mit szeretnél még felrakni.
ugyan azok a tárolók vannak benne alapbó, amik a sima ubuntu cd-n, hozzá adod a szükséges repót(deb http://ppa.launchpad.net/kubuntu-members-kde4/ubuntu hardy main), és akkor felmegy a KDE 4.1
http://news.softpedia.com/news/How-To-Install-KDE-4-1-On-Ubuntu-8-04-91…

( Proci85 v | 2008. 08. 03., v – 23:02 )

Gentooba vajon mikor kerül bele? Egyelőre maszkolt verziókat látok.