Új házba minden IS!

Hálózatok általános

Sziasztok, úgy néz ki hamarosan egy új építésű ház boldog, első tulajdonosai leszünk kis családommal. Jelenleg a végszerelési munkálatok zajlanak, változtatásokat már nem tudok eszközölni az átadás-átvételig.

Jelenleg a következők vannak: Cat5e van a falban (nem értem miért), mind az összes (5+) helyiségben a) fali dugaszban végeztetve, b) szobákban / lépcsőházban / homlokzaton ~2m magasságban szintén egy-egy kiállás PoE vagyonvédelmi eszközöknek (kamera / mozgásérzékelő, whatnot). Ezek mind a bejárat mellett futnak egy fali szekrényben, ahol van áram kiállás is; valamint Telekom optika van kizárólag az utcában, a ház előtt végpontozva, így 2 választási lehetőségem van: 1000/1000-es net, vagy 2000/1000-es net (1500ft-tal többért). A szolgáltatói eszközöket lehetőség szerint NEM szeretném használni.

A jelenlegi sokkal kisebb kecóban egy Mikrotik hap2 router meg egy gigabites switch van, ez nyilvánvalóan a 2 szintre + 8 helyiségre nem lesz elég. Az okosotthon-as-a-service-t egy RP3+HomeAssistant adja jelenleg (zigbee alapon van a legtöbb égő / szenzor stb., klímavezérlés custom esp32 stb.)

Kérdéseim a következőek lennének:

a) ti mit vennétek (ésszerű keretek között) switchet / routert amivel ezt a 8x2 végpontot lehet kezelni? (lehet csak 6 vagy 10 nem emlékszem pontosan) Mikrotik hap3-on gondolkodom; de tudnia kellene elég delejt adni az eszközöknek PoE-n.

b) mivel csiholjak wifit az emeleten / nappaliban (ami a bejárattól a legtávolabb van) Lehetőleg PoE-n?
Fun fact, volt pár gigabites routerem, azok erre alkalmasok lettek volna, de amikor legutóbb haver felújítás alatt lévő házában mértünk, ellopták a melósok...

c) milyen kamerát / mozgásérzékelőt ajánlanátok (nem 200e-ért) ebbe a setupba ami integrálható a HA-ba?

d) érdemes-e 2.5Gbites hálózaton fantáziálnom? Elméletben a Cat5e ezen a távolságon elvinné, meg a PC-m alaplapján is már az van, jó router/switch választással megoldható lenne; de megér-e vajon különösebb erőlködést ez most, vagy várjak vele 3-5 évet még?

e) kinek milyen csengője van? van-e valami olyan megoldás, amihez nem kell kábelezni a kertkaputól (légvonalban a ház kb 4m). A fő homlokzaton egy jól beállított kamera tud lenni ahol látszik a hozzánk érkező delikvens.

f) Gardena vagy bármilyen KÉSZ TERMÉK "okoskerttel" valakinek van tapasztalata? Ez nyilván csak tavasszal lesz majd érdekes. A kertben egy helyen van áram és a víz kiállás, tehát több körös, automata öntözés lehetősége is benne van (lesz gyógynövényes kiskert, sövény, gyep, magaságyás és gyümölcsfák is, mindegyik más-más vízigénnyel) . Solenoid valve-okat már barkácsoltam másnak (működtek is remekül), de ide valami kész terméket szeretnék.

  • 3472 megtekintés

( b10up | 2023. 11. 23., cs – 12:05 )

Szia,

Routernek 5009, de már a 4011 is elbír a gigabites optikával. 2000/1000 fölösleges szerintem, főleg hogy az a tapasztalatom, hogy az oldalak nagy része 150-650Mbit/s között tud kiszolgálni, de sok még ennél is rosszabb, főleg csúcsidőben.

Ha van rá keret, én otthon az Omada EAP610-es AP-it használom beltéren és EAP225-öt kültéren. Sokkal jobban megy mint a Mikrotik wifis tárgyai.   Kontra, hogy ehhez viszont hardveres/szoftveres kontrollert pörgetni kell, hogy menjen a roaming. Viszont ha ilyened lenne, a Jetstream switchek rendes 57V-os aktív PoE-t tudnak, szintén elég fájdalommentes. Van olyan is, aminek a portjai egyik fele tudja csak a PoE-t, ezek olcsóbbak is kicsit.

Mozgásérzékelőnek Shelly motion 2, sokat bír akkuról, C-n tölthető és hő és fénymérő is van benne, ami egyéb automatizáláshoz jó lehet. Több, mint 20-at hajtunk belőle szabadulószobákban is, ritka megbízhatóak, HA is hackelgetés nélkül kezeli. Kamerának azt vettem észre, bármi ONVIF képes jó, azokból is főleg a Hikvision-kompatibilisekre mennék rá.

 

( x-daemon | 2023. 11. 23., cs – 12:09 )

d)

lassabban terjed mint a 10Gbit :(

alaplapokon mar en is lattam, ha talalsz olyan routert, aminek minden portja 2.5Gbit es nem arany arban van, az engem is erdekelne

neked aztan fura humorod van...

Szerintem az pont elég lesz a WAN portnak ;)

A többi marad 1 csigabiten, hacsaknem LACP vagy valami hasonlóval nem húzod össze a portokat. De akkor meg a gépedbe kell több hálózati kártya és még egy kis extra kábelezés is várhat rád a dolgozó szobáig.

Nem, nem fog menni. A szolgáltatói eszközről kapod a netet. Annak meg rezes 2.5 gbit portja van. Az optikai port a szolgáltatói boxon csak 1 db lesz, a bejövő. Most a Technicolor dobozokat adja a Telekom hozzá. Lehetne az SFP-vel trükközni, de az életben nem fogod kideriteni hozzá a megfelelő beállításokat. Ráadásul, ha gond van, akkor a szolgáltató is ferde szemekkel fog rád nézni.

( ricsip v | 2023. 11. 23., cs – 12:32 )

Szerkesztve: 2023. 11. 23., cs – 12:33

e) Kertkapuhoz nem terveztek semmilyen csengőt ezek az állat kivitelezők? Majd óbégatni kell be a lakásba, mint faluhelyen?

Akkor már nem lesz késő? Ha a végső pénzt megkapta egy kivitelező, azt már a büdös kurva életbe nem rángatod vissza befejezni el nem végzett munkát.

Ha viszont még csak szó sem volt ilyen elvégzendő munkáról, akkor meg főleg nem lesz megcsinálva.

Nem 230V-al szokás kiállni a kapuhoz, általában házon belül van transzformátor, ki már csak törpe feszültség megy.

Az elemes csak szopás, mindig akkor merül ki amikor nem számít rá az ember. Plusz ha kaputelefonról is van szó, ahhoz amúgy sem lesz elég.

Ezeket el is felejtheted... Asszem vagy 4 hasonlo van a fiokban - meg eljandekozni is szegyellem oket, mert szivatnam azt akikez hozzavagtam... Probaltam tenni egyet a nyaraloba - onnen is ki lett utasitva 1 honap utan... Csengetni meg csak-csak csenget de kabel nelkul kepe ugy van mint a kutya vacsoraja - vagy van-vagy nincs. Az mobilos appos - becsongetek resze - mire felepul - ha(!) - felepul a hivas/push uzenet kinai szerveren keresztul a futar a kapu elott mar a masodik utcaban jar.

Kaputelefonoknak van egy okyan jo funkcioja hogy elektromos zarat is tudnak kezelni - ergo nem kell kiballagni a kapuhoz hogy apos-t, anyos-t beengedd ha csongetnek, ilyesmit ezek a kabel nelkuli csodak ugy sem tudnak...

Legalabb egy gegecsovet vigyel ki a kapu oszlophoz abba akar kesobb is bele tudsz fuzni amit akarsz - valszinuleg ugyis UTP lesz PoE-vel :)

50k alatt van TP-Link kamerás (!) távcsengő, ami push üzenetet küld a telefonodra, ezzel "felébred" az app, és tudsz beszélni azzal, aki a kapu előtt van.
900mhz alatti frekivel beszélget a kültéri résszel - ami akkus, és bő fél évig bírja egy töltéssel. cserélhető akkus ráadásul.

Nekem egy Lidl-s van, aminek a belső fele be van dugva a konnektorba, a külső felében pedig nincs elem, a postás a gomb benyomásával generál annyi energiát, hogy rádiózni tudjon a belső felének. Nem tudom, hogy mekkora távolságig működik, nálam olyan 3 m van a gomb (bejárati ajtó külső felén) és a csengő (nappaliban egy konnektorban) között.

A mediamarkt oldalon (bár kapni ott perpill nem lehet) azt írják h. dinamó elven működik. De akkor szerintem elég nagy (érezhető) ellenállást kellene kifejtenie a gombnak lenyomáskor hogy legyen esélye annyi energiát termelnie vele, ami elég legyen a jelet elküldeni. Illetve akkor az adó egység mérete sem lehet olyan kompakt, mint egy gombelemes változaté 

Nalunk ilyen van, eddig teljesen jo, a muhelyben is erzekeli a vevo ~20m-re a kaputol.
https://www.emos.hu/vezetek-nelkuli-csengo-elem-nelkuli-p5731

Specifications
Transmission range: up to 180 m in an open area (can drop down to one fifth
in a busy area)
Transmission frequency: 433.92 MHz, 5 mW e.r.p. max.

( p2pking | 2023. 11. 23., cs – 12:48 )

Imadom a naivitasod, amikor uj epitesu haz elso tulajdonoskent boldog allapotunak vizualizalod magad.

Varom a koltozes utani beszamolokat is! Indits blogot rola. Lesz mirol. Garantalt.

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

Jah, kb pont így!

Én már helyből azzal kezdeném, h. a behúzott utp fele szar lesz. És ez csak a kockatéma része a dolognak.

Tető beázás, kispórolt anyag a falból, szarul lerakott járólapok elrepednek, fal repedni fog 2-3 év múlva, hőszigetelés szarul ragasztózva stb.

Ajánlom felíratkozni a műszakiellenőr jutub csatornájára, és pár tucat videó végignézése után elgondolkodni h. ebből mennyit lehet majd megtalálni az aktuális házon.

Kedves ez a huhogás, de a tető nem ázik be (egy éve nem), a falban benne van az anyag mert ellenőriztük, a járólapok jól vannak lerakva mert ellenőriztük, a ház meg már kimozogta magát, annak a nyoma is javítva. 

A hőszivattyú is jól üzemel; emellett persze a kábel lehet szarul behúzva, de abban sem lennék biztos.

~ubuntu, raspbian, os x~

Nem köpködni vagy lehangolni akarlak, csak hallgasd meg azoknak a tapasztalatát, akik megszopták valamivel már korábban. Szerintem az itt kommentelők jelentős többsége segítő szándékkal írja le, amit.

Illetve senki nem lehet 100% biztos h. nem fogja valamivel megjárni, de 100-200 póruljárt eset meghallgatása után az ember már más szemmel nézi a kivitelezőket.

Ne másták elég mélyre a talajt, és a termőföldre építkeztek, és mozgott/mozog az alap. Engedd el, csak a szokásos. :) Nem igazán javítható, ilyenkor a kivitelező elmagyarázza, h az új építésű háznál a kis repedések normálisak...

Mivel a beton/malter/glett/festék víz hozzáadásával készül, amíg a kémiai folyamat nem éri el újra a stabil állapotát (újra porszáraz nem lesz) addig bizony zsugorodik. A fa szárad, szintén zsugorodik. A szerkezet pedig az építés közben eltérő módon kapja a terhelést, de eleve ritkán szimmetrikus terv szerint maga az épület. Amikor pedig már nem raknk hozzá/vesznek el belőle, az egyes elemek elkezdik nyomni/húzni egymást.

Ezek öszeadódnak amit az illesztések/sarkok ritkán tolerálnak. Aztán egyszer összeáll az egyensúlyi pont (kimozogta magát)....vagy összedől a kalyiba :D

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

Ez ilyen kivitelezoi kampo duma lehet.

Vagy a definicio nem tiszta: egy repedes, ahova a kisujjadat be tudod szuszakolni.

Egy betonon max hajszalrepedes lehet.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

hát a kisujjnyi az már durva...de annál sokkal-sokkal kevesebbet is meglátsz a faladon, mert a festék ritkán válik el vonalszerűen :/
Én nem arról beszélek, hogy a beton reped meg, mert nyilván nem a legkeményebb anyag fog elsőnek.

De, hogy mondjak egy példát: poroszsüveg födémről el lett távolítva a hagyományos homok fedés (tonnák), ettől a födémet tartó I tartók terhelése csökkent ->kirúgták magukat, és 1 szinttel lejjebb a menyezet elvállt az oldalfaltól. Amint visszakerült rá terhelés (új rétegrend) visszasüllyedt...de persze nem pont századmiliméterre ugyanoda.
Egy szintig lehet ezt kezelni mindenféle szalagokkal, amik átveszik a terhelést, de ritka az, hogy mindenhová kerül és mindegyik hibátlanul lett felrakva.

Hidd el hallottam én is kampó dumát eleget, és ezt is lehet használni arra, de attól még egy létező fogalom.

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

vagy pedig tudod a problemat es te proaktivan teszel erte.

En pl. ilyen anchorseal anyaggal lekentem az osszes gerendat beepiteskor, es egy se repedt meg.

(vagyis 2 berepedt, mert ujra kellett volna allvanyoznom, ellustalkodtam, aztan elfelejtettem).

Mondtak is epiteskor hogy minek csinalom, sehol se lattak meg ilyen hulyet aki kenegeti.

De en orulok, hogy egy vorosfenyo es douglas fenyo latszo mennyezetnel (20*30cm-es gerendak, van benne 8 meteres is) egy se repedt meg.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

rotfl

nálunk is járt tapétász, aki meg akarta magyarázni, hogy a bútor eltakarja a 3mm illesztési hézagot a két csík között.
második nekifutásra sikerült rendesen megcsinálni - mondjuk az érdekes, amikor egy háznak az alapja van elba..va és ezt senki nem vette észre...

3 milliméteres illesztési hézaggal én is le tudnék tapétázni bármikor egy falat, baszod azért fizetek a kontárnak (ilyen esetben nyilván elhajtanám a búsba) h. nálam bénánál jobb minőséget produkáljon azért a valag pénzért amit van pofája kérni a munkáért

( wlaszi | 2023. 11. 23., cs – 13:05 )

a: 8 aljzat + 8 poe kamera/AP => min 16 végpont és akkor még nincs NAS, RPi, stb -> szerintem 24 portra lőjj, vagy lesz sok egybefűzött switched...CRS328? és akkor nem kell +1 tápfeladó.

b: ha maradsz a MT vonalon, akkor az AX-es AP-ket, mert a Ww2 támogatása ezekre lő...

d: ahhoz a switchnek is tudnia kell...szerintem ezzel a tétellel megdupláztad beker költséget.

e: nálam ilyen van 3 éve

 

...én az átvételre kihívnék egy műszeres embert aki leméri a 16 végpontodat...lehetnek meglepik. De minimum csinálnék egy szakadás vizsgálatot SK.

"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"

nem mindig eri meg egyhelyre egy nagy switchet venni, pl: (most hagyjuk hogy tplink):

TP-Link TL-SG1008D 8k (normalis boltbol)

TP-Link TL-SG1016D 27k (normalis boltbol), 3db 8 portos kijon belole (+3k huf) -> 24-4 = 20 luk :)

TP-Link TL-SG1024D 35k (normalis boltbol), 4db 8 portos kijon belole (+3k huf) -> 32-6 = 26 luk, (de akar 28 is csinalhato belole, ha nem chaineled)

 

 

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( uid_16401 | 2023. 11. 23., cs – 16:03 )

Szerkesztve: 2023. 11. 23., cs – 16:05

Gardena az túlárazott. Minden más márka olcsóbb és jobb! Csengőnek meg rakjál ki egy kolompot és egy kiskalapácsot! :D

gardena-ból egyedül a négyszögesőztetőjüket tudom őszintén ajánlani. Az olcsóbbak (pl. lidl-ös) mind szar ebből az eszköztípusból: az oda-vissza bólogató funkció mechanikája (ahogy néztem fogaskerekek) szar a lidl-ösnek, és kb már fél óra használat után megakadt. Onnantól meg 1 pontban locsol csak. Két ilyenem is volt, kb. 1-2 év eltéréssel, és a 2. is pontosan ugyanolyan szar volt mint az 1.

Apósom kertjében a Gardena egész jól működik. Hátrányai persze vannak:

a) drága (de a többit nem tudom, arrafelé Gardenát lehetett kapni minden boltban és valami gyanús noname-et)

b) a tervezőprogram nagyon ügyetlen, feleslegesen sok locsolófejet és -kört tervez be, ha nem téglalap a füves rész.

c) a legkisebb  öntözőfejet (ami egy körcikket locsol fixen, nem forog, mint a nagyobb) elállítja, ha rajta fordul meg a robotfűnyíró,

d) a vezérlő elég buta, neked kell beállítanod, hogy többet vagy kevesebbet locsoljon, aszerint, hogy meleg vagy hideg van, nincs benne hőmérő.

Azért azt képes figyelembe venni, ha esett (vizes a talaj). Viszont könnyű lerakni és lehet hozzá kapni mindent a legközelebbi barkácsboltban.

Kutad van? Csapvízzel drága lenne.

Igen a Gradena minden barkácsboltban ott van, de a többi márka meg a szakboltokban meg a profi kertészetekben. A többi gyártó is tudja ugyan azt amit a Gardena, és még kompatibilesek is egymással. Kicsit úgy tűnik, hogy a Gardena másolja a többi gyártót, de ez csak urbánus  legenda. Az biztos, hogy számos olyan dolog van más gyártónál ami a Gardenánál nincs még, de ettől függetlenül a Gardena nagyon erős a barkácsbolti vonalon. De ez már csak hitéleti kérdés.

Internal server error :D

Internal server error

We are very sorry, it seems there is a problem with our servers.

Rest assured that our developers are working hard to repair it, please come back soon.

Sisäinen palvelin virhe

Pahoittelumme, vaikuttaa siltä että meillä on ongelmia palvelimemme kanssa. Kehittäjämme kuitenkin työskentelevät parhaillaan ongelman ratkaisemiseksi, joten tulethan pian takaisin uudestaan.

Internt serverfel

Vi beklagar men vi har för tillfället problem med vår server.

Vi arbetar på att lösa problemet, så pröva igen om en liten stund.

Interner Serverfehler

Es tut uns sehr leid, es scheint ein Problem mit unseren Servern zu geben.

Unsere Experten kümmern sich aktuell darum. Bitte kommen Sie bald wieder.

Erreur Interne du Serveur

Nous sommes désolés, il semble que nos serveurs rencontrent actuellement un problème.

Nos développeurs mettent tout en œuvre pour le résoudre rapidement.

Merci de bien vouloir vous reconnecter dans quelques instants.

( Proci85 v | 2023. 11. 23., cs – 16:27 )

Szerkesztve: 2023. 11. 23., cs – 16:27

B) Sok éves Mikrotik után mondom: Unifi. Magamnál is most váltok át, de csak wifi vonalon, hogy rendesen menjen a roaming meg ne a kertben lévő AP-ra akarjon felcsatlakozni, ha a házban vagyok. Unifi egy kontroller segítségével levezényli a normális működést. Controller lehet egy raspberryn futó alkalmazás is.

Összetett. Egyrészt nem bízok én már bennük.

Másrészt nem tértem ki mindenre, de a mikrotik híresen xar rádiókat gyárt az otthoni eszközeibe. Ezt nem tudom mennyire nőtték ki azóta.
Nem folytam bele nagyon a wawe2-be, de annyi lejött, hogy a kliensnek is kompatibilisnek kell lennie. Unifi esetén a meglévő kliensek megugorják ezt a szintet.
Ha rossz helyen van egy kliens, mert pl távol van vagy leterhelt az AP, akkor az AP lelöki a klienst és az másikra átjelentkezik. Marketing szerint áttereli az egyik AP a másik AP-ra a klienst. Labor körülmények között nem demoztam még le. Szállodákba telepítettünk ilyeneket, jól mennek.
Mikrotikék ezt nem tudom hogy oldják meg rendesen.
 

kérlek magyarázd már el, hogyan működik ez rendesen?
Eddig úgy tudtam, hogyha a wifi kliens rácsatlakozott egy AP-ra, akkor rajta van és kész - magától nem áll neki scannelni, hogy van-e a környékben azonos SSID-val (és titkosítással!) másik AP - ehhez fenéken kell billenteni (értsd: kirúgni az AP-ról).

Fixme, de ezt legjobb esetben is úgy lehet megoldani - jelentősebb frame mennyiség kiesése nélkül - hogy AP váltáskor több AP is küldi neki a csomagokat (értsd: az AP-knak is kommunikálni kell egymással)

Az egy dolog, hogy beállítod az AP-nál, hogy -75dB jelszint alatt kirúgja... ettől még nem lesz "szép" a roaming - csak a váltás fog megtörténni

Én Ubiquiti UniFi UAP-AC-LR -t vettem, mert elég és árban szimpatikusabb volt. 5-ös csomagot vettem, így még jobb árban jött ki a db ár.

WIFI 6-t nyomatják sokan, de én nem láttam értelmét ott, ahol az összes okos eszköz, tablet, e-book olvasó 2.4GHz-n megy. Laptopok, telefonok mennek csak 5GHz-s AC wifi-n. Azoknak meg elég. Na meg, forrja ki magát. Unifi a vadi új eszközökkel régen nem volt tökéletes...állítólag. Ezeket meg jó ideje árulják már. Többedik HW és SW verzión vannak túl.

LR meg azért izgalmas, mert nagyobb a jobb az adó-vevő érzékenysége. Ezzel meg tudsz spórolni jó esetben egy köztes AP felhelyezést.
Ha Unifit veszel, nézd meg, hogy jár-e hozzá poe tápfeladó. Ezzel szoktak trükközni az árral.
Aki haladni akar a korral, vegyen WIFI 6-t, én konzervatívabb vagyok :)

Sok éves Mikrotik után mondom: Unifi

De jó, hogy ez előkerült. Mi is most költöztünk új házba, és ki szeretném alakítani az itthoni netes infrát. Nézegetem ezt az Unifit, de nem értem, hogy mi kell nekem egy komplett rendszerhez. (Tudom öregszem.)

Szóval fel tudnátok vázolni, hogy milyen eszközökből kell összerakni egy otthoni hálózatot? A ház három szint, a középső szintre érkezik az net, ott a szolgáltató eszköze abból etherneten jön ki a jel. Per pillanat a régi Asus wifis router van rákötve, annak mind a 4 ethernetnportján van eszköz de az alsó meg fölső szinten már gyengécske a "vétel". Szóval ezt kellene lecserélni olyan eszközökre, amire rá tudom aggatni a wired only eszközöket, meg ami ki tudja szolgálni a három szinten a wifi eszközöket. A wifi ap-t szeretném külön eszközre tenni a switchtől, tehát leválnék az "integrált wifi router amiben van 4 ethernet port is" vonalról.

Nekiláttam összeszedni, hogy mi kell mindehhez Unifi vonalon, de elvesztem. Router, firewall, switch, ap, mesh wifi... Az egyes eszközökről találtam reklámot meg manualt, de hogy egy komplett rendszert hogy szedek össze, arról nem találtam semmit.

Valaki tudna ebben segíteni?

Csaba

Routernek jó a mikrotik, sőt svájci bicska. Én wifi vonalra mondtam, hogy inkább dobom, mert túl macerás.

Szóval mikrotik router, esetleg MIKROTIK CRS326-24G-2S+RM switch, ami otthoni netet még jól tud NAT-nolni párszáz Mbit-ig biztosan, erre megy minden.
Unifi wifi emeletenként + kertbe. Aztán a kontroller eldönti, hogy nekem jó legyen.

Megprobalok irni egy pici how-to hogy mire erdemes figyelni, mit mivel lehet megoldani.

Vannak ugye az alapkovetelmenyek amit egy otthoni halozatnak jo lenne kezelni. 

0. szolgaltati vegpont
1. routing
2. wifi
3. Switch - halozati topografia
4. Kamerak, IoT, VLAN?

Alap esetben egy kis lakasban a 0-3 pontot a szolgaltatoi eszkoz megoldja - az most mellekes milyen szinvoanalon de megoldja...

Nagyobb lakasokban, komolyabb kiepites eseten szedjuk szet a dolgokat

0. szolgaltatoi vegpont - ezen sokat nem tudsz mit tenni - altalaban adnak ok egy WIFI routert amibe belekotnek egy koax kabelt vagy optikat - estepleg az optika a lepcsohazban van es hozzad mar UTP jon be. Ezek az eszkozok egyszeruek es le is vannak korlatozva - gyakran amit tenni tudsz vele hogy megkered a szolgaltato lokje at bridge uzemmodba es onnan tovabb tied a palya. Kiveve ha IPTV is van - de ebbe most ne menjunk bele...(Telekom rad nezed!...)

1. Routing - itt sok leghetoseg van (microtic, Unifi, openwrt, pfsense/opfsense, stb... routerek) - SOHO felhasznalas eseten ezek altalaban kombinaljak a routing/NAT/tuzfal funkciokat gyakran van rajtuk VPN endpoint es/vagy kliens. En szeretem az altalanos hardwarre - ARM vagy Intel alapra epitett dolgokat openwrt, routerOS, pfsense es tarsai. Ezek jol konfiguralhatoak, nincsnenek megkotesek - a feature set valtozhat. Amiert en openwrt-t futtatok az oka hogy a pfsense tamogatas a routeremben levo halokartyara nem a legjobb (freebsd alapu) foleg PPPoE+NAT eseten illetve nem olyan jo a wireguard tamogatasa - vagy volt... Nalam a routeren vagy egy wireguard bekonfiralva - futtatok egy wiregiard halozatot amibe be van kotva a nyaralo, anyosomek haza, szuleim haza, telefonok is be tudnak csattanni, van egy aws vegpontja Frankfurtban stb... Sok dolgok leegyszerusit...) A router sok esetben a helyi DHCP kiszolgalo, nameserver bar ez nem kotelezo. A routerek felelosek a VLAN-ok kezeleseert is (vendeg forgalom, Iot eszkozok levalasztasa stb...)

2. WIFI bar alapbol eleg egy jo sok antennas valami - altalaban a koznyelvben ez a WIFI-ROUTER - tulkeppen egy nomalisabb halozat WIFI AP-k bol all, amik a routerrel kommunikalnak. Ezek az Access Point-ok - csak az a dolguk hogy a halozati forgalmat atforditsak radiora... Tulkeppen a kliensek az AP-vel beszelgetnek ami a radio jelet atrakja a halozati forgalomra. Nagyobb halozatok eseten altalabn nem csak egy hanem tobb AP van - a kozottuk levo barangolas (Roaming) fontos dolog - ha egy telefon levalik egyik AP-rol akkor jo ha ugy tud atkapcsolni masikra hogy lehetoleg a session ne szakajon meg... Erre vannak megoldasok, ezt a folyamatot komolyabb eszkozoknel egy ugynezvezett kontroller latja el - mint pl az UNIFI eseten ami levezenyli hogy egy kliens eppen melyik AP-vel hogyan beszelgesen. Wifi halozatoknak vannak olyanok hogy az AP egyes klienseket terel(het) egyik vagy masik frekvencia fele (2.4 -> 5G) stb... Modenebb AP-k kepesek kulonfele SSID-t szorni, SSID alapjan kulonbozo VLAN-okba tenni a forgalmat stb... Vannak amelyek a radio forgalmat ugymond "celozzak" a kliens fele stb stb... Az UNIFI ezeket a dolgokat mint kitunoen tudja - es bar uri huncutsgnak tunnek nagyon nagy kulonbseget jelentenek a valo eletben esgy stabil WIFIO halozat kialakitasanal.

3. Switch - Tudjon-e PoE-t, hany portos legyen, tudjon-e VLAN-t kezelni es hogyan (tagged es untagged portok stb... pl vannak olyan eszkozok amik UTP halozaton mennek megis kulon VLAN-ba akarom oket tenni - ilyen esetben azt a portot hozzarandelem ahhoz a VLAN-hoz - ez is hosszu tortenet - tipikusan ilyenek a kamerak, nalam pl Solar inveter vannak az IoT VLAN-ba teve es a portok amikbe be vannak kotve ahhoz a VLAN-hoz vannak rendelve.)

A fenti elvek menten valasztottam en az OpenWRT-t - jol konfiguralhato, rugalmas es jo a VPN tamogatasa - gyakorlatilag egy mini Linux es bar tud WIFI okossagokat is azokat inkabb rabiztam az UNIFI -re.

Sok gyarto probal mindent is lefedni - a Microtic jo routereket csinal - wifi-ben nem olyan jelesek, az unifi gyart routert, switchet, tuzfalat, kamerat, kaputelefont es Wifi AP-kat, microhullamu allomasokat - mindet- is ezek mind nagyon jol mukodnek az unifi kontrollerrel - nem biztos hogy tudnek viszont Wireguard vegpontot tenni az Unifi Routerre. A TP-Link ujabban eleg erdekes eszkozoket gyart - NAGYON OLCSON - kerdes mi az amit ezek tenyleg tudnak is megbizhatoan... (Wifi mesh - kabel nelkul... TP- Link Deko vonal)

Elnezesedet kerem, hogy ha egyertelmu dolgokat irtam csak probaltam elmondani mi az amit illik figyelemebe venni egy altalanos csaladi haz halozatanak kialakitasanal.
Szoval probalj egy jo altalanos routert valasztani vagy epits magadnak egyet egy mini PC-bol. Lehetoseg szerint epits ki UTP halozatot a WIFI AP-khez - amiket lehetoleg probalj ugy megvalasztani hogy tudjak biztositani a roamingot az AP-k kozott. Ehhez alataban kell egy kontroller is - ami futhat docker contenerben a szerveren, lehet egy Raspberry Pi stb... A tobbi nagyjabol fantazia kerdese.

A magam reszerol en meg mindig UNIFI-t valasztanek egy UNIFI kontrollerrel amit dockerben futtatok.

Ha barmi kerdesed van nyugodtan keress meg akar privatban is - szivesen segitek.

Nagyon fontos kerdes - van vagy tudsz UTP-t huz a WIFI AP-k hoz? ha igen szintenkent tegyel be 1-1 UAP-AC-LR-t - lehet oket csomagban is venni... De a valosagben lehet nem is kell szintenkent... Nalam elsore nem is kellett aztan megis tettem mert a felso szint a kertet is szorja...A lakasba eleg lett volna 2 is...

Ha nem tudsz UTP-t huzni akkor MESH kepes eszkoz kell mondjuk AC-MESH, de ebben az esetben en mar komolyan megvizsgalnam a TP-Link DECO eszkozoket... Kevesebb fajdalommal jarnak es szerintem nem kell nekik kontroller... Jokat hallok roluk bar tapasztalatom nincs veluk.

Router valasztas nagyban fugg mit szeretnel - lehet egy microtic vagy valami openrt/pfsense sajat epites. Egyebkent a TP-LInk Deco csomag eseten az egyik eszkoz lehet router is - de mondom ebben nincs tapasztalatom... Az elmelet bagyon jo a TP linkre - veszel egy marek eszkozt szetszorod a lakaban - egyiket bedugod routernek es orulsz. A tobbit ok megdumaljak radion... Aztan hogy ebbol mi valosul meg ?...

Az a linus techtips meg techkvikki jutubon az IT világ bohócai. Mint a tv-ben a teheccségkutatók minden csatornán: erre az alacsony színvonalú szórakoztatásra van a tömegeknek igénye. Ez hozza a 10 millió laikus felíratkozót, és az 1milliárd videómegtekintést. A szakmaibb tartalomért sajnos félre kell tolni ezt a fekáliát, és mélyebbre nyúlni a jutubfelszíne alá.

Igen, pár éve mióta rendesen befutottak, már csak a mennyiségre mennek, nem a minőségre. Volt is belőle cirkusz, az alkalmazottak 1 része nem akarta vállalni a mindennap-új-videó tempót olyan áron, h. az a minőség rovására megy.

Gondolom őket kirúgta az izgága hülyegyerek tulaj.

UniFi szériában a Gateway eszközök (UniFi Security Gateway/USG) adják a router funkciót
https://dl.ubnt.com/datasheets/unifi/UniFi_Security_Gateway_DS.pdf

Szerintem egyszerűbb csak a WiFi-t UniFi-vel kezelni, kivéve ha mindent egy kontrollerrel szeretnél felügyelni (akkor viszont a switch is legyen UniFi).
--
Légy derűs, tégy mindent örömmel!

Unifi infrastruktúrában elég sok eszköz lehet router. Vannak önálló gatewayek, (jelenleg Gateway Professional illetve UXG-Lite), ezek tényleg csak router funkciót látnak el, és vannak a különböző Dream... kezdetű holmik, ezek egyben gateway, Wifi és network application funkciót látnak el (a network applicatont hívták régen controllernek, ezen át konfigrálható a teljes Unifi rendszer (erre is lehet külön kapni Unifi cuccot, ha épp nem valamelyik integrált Dream cuccot használod, de fel lehet tenni Debianra, vagy akár egy Raspberryre is)

Ugyanakkor Unifi rendszert nem feltétlenül kell Unifi routerrel használni.

Egy elég jó összefoglaló itt: https://evanmccann.net/blog/unifi-routers-overview

OP vagyok, végül a Telekom adott valami egybe optika leválasztó/voip/iptv/router eszközt, amit egy jó ideig használtam, mert Wifi6-tal jött, és minden megtáltosodott, 800/800Mbit/s-et mértem a laptopokon, úgyhogy megvadultam, hogy minimum Wifi6 kell. Nézegettem a Mikrotiket; a hap ac2-t felupgrade-eltem 7.x-re, jött az új 'wifi' csomag, bridge-módban egyelőre ez a fenti AP, de hányás és szopás volt bekonfigolni - de Wifi5-ön ipaden kijön belőle a 200/200 helyett az 500/300 (!), de a wifi6 képességekről is rosszat olvastam, és nem volt kedvem ezzel a cuccal tovább szivatni magamat.

Szóval a fölösleges Mikrotik kör után egy UniFi Express (UX) lett a megoldás a router / main wifi6 AP kérdésre. Ez a cucc egyszerűen zseniális! Működik, a kis kijelzőn írja hány kliens van és mekkora a forgalom, a webes adminban pedig mindent be lehet állítani. Alapból tudja a hairpin NAT-ot is, azt se kellett pluszban konfigurálgatni, van 4 féle VPN gyárilag, és a részletes network monitoron pedig egyszerűen lepetéztem.

A teljes hálózatról színes-szagos grafikonok forrás-cél elemzéssel; minden eszközről részletes stat (pl. a kallódó de nem használt Netflixeket gyorsan uninstalláltam is, mert 3-5mega adatot küldözgetnek haza).

Szóval engem meggyőztél, folytatom a unifi-vonalat, lehet a kamu szar kínai cuccok helyett a switch/kamera/riasztó/csengő stb is "ipari" ubiquiti lesz, úgy néz ki megéri a pénzét.

~ubuntu, raspbian, os x~

ehhez kotelezo unifi kontrollert hasznalni?

Jah.

 

En most ezzel szemezek:

https://www.tp-link.com/us/business-networking/omada-sdn-access-point/e…

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( mraacz | 2023. 11. 23., cs – 17:40 )

f)-hez: én nem vennék "kész" rendszert, hanem kertészt keresnék. Ha nagy a kert, akkor megfontolnám a kert öntözéséhez a fúrt kutat, mert baromi drága a víz (és a hozzátartozó csatornadíj). Nekem ásott kút volt a kertben, a kertész olyan szivattyút tett bele, amit egy elektronika átkapcsol a hálózati vízre, ha kifogyna a kútból a víz (ásott kútnál szárazság esetén ez sajnos előfordul nyáron). A "locsolóvizet" egy méretes kertnél el lehet felejteni mert valagpénz a terveztetése, kiviteleztetése és a sokvíz avval is drága lesz. A szép kerthez meg sokvíz kell, erre rá fogsz hamar jönni.

( lmarton | 2023. 11. 23., cs – 18:37 )

Szerkesztve: 2023. 11. 23., cs – 18:48

Amikor mi megvettuk a hazat minden nyilaszarohoz kiment egy vekony 2 v 4 eres riaszto vezetek, mozgaserzekelokhoz is. Ezek elmentek a riaszto panelhoz. Szerencsere be tudtak fuzni a regi vezetekek helyere - kb 1.5 km vezetek fogyott.

Minden szoba kapott -  akkor meg cat5 - csatlakozot , nehany fontos , kozponti helyre szinten ment UTP. WIFI AP-k.

Minden kapcsolo kapott 0 vezeteket is - minden kapcsolo dobozba kerult egy ZWave dimmer vagy Switch.

Ennek lassan 7 eve...

A lakas 4 szint - garazs, foldszint, emelet, padlaster - Szintenkent 1 -1 UNIFI AP-AC-LR - Kabeles back-haul.

Jelenleg van 8 kamera, 4 AP - 42db dimmer/swicth, vagy 20 zigbee sensor es radiator TRV es a 4 VLAN - Infra(server,switch,AP-k stb) / Private (Sajat eszkozok, TV-k, Chromecast-ok stb) / IoT (shellyk, mindenfele wifis-s IoT mutyur) / Vendeg

Amit sajnalok hogy nem kerult ki egy UTP a kapuhoz, sajnos nem tudtam megoldani lepcso feltorese nelkul de lehet valamikor meg fogom csinalni meg ha WIFI bridgel is... Sajnos nincs megbizhato video IP video kaputelefon ami jol menne rtsp streammel es stabil is lenne hacsak nem kabelen megy...

A router OpenWrt egy PC-Engines APU2C4 - a server egy HP microserver Gen 8 - Xeon procival 16G Ram. Adguardhome, Home assistant, frigate, plex, zigbee2mqtt, zwave-ui meg meg vagy 10 masik kontener.

Mindenkeppen tegyel kabeleket ahova tudsz - ugyis csak az lesz az igazan megbizhato, minden mast cserelhetsz.

Az Unifi AP-k csak teszika dolgukat - lassan mar 7 eve mennek, neha rajuk nezek a kontrollerbol, megggyozodok hogy FW up2date es kesz...Soha semmi fennakadas, kieses - az unifi stack teszia dolgat ha kell 5G ha kell 2.4, nem nagyon tudok rola - csak works4me a tapasztalatom...

Mondjuk ehhez hozzatartozik hogy nagyon bleeding edge Wifi6 cuccaim nincsenek, nem is erdekel - sztem parasztvakitas - mindenhol - beleertve a 2000NM-es kertet is tudok 4K-t streamelni es zoom/team video konferenciakat tolni - a roaming hibatlan.

 

Hogy a kerdesedre valaszoljak:
 

Manapsag fillerekert lehet venni mini PC-ket - akar ket halokartyaval is - egy ilyen openwrt-vel tokeletes routernek - a WIFI-t pedig ebben a kategoriaban szerintem meg mindig Unifi csinalja a legjobban. Nalam a kamerak Hikvisionok - egy ideig volt sajat NVR egy kalap xar volt, kidobtam, vettem 2db google Coral-t es belottem egy Frigate contenert. Azota a macskakat es a kutyamat is tudom kovetni, elmeletileg a garazskaput is meg tudnam csinalni rendszam felismerosre de minek ... A modent mini-PC-k manapsag nehany 10 ezerert kilora megeszik ezt a load-ot amit egy ilyen rendszer ker...

Nalam egy analog kaputelefon volt, 4 tomor rez er ment ki (ez volt a tap) es 6 sodrott rez vezeteken ment a hang/csengo/kapunyito/... funkcio.

Ezt en atalakitottam egy DIY POE-re: a 6 sodrott rezdrotot 3-3 -at osszehuztam, ezekbol lett a 12V DC tap (gnd + 12v). A 4 tomor rezdrot vegere krimpeltem utp-t, es 100base-t -kent megy. Nem igazan koztudott, de a 100 megabit csak 4 eret hasznal a 8-bol.

Igy lett egy dedikalt 100 megabites utp halozatom a regi kaputelefon tapkabelei helyen.

Meg allatabb, hogy a hazon belul volt regi analog telefonvonal is kiepitve, szinten 4 eresek - na erre is ment az rj45 es szepen viszi a 100 megabites utp-t.

Tanulas: nem kell rogton wifi utan nyulni vagy betont torni :)

BTW ha nagyon gaz, powerline ethernetet is csinalhatsz. Illetve ha valami osdi 2 eres vezeteked van csak, akkor arra is rakotheted a powerline-t, igy szep 'tiszta' vezeteket kap, azon hozni fogja a 200-500 megabitet. Vegulis nem kell tenyleg 220-nak mennie azon a kabelen, csak egy erpar kell neki :)

( Mik v | 2023. 11. 23., cs – 19:48 )

de tudnia kellene elég delejt adni az eszközöknek PoE-n.

Hát olyat kell venni ami az adatlapja alapján tud adni elég delejt az eszközöknek. Kb. minden gyártó szóbajöhet az olcsótól a drágáig. 

mivel csiholjak wifit az emeleten

A meglévő Mikrotik nem jó?

2,5 Gbps: szerintem nem kell, de egy új ház árához képest nem nagy befektetés. 

( uid_17626 | 2023. 11. 24., p – 10:06 )

Mennyire mást képzelünk a mindenről! :)

( uid_16401 | 2023. 11. 24., p – 10:30 )

Új háznál azért lennének fontosabb kérdések is:

  • Blower Door légtömörség megfelelőség
  • Hővisszanyerős központi szellőztető
  • Árnyékolás, és benapozottság szabályozhatósága
  • Megújuló energiafelhasználás aránya

és még számos sokkal fontosabb kérdés, mint a wifi switch.

A-s Bosch hőszivattyú van + fan coil; elektromos redőnyök lesznek, ha odajutok, a hőszivattyú-vezérlést meg a rendőnyöket tudom integrálni HA-ba, meg van 2 maréknyi zigbees hőmérőm, a többi szoftverkérdés. Megújuló energia: napelem a jövő évi állami pályázatból. A légtömörség-ellenőrzés jó ötlet, köszi; azt megkérdezem a házi építésztől.

~ubuntu, raspbian, os x~

Szomszéd telepíttetett kb 2 hónapja levegős hőszivattyút, plusz most rakat fel napelemet, mert kifut az 1700m3 gázból. Egy kb 100nm-es max 20 éves háznál.

Nem akartam belemenni neki, én inkább passzív házas ablakokkal, és 20-25cm szigeteléssel kezdtem volna, majd hővisszanyerős szellőztetéssel. A fűtés ezek után már ment volna 3db olajradiátorról is.

Napelemet felrakni 1-2 nap, a hőszivattyú is max 1 nap. Szigetelni, ablakot cserélni sokkal nagyobb macera. Tudok egy kádárkockáról, amire ráraktak 20kWpp napelemet! Még a sufnin is napelem van. :D :D :D Nagynehezen rávettem az öreget hogy a gyomaendrődi kazánt lecserélej kondenzációsra. Felrakatott még 4 klímát, és megy a buli amíg van szaldó. :D Sokak így gondolkoznak.

Utcánkban is van két ilyen napelemes-klímás-szaldós ház. Ha jól emlékszem valami 35db napelem van feltéve rájuk.

Ablakcsere macera, de ha eleve szigetelés lesz, akkor lehet kintről, és bent nincs sok mocsok, de tény, h több idő. Másik szomszéd 2-3 éve adta el a házat, ott a fiatalok teljesen szétütötték, kihordták a szobák alapját, lejjebb mentem vagy 30 centit, lett bent 20cm szigetelés a beton alatt, padlófűtés, nyílászárók cseréje + 20cm szigetelés, viszont maradtak a gáznál. Gondolom sok rezsijük nem lehet.

a hőszigetelés meg tart, amíg a ház áll

Ez így, ebben a formában nem teljesen igaz. A szigetelés is öregszik anyagában. Pl: üveggyapot idővel összeesik. Rokonnál is ez történet a 30 éves szigeteléssel.
Ha jól rakták fel és megfelelően karbantartják, akkor évtizedekig jó lehet. De nem 40-50-100 évig.

Ha 40 évig nem bírja ki az EPS a falon, akkor azt nem jól rakták fel. Amúgy - mit kell azon karbantartani? Az üveggyapot a padláson más téma, ha 30 év alatt összeroskad, rá kell teríteni még 10 cm újat, aztán újabb 30 év. Nem is drága, nem is bonyolult művelet.

Igen, nem jól rakták fel 90 %-ban. Ilyen sajnos előfordul. Gyakran 3-5 év múlva derül csak ki.
Előfordul, hogy leválik a széleinél sérülés miatt, vizet kapott, ami befolyik a réseknél, ha nem jól zárták le őket. Hőhidas is lesz a fal. Láttam olyat is - pl: a szomszédban -, hogy az egyik házfal folyamatosan kapja a vizet fentről, mert - "új" divat miatt - nincs a tető kellően kiengedve az épületsíkon túl (túlnyúlás kicsi). 40-50 cm semmire se elég, ha ferdén esik az eső.
Ugyanolyan karbantartást, odafigyelést igényel, mint pl: vakolat egy családi házon. Ott is a repedéseket, hibákat időben kezelni kell a későbbi nagyobb hibákat megelőzendő.

Üveggyapotot nem csak padlásra tettek/tesznek. Simán felteszik oldalfalra is, ahol még hamarabb képes összeroskadni a saját súlya alatt + párától. Oda kell rá figyelni már felrakásnál.

( hory v | 2023. 11. 24., p – 18:09 )

Ha mar ugyis 2.5G ethernetben gondolkozol, en most nem hasznalnek mar cat5e-t, hanem cat6a-t. picivel dragabb csak, de a 40G is megy rajta mar ma is.