Ismét "hanyatlik" a Nyugat: 10% alatt az infláció az eurózónában #2

Flame

Folytatás innen

Forrás: https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/18343103/2-17012024-AP-EN.pdf

  • 523 megtekintés

( trey | 2024. 01. 23., k – 13:00 )

Szerkesztve: 2024. 01. 23., k – 13:10

Ausztria is megelőzött minket! ☝‍️ 🍿

Biztosan elkerülte a figyelmem, de tudná linkelni az erről szóló 444, Telex, RTL, 24.hu cikkeket? Mert amikor a lista elején voltunk, 84-es betűnagysággal mentek ezek a hírek a főoldalon náluk.

trey @ gépház

Nem, nem! Arról, hogy mennyi volt a magyar infláció, napi szinten ment a cikkezés. Most, hogy már AUSZTRIA IS előttünk van, megy a kummogás. A Telexnek sikerült egy majdnem közli cikket összeütnie erről, de a végén sikerült azt is megfabrikálni úgy, hogy #szarmindenamimagyar lett belőle.

:D

trey @ gépház

Ne, ne, ne! Ennek a párja topikot ti hoztátok ide. Ez itt annak az ellentettje. Ne máshova mutogass!

Erről beszélj! Csehországban, Romániában, Szlovákiában, Lengyelországban és Ausztriában is magasabb volt a 2023-as decemberi YoY inflációs ráta. Ez itt most a téma.

trey @ gépház

Lehet veled érdemben bármiről beszélgetni amúgy?

Mit beszélgessünk róla? Ha egy ország inflációs rátája tartósan meghaladja más országokét, majd lecsökken azok alá, akkor örülünk, hogy nem lettünk Argentína.

Összehasonlítani ezeket a számokat önmagában nyilván kevés értelme van, ha erre keresel mérőszámokat, akkor találsz, bár én (gazdasági végzettség híján főleg) ezekkel mindig gondban vagyok, mert nehéz valóban működő metrikát találni.

A vásárlóerő-paritáson mért GDP-GNI (előbbit szereti a kormányoldal nézegetni, mert az jobb képet fest, utóbbit a FOS, mert abban kb. mindenki előttünk van) sem fedi szerintem az átlagember valóságát.

Ezekről szeretnél beszélgetni?

Mert arról gondolom te is érzed, hogy felesleges, hogy egy magas bázishoz képest most kisebbet nőnek az árak, mint ott, ahol alacsonyabb volt a bázis.

Persze, lehet. Általában ballib huszárok nem akarják tudni megtalálni velem a szót.

Arról szeretnék veled beszélni, hogy miért kutyázzátok Magyarországot, amikor valami baj van és miért kettős a mércétek, amikor kiderül, hogy amiket eddig példakánt emlegettetek eddig (Románia stb.) szarabbul áll. Pont azt csináljátok, mint az objektív-független szennylapok: amikor gond van, harsogjátok a hergelő rigmusokat, amikor meg a narratívára kellemetlen hírek jönnek, akkor megy a kummogás.

Segítek: ha nem lenne pártatlanság, akkor a ballib oldalakon 86-os betűnagysággal kellett volna mennie a hírnek:

Ausztriában is magasabb volt az infláció decemberben, mint Magyarországon

Sajnos a hír - vajon miért :D :D :D - nem született meg :D

trey @ gépház

amikor meg a narratívára kellemetlen hírek jönnek, akkor megy a kummogás

Te nem így működsz? Így működik az összes, FOS-on kívüli szennylap Magyarországon. Kérd azt is számon, és akkor sikerül elkerülni a látszatát annak, hogy te vagy a kettős mérce világbajnoka. :)

Nem. Én nem olvasok általad hivatkozott Origo-t. Hacsak nem linkelitek. Meglepetés: legtöbbször a ballib huszárok szokták. 444-et, Telexet, RTL-t pl. olvasok - egyrészt perverzióból, másrészt, mert azt állítják, hogy objektív-függetlenek és mert itt ti ezeket tartjátok hitelesnek.

Csakhogy én észreveszek rajtuk olyasmiket, amik arra mutatnak, hogy se nem objektívek, se nem függetlenek. Amikor pedig erre rámutatok, akkor duzzogtok.

Nem értem, hogy miért?

trey @ gépház

A világ nem fekete-fehér. A FOS beszámolt arról, amit számonkérsz rajtuk, de azon pattogsz, hogy a decemberi adatról nem írt semmit. Azt viszont nem vagy hajlandó elismerni, hogy a novemberi adat is ugyanilyen "kellemetlen a narratívára nézve", mégis megírták.

A FOS "függetlenségi" mutatója mondjuk 60%. Alapvetően szeretnek úgy, és akkor írni valamiről, ami nekik kedves, de azért ha csak őket olvasod, kapsz azokból a hírekből is, ami a(z általatok, hogy én is elkezdjem ezt, bár utálom) feltételezett "gazdáiknak" kellemetlen.

Az adóforintokon eltartott kormányzati propagandánál viszont ez a szám 99%, ha csak őket olvasod, a narratívába nem illő tények nagyon nagy részéről nem is hallasz, vagy írnak róla, de 0,5-ös betűmérettel eldugják a főoldalon (lásd origo épp most a török NATO-szavazásról az oldal alján).

Ez a kettős mércéd, ezt kéred számon máson: https://hup.hu/comment/3017432#comment-3017432, miközben te is "kussolsz".

Én úgy látom, hogy "szerintünk" nincs egyetlen hiteles oldal, a hiteles információt megszerezni elképesztően nagy munka, és sokszor lehetetlen is (magánemberként mindenképpen, de egy újságíró sincs jobb helyzetben).

És amit itt támadsz részben ennek az eredménye is. Én többször próbáltam már utánamenni ilyen kérdéseknek, megszerezni, kikérni adatokat. Egyrészt nagyon időrabló, másrészt jellemzően egyszerű eseteknél is lepattanok. Nehéz a valóságot megismerni sajnos, még ma is.

A FOS beszámolt arról, amit számonkérsz rajtuk, de azon pattogsz, hogy a decemberi adatról nem írt semmit. Azt viszont nem vagy hajlandó elismerni, hogy a novemberi adat is ugyanilyen "kellemetlen a narratívára nézve", mégis megírták.

Nem. Azt kérem számon, hogy amikor (külföldi megbízásból) Magyarországot szapulni kellett minden egyes nap több cikkel is, mert "világelsők vagyunk inflációban", akkor azt kéjesen tették. Amikor pedig már a bezzegausztria is rosszabb eredményt produkál (az egyébként teljesen fals metrikájuk szerint), akkor megy a hallgatás. Ez nem kiegyensúlyozott média, hazudnak, amikor ezt állítják magukról.

Ez a kettős mércéd, ezt kéred számon máson: https://hup.hu/comment/3017432#comment-3017432, miközben te is "kussolsz".

Bocs, báttya, de én sosem állítottam magamról, hogy FOS vagyok, nem tarháltam sosem pénzt azzal, hogy én vagyok a magyar sajtó és szólásszabadság megmentője. Valamit te itt benézel. Olyasmit kérsz rajtam számon, amit én sosem kínáltam vagy ígértem neked.

Ellentétben a számodra kedves médiamunkásokkal.

trey @ gépház

Ausztria nekem úgy tűnik, hogy a fidesznek van beakadva (azt fogjuk állandóan utolérni), a FOS leginkább Romániával szokott riogatni.

A rosszabb eredményhez úgy tűnik azért kellett ez-az (némi változtatás a KSH nyerő csapatában, meg az, hogy nálunk attól is csökkenjen az infláció, ha az emberek kevesebb gázt használnak stb), ha már a fals metrikákról van szó (amiket te is boldogan lobogtatsz amúgy, ha épp a neked kedves narratívát erősíti).

Én továbbra sem állítok mást, mint hogy a FOS kiegyensúlyozottabb, mint a kormányzati propaganda. Sokkal. Beszámolnak bőven az ún. ellenzéknek kellemetlen dolgokról is, ami egyáltalán nem mondható el a propagandaoldalakról.

A kettős mérce alkalmazását kérem rajtad számon, amit számon kérsz "rajtunk", semmi mást.

Számomra nem kedves egyik médiamunkás sem, origósokon kívül gyakorlatilag mást nem is ismerek. Közülük is csak azok "kedvesek", akikkel haveri viszonyban vagyunk, és eljárunk néha sörözni, és ennek megfelelően egyáltalán nem az általuk végzett munka oldaláról ítélem meg őket.

Csak hogy trey lelke is megnyugodjon, es ne kelljen elfogultsaggal vadolnia:

nálunk attól is csökkenjen az infláció, ha az emberek kevesebb gázt használnak

Ez nem magyar/KSH-s talalmany, igy all ossze a fogyasztoi kosar ~barhol. Ha az atlag user mondjuk egyik evben az osszes penzet "kék neonhal, akváriumi díszhal"-ra kolti, aztan kovetkezo evben a "Videojáték, Xbox ONE-hoz, a legkeresettebb" lesz a divatos hobbi, akkor at kell alakitani a fogyasztoi kosarat, hogy a megfelelo reprezentansok legyenek benne.

Szoval technikailag, ha nem futunk, az csokkenti az inflaciot. (Illetve nem biztos, mert masra koltunk majd helyette)

Szerintem több okból is sántít, egyrészt amit te írsz, az egy hosszútávú (1-2 év) folyamat, ez viszont havi szinten jelentkezik, másrészt ha jól gondolom a fogyasztói kosár összetétele/súlyozása az infláció tekintetében az árváltozást követi. Azaz ahogy írod is: attól, hogy ha egyik évben mindenki gázzal fűtött, majd hirtelen mindenki átáll áramra (vagy csak szimplán nem fűt, mert pld. enyhe az időjárásl), és az áram ára amúgy nem változik (most tekintsünk el a kereslet/kínálati szabályoktól, főleg hogy az a magyar lakossági energiaárakban eléggé irreleváns), akkor ennek önmagában az inflációra semmilyen hatása nincs.

Technikailag nálunk azért csökkenti az inflációt a gázhasználat visszafogása, mert annak sávos az árazása, amely amúgy meglehetősen ritka bármelyik másik termék esetében (főleg olyan vonatkozásban, hogy ha sokat veszel, sokat fizetsz).

Statisztikailag nem tudom megítélni, hogy ehelyett van-e jobb, laikusként amúgy magába a módszertanba vsz. nem tudnék belekötni, viszont kiválóan alkalmasnak gondolom arra, hogy tetszőlegesen alakítható legyen vele a "végösszeg" (9,9%), hiszen magában az árképzésben, az elszámolásban stb is annyi a mozgó változó (fix átalánydíj, hőmérsékletfüggő átalány, felhasználási jelleg stb stb), hogy megfelelő bűvészkedéssel elég tág mozgásteret adjon.

> hogy amiket eddig példakánt emlegettetek eddig (Románia stb.) szarabbul áll.

Bocsánat hogy beleszólok a társalgásba, csak matematikailag nézve szerintem ben az áll szarabbul, akinek éppen most pillanatnyilag magasabb az inflációja, hanem akinél magasabbak az árak. Egy olyan grafikont lenne jó megnézni, ami az infláció kumulatív értékét (idő alapú integrál) mutatja a COVID kezdete óta. Véleményem szerint ezeket lenne érdemes összehasonlítani országok szerint, és akkor derülne ki igazából, hogy ki milyen helyzetben van.

Az adatokban nem csak teljesítmény van, hanem vélemény is. pl utál a világ minket, drágább lesz nekünk az euró, és ez benne van az árakban. Ennek semmi köze ahhoz, hogy itthon mit csinál a gazdaság.

Ez egy hatalmas különbség Feri és Viki között. Ferit a világ véleménye érdekli, Vikit a magyaroké.

> Ennek semmi köze ahhoz, hogy itthon mit csinál a gazdaság.

Mármint úgy értetted, hogy az infláció mértékének nincs hozzá köze? Az infláció mértéke NAGYRÉSZT attól függ, hogy milyen a gazdaság teljesítménye. Én nem állítom, hogy csak ettől függ, mert az kétértékű, fekete-fehér gondolkodás lenne. De azt se állítom, hogy "semmi köze hozzá", mert az is egy tévedés.

Csinálhatsz ilyet is, de akkor meg az lesz a baj, hogy a Magyarországon nettó 200-ból tengődőnek teljesen mást jelent a 80 forintos zsömle, mint a Svájcban 6 milliót keresőnek.

Erre is vannak számok, de valahol nyilván mindegyik biceg, főleg, ha a bázisul használt adatok eltérőek (nálunk pld. lehet, hogy a kereseti statisztikák mást mérnek, mint Svájcban, de ha ugyanazt is mérik, csak az hatalmas eltérést tud okozni, ha a két ország közt nagyon eltérő pld. a feketegazdaság mértéke, amely jellemzően kimarad ezekből a számokból).

Marmint mit kellett volna pluszegyezni? YoY es evesitve is magas volt a magyar inflacio, ezt senki nem tagadja, se en, se Orban, se senki. Ha te igen, akkor te valami masik musort nezel.

A YoY egeszen addig volt "mediahiszti", es addig volt "balfaszsag rugozni rajta", amig ugy kivanta a narrativa - most, hogy masik iranybol fuj a szel, hirtelen nincs ezzel problema, latom. Tudom, te igy tartod a tukrot. :)

Pontosan, én így tartom a tükröt.

Az a baj veled, hogy egyszer nem tetted helyre azokat, akik a YoY-t lobogtatták, egy része azért, mert balfasz és semmit sem ért a gazdasághoz, érteni se érti, hogy mit jelent vagy mi a különbség, egy része meg mert troll.

Most, hogy a triggermédia nem triggereli őket, kussolnak.

Az a baj ezzel, hogy a YoY lobogtatása kb. pont olyan hatásvadász, mint amik ellen itt ágálni szoktak 🤣

trey @ gépház

Meredekséget néznek:

- év per év alapon, ebből teljes éves infláció, vagy havi átlag alapján

- az eloző év azonos honapjához képest

- előző hónaphoz képest

- azonos kvartilishez képest

... s.í.t

Szóval mindenki úgy mazsolázik, ahogyan akar. Ezt kiszűrni úgy lehet, hogy hosszabb távot nézel, amit vissza diszkontálsz egy évre. Én ezt szoktam.

( trey | 2024. 01. 23., k – 13:34 )

Gyuszk, andrej_, willy, nehai, bocs plusz az összes másod- harmadnick fake kamuccountok? Vélemény?

trey @ gépház

Hamár ily kedvesen kérdezted. Be akartam másolni az egy évvel ezelőtti hsz-em, miszerint a mértéke ÉS ideje azért fontos. Miután volt egy 14,5%-os majd 17,6%-os éves inflációnk, azért nem lennék rá túl büszke, hogy most épp 5,5%-ra sikerült úgy levinni, hogy "csökkent a lakossági energiaár" c. dolgok vannak.

Mellesleg épp 385Ft fölé ment az euró, és már érvényesült a +41Ft-os benzinár, illetve további pár forint is volt. Ez az a +41Ft, ami a 430Ft-on számolt eur miatt "brüsszelből" osont be, és elfogyott épp a szabadságszérum gondolom.

A kettős mércéről van szó.

Mellesleg épp 385Ft fölé ment az euró, és már érvényesült a +41Ft-os benzinár, illetve további pár forint is volt. Ez az a +41Ft, ami a 430Ft-on számolt eur miatt "brüsszelből" osont be, és elfogyott épp a szabadságszérum gondolom.

Már megint a terelés.

trey @ gépház

FOS: minden hónapban számoljon be az aktuális inflációs adatokról, az nem elég, ha csak akkor ír róla, amikor Magyarország lecsúszott az inflációs lista éléről

Propaganda: nem gond, ha csak a kormány számára kedves dolgokról ír, és amúgy mélyen elhallgat minden mást

Ez:

Hónap Ausztria Magyarország
2022.12 10,5% 25%
2023.12 5,7% 5,5%

Egy éve majdnem 2,5-szerese volt az érték, most két tizeddel kevesebb. Most őszintén: ha olyan sokat tanultál, te mit olvasol ki ebből?

Szinte minden környező EU-s országban vannak rokonaink, rendszeresen vásárolunk külföldön. Jóval ritkábban lepődünk meg az aktuális árakon, mint itthon.

Lehet, hogy az apád barátjának az unokatestvérének a volt kollégiumi szobatársa vagyok, honnan tudhatod? :D

Az online személyiséged nagyon nem független, hidd el, hogy már pár hozzászólásból is egész jó közelítést lehet adni egy emberre sok tekintetben, nálad meg majdnem az életed feléről van szó, ami hatalmas mennyiségű adat.

Ahhoz mindenképpen elég, hogy akit ez érdekel, az ne teljesen fals képet kapjon rólad.

LOL, "doktor" úr! Több témába vágó irodalmat és dokumentumfilmet kéne nézni. :D

Az ilyen távdiagnosztikáról mindig azok a TV-s kóklerek jutnak az eszembe, akik TV képernyőn keresztül tudnak energiát küldeni, rákot diagnosztizálni és gyógyítani, rontást levenni :D

trey @ gépház

Eu-s pénzek, diktatúra, jogállamiság, elszigetelődik, bulgária megfog, románok már megelőztek, mindenszar.

..összeszerelőország, akkugyárak, paks, putyin pincsije, ...

... zsarolják orbánt, veri a feleségèt, grázban kezelik..

Benéztem Gyuszk kaján nevetéssel indított idevágó flame topikjának kommentszekciójába.

(Funfact: Gyuszk állítólag azért durcált be, mert sok a flame a HUP-on :D :D :D)

Ezügyben pont a listatársaimmal szoktam vitába szállni.

Úgy se rossz! :D

trey @ gépház

( trey | 2024. 02. 09., p – 10:54 )

Elképesztő meglepetés érkezett, itt vannak az inflációs adatok

Idén januárban a fogyasztói árak átlagosan 3,8 százalékkal haladták meg az egy évvel korábbiakat. Decemberhez viszonyítva átlagosan 0,7 százalékkal emelkedtek az árak, azonban a ruházkodási cikkek 2,1 százalékkal olcsóbbak lettek – összegezte az adatokat a Központi Statisztikai Hivatal. Ez pedig hatalmas meglepetés, hiszen az elemzők jellemzően 4 százalék fölött várták a havi adatot.

[...]

🙄

Kíváncsian várom az Eurostat jelentését!

trey @ gépház

azert jo ez a fogyasztoi kosar nevu valami, mert szepen lehet maszirozni a szamokat... :(

Tizenkét hónap alatt, 2023. januárhoz viszonyítva az élelmiszerek ára 3,6 százalékkal nőtt, ezen belül leginkább a cukoré (38,2 százalék), az alkoholmentes üdítőitaloké (14,6 százalék), a csokoládé és kakaóé (14,1 százalék), a büféáruké (12,7 százalék), valamint a sertéshúsé (10,0 százalék).

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!