Domain tulajdonosa

Security-all

Sziasztok!

Mostanában futottam a problémába, hogy nem lehet megtalálni egy domain bejegyzett tulajdonosát. A whois (ICANN) vagy a domain.hu azt mondja, hogy a név, telefonszám, email cím, postai cím mind személyes adat, és a GDPR védi. Ezért aztán előállhat az a visszás helyzet, hogy bárki regisztrálhat egy domaint, bérelhet egy szervert valamelyik felhőszolgáltatónál, és gyakorlatilag olyan tartalmat jelentet meg rajta, amit csak akar. Nincs hatóság, amely kikényszerítheti az adott tartalom megváltoztatását, törlését. Gondolom az NMHH sem járhat el egy más országban bejegyzett domain esetén. Mi a véleményetek?

  • 2369 megtekintés

( Wabbitseason v | 2023. 07. 04., k – 17:06 )

Volna kedved megosztani, hogy te milyen megoldást preferálnál, és annak milyen előnyeit és esetleges hátrányait látod?

Sajnos nincs ötletem. Talán vissza lehetne állítani a régi, GDPR előtti rendszert. Ennek nem látom a hátrányát. Előnye lenne, hogy a sértő, politikailag elfogult, rasszista, homofób, egyéb személyiségi jogokat sértő tartalmaknak lenne gazdája. Vagy pl. a regisztrátornál lennének a domain használójának adatai, indokolt esetben hozzá lehetne fordulni. De mivel egy kérés őt nem kötelezi semmire... A Facebooknál vagy a Youtube-nál egyébként ez, mármint a sértő tartalmak kérésre letiltása hogy működik?

A Facebooknál vagy a Youtube-nál egyébként ez, mármint a sértő tartalmak kérésre letiltása hogy működik?

 

Sehogy, ha nem ütközik tartalmilag az oldal saját szabályzatába (ha igen akkor lehet általában jelenteni), és nem kell nekik egy bírósági ítélet szerint tiltani/leszedni vagy pl. a szerzői jogok tulajdonosa nem kéri egy takedown notice-szal a leszedését akkor sehogy.

A facebookon például általában, lehet tudni, hogy egy Facebook profil mögött ki áll és lehet becsületsértésért perelni. Vagy pl itt Magyarországon lehet helyreigazítást kérni. Ha nem egyezik bele akkor lehet perelni érte.

Ha nem tudod, hogy ki az de valszeg magyar, és becsületsértésnek minősül akkor tudsz feljelentést tenni és mivel ez bűncselekmény a hatóságok nyomoznak. (Tudnak tehát adatkéréssel fordulni a szolgáltatókhoz).

GDPR elott volt olyan regisztrator, akik - ha kerted - sajat cegre regisztraltak a domaint, teged csak nyilvantartottak. Most mar ez kevesbe kritikus, hogy nem teszik ki publikusan elerhetove minden szemelyes adatodat. (amikor a nonamedomain-nel regisztraltam, nem volt felaras, de lehet, hogy mashol az volt)

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Valami olyasmit esetleg, mint a svédeknél az adóbevallás. Bárki bárkiét lekérdezheti, cserébe az érdeklődő kiléte ismert lesz a másik fél számára (név, lakcím etc). A névtelen bejelentésekkel meg nem kell foglalkozni.
Tudnál egy-egy példát mutatni sértő, politikailag elfogult, rasszista, homofób, egyéb személyiségi jogokat sértő tartalomra? Csak hogy tudjam, milyen jellegű tartalmakat kell majd a jövőben jelenteni.

Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering

politikailag elfogult

miért baj, ha valaki politikailag elfogult? én is elfogult vagyok politikailag. sőt a sportokban is az vagyok. irodalomban is. kajában is. filmekben is. nőkben is.

4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.

Előnye lenne, hogy a sértő, politikailag elfogult, rasszista, homofób, egyéb személyiségi jogokat sértő tartalmaknak lenne gazdája

Es lehet menni a delikvenseknel pl csoportosan demokráciát tanítani. Kiváló ötlet! 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

( andrej_ v | 2023. 07. 04., k – 17:22 )

Már hogyne lenne erre hatóság? Megfelelő fóruma van mindenféle bejelentésnek, feljelentésnek, aztán majd lesz valami. Roppant fontos kritérium, hogy valami ne csak valakinek ne tetszen, hanem valóban törvénytelennek kell lennie.

Ugyanolyan hatóságok vannak, mint mindenre, plusz van NMHH, ISZT (hazai domainek) stb.

( peterdif | 2023. 07. 04., k – 17:26 )

Szerkesztve: 2023. 07. 04., k – 17:30

Az hogy te nem láthatod a GDPR miatt, az nem azt jelenti hogy a regisztrátornál ez ne lenne meg. Természetesen, ha jogi ügy van és tőle hivatalosan kikérik, akkor ki fogja adni - a hatóságnak, nem neked.

Bocs, de nem értem mi a probléma?

 

+ pl: ha a domain.hu-n rákeresel egy foglalt domain-re, alul felkínája, hogy rajtuk keresztül kapcsolatba tudsz lépni a tulajjal, de nem adja ki az elérhetőségét (helyesen):

E-mail küldése az adminisztratív kapcsolattartónak
E-mail küldése a domain használónak

 

Ez miért nem jó?

Nincs. Az ISZT nem bírálhatja felül a törvényt.

Magyarország területén természetes személy a szolgáltatási tevékenység megkezdésének és folytatásának általános szabályairól szóló törvény szerinti letelepedés keretében üzletszerű – rendszeresen, nyereség- és vagyonszerzés céljából, saját gazdasági kockázatvállalás mellett folytatott – gazdasági tevékenységet egyéni vállalkozóként végezhet.

(Szerk.: Egyáltalán honnan tudná az ISZT, hogy a név mögött EV áll vagy sem?)

Ez valószínűleg hiba, de már nem (mindig?) így van. A következő domaint Herczeg Zsolt EV-ként regisztráltam, egy darbaig látszott is minden adatom, aztán most már nem látszik.

https://info.domain.hu/webwhois/hu/domain/herczegzsolt.hu

Onnan tudja, hogy lehet EV-ként domaint regisztrálni, és lehet cégként, szervezetként meg lehet magánszemélyként. Ezek közül a nem-magánszemélyek adatai publikusak, ahogy adószáma lesz egy EV-nek, úgy már őt is le tudod kérdezni a NAV-nál.

A lehetőség adott fordítva, hogy valaki regisztrálja saját névre a domaint, majd lesz valami. Ha valami illegális dolog van te akkor sem leszel előbbre, mert ugyanúgy az lesz a fel/be/alá/közé jelentés tárgya, hogy az xy domainen z tartalom volt, ami valami konkrétat sért. Ezt lehet az ISZT-nek, mert ütközhet domainregisztrációs szabályzatba , meg lehet sima rendőrségi feljelentést tenni.

A törvények (általában) mindenhol léteznek és működnek, és ilyen téren általában elég hasonló az egyes országos szabályozása.

Annyi a különbség, hogy ha nem .hu a TLD, akkor az adott TLD-hez tartozó felelős szervezetet kell megkeresni a problémával.

Pl. olyan cégnévre jegyzett be valaki .eu TLD-vel tartományt, ami egy magyar cég egyértelmű azonosítására szolgál (visszélne vele, sok pénzért adná át), azért lehet reklamálni megfelelő bizonyító dokumentumokkal, hogy ez kárt fog okozni az adott cégnek és kéri a törlést/átruházást.

Vagy, ha jogi jellegű az ügy (pl. gyerekpornográfia), akkor itthon az itthoni rendőrséghez kell fordulni (feljelentés), majd aztán ők hivatalból felveszik a kapcsolatot azzal, akivel kell (attól függetlenül, hogy .hu vagy teljesen más a webcím vége).

Nyilván ha egy Észak-Korea érintettségű, ottani hosztolású, ottani TLD-re bejegyzett oldalról van szó, akkor max. IP cím/tartomány kitiltásával oldható meg az elérhetőség korlátozása, de az ilyen azért eléggé edge case.

pedig ez nincs így:

24.hu - Holttest nélkül nincs gyilkosság? Nem VV Fanni ügye az első, ami ezt cáfolja - https://24.hu/belfold/2022/08/07/vv-fanni-ugy-novozanszki-fanni-itelet-…

4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.

Túl sok amcsi filmet nézel. Ha ott a gipsz jakab kontra nép (the people, hiszen az ügyészt közvetlenül választják) 1903-ban jött egy jogerős itélet, akkor az precedens lesz, és valszin valami ilyen történt, amire imádnak a filmekben hivatkozni. Ezzel szemben itthon a német jellegű jogrend működik, ahol ez a fajta precedens nincs, hanem minden eset más és más, legalábbis elvben.

Ebben a kommentben több pontatlanság is van.

Egyrészt nem azért vs. the people, mert az ügyészt közvetlenül választják, hanem azért mert a per az állam (társadalom) és a személy között zajlik, nem két magánjogi entitás között.

Másrészt az ügyészeket alapvetően nem közvetlenül választják, szép is lenne ennyi embert megválasztani közvetlenül. A 93 szövetségi ügyészt az elnök nevezi ki, a szenátus hagyja jóvá. Az állami és kerületi ügyészek megválasztásának, kinevezésének módját pedig az egyes államok szabályozzák, nincs egységesen. Van, ahol választják, van ahol a kormányzó jelöli ki, van ahol a törvényhozó hatalom.

Harmadrészt, jogrendünk nem német, hanem római-germán eredetű, pontosabb kontinentális jogrendszernek hívni.

( kiuka | 2023. 07. 05., sze – 12:53 )

Szerintem nagyon is jó megoldás, az ilyen önkéntes rendőröknek mint te nem ad lehetőséget arra hogy kideritse hogy kié a domain. Ha valaki jogsértő tartalmat rak, akkor jelentsd szépen a rendőrségen és ha valóban úgy van akkor majd ők eljárnak, ennyire egyszerű.

Van pár ember aki azt hiszi hogy ő eldöntheti mi szerepelhet a neten és mi nem, de a világ nem igy működik.

tudsz mondani 2-3 peldat, ahol regen valami csunya dolog volt, es a rendorseg eltuntette, 90 napon belul?

elmeletben tokjo ez a bejelentem a szerveknek dolog, csak mikor szembejon a valosag hogy X...vegtelen ideig ulnek rajta, utana lesz egy kis papir, es nem tortenik semmi. ha meg igen, akkor is a cucc kinnvolt honapokig a neten... 

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Ez pl. ilyen volt. Kell hozza a megfelelo hozzaallas is a szolgaltato reszerol. Nem 90 nap volt, hanem kb azonnali, leven eleg problemas, ha a kiszolgalot, mint targyi bizonyitekot lefoglaljak.

Update: ha az adott kiszolgalo nem azonosithato hitelt erdemloen, akkor az egesz szekrenyt lefoglaljak.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Alapjaba veve azzal nincs baj, talan meg igaza is lehet. Az ilyesmit elegge pc megkozelitessel kezelem, leven semmi ralatasom a temara. Maskent: Schobertek is eleg jol megelnek a kamu szarjaikbol.
Itt ha jol remlik valami "fajvedo" dolog volt, miszerint a zsido sogyartok irtjak a magyarokat.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Ezzel egyebkent mi a baj? Mi benne olyan torvenyserto, hogy azonnal le kell szedetni a netrol?

Amit a ficko ir, eleg nagy baromsagnak tunik, valoszinuleg nincs teljesen rendben szellemileg (mar ha nem valami altudomanyos bullshitgeneratorral keszult). Ugyanakkor pl. a kormanypropaganda meg mondjuk a Biblia is tele van ennel nagyobbakkal (elobbiben valoszinuleg szandekos hazugsagok), aztan megsem tiltjak be.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( wladek1 | 2023. 07. 05., sze – 17:06 )

Ha probléma van, ott a regisztrátor/ISZT. Nem egy alkalommal voltunk érintettek egy - egy nyomozás során mint szolgáltató / regisztrátor, megvannak a megfelelő fórumok erre. 

Ha az nem zavar, hogy a com/info/org domainek használhatnak privacy dolgokat, akkor a hu esetén sem kellene... :) 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

( _Franko_ v | 2023. 07. 05., sze – 20:11 )

Nincs hatóság, amely kikényszerítheti az adott tartalom megváltoztatását, törlését.

De, van hatóság. Önbíráskodás nincs.

https://iotguru.cloud

( Sanya v | 2023. 07. 06., cs – 04:27 )

És ilyenkor nincs veszélyben a szólásszabadság.

( djsilas | 2023. 07. 06., cs – 13:27 )

Az, hogy te nem látod és az adat rejtve van, az nem azt jelenti, hogy az ISZT és/vagy a domain regisztrátor ne tudná, sőt...

( uid_16591 | 2023. 07. 06., cs – 17:17 )

>Ezért aztán [...] az a [...] helyzet, hogy bárki regisztrálhat egy domaint, [...] és gyakorlatilag olyan tartalmat jelentet meg rajta, amit csak akar.

Hála az égnek!