Brüsszel 32,5 forinttal emelné az üzemanyagok jövedéki adóját

Fórumok

Miközben a baloldal és a HUP balos szekciója az üzemanyagok adótartalmának csökkentésével kampányol, Brüsszel nem elégszik meg a azankciók okozta árnövekedéssel, 32,5 forinttal emelné az üzemanyagok jövedéki adóját:

Derogációs kérelmet nyújtott be Magyarország, amelyben jövő év végéig felmentést kér az Európai Bizottságtól, hogy növelje az üzemanyagok jövedéki adóját. Brüsszel a tervei szerint 32,5 forinttal szeretné emelni az üzemanyagok jövedéki adóját.

[...]

Brüsszel 32,5 forinttal szeretné emelni az üzemanyagok jövedéki adóját 

– írja a Világgazdaság. A lap értesülései szerint Magyarország derogációs kérelmet nyújtott be, amelyben 2023 végéig kér felmentést az uniótól az adóminimumok teljesítése alól, azaz hogy emelje az üzemanyagok jövedéki adóját. Amennyiben azonban az Európai Bizottság nem fogadja el a magyar fél kérését, 32,5 forinttal növekedhet az adó mértéke.

Link: https://index.hu/gazdasag/2022/12/10/brusszel-jovedeki-ado-derogacios-k…

Hozzászólások

Ha Brüsszel emel az jó! Ha Brüsszel szankcionál, az jó! Ha Ausztria vétózik, az jó! Ha a franciák atomerőművet építenek, az jó! Ha a németek barnakőszenet égetnek erőműben, az jó! Az elnyomó katari rezsim gáza jó! A dühöngő migránsok jók! A korrupt EP alelnök jó! 

ez így egy csokorban . hogy miért álszent és korrupt a rendszer

+ ha egy vezető EU politikus pl. Ursula vagy egy bizottság feltételeit teljesíted , de 2 hét múlva új feltételeket szabnak - átírják a játékszabályokat

ez rendben van - FAIR PLAY

„Egyenlő pályák, egyenlő esélyek – én kerékpárral megyek!”

 

kieg:

EU-s pénzeket választásokig parkoltatni - teljesen jogszerű - lebegtetni, hogy ha másként döntenek választó EU-s polgárok, akkor lesz pénz - ezzel beleavatkozni..

akkor az események sora,

1, EU nem változtatott semmit

2, A kormány pontosan tudta mit kell tennie, nem tette meg időben

3, Megtette, majd kományzati megmondó leszólt Pistike2-nek, hogy kellene róla írni egy cikket, de nem úgy ám, hogy "elfelejtettük időben, ezért most drágulni fog" hanem "Brüsszel XY forinttal emelné..."  de ezt a szokásos minőségben tele számítási hibákkal "jóvanazúgy"

4, Slepp őrjöng, hogy "bezzeg Brüsszel",

5, Te idejössz megkérdezni, hogy "de hát intézkedett nem?" de b+ késve, ennek a hatását érzékeled majd úgy tálalva "EU szemét"

Remélem nem kell kifejteni mi a baj. 

1, EU nem változtatott semmit

2, A kormány pontosan tudta mit kell tennie, nem tette meg időben

3, Megtette, majd kományzati megmondó leszólt Pistike2-nek, hogy kellene róla írni egy cikket, de nem úgy ám, hogy "elfelejtettük időben, ezért most drágulni fog" hanem "Brüsszel XY forinttal emelné..."  de ezt a szokásos minőségben tele számítási hibákkal "jóvanazúgy"

Ha senki nem tett semmit akkor mégis mitől az árváltozás? :)

namost

1. orban alapvetoen egy f*szkalapkent viselkedik az EU-val; dupla jatszma/ingazas oroszorszaggal/kinaval, vagy a rendszeres veto-val fenyegetesek, rendszeres _durva_ kritika EU fele, jogallam elbontasa, es a tobbi, sorolhatnam meg

2. ha eu 10 ev utan ezt megunja, es elkezd kemenykedni, megy a hoborges, wtf? megis mire szamitottal?

3. alapvetoen az EU penzerol van szo, milyen alapon megy a hoborges? ez a penz ajandek, fejlesztesre. en magam is elvarom, hogy fejlesztesre menjen, ne villakba/stadionba/kadari arsapkak fenntartasara!

4. egy EU csucsvezetot elkaptak kemeny 1.5 millio fel-legalis penzzel (lobbizas nem illegalis ugye). ez, a brusszeli fizeteseket nezve kb. 25-50 millionak felel meg orbanisztanban. Meg a felso 10000-be se ferne be MO-n... Ne nevetessuk ki magunkat, persze van korrupcio mindenhol, de MO-n meg mindig 10-20x nagyobb es pofatlanabb, mint nyugatabbra.

1. Az EU nem föderáció, bár a management úgy viselkedik, mintha az lenne, politikai igazodást vár, holott a szerződések nem írnak elő politikai egységet. Elvileg semmi akadálya az EU mainstreamtől eltérő politikát folytatni, gyakorlatilag meg van, s ez nincs rendben.

2. Az EU keménykedése azért nincs rendben, mert politikailag függetlenek a tagállamok, továbbá vannak tagállami hatáskörök. Miért kellene ezekben igazodni?

3. A pénz nem ajándék. Felzárkóztatás, cserébe megnyitottuk a piacainkat, idejöhettek cégek az olcsó munkaerő miatt, itt értékesítheti a Nyugat a vackait drágán, miközben tönkretehette, felvásárolhatta és bezárhatta a hazai konkurens ipart.

4. A korrupció örök, Nyugaton éppen úgy van, mint Magyarországon, Magyarországot ezzel vegzálni nevetségesen álszent hazugság, s erre most fény derült. Ciki.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

3. A pénz nem ajándék. Felzárkóztatás, cserébe megnyitottuk a piacainkat, idejöhettek cégek az olcsó munkaerő miatt, itt értékesítheti a Nyugat a vackait drágán, miközben tönkretehette, felvásárolhatta és bezárhatta a hazai konkurens ipart.

Szoval ha nem lennenk EU tagok akkor:
- nem nyitna itt gyarat kulfoldi ceg?
- tobbet keresnenek a dolgozok?
- nem vasarolnank nyugati vackokat?
- a nem versenykepes gyarak/vallalatok meg mindig uzemelnenek?

s erre most fény derült. Ciki.

Nem soprik a szonyeg ala. Kivancsi vagyok, hogy a nyugati media irt-e a dologrol vagy csak az elnyomott keleti mediabol hallott rola valaki. Mert ugye az igazsagot csak arrafele merik kimondani?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha nem lennénk EU-tag, akkor a csigazabálók nem cirkuszolhatnának az Erzsébet utalvány miatt, lehetnének védővámok, eldönthetnénk, kit engedünk az országba, s kit nem, nagyobb eséllyel vásárolnánk magyar terméket, mert a külföldi drágább lenne a magyarhoz képest, s ez jó amagyar cégeknek. Röviden: szuverén állam lennénk saját szabad önrendelkezéssel.

Ha a magyar korrupciót a szőnyeg alá söprik, akkor miért tudunk róla? Vagy nem tudjuk, csak sejtjük? Prekoncepció? Szőnyeg alá van söpörve, tehát nincs róla infó, de lennie kell, tehát van? Vagy mégis hogy? Mert, ha tudjuk, akkor bizony nincs szőnyeg alá söpörve.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

akkor a csigazabálók nem cirkuszolhatnának az Erzsébet utalvány miatt

Fogalmam sincs ezzel mire celzol, de nem tunik valami fontos dolognak, egy utalvany. Amit nem igazan ertek, miert nem franciaknak hivod oket, kivancsi vagyok ha egy kulfoldi ilyen "poenokat" sutne el neked akkor mennyire szivesen kommunikalnal vele. Vajon hanyan tudjak a "csigazabalok" kozzul, hogy mi az Erzsebet utalvany? Ugy latom a fejedben kollektiven hibasak.

lehetnének védővámok

Aham, mit vedenenk vele? Gondolom mas orszagoknak is lehet vedovamjuk, biztosan jol jarnank vele.

eldönthetnénk, kit engedünk az országba

Most nem donthetjuk el?

nagyobb eséllyel vásárolnánk magyar terméket, mert a külföldi drágább lenne a magyarhoz képest, s ez jó amagyar cégeknek

Ha ezt az elonyt a versenykepesseguk novelesere forditjak akkor jo. Ha a fonok vesz egy ujabb SUV-ot akkor nem igazan vagyunk elorebb es sajnos inkabb az utobbi jellemzo. Ez a helyzet pedig csak ideiglnesen tarthato fenn, jonni fog nehany elelmes ceg aki behozza kulfoldrol az olcso termeket es eladja haszonnal, okosban...

Ha a magyar korrupciót a szőnyeg alá söprik, akkor miért tudunk róla?

Nem emlitettem a magyar korrupciot.

Mert, ha tudjuk, akkor bizony nincs szőnyeg alá söpörve.

Ilyesmirol szemelyes tapasztalatom is volt, nem kellett hozza ujsagot olvasnom. Termeszetesen nem derult ki, ergo a szonyeg alatt van most is.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Amit nem igazan ertek, miert nem franciaknak hivod oket

A hülyeségeiddel felejts el, a pol. korrekt beszéd követelménye csak rád vonatkozik, rám nem. Te tetted magadévá ezt az eszmét, engem hagyj ki belőle.

mit vedenenk vele?

Vajon? A magyar termékeket.

Most nem donthetjuk el?

Még igen, de megy a piszkálódás, kötelezettségszegési eljárás, ami mind nem lenne EU nélkül.

Ha a fonok vesz egy ujabb SUV-ot akkor nem igazan vagyunk elorebb

Ezt talán döntse el a főnök, tulajdonos. Azért ő a tulajdonos, hogy ha csődbe akarja vinni a cégét, akkor azt is megtehesse.

Nem emlitettem a magyar korrupciot.

Igaz.

Ilyesmirol szemelyes tapasztalatom is volt, nem kellett hozza ujsagot olvasnom. Termeszetesen nem derult ki, ergo a szonyeg alatt van most is.

Ha tudtál róla, nem volt szőnyeg alatt. Hány embernek kell tudni róla, ami már nem szőnyeg alattiság?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A hülyeségeiddel felejts el, a pol. korrekt beszéd követelménye csak rád vonatkozik, rám nem. Te tetted magadévá ezt az eszmét, engem hagyj ki belőle.

En nem pol. korrekt akartam lenni, csak nem ereztem ugy, hogy egy egesz nemzet kollektiv hibaztatasanak van ertelme ez esetben. De te tudod, gondolom teged nem izgat ha valaki a magyarok szo helyett valami pejorativ kifejezest hasznal rank.

Vajon? A magyar termékeket.

Arra celoztam, hogy ez ketelu fegyver. Ha ezt nem erted akkor nem ragozom tovabb.

Még igen

Akkor mirol beszelunk? Mi dontjuk el vagy sem?

Ezt talán döntse el a főnök, tulajdonos. Azért ő a tulajdonos, hogy ha csődbe akarja vinni a cégét, akkor azt is megtehesse.

Logikus, tehat ezert tamogassuk a hazai cegeket? :) Tamogatas nelkul ez konnyebb lenne :D

Ha tudtál róla, nem volt szőnyeg alatt. Hány embernek kell tudni róla, ami már nem szőnyeg alattiság?

En nem ujsagiro vagyok, nem irtam rola cikket. Nem vilagos a megkozelitesed. Ha valaki hazudik akkor hany embernek kell rola tudnia hogy kideruljon? Ha egy sem tud attol meg nem lesz hazugsag?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha nem lennénk az EU-ban bent, akkor védővámokkal terhelve kereskedhetnénk (próbálhatnánk eladni azt, amit megtermelünk) az EU-felé. A nagyszerű "magyar terméket" ma is megveheted, ami javarészt nem azért drágább, mert jobb, hatékonyabb az előállítása, hanem mert piros-fehér-zöld pántlikával van ellátva, és a nemzethy érzelmekre apellálva akarják eladni. Azzal, hogy megveszed, konzerválod a nem igazán jól működő termelést.

„ami javarészt nem azért drágább, mert jobb, hatékonyabb az előállítása”, hanem azért, mert a nyugatiaknak „jobb, hatékonyabb az előállítása”, éppen a sok évtizedes gazdasági fejlődési előny miatt. Ami miatt, ugyebár, az „EU-s” pénzeket kapjuk. Amiért, ugyebár, a Norvég Alap is fizet. Érdekes, hogy utóbbiak beleszólhatnak, ki ossza kinek ezt a pénzt. Mintha én megmondhatnám, hogy az állam mire fordíthatja az adómat.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

A vámok nem behozatali tilalmat jelentenek. Pusztán annyi, hogy drágább lesz a termék, s így a hazainak versenyelőnye lesz. Szóval akkor, ha a külföldi cucc a drágább, több vevője lesz a magyar terméknek. Ami a nemzeti érzelmeket illeti, az honfitársaid munkahelye, megélhetése még akkor is, ha ezen gúnyolódsz.

Miért ne konzerválnám a nem igazán jó működést? Tudom, hogy egeyeseknél be van csípődve az állandó fejlődés fejlődésének kényszere, de ezzel tesszük tönkre a bolygót.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Miért ne konzerválnám a nem igazán jó működést? Tudom, hogy egeyeseknél be van csípődve az állandó fejlődés fejlődésének kényszere, de ezzel tesszük tönkre a bolygót.

Milyen szinten konzervalnad? A kerek feltalalasa elott vagy utan? A napelemek feltalalasa elott vagy utan? Stb...
Meg szerencse, hogy az oseink nem konzervaltak, pedig akkor lehetne a valosagban is ilyen filmet forgatni :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

de nem úgy, hogy muszáj és időre.

Tiszta szerencse, hogy a tuzgyujtas tudomanyat elsajatitottak az oseink mielott bekoszontott a jegkorszak, igy nem kellett vele muszajbol sietni.

Csupan azt akartam mondani, hogy nem hiszem, hogy a talalmanyokat muszajbol es hataridore toljak ki a feltalalok es amint egy otlet napvilagot lat azutan meg evtizedekig csiszoljak hogy hasznalhato legyen. De ezt szerintem mindenki tudja.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Van még magyar termék? Tudtommal az ország nagy része szó szerint már külföldi tulajdonban van. Köszönhetjük ezt a mindenkori politikának, aki szaré-hugyé eladta alólunk a földet a saját gyors meggazdagodása reményében. A magyar brand-ekkel is ugyanez van.

Mert? Nem bízol egy magyar cégben? Elég alapos vizsgálatnak teszik ki a készülékeinket, rengeteg kérdésük van, elmondják, ha valami nem tetszik, valamivel elégedetlenek. Én inkább attól tartok, idővel nehogy valami visszautasíthatatlan vételi ajánlat érkezzen a cégünkre, s a tulajdonosi kör az eladás mellett döntsön.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A vámunió hiánya miatt nem itt lennének az összeszerelő üzemek, mert az EU-ba kintről bevinni készterméket, amit az EU-n belül is meg tudnak csinálni, keményen vámolja/vámolhatja az EU.
A hazai ipar döntően a KGST-n belül volt világszínvonalú, néhány üdítő kivételtől eltekintve.

3. A pénz nem ajándék. Felzárkóztatás, cserébe megnyitottuk a piacainkat, idejöhettek cégek az olcsó munkaerő miatt, itt értékesítheti a Nyugat a vackait drágán, miközben tönkretehette, felvásárolhatta és bezárhatta a hazai konkurens ipart.

Ez pont annyira stimmel, mint a szankciók okozta infláció. A külföldi működőtőkét nagyjából 1990 óta hívogatjuk, a hazai (egyébként erősen versenyképtelen) ipart nagyjából a 90-es években mind eladták, az EU-tagságunk meg 2004-ben kezdődött.

A részünkről. Mert tudatlanok vagy naivak voltunk. A project kezdettől fogva Magyarország nyugati érdekszférába vonása volt. Előbb a gazdasági-politikai, társadalmi rendszer átalakítása, később EU és NATO tagság által szuverenitás megnyirbálása fedőszervezeteken keresztül, katonai megszállás másik fedőszervezet által.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Es az olyan nagy baj lett volna? MO a legnagyobb viragkorat elte az OMM idejen, nem ok nelkul. A magyar nep altalanos muveltsege, kulturaltsaga erosen elmarad a nyugatietol (egyelore legalabbis), es pontosan ez az, ami a versenyelonyt is biztositja a nyugati cegeknek a hazaiakkal szemben. Mert akarhogy csurod-csavarod, egy ceg emberekbol all, es hogy milyenekbol, az alapvetoen hatarozza meg, hogy mennyire lesz sikeres.

Mi lett volna baj? Magyarország nyugati érdekszférába lett vonva. Mire a feltételes módú kérdés? Amúgy igen, baj, mert megint nem vagyunk szabadok, függetlenek. Kicsit közönségesebben szólva csak a f.szt cserélték le a szánkban.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Számít? Legyünk végre!

Legyunk! De akkor mar ne alljunk meg itt, legyenek torzsek ujra! Minek kell ekkora orszag ha lehet sok kis fuggetlen (var)megye is? Nehogy mar a torzsfonoknek mondja meg a kiraly, hogy mit tegyen!

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

mi a fuggetlenseg? mibol gondolod, hogy barminemi 'fuggetlenseg' jobb, mint egyuttmukodni masokkal?

talan akkor az egyeni vallakozok is jobbak, mint egy multi?

mar latom is, ahogy leesik a fejed a bologatastol :)

mindkettonek megvan a szerepe. a multinak megvan az ereje, hogy valtozasokat erjen el a kormanyzatban, hogy kiepitsen gerinchalozatot, hogy tenger alatti kabelt huzzon. ezt 100.000 egyeni vallalkozo sose csinalna meg - meg ha egy cehbe tomorulnek is, sose lesz ekkora osszetartas, plane a tulontul ismeros egoista kulturaval.

mindkettonek megvan a szerepe, es tulertekelni barmelyiket ugyanakkora hiba.

az OMM alatt MO ugyan nem volt fuggetlen, megis, Matyas ota (o megerdemli a nagybetut) a legsikeresebb idoszaka volt MO-nak. Nem jobb egyuttmukodve sikeresnek lenni, mint fuggetlenkent sorvadni, lemaradni?

most is szabad vagy, vagy mire gondolsz? milyen szabadsagra vagysz? mitol vagy kevesbe szabad az eu-ban?

es meg egy fontos kerdes: amikor azt mondod, 'szabadsagot akarok', akkor ezt ugy erted, hogy mindenki ugyanakkora szabadsagot kap, mint te? Mert jossz itt a melegellenes szovegekkel, de ok is *szabad* allampolgarok, nemde? vagy a te szabadelvusegedbe belefer az, hogy gyuloljuk a masikat, es ellene szitunk, minden leheto alkalommal belerugunk?

Nézd, ha a kormányzat szeretne valamit tenni, de EU-s szabályok, politikai nyomásgyakorlás miatt nem teheti, akkor sérül a szabadság. Mégpedig azért, mert hiába a demokratikus választások, ha a kormányzatnak kicsi a mozgástere. Az EU ennélfogva korlátozza a demokrácia működését.

A gyűlölet egy érzelem, s az a szabadság igen erős megvonása, ha már az érzelmeinknek is korlátozzák. Mi lesz a következő? Megmondják, kit, mit lehet és kell szeretni? Miről mit gondolhatsz? Már most is van ilyen a II. világháború történetével összefüggésben, és nagyon rossz gyakorlatnak tartom.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A gyűlölet egy érzelem, s az a szabadság igen erős megvonása, ha már az érzelmeinknek is korlátozzák.

Hol van olyan torveny, hogy nem elheted meg az erzelmeidet (magadban)? A torveny a tettekre vonatkozik.

Nézd, ha a kormányzat szeretne valamit tenni, de EU-s szabályok,

Az EU-s szabalyokat az orszag/kormany/stb.:
1. belepeskor elfogadta
2. azota pedig jelen volt a szavazasokon, tehat o is alakitotta

Szeretned ha M.orszag kilepne az EU-bol?

politikai nyomásgyakorlás miatt nem teheti

Ugye ezt nem gondolod komolyan. Valaki azt mondja, hogy "ejnye, ezt nem kellene" es akkor megall az elet?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

ezt most ugy mondod, mintha ez egyiranyu kulturalis transzfer lett volna. pedig nem, kepzeld, az osztrakok mennyire huzodzkodtak szinten az OMM ellen! megis lett. miert? mert kepesek voltak kompromisszumra, akarcsak Deak &tsai (o szinten nagybetut erdemel).

szabadsag onmagaban semmit sem er. hajotorottkent, kis szigeten is teljesen szabad vagy, megse vagyik senki arra.

Mi az az OMM? :)

Műveltség, kulturáltság? Érdekes. Jómódú polgári családból származó 58 éves (egykori nyugat-)német kollégámmal beszélgetve két hete került szóba, hogy náluk milyen volt 40 éve az érettségi. Nem egy abszolút mércéhez mérték a teljesítményeket, hanem az átlaghoz. Így a zöm a minimális „megúszásra” ment, mert a továbbtanulásnál csak az számított, megvan-e az érettségi. (Ugye, a „kicsit” jobb társadalmi-gazdasági körülmények miatt nem volt helyhiány a felsőoktatásban.) Ezzel a zöm műveltségre biztos, hogy nem tett szert. A kulturáltság (én ezt polgáriságnak fordítanám) pedig éppen a 45 évnyi kötelező pusztító prolizmus miatt van a béka segge alatt.

Másik furcsaság, hogy aki mindent tudott, amit tanítottak, az is csak kettest (itthoni négyest) kapott. Egyest csak akkor, ha többet tudott, mint ami a tananyagban volt, „többet tudott, mint a tanár”, fogalmazta meg a kollégám.

Ha a „műveltség, kulturáltság” alatt a nyugati mainstream „I support the current thing”-mentalitást érted, akkor remélem, sosem leszünk nyugati értelemben műveltek, kulturáltak.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Ezzel a zöm műveltségre biztos, hogy nem tett szert.

Azt irtad a tovabbtanulashoz kellett az erettsegi, ha tovabbtanultak ott sem toltottek a fejekbe tobbet?

A kulturáltság (én ezt polgáriságnak fordítanám) pedig éppen a 45 évnyi kötelező pusztító prolizmus miatt van a béka segge alatt.

+1

„többet tudott, mint a tanár”, fogalmazta meg a kollégám

Erdekes, amugy siman elkepzelheto ha beleasta magat egy diak valamibe ami erdekelte.

Ha a „műveltség, kulturáltság” alatt a nyugati mainstream „I support the current thing”-mentalitást érted, akkor remélem, sosem leszünk nyugati értelemben műveltek, kulturáltak.

Ez igy szamomra sokat nem mond, mi az „I support the current thing”-mentalitás? Altalaban min. 2 opcio van, mindketto "current thing" es akkor lehet tamogatni :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A felsőoktatásban kapod a legspeciálisabb tudást. Meg esetleg a képességet és talán az igényt is a műveltség szélesítésére, de magát a műveltséget aligha.

Az „I support the current thing”-mentalitás a mindenkori haladárság sajátja.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Meg esetleg a képességet és talán az igényt is a műveltség szélesítésére

Na latod, ezt kellene altalanos iskolaban megkapni, nem a szaraz tananyagot, hanem a nyitottsagot a vilagra. Ez hianyzik a magyar oktatasbol (legalabbis hianyzott az en idomben, most nem tudom mi a helyzet).

Az „I support the current thing”-mentalitás a mindenkori haladárság sajátja.

Bocs, ezt nem tudom ertelmezni.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Lófaszt! Ezt otthon kéne megkapni,

Lehet, hogy otthon kellene, ha minden idealis akkor talan igen. Termeszetesen kizarolag idealis csaladok leteznek. Ha valaki az iskolaban kapja meg az rossz?

de ezt is ti, komcsik, kúrtátok el.

Remelem ez nem nekem lett cimezve, nem veszem magamra, csak kivancsi voltam ez valami altalanos megjegyzes-e? A kommunizmusban epp az egyenlosegre torekedtek, persze mindig volt aki egyenlobb lett valahogy.

Az angol szöveget érted?

Igen, ertem, de talan ha magyarul leirod akkor atjon mire celzol.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Te mennyi kötelező olvasmányt NEM olvastál el?

De tök mindegy, az alapfelvetésem éppen arról szólt, hogy a nyugati minták felmagasztalása, istenítése csak a csicskalibsik szokásos vazelinos pucsítása.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

a nyugati minták felmagasztalása, istenítése csak a csicskalibsik szokásos vazelinos pucsítása

Ezzel arra celzol, hogy az a "csicska" aki masik oldalt (akarmi legyen is az) magasztalja az oda pucsit?
A masik lehetoseg az lehet, hogy a masik (akarmilyen) oldalt tamogato az felsobbrendu.

Szerintem egyik verzio sem jobb a masiknal.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

 NGO-k jelennek meg az iskolákban, akik ideológiai szennyezését, mentális károkozását 

- Miből gondolod, hogy az NGO megjelenik az iskolában, van esetleg ilyen példád?

- Miért okozna egy NGO automatikusan  "ideológia szennyezést" vagy "mentális károkozást"? Ezt te miért párosítod *rögtön* valamivel nem e sztereotípia ez?

 

Másrészt, folyamatosan hangoztatod a "szabadság" iránti igényed, hogy jön ez ahhoz, hogy korlátozzuk egy társadalmi szervezet (NGO) lehetőségeit? Nem meghasonulás ez (várom hogy magyarázod ki)

Az NGO-k kiüresítik a demokráciát, mert a demokratikusan választott hatalommal szemben ténykednek. Jó, csak egy részük, mert nyilván nem a kerti padokat festegetőkkel van baj, csak hát ilyen valóban hasznos célra meg nem szerveződik semmi. Csak a társadalom befolyásolására külföldről.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Értem  "Puff, puff ez a véleményem, szarok rá hogy nem tudom igazolni, hogy igaz".

Még oké is lenne így. HA valóban véleményeket fogalmaznál meg, de mint látható, állításokat tettél. Ez nagyon káros, de hát ez van, nem reméltem többet.

Ez is ilyen liberális hülyeség. Vannak liberális szitokszavak, viselkedési elvárások, s valamiért azt gondolják egyesek, jogot formálhatnak arra, hogy másokra kényszerítsék ezen elvárásaikat. Dehát ez nincs így. Régen azt hittem, a személyeskedés valami rossz dolog. Régen azt hittem, a rasszizmus valami rossz dolog. Korábban azt hittem, a szegregáció rossz. Régen azt hittem, az előítélet rossz. Régen azt hittem, a polkorrekt beszéd valami jó dolog. Aztán elkezdtem ezen gondolkodni, s revidiáltam az álláspontomat, mert rájöttem, mindez nem egyéb, csak a liberális véleményterror része, s mint ilyen, a szabadság megfojtása. Ugyanaz, mint a babona. Ez utóbbit nem véletlenül tiltja a Biblia.

Szóval - és ezt nem először mondom -, nem fogom a kommunikációmat az elvárásaidhoz igazítani.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem, de jócskán vannak benne olyan tartalmak, amelyekkel tudok azonosulni, s amelynek látom értelmét. Nyilván egy részével nem tudok mit kezdeni, a nemzettségi táblázatok úgy nagyjából nem érdekelnek, és természetesen vannak olyan dolgok, ami nekem nem komfortos, nem érzem azt, hogy ahhoz kellene igazítani az életemet. Csak egyet említek, szerintem már olyan kolbászt sem nagyon ehetnék, amelyben van sertéshús.

De mire akarsz kilyukadni? Nincs glória a fejem fölött.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nincs glória a fejem fölött.

Arrol nem volt ketsegem :D

De mire akarsz kilyukadni?

Szepen felcimkezel mindenkit. Hirteded a kereszteny (konzervativ) ertekek fontossagat, kozben ami tetszik neked abbol a körből azt magadeva teszed, a tobbit pedig lesz*rod. Azert irom, hogy lesz*rod, mivel pl. a ne lopj es a ne olj is le van irva mint ertek/szabaly/akarmi, megis ha az ukrajnai dolgokrol van szo, akkor valahogy mindig meg tudod magyarazni, hogy miert olyan fontos az agresszornak lopni es olni.

Az altalad mindennel fontosabbnak tartott szabadsag pedig azt is jelenti, ha kimegy valaki az utcara akkor nem kell attol tartania, hogy mas a borszine miatt megjegyzest tesz ra vagy megtamadja. Velemenyed szerint valaki azt mondja, hogy ne nezz le vagy magasztalj fel masokat (rasszizmus) es ne alkoss masokrol velemenyt anelkul, hogy ismerned oket (eloitelet) az a "szabadsag megfojtasa", idezet toled: https://hup.hu/comment/2871586#comment-2871586

Az eloitlet pont az ami elveszi a szabadsagod, valahonnan hallottad es magadeva teszed gondolkodas nelkul a masok alkotta velemenyt valakikrol, kovetve a tobbi birkat akinek ugyanazt mondtak. Termeszetesen ez mindenhol lehetseges, en is lehetek birka viszont ne kepzeld, hogy te nem lehetsz.

[szerk.]:

szerintem már olyan kolbászt sem nagyon ehetnék, amelyben van sertéshús.

Tiltja a vallasod?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

a ne lopj es a ne olj is le van irva mint ertek/szabaly/akarmi, megis ha az ukrajnai dolgokrol van szo, akkor valahogy mindig meg tudod magyarazni, hogy miert olyan fontos az agresszornak lopni es olni

Nem tudom, ezt a hülyeséget honnan veszed. Békepárti vagyok, ennek a történetnek az ukrán és orosz nép az elszenvedői. Én azzal nem értek egyet, hogy úgy láttassák egyesek, mintha mindez Oroszország hibája lenne. Ezt a háborút az USA provokálta ki, s azzal, hogy egyre nyíltabb katonai támogatást szorgalmaz a NATO tagállamok részéről, mindent megtesz annak érdekében, hogy egész Európára kiterjessze a háborút, világháborúvá eszkalálja azt.

Az előítélet az én értelmezésemben éppen úgy a kollektív tudás része, mint minden ismeret, amelyet tudunk a világunkról. Lényegében a természettudományos ismereteink előítéletek. Nem elölről kezdik felfedezni a világot a fiatalok, hanem elfogadják a korábbi felfedezők eredményeit. A köznapi értelemben vett előítélet ugyanez, csak jellemzően emberekről, valamilyen tulajdonsággal, életmóddal rendelkező embercsoportról szerzett ismeretanyag. Éppen ezért ezen embercsoportokat nem kezdjük el újra felfedezni magunknak, hanem a természettudományok egyéb ismereteihez hasonlóan a velük kapcsolatban megszerzett tapasztalatokat, ismereteket felhasználjuk például saját védelmünkben, biztonságunk érdekében.

Tiltja a vallasod?

Ne kérj igehelyet, de úgy emlékszem, olvastam olyasmit a Bibliában, hogy a sertés tisztátalan állat, s a húsát a Biblia nem javasolja emberi fogyasztásra. A rövidebb válaszom az, hogy igen.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

de úgy emlékszem, olvastam olyasmit a Bibliában, hogy a sertés tisztátalan állat, s a húsát a Biblia nem javasolja emberi fogyasztásra. A rövidebb válaszom az, hogy igen.

Nagyon regen olvashattad, ezek a tiltasok kizarolag az izraelitaknak szoltak, nem mas nepeknek. Rajtuk kivul a muszlimok is tisztatalannak tartjak es nem fogyaszthatjak (de ugye nekik a Koranban van leirva). Nem kerdezem meg, hogy melyik reszrol van neked tiltva.

Nem tudom, ezt a hülyeséget honnan veszed.

Olvass tovabb...

Ezt a háborút az USA provokálta ki...

Tehat ezzel fel is vannak mentve az oroszok reszedrol, nyugodtan gyilkolhatnak, rabolhatnak, mert hat megvan ra az okuk (szerintuk).

Lényegében a természettudományos ismereteink előítéletek.

Ezen felrohogtem.

Éppen ezért ezen embercsoportokat nem kezdjük el újra felfedezni magunknak, hanem a természettudományok egyéb ismereteihez hasonlóan

Tehat neked volt fizika, biologia, kemia, stb. targyak mellett embercsoport-ismeret orad is? Gondolom ha olyan mint barmelyik termeszettudomany akkor tanitjak is. Nekem ez valahogy kimaradt :)

Arra nem irtal semmit, hogy a szabadsag megélésenek resze-e az, hogy felelem nelkul setalhatsz az utcan akkor is ha veled szemben jon valaki akinek nem tetszik a sapkad (=eloitelettel viseltet irantad).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez is ilyen liberális hülyeség. 

Írtad ezt arról amikor személyeskedéssel vádoltalak. Újraértelmezve a vitakultúrát, a számodra kellemetlen részeket leválasztva. Hol is láttam hasonlót? Ja igen bizonyos vallásgyakorlóknál ha épp valamelyik szabály nem felelt meg.   Szerencsére nem én foglak ezért megítélni. Kösz, hogy rávilágítottál, hogy Arisztotelész is  csak egy hülye liberális volt ;)

Mindössze jeleztem, hogy az amit te "liberális hülyeségnek" bélyegzel a vitakultúra alapköve és semmi köze a liberalizmushoz, illetve attól, hogy te demonizálod, mivel neked így kényelmes nem változik meg. Ami változhat az a te megítélésed vita közben, ha ezt erőlteted. Még senkire nem erőltették rá, hogy hogy kommunikáljon csak rámutattak, hogy erőtlenné teszi a kommunikációt, mert a személyeskedő vitapartner érvei erőtlenné válnak.

😀 De pont ez a lényeg: azért, mert te személyeskedésként elutasítasz valamit, és ki akarod zárni a kommunikációból, az attól még nem lesz személyeskedés és nem is záródik ki. Te a kommunikáció kereteit akarod megszabni. EZ a tipikus „liberális” viselkedés. Egy az egyben ezt írod le. Ezzel egy másik ideológia térre, a szélbalra is átszédelegsz, mert a(z aktuálisan bármilyen köpönyegbe bújt) szélbal módszere a terelés az ellenfél megrágalmazásával azzal, amit ők maguk követnek el.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

személyeskedésként elutasítasz valamit, és ki akarod zárni a kommunikációból, az attól még nem lesz személyeskedés és nem is záródik ki

Az életben vannak azonosított fogalmak, pl a személyeskedés is az. Azt, hogy mivel teszi súlytalanná és röhögés tárgyává tenni valaki a hozzászólásait nekem mindegy. Én csak jelzem, ha az egyetemese vitakultúrával ellentétes megnyilvánulást látok.  Arra sem kényszerít senki otthon, hogy a WC-t használd közvetlenül a "dolgaid" elvégzésére, csak kényelmetlen vendégeket fogadni, ha nem úgy teszed. 

Nem baj, ha az iskolában kapja meg, de ezt azért beszéld meg az éppen tüntető tanárokkal. Persze, tudom, úgy kell megoldani, hogy MINDEN olyan tananyagot, amit konkrétumokról szól, le kell cserélni libernyák mismásoló érzelem alapú szenvelgésre, ilyen-olyan biznyák érzékenyítő agymenésre.

De, neked lett címezve. Hiszen a nyugati mainstream neo-bolsi ostobaságcunami minden egyes rezdülésével együtt hullámozol.

Magyarul is azt jelenti, amit angolul: a nyomi balos lelkek azonnali kényszeres rezdülését a legújabb akármilyen jóemberkedő álszent ostobaságra.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Nem baj, ha az iskolában kapja meg, de ezt azért beszéld meg az éppen tüntető tanárokkal.

Nem vagyok biztos benne, hogy a szulok feladata megbeszelni/megoldani a tanarok azon tipusu gondjait ami miatt most tuntetnek.

úgy kell megoldani, hogy MINDEN olyan tananyagot, amit konkrétumokról szól

Ezzel nem ertek egyet, de a kizarolagos lexikalis tudasnak semmi ertelme.

De, neked lett címezve. Hiszen a nyugati mainstream neo-bolsi ostobaságcunami minden egyes rezdülésével együtt hullámozol.

Te mar csak tudod...

Magyarul is azt jelenti, amit angolul: a nyomi balos lelkek azonnali kényszeres rezdülését a legújabb akármilyen jóemberkedő álszent ostobaságra.

Ertem, akkor ez olyasmi lehet mint a nem-nyomi nem-balos lelkek azonnali kenyszeres rezdulese a legujabb akarmilyen nem-joemberkedo nem-alszent nem-ostobasagra. (Mert nagyon sok ertelme van a cimkezesnek...haladjuk)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

roviden es tomoren, azt ertem alatta, hogy odafigyel magara es kornyezetere, igenyes es folyamatosan fejlodik, invesztal magaba es kornyezetebe.

angolul 'give a shit'.

az osszes tobbi ebbol jon. meg ha alacsony iskolazottsagu is valaki, ha nyitott szemmel jar a vilagban, odafigyel a dolgokra, es invesztal magaba, odafigyel a tobbi emberre, meglesz az eredmenye. csak ennyi kell hozza.

ahogy latom, MO-n a gazdasagi helyzet es a (reszben ebbol fakado) generalis depresszio miatt sokkal kevesebb ilyen ember van.

A magyar nep altalanos muveltsege, kulturaltsaga erosen elmarad a nyugatietol (egyelore legalabbis), es pontosan ez az, ami a versenyelonyt is biztositja a nyugati cegeknek a hazaiakkal szemben.

Sokkal inkább az a gátlástalanság biztosítja a versenyelőnyüket, amire az egész berendezkedésük épül.

:)

ez az m1-rol jovo zsolozsma, vagy sajat szemeddel lattad?

mert en dolgoztam ilyen 'gatlastalan' nyugati cegnel, es egyaltalan nem ezt tapasztaltam. tarsadalmi szerepvallalast, felelos viselkedest, torodest annal tobbet.

persze amazon kozismert, de ne beloluk indulj ki. n=1 statisztika, huh?

A magyar nep altalanos muveltsege, kulturaltsaga erosen elmarad a nyugatietol (egyelore legalabbis)

Ha a magyar *nép*-et jelölted meg az összehasonlítás alapjául, akkor egy másik *nép*-et kéne a mérleg másik serpenyőjébe tenned. (bár szerintem az összehasonlítás önmagában is marhaság).

Melyik "nép"-re gondoltál "nyugati" alatt? USA/Amerikai? (persze ilyen identitás sincs manapság); tehát inkább Francia/Német/Belga/Holland?

nos holland magyar viszonyításban kérdés, hogy a teljes hollandiában élő lakosság átlagát veszed alapul? mert elég lenne a kikötői negyedekbe ellátogatnod és nem csak az általános műveltség, de az alapvető írás-olvasás hiánya is problémár okoz sokaknak (nem csak hollandul de bármely eu tagország nyelvén)..

persze ha csak az állampolgárokat veszed alapul már javulhat irányukba a helyzet..

ugyanakkor kérdés, hogy mennyire tekinthető példának a gyarmattartó birodalom ami csendben manapság is párhuzamos társadalmakat épít és megoldja az intézményesített rabszolgatartást és pl több más mellett narkó kereskedelemből finanszírozza önmagat..

https://www.euronews.com/2022/08/31/amsterdam-to-house-migrants-on-crui…

kepzeld, en ott eltem. nagyvarosban, randstad-ban, kisvarosban, suburb-ben, sokfele megfordultam. ez a 'ott is vannak dokkmunkasok' allitas ott santit, hogy az aranyok total masok, kb. pont forditva, mint MO-n.

a hozzaszolasod tobbi reszere csak facepalmolni tudok, bocsi. sajnos a magyar media altal idonkent felkapott fel-hirekbol tajekozodni kb. olyan, mint egy tina magazin elolvasasa utan velemenyt mondani magyarorszagrol...

sajnos a magyar media altal idonkent felkapott fel-hirekbol tajekozodni

itt állítanálak meg: én is éltem kinnt; bár csak röviden.

De ismerettség is akad bőven, van aki 30 éve ott él és beszámol a tapasztalt változásokról: jó és rossz irányba is.

nem tudom honnan veszed a bátorságot 1-1 ilyen kinyilatkoztatáshoz a képzelt: fejedben levő valóság alapján.

hat pedig sokfele megfordultam am a hollandiaban toltott 16 ev alatt.

biztos rossz fele kanyarodtam mindig, mert sose lattam, amit leirsz.

persze aki bekoltozik a getto kozepere, mert ott olcso a lakas, az nap mint nap fog latni randasagokat, de ez massziv bias.

a magyar media hireire epiteni pedig tovabbra is nevetseges, oda csak a kirivo esetek kerulnek be (=bias). media mar csak ilyen.

A 15 év maximum 8, mert a komcsik onnantól árusították ki az országot, a társulási szerződést pedig 2003-ban írtuk alá.

Az mondjuk különösen vicces volt, hogy a tőke szabadon áramolhatott 1994-től, de a munkavállalók szabad mozgását egy sor tagállam, köztük a németek és az osztráknémetek 2011-ig korlátozták.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Sokadszor futsz tátott szájjal a faszerdőbe. Az országot a pufajkás és csürhéje árusította ki, de az elvtársaid már Antallék előtt három évvel nekiláttak az addig a néptől óvott vagyon eltulajdonításának.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Gondolja a naiv polgár, ennyire hülye nem lehetsz. Aztán bebizonyosodik, hogy de, lehetsz. Mi az, hogy, nagyon is! A pufajkás, a böszme, a pannon puma, a „demokratikus” „ellenzék” állandó eposzi jelzők.

Szerinted ki a picsa adta el az összes közszolgáltató vállalatot, az összes bankot, Pakson kívül az összes energiatermelő vállalatot, a repülőteret, a Malévet, az autópályákat?

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

tőke szabadon áramolhatott 1994-től

Ez a mi döntésünk volt.

A nemzeti vagyont meg lehetett volna tartani állami kézben, de ez katasztrofális gazdagsági, az pedig kiszámíthatatlan politikai következményekkel járt volna.

Pár évvel járunk a rendszerváltás után, az ország fizetésképtelenné válása a szélső jobb és balon kívül senkinek nem lehetett érdeke.

de a munkavállalók szabad mozgását egy sor tagállam, köztük a németek és az osztráknémetek 2011-ig korlátozták.

2007-ben mar biztos lehetett mindenfele extra papir nelkul dolgozni masik EU tagallamban, talan abban az evben lett engedelyezve, de erre nem eskuszom meg.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A munkaero aramlas korlatozasa tagallami dontes volt, es a labancok meg a nemetek bizony kimaxoltak a tiltast, 2011-ig volt ameddig lehetett.

Ertem, nem tudtam, hogy tagallamonkent kulon volt a szabalyozas es nem kisertem figyelemmel a nemet es osztrak szabalyokat. Hollandiaban ez mar nem volt gond 2007-tol.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Te is valami olyasfajta libernyák iskolába jártál, ahol a tanterv alapja a tényekkel szemben az érzelmek kizárólagosságának hangsúlyozása volt, ugye? Kit érdekel, hogy mi volt MÁS EU-tagállamokban, ha a németeknél és az osztrákoknál ez volt.

Korabeli Menyhárt Szabolcs* A MUNKAERÕ SZABAD ÁRAMLÁSA AZ EURÓPAI UNIÓBAN A KELETI BÕVÍTÉST KÖVETÕEN

„Sajnálatos módon majdnem minden régi EU tagállam jelezte azon szándékát, hogy korlátoz- ni kívánja az újonnan csatlakozó országok polgárainak Uniós szabad munkavállalását, így ezen rendelkezések a magyar munkavállalókat is érintik. Tekintettel a kormányzati döntések újdonságára, a téma tudományos feldolgozása hiányzik, csak a publicisztika forrásaira hivatkozhatunk. A következőkben áttekintem, hogy az egyes EU tagok mennyiben szándékoznak a csatlakozó államok munkavállalóinak szabad áramlását akadályozni. AUSZTRIA csak 2011-től engedi szabadon munkát vállalni az új tagok munkavállalóit. Ekképp döntött a Wolfgang Schlüssel által vezetett ÖVP-FPÖ kormánykoalíció. Kivételként említhetjük a máltai és ciprusi polgárokat, akik már májustól minden korlátozás nélkül dolgozhatnak nyugati szomszédunknál. A kormány döntése értelmében a svájci állampolgárok is mentesülnek minden korlátozás alól a munkavállalás terén. A korlátozás alá eső államok azon polgárai, akik a csatlakozást megelőzőleg legalább 12 hónapja törvényes munkavállalóként tartózkodnak Ausztria területén, mentesülnek a munkavállalási engedély beszerzésének kötelezettsége alól. A többi munkát vállalni kívánó személy a kétoldalú megállapodásokban rögzített keretszámok erejéig igényelhet munkavállalási engedélyt. BELGIUM kormánya is bejelentette, hogy kíván élni a keleti munkavállalók szabad munkavállalásának korlátozásával. A belga munkaerőpiacon csak akkor szabad új tagállami munkaerőt alkalmazni, ha a munkáltató bizonyítja, hogy az állásra nincs megfelelő belga munkavállaló. A korlátozás előre láthatólag két évig fog fennállni. FINNORSZÁG is él a korlátozási lehetőségekkel. A hatóságok elfogadták azt a törvényjavaslatot, melynek értelmében az új tagok munkaereje csak a két éves moratórium letelte után léphet a finn munkaerőpiacra. Kivételt képez a bogyószedői munkakör, mely „szakma” tekintetében Finnország hiánnyal küzd. Abban az esetben is lehetőség van az elhelyezkedésre, ha az adott munkára finn munkavállaló nem jelentkezik . GÖRÖGORSZÁG előreláthatólag a maximális hét esztendőig fogja korlátozni az új munkavállalók piacra jutását – nyilatkozták athéni diplomáciai források, s utaltak arra, hogy a görög csatlakozás idején hasonló idejű korlátozások érvényesültek velük szemben is . HOLLANDIA a legújabb lapértesülések szerint mégsem hárít akadályokat honfitársaink mélyföldi munkavállalása elé, de csak évi maximum 22 ezer munkavállalót engednek be a munkaerőpiacukra az első két évben . A csatlakozás folyamán Hollandia látszott a legstabilabb „munkaerőt beengedő” államnak, de az ősz folyamán eltávolodni látszódtak eredeti kijelentéseiktől. A bizonytalanságot tükrözi, hogy egy hete még a teljes liberalizáció koncepciója tűnt abszolút befutónak. ÍRORSZÁG az egyetlen jelenlegi tagállam, amely nem hárít akadályokat az újonnan érkező munkavállalók elé . Indokolásuk szerint ugyanolyan bánásmódot alkalmaznak az újonnan belépőkkel, mint velük annak idején. LUXEMBOURG várhatóan a jövő hetek folyamán hozza meg végleges döntését. Diplomáciai források szerint a szabályozás tekintettel lesz a szomszédos államok gyakorlatára, így valószínűleg itt is két éves korlátozás fog érvényesülni. NAGY–BRITANNIA hasonlóan a többi tagállamhoz tervezi megszorítások érvénybe léptetését az új tagállamok munkavállalóival szemben. London bizonyos jóléti szolgáltatásoktól tiltja el a közép-kelet európai munkavállalókat az első két évben. Megjegyzendő azonban, hogy a korlátozások Máltára és Ciprusra nem vonatkoznak . NÉMETORSZÁG esetében a már ismertetett szabályok érvényesülnek. Az első két évben biztosan kell munkavállalási engedélyért folyamodni. Hatályban maradnak a kétoldalú megállapodások, mint például a gyakornokok munkavállalása esetében . OLASZORSZÁG még hezitál, azonban az olasz munkaügyi miniszter teljes liberalizációt ígérő nyilatkozatai ellenére valószínű a legalább két éves korlátozás saját munkaerő-piaci érdekeire figyelemmel. PORTUGÁLIA sem alakította ki még hivatalos álláspontját, azonban diplomáciai források tudni vélik, hogy a spanyol mintát követve ők is érvényesítenek két évnyi korlátozást . SPANYOLORSZÁG annak ellenére, hogy eleinte a teljes liberalizáció mellett érvelt, mégis fenntartja magának két évig a korlátozás jogát . SVÉDORSZÁG méltán híres szociális védőhálóját féltve a keleti munkavállalóktól él a Csatlakozási Szerződés adta lehetőséggel és két évig korlátozza az új tagok munkaerejének munkavállalását. A munkavállalók kötelesek munkavállalási engedélyt kérvényezni és csak határozott idejű munkaviszonyt létesíthetnek a skandináv államban.”

A fentieken kívül azért volt végtelenül képmutató ez a korlátozás, mert a szarházi régi tagállamok mindegyikében sokkal régebb óta volt nagyon sok szakmában munkaerő hiány, tehát az új tagállamokból érkezők legfeljebb saját országaik munkaerő helyzetét baszták volna szét. Szarháziék motivációja már akkor is az EU-n kívüli nyomi képzetlenek beutaztatása volt. De a svéd indoklás is csodás, viszont legalább őszinte.

Hogy milyen szinten volt hiány, azt jól mutatja, hogy a németeknél már 2010 előtt annyi orvos hiányzott, amennyi Magyarországon összesen volt.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

ezt a baromságot kérlek ne írd le még egyszer.

Jöttél trollkodni? Egyrészt nem kérek tőled engedélyt, mit és mikor írjak le. Másrészt nem érvelsz, nem indokolsz, csak kinyilatkoztatod, hogy baromság. Attól persze még nem lesz jobban igazad.

mert ha nem lennénk EU tagok nem jöttek volna?

Ez kizárólag a törvénykezésen múlik. Például vízumkötelezettséget írunk elő, s csak turisták jöhetnek legfeljebb 61 napra. Akkor nem. A lényeg az önrendelkezés.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jöttél trollkodni? Egyrészt nem kérek tőled engedélyt, mit és mikor írjak le.

Nem szoktam trollkodni, nyilvánvaló baromságot írsz le, hogy miért nem tudom. Már többször leírtam, neked is, hogy a piacot nem a EU tagság nyitotta meg, hanem az már addig is létezett, az ország be van és volt ágyazódva Európa gazdaságába.

Ez kizárólag a törvénykezésen múlik. Például vízumkötelezettséget írunk elő,

Ne a rizsát told, jöttek volna szerinted vagy sem? 

1. felreerted az egeszet. A vilag nem ugy mukodik, hogy leulunk, irunk egy szerzodest, iszunk egy vodkat, es akkor onnantol ugy lesz. azok az idok elmultak.

nyugaton ez forditva megy.

eloszor felmerul az igeny komolyabb integraciora, megbeszeljik *konstruktivan*, figyelembe veve a tobbiek erdekeit is (ez az a 2 pont, ami orbannal kimaradt), es amikor egyetertunk, papirra vetjuk.

Ehhez aldozatokat is kell hozni; kompromisszumnak hivjak oket. Te is adsz valamit, en is adok valamit, hogy a vegen mindkettonknek szumma jobb legyen.

Amelyik orszag vezetese 'rogue', azzal nem szeretnek kozoskodni.

 

2. ez nem egy bokszmeccs. nyugati szemmel legalabbis, ezt nagyon fontos lenne, ha atmenne. nyugati szemlelet uvadrias, megerto, konstruktiv hozzaallast reszesiti elonyben. ebbe nem fer bele, amikor orban havi rendszereseggel all bele paros labbal az EU alapveto normaiba. raadasul ertelmetlenul, mert keleten nem fog semmit se kapni; minden, ami lett, a nyugatnak koszonheti. pl. a korrekt viselkedes az udvarias tartozkodas lett volna. Nem az a baj, hogy erosen orosz-fuggo az orszag gazdasaga, hanem hogy konkretan kest allit az EU hataba a vetoival, kozben putyint elteti szoval. ez tulmegy a kulturemberseg hatarain.

 

3. de, az. olcso munkaerot vihetnek barhova a nyugati cegek. az evi tobb milliard euro, evtizeden at, hatalmas aldozat, amit a nyugati allamok hoztak, hogy nekunk jobb legyen. igen, tudjak, hogy a harmada, fele megy a levesbe a korrupcio miatt. megis megteszik. kolthetnek a sajat nyugdijasaikra is pedig! nahogy azt hidd, nyugaton minden nyugdijas mercivel jar, ott is van egy komplett melyszegenysegben elo reteg!

 

4. erre nincs mit mondanom. ha te most 1 db, hatalmas felhajtast kapott esetbol azt vonod le, hogy ugyanakkora a korrupcio nyugaton, mint MO-n, akkor iszonyatosan el vagy tevedve. egyreszt, 1 eset nem statisztika, masreszt, nagyon jol tudod, mennyire rendszerszintu a magyar korrupcio.
azt, hogy hogyan kezelnek egy-egy esetet (vallvonas/"nem tortent semmi" vs. hatalmas botrany), talan nemi indikatora lehet, hogy nagysagrendbeli kulonbseg van MO es nyugat kozott ezugyben.

1. Részünkről erre csak gazdasági igény volt, nem pedig politikai és nem is társadalmi. Az EU csatlakozáskori népszavazáskor sem azzal kampányoltak, hogy szuverenitás feladása, társadalmi és politikai igazodás, melegfelvonulás, buzilobbi, idegenek beköltöztetése, segélyezése, miközben saját nehezebb sorsú honfitársaink elhanyagolása.

Ne közösködjenek, de egyúttal ne is ekézzenek!

2. Kit érdekel, mit részesít előnyben a nyugati szemlélet, amikor éppen arról beszélek, hogy ez az igazodási elvárás a felháborító! Nekünk a saját nemzetállami érdekeinket kell képviselnünk, ezt várom a kormánytól, s nem a nyugati érdekeket saját polgáraink igényeivel szemben. Az udvarias tartózkodással az a baj, hogy egyfelől hazugság, mert az őszinte „nem” az igazság, de az istentelen Nyugaton szokatlan, ha valaki őszintén azt mondja, amit gondol. Továbbá a tartózkodással érdekeinkkel szemben átmegy az a javaslat, amelyet nem szeretnénk, hogy átmenjen. Te ki akarod üresíteni a szavazásokat, s azt tartanád normálisnak, hogy ne a saját érdekeink szerint, hanem a nyugati elvárások szerint történjen a szavazás. Én meg azt mondom, éppen azért van a szavazás, hogy érdek szerint cselekedjenek a tagállamok. Putyinnal épp az a Nyugat baja, hogy szintén őszinte, s ez zavarba hozza azokat, akik folyamatosan a csillagokat is lehazudják az égről. Persze őt sem kell félteni, adott esetben érdekből hazudik. A politikában nem kulturáltnak kell lenni, mert egy társadalmat, népet fel lehet áldozni a kulturáltság oltárán, csak ez nem válik az adott nép előnyére.

3. Nem ajándék a pénz, hanem szerződésben vállalt kötelezettség. Leírtam, hogy miért, nem ismétlem magam.

4. Szerecsenmosdatás. Lényegtelen, milyen a korrupció kommunikációja, mert az a propaganda és tűzoltás része. Maga a korrupció az érdekes, s ettől az EP egyáltalán nem mentes, de erkölcsi alap nélkül ezzel vegzálják Magyarországot, ami azért eléggé röhejes.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

1. Amire gondolsz, az az europai gazdasagi szovetseg, az EU elodje. Az EU -nak vannak moralis normai, es elvarjak a tagorszagoktol azok betartasat. Ha nem teszik, lepjel ki.

Kozoskodes? 27 orszag sokkal kevesebb, mint 1 EU. Megvan a divida et impera? Mit er nemzetkozi porondon egy elmaradott, depresszios, valtozni keptelen kis orszag? Semmit. EU reszekent viszont igenis van szavunk. De ez azt jelenti, hogy kompromisszumokat kell kotni.

A tobbit (migrans, meleg) nem minositem. Ha te nem vagy kepes elfogadni, hogy masnak mas jo, mint neked, akkor sanyaru eleted lesz. A migransok meg emberanyag egy halodo, eloregedo tarsadalomban. Az megvan, hogy MO kozel 1 millio embert veszitett az elmult 30-40 evben? A fenenagy multjara buszke kulturank ennyit er. Mire te es en oregek leszunk, valaszthatunk: vagy nyomorban elunk, vagy elfogadjuk, hogy ahmed szolgal ki minket es ali mossa meg a poponkat a korhazban. Kirekesztes helyett orulj, ha valami (*nem lusta*) migrans itt akar letelepedni, es tanits neki magyar tortenelmet, nyelvtant, kulturat. Mert kepzeld, ok is emberek, es ok is kepesek es akarnak tanulni. Amellett persze, hogy megorzik a sajat identitasukat, tanulnak helyit is, csak ehhez nem gettositas kell, hanem befogadas. Ami sokkal nehezebb, de kulonbseg 1-2 generacio alatt eg es fold. Lasd ciganyok esete: 200 ev kirekesztessel az egvilagon semmit sem ertek el. Az utobbi evtizedek befogado kulturajaval mar igen, es felnott egy komplett generacio cigany, aki dolgozik es integralodik. Ugyanez mukodik a migransokra is, ha okosan es jol csinaljak (elo-szelekcio, es komolyan vett integracio).

 

2. Nincs nemzetallam. Minden orszagban vannak kisebbsegek, es ma mar olyan sincs, hogy "magyar". Mi a magyar? Mitol lesz valaki magyar? Egy svab magyar? Nemzetisegi iskolaba jar a gyereke, neve nemetes, anyanyelve nemet. Aki erdelyi, magyar? hiszen jobban beszel romanul, mint magyarul. Komolyan, szerinted, mi a magyar? Mit jelent magyarnak lenni?

Nincs 'magyar'. Valami kodos elkepzeles van, alapveto vonasokrol (pl. futball-mania, ugy fest, szoval en kapasbol kiesek), de ez az internet korszakaban rohamosan novekvo eltereseket okoz, vegso soron 1-2 generacio alatt a komplett 'nemzetiseg' halalozasat fogja okozni.

Lattal mai gyerekeket? Az egyik fortnite-ozik, a masik tiktokozik, a harmadik meg youtube-on publikal. Mi a kozos bennuk? Hat, nem sok. Szivesebben lognak online ismerosokkel. Mert azok olyan, mint ok. Nem egy mondvacsinalt kor ("nemzet") tagjanak erzik magukat, hanem a sajat szemelyes preferenciaik szerinti kozosseg reszeinek, barhol legyen is az (thx internet).

A 'nemzet', mint olyan, ertelme kb. az 1900-as evek elejetol kezdve fokozatosan ertelmet veszti a vilagban.

 

3. En is leirtam mar: attol, hogy szerzodesben vallaljak, meg ingyenpenz, adomany. Nagyon is jo helye lett volna annak a sajat koltsegvetesukben is.

 

4. erkolcsi alap nelkul? mit csinalt orban a mediaval? az ngo-kkal? remlik meg, hogy rendorseggel szallta meg a HQ-jukat, a CEU-t eluldozte, a maradek mediat direktben vagy indirektben felvasarolta, az osszes tv-bol a fidesz omlik? hogy eu penzekbol stadionokat epit, hogy az allami koltsegvetest elherdalja, aztan eu-s tamogatasbol akarja fizetni kozalkalmazottakat? hogy 1 nap alatt keszit salatatorvenyeket, amikkel visszamenolegesen atir mindent? es meg nagyon-nagyon hosszu am a lista!

En is szeretnek egy jo vezetetot vegre, de orban csak egy hazug, korrupt mediahuszar.

Nem az ő hibája, hogy újra és újra szóba áll a fajtáddal, és ti soha semmilyen meggyőző érvet vagy akár csak valami kis reális gondolatfoszlányt sem vagytok képesek az általa nem vallott, de általatok vélt értékekkel kapcsolatban elé tárni. Szóval ha úgy látjátok, hogy ő nem hajlandó elgondolkodni, akkor ugyanúgy lehet az is a megfejtés, hogy az előadásotok szar, vagy eleve az szar, amiről jól vagy szarul beszéltek.

:)

„Az EU -nak vannak moralis normai”
Nem. Az EU-ban utólag akarnak nem közmegegyezéses alapon szélsőbalos ostobaságokat univerzális emberi morális alapként beállítani. Mivel a döntéshozó testületeben egyenlő jog van, így nincs olyan, hogy valakik elvárnak bármit is, ami előzőleg egyhangúlag nem lett megszavazva. Éppen ezért nem a kilépés a megoldás, hanem a közmegegyezésre kényszerítés. De ti, komcsik, önálló elvek, gondolat és akarat nélkül csak vazelinért álltok sorba a patikában.

„Ha te nem vagy kepes elfogadni, hogy masnak mas jo, mint neked,”
Baszod, éppen fentebb írtad le, hogy te nem vagy képes elfogadni, mi több, azt tartod természetesnek, ha a ti többségetek akár zsarolással, erőszakkal is ránk kényszeríti az aljas faszságaitokat.

„Az megvan, hogy MO kozel 1 millio embert veszitett az elmult 30-40 evben?”
Az megvan, hogy ezen is ti, komcsik, ügyködtétek a legtöbbet? Még most is, amikor azon vagytok felháborodva, hogy az abortuszt választani akaró nőkkel meg akarják hallgattatni a magzat szívhangját. Mert az érzelmi zsarolás.

„Kirekesztes helyett orulj, ha valami (*nem lusta*) migrans”
Anyád πcsáját! Miért kirekesztés, ha nem engedünk be bárkit? 2011-ig mi sem mehettünk szabadon Ausztriába és Németországba, pedig EU-tagok voltunk. Ezen kívül lófaszt fogják a muszlim migránsok a szaros seggedet törölgetni. A koronavírus-lezárások kezdetén talán még valamelyik német miniszter is felháborodásának adott hangot, mert a poszt-szovjet országokból nem mehettek a feketemunkások szaros pelenkát cserélni a német trottyokon. Pedig bőven volt akkor is bociszemű arab ifjú. Igaz, ők inkább az azeri technikával kezelték volna a helyzetet.

Mi a gecit keresnek itt az NGO-k? Egyik sem itthoni alapítású, nem itthon megfogalmazott célokat akarnak végrehajtani nem a magyar emberek érdekében. A 60000 civil szervezet mellett létező pár tucat külföldi érdekeket szolgáló NGO-t basztatnak Orbánék, teljes joggal. Mit is csinált idén tavasszal Korányi AFD-je?

„hogy eu penzekbol stadionokat epit”
Ne zavarjon, hogy olyan EU-s pénzekből épít ilyet (ha egyáltalán), amit az EU erre ad! Meg persze az se zavarjon, hogy a FIFA/UEFA előírások miatt ezek nagy részét egyébként is kellett volna, másrészt 12 év alatt 300 milliárdot se költöttek az összes stadionra. Ezt viszont az elvtársaid csinálták
Négy szerződéssel annyit dobott ki az állam, mint a nyugdíjpénztári vagyon

Emlékszel, ugye? A löszdombba fúrt alagútra, ahol utólag talajt kellett hordani a betonelemekre, hogy fedve legyenek; a ökörhugyozások fölé épített hidakra. Ehhez azért a ti vastagbőrű komcsi pofátokra volt szükség.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

„Lasd ciganyok esete: 200 ev kirekesztessel az egvilagon semmit sem ertek el. Az utobbi evtizedek befogado kulturajaval mar igen, es felnott egy komplett generacio cigany, aki dolgozik es integralodik”
Te ostoba fasz! A cigányok nem az „utobbi evtizedek befogado kulturaja”, hanem a 2010 után bevezetett közfoglalkoztatás miatt és ebből feljebb lépve dolgoznak sokan. És lehet, kurvára meglepődsz, de ezért szavaznak a Fideszre. És ezért kap agyárgörcsöt a libernyák szipirtyó L. Ritók és idegbetegen hisztizik, amikor még a semmi eredményt el nem érő rendszerében tötymörgő tanítványai IS a Fideszre szavaznak.

De tipikus elborult vak libernyák idióta vagy, csak a magyar többség részéről látod, láttatod és értelmezed a kirekesztés, évszázadokra visszamenőlegesen is, az eszedbe nem jut, hogy a cigányok sokáig nem is akartak nemhogy integrálódni, de letelepedni sem. Ron Wood volt a hajón lakó cigány családjából az első, aki nem hajón, hanem a szárazföldön született. Nem évezredekkel ezelőtt, hanem 1947-ben.

„Ugyanez mukodik a migransokra is, ha okosan es jol csinaljak (elo-szelekcio, es komolyan vett integracio).”
Ugyanezt a faszságot elsütöttétek 2015 elején. Melegh Attila azzal haknizta körbe a bolsi médiát, hogy „Szinte mindenhonnan olyanok érkeznek hozzák, akik jobbak, mint a hazai népesség – kezdte helyzetértékelését Melegh Attila, a Corvinus Egyetem docense. Az ideérkező afrikaiak, ázsiaiak és közel-keletiek sok esetben képzettebbek, mint a magyarok. Ennek egyszerű az oka. A kivándorláshoz pénz kell. Afganisztánból eljutni Európáig például 15 ezer dollárba is kerülhet, nagyjából 4,2 millió forintba. Ennyi pénzük csak azoknak van, akik képzettebbek.”
Mindezt a 2015-ös migrációs hullám kezdetén, azzal az elhallgatott hazugsággal, hogy ezek az adatok a 2011-es népszámláláson lapulnak, nem az ellenőrizetlen, határon és az országon tetszése szerint átcsörtető agresszív tömegre vonatkozik, hanem az egyedül párban vagy családdal tanulni dolgozni érkezőkre, tehát olyan bevándorlókra, amilyen bevándorlók a magyarok is más országokban. Aztán Meleghnek ezeket a kijelentéseit visszhangozta a teljes elnyomott bolsi média, végül ebből lett a „agysebészek és atomfizikusok” gúnyos toposz.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Nincsen veled semmi probléma. Csak bemutatod, hogy a generációd miképpen vélekedik, - valószínűleg felszínesen, - a "közös"(!) világunkról. Az is lejön belőle, hogy a tudásod limitált az online világhoz, és nem kívánsz "más világokkal" foglalkozni. (Persze valójában ezt teszed, - és mindannyian ezt teszitek hasonló gondolkodásúak, - a totális felfogásoddal amelyben a világtörténelem jó részét elfogadod kvázi kihalásra ítéltnek.)

Egyetlen dolog van ami megalapozza ezt a gondolkodás módodat. Hogy az adott médiával politikusnak muszáj foglalkoznia. Nyugaton és keleten is kiszolgálva az azt irányítókat. - Mert a médiát sehol nem a "korrupciótól mentes", tiszta szívű, korrekt, tárgyilagos emberek irányítják. (Maga a média a legkorruptabb társadalmi alrendszer ezen a világon, bárhova mész is! És Te hiszel ennek.)

A "szűk" hazai média sokszor értelmetlennek tűnő, sokszor a tanultabbaknak bosszantó, ismételt közléseivel éppen a nemzetállami közösség védelmét megmaradását szolgálja, azzal szemben, ami globális tőke érdekei szerint a világ egységesítését, a "régmúlt eltörlését" célozza. (Mert vele szemben a globalista propaganda által kifizetett és sokkal kiterjedtebb média áll. Olyan kilúgozott világpolgár, globalista finánc-tőkésekkel amelyeknek a tőlünk évszázad alatt elharácsolt gigantikus pénzek biztosítják a világ és benne a Te generációd gondolkodásának tökéletes átformálását. Tulajdonképen nevezhetjük az érdekeik szerinti agymosásnak.)

Az öregek szimpátiája pedig mindig a kis halaké, amikor a nagy éppen lenyelni készüli azokat. A mai fiatalok a nagyokat "álmodják" maguk fölé, pedig végig sem gondolták, mit jelent a globális hatalmuk.

A "kis online közösségeid" pedig a tőkének totálisan kiszolgáltatott és atomizált emberi világ képét vetítik elénk, melyben az etnikai, vallási, más, az emberi faj sokszínűségét biztosító kulturális különbség max. egy évszázad alatt eltűnik, mert érdekvédelemre minden csoportnak nem az univerzalitást és a tőke általi irányítást biztosító Facebook-on, (META-n,) hanem ahol él, helyben van szüksége.

Csak a nemzetállamok tudnak ilyet, adott esetben a nagy "szobordöntögető úthengerek" ellen is biztosítani. - És Orbán minden, naponta elkövetett hibájával együtt éppen ezt teszi a magyarság megmaradása érdekében. (De majd életed vége felé visszatekintve, Te is rájössz minderre. - Arra, hogy egy nemzethez, egy történelmi kultúrához igen is jó tartozni. Főként, ha itt születtünk és ezt a nyelvet beszéljük. Gondolkodásunkkal ezt védeni kifejezetten hasznos.)

orban alapvetoen egy f*szkalapkent viselkedik az EU-val

A viselkedését összekevered a fajtád viselkedésével.

megy a hoborges

A játék része.

ajandek

Anyádpicsája.

Ne nevetessuk ki magunkat

Sokszor mondták már nektek, hogy hagyjátok abba, de hiába. Most te is mondod, mégsem fogjátok abbahagyni. Lehet, azért, mert magatok vagytok a vicc.

:)

2004 előtt szűkítették a konszenzusos döntések körét. Figyelsz? Nem volt vétójog a neve, most sem az. Olyan megoldásokat kívánó döntésekről van szó, amely megoldások MINDENKINEK megfelelnek, nem pedig az erősebb kutya baszik, mint túlnyomó többségben. Orbán és bárki más (pl. most az osztrákok) is ezzel a konszenzust előíró lehetőséggel élnek, amitől ti, „demokraták” és brüsszeli elvtársaitok agyérgörcsöt kaptok. Az EU- intézmények aljassága sajnos bizonyított, mert a 2021-es költségvetés megszavazásánál megállapodtak a lengyelekkel és velünk, megígérték, hogy megkapjuk a pénzünket, aztán mikor megszavaztuk a költségvetést, azonnal betartottak.

„fel-legalis penzzel (lobbizas nem illegalis ugye)” :D Ez de beteg.
Remélem, nem jogász vagy. Alapvetően nem érted, mi a különbség a lobbizás (amit szerintem ki kellene tiltani) és a megvesztegetés között, de ezerrel tolod a hibbantságaidat.

„alapvetoen az EU penzerol van szo”
A nagy lófaszt!

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Az EU pénzünk s mi pénzünk is - hiszen tagjai vagyunk, elég komoly összeget be is fizetünk direktben, emellett lemondtunk számos jövedelemforrásról a belső határok kedvéért. Ez a pénz nem ajándék, hanem szerződésben rögzített módon JÁR nekünk, ahogy a dolgozó magánszemélyek sem ajándékba kapják a fizetésüket. Tudod, jogállam, jogbiztonság, ilyesmik. 

lemondtunk számos jövedelemforrásról a belső határok kedvéért

pl, mirol? vamrol? :P

 

hanem szerződésben rögzített módon JÁR nekünk

Es az szerinted micsoda, amikor a szerzodesben rogzitik, hogy egy valag penzt kapsz, hogy osszeszedd magad? ...

 

Nem 'jar' MO-nak semmi. Senki sem kotelezi, kotelezte az EU allamokat, hogy fizessenek nekunk. Ok ajanlottak fel, egy egyesult europaert. Egy alomert, egy jobb jovoert.

EU tagsag+segitseg nelkul kb. szerbia szintjen lennenk. Plane ilyen nagyszeru vezetokkel, mint orban.

 

En eltem hollandiaban, beszelek hollandul, ismerem az ottani embereket es hozzaallasukat. Sajnos nehez megerteni itt nehanyaknak, hogy valaki tenyleg kepes felaldozni jovedelme egy reszet, hogy a masiknak is jo legyen. Pedig vannak magyarorszagon is adakozok, akik adnak onzetlenul annak, akinek nincs, ugye? De ha az EU teszi ugyanezt, akkor maris hatso szandekot kerestek, meg harcolni akartok, mert biztos atveres. Az egyesult europa eszmeje, hogy mi is tudunk egy jobb USA-t epiteni, sokaknak sok kuzdelmet meger pedig.

Abban bíztak, hogy a pénzek visszatartásával megbuktatják Orbánt - ezt el is ismerték. Enyhén szólva nem jött be, sőt, az egyik oka, hogy ma Orbán Európa legnagyobb felhatalmazással rendelkező vezetője éppen ez az aljas zsarolási kísérlet volt, a számos egyéb mellett természetesen. 

Másképp fogalmazok. Nem a pénzen keresztül szemlélem az életem. Nyilván többet fizetek termékekre a magas HUF/EUR árfolyam miatt, de ez nem befolyásolja olyan mértékben az életem, hogy ezt szívásnak nevezzem. Ha fáznék a lakásomban, vagy attól kellene szoronganom, hogy idegenek körbeállnak, s ha odaadom a boltban vásárolt cuccaimat, akkor talán megúszhatom komolyabb sérülések nélkül, arra azt mondanám, hogy szívok amiatt, akik beengedték ezeket ide, s nem tettek semmit az ellen, hogy idegenek tömegesen megjelenjenek az országban.

Ha kirabolnak, akkor is anyagi veszteség ér, csak még nagyobb, meg ott van a stressz, a létbizonytalanság.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem a pénzen keresztül szemlélem az életem.

Sztem azt mindenki nagyjából leszarja, hogy te min keresztül nézed az életed, mert nem rólad szól a kérdés és mivel a pénz jelenleg az az egység amellyel megváltják az értékeidet és a munkádat valamint ezt használhatod arra, hogy termékeket vásárol. A mostani globális világban pedig még a szomszéd által (vagy saját maga által) megtermelt zöldségben is van olyan rész amit EUR-ban számolnak ez jelentős hatással van az emberek életére. 

Az amit leírsz az alapján feltételezésekre alapozod az életedet, amit nem neveznék bölcs dolognak, de én nem szólok bele

1, Ha nem Orbán Viktor lenne  Magyarország miniszterelnöke akkor sem fáznának az emberek (generikus kijelentés, lehet hogy lenne olyan aki fázna, mert Viktor slepje már nem tartaná el)

2, Ha nem Orbán Viktor lenne Magyarország miniszterelnöke akkor sem állnának senkik körül idegenek. 

Ezek a tévedéseket betudom annak az ártalmas propagandának ami a kormányzattól árad

(csak megjegyzem, hogy ha Orbán Viktornak a hatalma azon múlna beenged e külföldről menekülteket 3s alatt mi lennénk a világ legnagyobb menekült befogadó országa, ismerned kellene már Viktort itt van velünk 30 éve. Mindig azt csinálja ami neki hasznos, így szívtuk meg az a gázszerződést, így drágul az atomenergiával előállított energia jövőbeni ára ... )

1, Ha nem Orbán Viktor lenne  Magyarország miniszterelnöke akkor sem fáznának az emberek (generikus kijelentés, lehet hogy lenne olyan aki fázna, mert Viktor slepje már nem tartaná el)

2, Ha nem Orbán Viktor lenne Magyarország miniszterelnöke akkor sem állnának senkik körül idegenek. 

Két olyan kijelentést fogalmazol meg amire a korrekt válasz, hogy nem tudjuk :). Simán elképzelhető az amit írtál meg az ellentéte is. Különösen a második pont; a betelepítési kvótát a jelenlegi ellenzéki tömörülés szerintem nagyobb eséllyel fogadta volna el, mint állt volna neki bármi szinten is ellen; ahogyan a határvédelemhez való hozzáállásukban is az nyilatkozott meg, hogy kb leszarnák; fontosabbak nekik a megélhetési bevándorlók nemlétező szabad határsértéshez való  jogai. A szomszédban folyó háborúról meg ne is beszéljünk.. valószínűleg próbálnák szokás szerint mazochizmusban is túllicitálni a többi szocit.. ..de az igazság az, hogy nem tudjuk; ez is egy teljesen értelmetlen "mi lett volna ha". Előszeretettel alkalmazzák vágyvezérelt emberek akik a jelen ismeretében próbálják vágyaikat a múltba visszavetíteni.

Simán elképzelhető az amit írtál meg az ellentéte is. 

Persze, csak sokkal kisebb a valószínűsége, mondjuk kb 100x. Persze, tudsz mondani példát ahol fáznak (jobban és emiatt) mint Magyarországon, és a "benszülöttektől" lejmolja minden bevándorló a kaját, mikor az épp hazafelé viszi, tipikusan körbeállva szegényt.

Sztem azt mindenki nagyjából leszarja, hogy te min keresztül nézed az életed

Ez igaz konkrétan rám nézve, de attól, hogy más nem beszél róla, vagy még magának sem fogalmazta meg szabatosan, még gondolja így, és ez meg is látszik a választási eredményeken. Nekem külön jó, hogy a liberálisok ezt nem értik, mert ez az, amiért nem nyertek választásokat. El sem tudjátok képzelni, hogy valakinek többet ér a szabadsága vagy a nyugalma, mint az, hogy mekkora színes TV-t vehet a fizetéséből.

mert nem rólad szól a kérdés

Hanem az összes szavazópolgárról, akik közül sokan hozzám hasonló érzelmekkel viseltetnek a minket körülvevő világ történései felől.

mivel a pénz jelenleg az az egység amellyel megváltják az értékeidet és a munkádat valamint ezt használhatod arra, hogy termékeket vásárol. A mostani globális világban pedig még a szomszéd által (vagy saját maga által) megtermelt zöldségben is van olyan rész amit EUR-ban számolnak ez jelentős hatással van az emberek életére.

Ez az a szemlélet, amiért a liberálisok nem nyernek választást Magyarországon, de én éppen ezért üdvözlöm ezt a látásmódot. :) Sok magyarnak ennél lényegesen fontosabb dolgok vannak az életében, amelyekre szüksége van.

Az amit leírsz az alapján feltételezésekre alapozod az életedet

Majd ezt követően leírsz csupa feltételezéseket. Ügyes! :D Különben nem feltételezésekre. Van példa Európában, hova vezetett a liberális métely. Rengeteg példát lehet találni Franciaországból, Németországból. Persze, tudom, a valóságtagadás is önálló művészeti ággá nőtte ki magát bizonyos körökben.

1, Ha nem Orbán Viktor lenne  Magyarország miniszterelnöke akkor sem fáznának az emberek (generikus kijelentés, lehet hogy lenne olyan aki fázna, mert Viktor slepje már nem tartaná el)

Mire a mondat végére értél, te is rájöttél, hogy hazugság, zárójelben elkezdtél kihátrálni belőle.

2, Ha nem Orbán Viktor lenne Magyarország miniszterelnöke akkor sem állnának senkik körül idegenek.

Tekintsük ezt willy-féle axiómának, mert olyan szép. Bizonyítani ugyan nem lehet, ezért nem tétel.

Ezek a tévedéseket betudom annak az ártalmas propagandának ami a kormányzattól árad

Semmi indoklás, érvelés, elég az ítélet, az eredményhirdetés. Illetve a willy-féle axióma folyománya. Azt meg nem vitatjuk, hiszen axióma. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Van példa Európában, hova vezetett a liberális métely. Rengeteg példát lehet találni Franciaországból, Németországból. Persze, tudom, a valóságtagadás is önálló művészeti ággá nőtte ki magát bizonyos körökben.

Tudsz olyan peldat is hozni ahol bekesen egymas mellett elnek a mas vallasu, kulturaju, stb. emberek vagy csak a negativ pelda jut el hozzad?

"Lelőtte feleségét, felhívta rokonát, majd magával is végzett egy 81 éves férfi Ősiben 2022. december 29. – 23:00"

Ime egy cikk amibol megallapithatjuk, hogy Magyarorszagon a lakossagnak van lofegyvere es nem fél hasznalni az adott fegyvert csaladja es onmaga ellen. A gyemant lakodalmukat unneplo 80 evesekrol ritkan latok cikket, gondolom olyanok nincsenek.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Tekintsük ezt willy-féle axiómának, mert olyan szép. Bizonyítani ugyan nem lehet, ezért nem tétel.

A többi baromságra nem reagálok, ezt is csak azért veszem elő, hogy vedd már észre azt az állítást _te_ állítottad fel, hogy annak köszönheted, hogy nem állnak körül idegenek a kajádért mert Orbán Viktor a miniszterelnök. Kb minden beszélgetésünk így zajlik, felállítasz egy szalmabábot, darabokra szedem, majd mikor darabokra van szedve azt mondod a bábút nem is te raktad össze. 
Nézd, én elfogadom, hogy különböző nézeteket vallunk, nem is akarlak meggyőzni (miért tenném?) én csak azokat a zöldségeket reagálom le amiről ordít, hogy csak képzelőerő gyártotta le. (bocs tényleg nem megbántani akarlak)

Te ostoba tök. Szerinted ha a húgyfoltos böszme vagy böszméné bolgár boszorkány lett volna hatalmon, akkor a 2015-ös 400000 áttrappolóból és az azóta betörni szándékozó százezres csordából mennyit toloncoltak volna vissza nyugatról az szarházi elvtársaid legnagyobb egyetértésével és megelégedésére? Legutóbb az elmebomlott Manfred Weber és a zöldbolsi osztrák alkancellár Werner Kogler szerint Orbán engedi be a migránsokat az EU-ba.

„csak megjegyzem”, hogy a nyugati baloldal éppen ezért támogatja a bárhonnan indult, de persze a gyarmati múlt miatt jellemzően nagyobb tömegében muszlim bevándorlást. Az összes többi a tőled szokásos bolsi rágalmazás, tipikus példája a „rágalmazd meg az ellenfeledet az általad elkövetni tervezett tettel” történésnek.

Karácsony a tavalyi Die Zeitnak adott interjújában mondta, hogy azért nem része az erről való propaganda a kampánynak, mert ezzel nem lehet választást nyerni, aka ezzel el lehet veszíteni.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

TE szívsz miatta? Ez volt a kérdés. Az infláció önmagában nem szívás, ráadásul azt is be kellene bizonyítani, hogy ennek bármi köze van Orbánhoz. (Persze, gyengébb képességűek részére azért leírom, hogy itt nem személyesen Orbánról, hanem az általa képviselt, megvalósított politikáról van szó. Csak hogy ne szaladj bele egy hozzád illő ostoba szőrszálhasogatásba!)

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

az inflacio minden forintot erint. tehat akinek komolyabb osszeg van forintban, az kvazi adot fizet az allamnak.

ezen felul a hitelesek is szivnak. mert bar ugyan elertektelenedik a forint, a penzintezetek nem fogjak benyelni az inflaciot, hanem szepen tovabbitjak a kedves (akar jovendobeli) ugyfeleknek, illetve a jovore nezve magasabb 'kockazati kamatot' szamolnak majd.

illetve a kiszamithatatlansag gond az atvaltasi rataknal. ugye a kereskedo, ha azt latja, hogy a forint 360-440 kozott ugral, akkor ugy 420-440 koruli arfolyamra lovi be az importalt javak forintos arait.

Tehat osszessegeben, indirekt modon mindenki kurva sokat veszit vele. Na persze az allambacsit kiveve.

"ezen felul a hitelesek is szivnak" - Mindenkinek saját döntése, hogy tovább nyújtózkodik-e mint ameddig a takarója ér... ezt az egyet rohadtul gyűlölöm, amikor ezzel "takaróznak", kb mindenki tudja, hogy akár a saját halálos ítéletét írja alá a bankban

-.-

Igen, a miniszterelnöki irodában van egy mutató. Orbán bemegy dolgozni, attól függően, milyen kedve van, csavar egyet a mutatón, s amelyik számra az mutat, aznap annyi lesz az euro. Ha a liberálisok nyerik a választást, akkor ezt a mutatót visszacsűrik 200 HUF/EUR-ra, aztán négy évig hozzá se nyúlnak, ott fog porosodni. Ez ilyen egyszerű. :) Igaz, hogy cserébe a maradék szuverenitásunkat feladjuk, néger és arab hordák erőszakolják a magyar lányokat, inkább megfagyunk, csak nehogy már az oroszoktól vegyünk gázt meg olajat. Ezek ilyen apró mellékhatások lesznek, de hát melyik terápiának nincsenek...

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az inflációba azért erősen beleszólt a választás előtti osztogatás ("mert a gazdasági teljesítményünk megengedi" - volt a mondás), meg némileg a hatósági áras csirkemell is. Kíváncsi leszek, mi lesz jövőre a PMÁP kamata. Nemrég belebotlottam egy régi reklámba, kamatozó kincstárjegy 36%-os kamatra. Azok az idők csak nem jönnek vissza.

De a határvédelemben még mindig egyet tudok érteni vele.

Az öreg Pista bácsi nézegeti a TSZ repülőgépét, amikor odaér a pilóta.
- Teszik a gép, Pista bácsi?
- Tetszik hát.
- Van kedve egyet repülni? Szívesen elviszem egy körre.
- Hát.. van, fiam - mondja Pista bácsi némi vonakodás után.
Felszállnak. A pilóta hirtelen oldalra fordítja a gépet.
Az öreg halkan megjegyzi:
- Erre számítottam…
A pilóta csodálkozik, hogy az öreget nem érte meglepetés, ezért gondol egy merészebbet, és zuhanórepülésbe viszi a gépet.
Az öreg erre azt mondja:
- Erre is számítottam…
Gondolja a pilóta, most majd mutat olyat az öregnek, amire biztosan nem számított, és a gépet a feje tetejére állítja.
Az öreg csendben megjegyzi:
- Na, erre nem számítottam…
Amikor leszállnak, a pilóta megkérdezi az öreget:
- Mondja, Pista bácsi, miért mondta kétszer is, hogy erre számított, majd utána meg azt, hogy erre nem?
- Hát... arra számítottam, hogy be fogok vizelni, arra is, hogy be fogok szarni, de arra nem, hogy ez az egész a nyakamba jön.

 

trey @ gépház

hátra vinni lelőni..

- Te Ursula, hogy volt az a vakcina SMS -t ?? nem pizzát rendeltél, hanem több millárdot költöttél el..

- Amikor Honvédelmi miniszter voltál - hogy voltak a beszerzések ? ott is volt valami..

- A mostani német honvédelmi miniszter (nő) úgy rendelt F35 -ös vadászgépet, hogy  szerződésben csak egy lista ár szerepelt és nem az átadáskori szerződéses ár és a beszállító már jelezte, hogy hát drágult nem kicsit nagyon..

Megállapíthatjuk, a brüsszeli korrupciók mégis csak az érdekeinket szolgálják, - és egész Európáét.., tehát biztos vagyok benne, hogy jó. - Az, hogy még mindannyian nem látjuk eléggé annak.., az azért van, mert még kell egy kis idő hozzá, uszkve úgy 2030-ig, amikor is ezáltal mindannyian boldogok leszünk. (Most még ne elégedetlenkedjünk.., mert kapunk a nyakunkba mi is szankciókat. És az lesz az igazán "baljós".)

Hát ott letartóztatják azt

.. akinek épp politikai célokra használható a letartóztatása.. .. Katar látványosan betartott a szivárványos propagandának, tehát hirtelen lett motiváció az eddig is nyilvánvaló korrupciót vizsgálni..

..de ennek a nyomozásnak a keretében is épp csak megkapargatták a felszínt..

hát itt legalább letartóztatták és valószínűleg lesznek következményei is. a fideszben szabad pedofilnak is lenni, max megbüntetnek fél millió forintra. :) ereszen is lehet lemászni gay partyról droggal teli hátizsákban, ti annak tapsoltok, miközben LMBTQ ellenesek vagytok. :DDDDD a pedofil meg az ereszről leereszkedő drogos politikus a jó politikus. :D 

update: borkaival is mi lett? ja semmi, vígan éli tovább az életét. :D

ezeket az emberek élteted és isteníted, miközben elon muskot drogosozod. :D bravó!

uh, micsoda igazságszolgáltatás ez, pedokat drogosokat csak annyi baj éri, hogy nem tagjai a fidesznek. :D megsúgom te már régen hosszú évekre le lennel ültetve, de a kis kedvenceidre semmi nem vonatkozik. 

akik most szavaztak, azok a bal oldal ellen szavaztak, a szankciók és az adó emelések ellen. stb. úgy látszik ők is beszopták, mert az intézkedések alapján a bal oldal győzött. :D

A másikakról a külföldi hatóságokat kellene kérdezni, ugyanis ott történtek az esetek.

FYI

3. § (1) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni

a) a belföldön elkövetett bűncselekményre,

b) a Magyarország területén kívül tartózkodó magyar felségjelű úszólétesítményen vagy magyar felségjelű légi járművön elkövetett bűncselekményre,

c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.

(innen: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1200100.tv)

BlackY

"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)

"úgy látszik ők is beszopták, mert az intézkedések alapján a bal oldal győzött. :D"

Nézzük pl. a benzinárat. Majd megvesztek a baloldaliak, hogy hülyeség az ársapka, azonnal ki kell vezetni. Jobboldal azt mondta, hogy az embereknek jó.

1 évig működött, aztán tarthatatlan lett. (hogy néhány idióta rémhirterjesztő miatt, az most mindegy)

Most azt az árat fizeti mindenki érte, amennyit 1 éve fizetne, ha a baloldal győz. (igaz közben megpsórolt egy átlag autós kb. 400e ft-ot)

Rezsitámogatás szóról szóra ugyanez, ill. ott még csak azon a szinten vagyunk, hogy az átlagfogyasztásig lehet "fidesz-árat" fizetni, afelett "baloldal-árat" fizetni. Ha a baloldal nyert volna, akkor lehetne az egészre baloldal-árat fizetni. Aki úgyérzi, hogy az jobb lenne neki, majd rászavaz 4 év múlva az aktuális balfaszokra, aki meg nem, az szavaz a jobboldalra.

Nem ugyanazt fizeti. A Brent ára 80 USD körül van jelenleg, ilyen olcsó tavaly nyáron volt utoljára, 450 Ft-os üzemanyag ár mellett. A különbség a Forint árfolyamának változásából ered, amire viszont közvetlen kihatása volt az üzemanyag árstopjánal és a gáz dotációjának.

Törpeállam vagyunk, követni tudjuk a világpiaci folyamatokat, befolyásolni nem.

Nem baj, kapunk segílyt a gyűlölt Brüsszeltől, a haldokló nyugattól ismét. Euróban kapjuk, nem forintban. Én megelégszem ennyivel. Pláne, hogy sokkal de sokkal kevesebbet kapunk, mint amennyi járna, és ezt is csak azért, mert Orbán feladta.
Ha most megnézném az m1 híradót, valószínűleg ezt hallanám "Ismét csatát nyertünk Brüsszelben" MEGALOL

Tudtommal most a fidesz húzta be fülét-farkát, hogy EU-s pénzhez juthassunk, de nem igazán sikerült. Vannak, akiket nem hat meg a színjáték, pláne nem a kétszínűség.
Ha engem arcon köpne egy koldus, én sem adnék neki lófaszt sem. Mert nem csak a koldusnak lehet büszkesége.

Egyrészt a csatlakozási szerződésekben foglaltak szerint járnak (a piacok megnyitása gazdaságilag sokkal fejlettebb tagállamok előtt), másrészt mi magunk is befizetők, illetve a helyreállítási biszbasz esetében hitelkockázat-viselők is vagyunk. Ha ezeket eddig nem tudtad volna…

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

"... ilyen olcsó tavaly nyáron volt utoljára, 450 Ft-os üzemanyag ár mellett. A különbség a Forint árfolyamának változásából ered ..."

2021 július, benzin: 450 Ft/liter, gázolaj 449 Ft/liter
2021 július 15 MNB középárfolyam: USD: 302,93 USD, EUR: 358,94

2022 december 12 MNB középárfolyam: USD: 396,69, EUR: 417,81

450 Ft =(302,93)=> 1,48 USD =(396,69)=> 590 Ft/liter  ezzel szemben 640 Ft/liter ár 50 forinttal magasabb
449 Ft =(302,93)=> 1,48 USD =(396,69)=> 588 Ft/liter  ezzel szemben 700 Ft/liter ár 112 forinttal magasabb

EUR alapon:

450 =(358,94)=> 1,25 EUR =(417,81)=> 524 Ft/liter  ezzel szemben 640 Ft/liter ár 116 forinttal magasabb
449 =(358,94)=> 1,25 EUR =(417,81)=> 523 Ft/liter  ezzel szemben 700 Ft/liter ár 177 forinttal magasabb

"független országként legyünk UNIÓ tagok" - és legyen fából a vaskarika... 

Függetlenség-önállóság, szuverenitás.

Az, hogy részei vagyunk egy szövetségi rendszernek az nem jelenti azt, hogy beolvadunk valami masszába. Persze a csatlakozási ill. azóta aláírt szerződések kijelölnek irányokat és részlegesen átadtunk bizonyos hatóköröket.

Szóhasználatban szerintem az önálló úgy mint: nem gyámság alatt álló; önálló véleménnyel és jogkörökkel rendelkező ország. Önálló döntés volt pl maga az EU csatlakozás is: ellentétben pl a Varsói szerződéssel.

Ezt sohasem tudjuk meg, mivel nem így történt. A gondolatkísérlethez pedig nincs elegendő információnk. Ez sokkal összetettebb kérdés mint az időjárás-jóslás. Szerintem a fenti állítás nem igazolható sehogyan sem.

Egyaránt vannak az EU tagságnak pozitív és negatív következményei is. Szerencsére a tagság kérdését már eldöntöttük, butaság "mi lett volna ha" felvetésekre pazarolni az időt, mert nem tudjuk. És nem is fogjuk megtudni.

Szórakoztató irodalmat gyártók írhatnak egy ilyen fikciót. Ahogyan azt is megírhatják, hogy mi lett volna ha nem gyilkolják meg a trónörököst, nem a Kárpát-medencében telepedik meg a hét törzs vagy épp Nyugati helyett valami egyéb irányba indul el az őstörténet és valami okból Atlantiszon esetleg pl Amerikában kötnek ki. Hasznuk ugyanannyi; persze ettől még lehetnek szórakoztatóak :)

Kilépünk

Szerinted ha két ember összeházasodik  családot alapít majd ~ 25 évvel később elválik akkor minden ugyanolyan mint korábban?

Innen indultunk:

Sehol sem tartana ez az ország, ha annak idején nem lép be az EU-ba.

Sosem tudjuk meg, hogy hol tartanánk ma, ha akkor nem lépünk be.

Számomra nagyon érdekes, hogy ezt az EU/NATO kilépés lehetőséget kizárólag az elméletileg legszorosabb EU integrációt propagáló társaságok hangoztatják, népszerűsítik folyamatosan a magyar lakosság köreiben.

Aztán hivatkozzák a saját  maguk által gerjeszteni próbált szándékot, meg riogatnak vele mintha rajtuk kívül bárki más egyáltalán szót emelne ez ügyben.

Szerinted ha két ember összeházasodik  családot alapít majd ~ 25 évvel később elválik akkor minden ugyanolyan mint korábban?

Nem, mert a példádban lévő válás úgy zajlik, hogy a válás után apu ad családtartást. Emellett nem költözik el, hanem fizeti az albérletet is. Sőt otthon eszik, de fizet érte, sőt még abba se szólhat bele mi legyen a menü. Na kb. ilyen lenne az EU-val való szakítás.

Egyrészt egyetértek (bár ugye erről a "sosem tudjuk meg"-ről szólt az elmúlt 12 év, mely szerint igenis tudjuk, hogy ha nincs fidesz 2/3, akkor az ország már összeomlott volna, a polgárai földönfutók lennének stb), másrészt ha egy ilyen manőver után lepadlózna a gazdaság, szerintem nagy bizonyossággal kijelenthetjük, hogy ha anno nem lépünk be az EU-ba, a mainál rosszabb lenne a helyzet (populistán: sehol sem tartanánk).

Csak nem kivetette magából ezeket?

Csak nem azért, mert a közvélemény számára kiderültek a dolgaik? Amíg csak belül tudtak ezekről, addig nem volt baj, ugye?

Pl. Borkait mikor is vetette ki magából a "haveri kör"? Ugye nem akkor, amikor kiderült? Ugye megvárták vele a választások végét?

Ez a védekezés rohadt gyenge volt :)

Ne mondd, hogy nem tudod, milyen értékrendet hazudtak ők mindannyian? Senki nem jött ezzel kapcsolatban a BTK-val, csak ti, nem tűnt fel? :)

A BTK egy másik ügy (a sok közül) kapcsán jött elő Borkai esetében, de a haverok értékrendje szerint az sem számított. Ne mondd, hogy nem tudod, melyik esetre gondolok...

LOL

Én még emlékszem, mekkora fosás volt akkor a Fideszben és a kellékpártjában, főleg a magukat megagigakereszténynek hazudók menekültek a kérdések elől. Neked ez nem rémlik?

A durva az, ami mellett nagyvonalúan elsiklottál, hogy előbb megnyerették vele Győrt, majd utána jött a leváltás. Légy erős, az egész ország legalább fele rajtuk röhögött.

Bocs, de aki nem megy el, miert van automatikusan az ellenzekhez szamolva?

Egyeseknek a demokrácia akkor érvényes, amikor nekik tetsző az eredmény.

Vagy ne szamoljuk, mert aki nem megy el, azt nem erdekli.

Gréczy elment és érdekli, szóval ez a lehetőség megalapozatlannak tűnik.

:)

Ez mit jelent a szavazópolgár szempontjából? Neki nem tetsző jelöltek/eredmény esetén elköltözik az országból? Vagy törvényen kívülit játszik? Vagy azzal szavaz, hogy nem eszik és éhendöglik? Vagy csak faszságokat posztol a fórumokon és a közösségi médiában?

:)

Nem darab-darab, de sebaj. Mutatok egy példát... van a, b, c, d és e település. Ha a+b+c, d+e a választókerületi felosztás, akkor mindkettőben kormánypárti jelölt nyer, ha a+b, c+d+e a felosztás, akkor meg legfeljebb egy kormánypárti nyertes adódik. A másik a töredékszavazatok alapján a győztesnek adott kompenzáció.

"Nem darab-darab, de sebaj. Mutatok egy példát... van a, b, c, d és e település. Ha a+b+c, d+e a választókerületi felosztás, akkor mindkettőben kormánypárti jelölt nyer, ha a+b, c+d+e a felosztás, akkor meg legfeljebb egy kormánypárti nyertes adódik."

Áprilisi eredmények alapján nem lehetett volna úgy átrajzolni a választókerületeket, hogy ne a kormánypártok nyerjenek. Esetleg akkor, ha a vidék nagy része 33 a főváros meg 100 képviselőt választ. A választókerületeket már 2006-ban is át kellett volna szabni, erről volt AB döntés is. Tudtommal nem lettek kacskaringósan kijelölt választókerületek, mint ami pl. USA-ban előfordul.
 

" A másik a töredékszavazatok alapján a győztesnek adott kompenzáció."

Viszont megszünt a megyei lista, ami korábban biztosította a győztes kompenzációt így a változás csak a megnevezés, a hatás ugyan az.

Sem a választókerületek, sem a győztes kompenzáció nem befolyásoltak lényegében semmit.

 

Ami valóban változást eredményezett az a kétfordulós->egyfordulós átalakítás.

Az összes szavazásra jogosultra számolva tessen nézni, mert a "tartózkodott" (nem ment el szavazni) is szavazat. Aki _nem_ rájuk szavazott, az _nem_ őket akarta a vezetőállásban látni, és bizony ők vannak (jóval) többen. Miközben 62.28%-kal a parlamentben több, mint 666.67%-nyi szavazattal rendelkeznek.

Teljesen mindegy, hogy a választástól távol maradó egyén mivel indokolja a döntését, hiszen a választás nélküle is lezajlik. A saját szempontjából természetesen lehet igazsága, de az ~objektív valóságban a sehogyan sem szavazó a szavazáson résztvevőkre bízza a döntést, és azt üzeni az összes pártnak, jelöltnek, hogy neki tök mindegy, mi történik, egyik szereplővel kapcsolatban sincs elvárása (a politikus számára ez úgy csapódik le, hogy "nagyon jó vagyok, a pártom zseniális, és a nem szavazók az ellenfelek alantassága miatt maradtak távol a voksolástól").

:)

a távolmaradás oka döntően

Nekem eddig nem sikerült ilyen egyértelmű következtetést levonni. Van aki pl egyszerűen lusta / volt más programja és nem gondolta, hogy ez bármennyire is fontos lenne. A távolmaradás azt jelenti, hogy nem él a jogával; nem szavaz senkire és senki ellen. Az érvelésed nem áll meg.

Az összes szavazásra jogosultra számolva tessen nézni, mert a "tartózkodott" (nem ment el szavazni) is szavazat.

Nem, az lustaság. Ha nem vagy elégedett a felhozatallal, akkor jobbat/jobban kell csinálni. Változást kell elérni. Vagy ne adj' Isten kompromisszumot kell kötni, és  akevésbé rosszra szavazni. Van ismerősöm, aki próbálkozott ilyesmivel, de még úgy is, hogy beletört a bicskája, ezerszer jobban tisztelem őt, mint a sok fotelharcost, aki tiltakozásul nem ment el szavazni. Az a lustaság.

Felőletek nyerhet bárki, utána majd úgyis moshatjátok a kezeteket, hogy hát mi erre nem szavaztunk. Jöhet újabb 4 év Facebook-kommentelés, hogy milyen rossz, miért nem csinál valaki egy jó alternatívát. 

Borkai nem egy orszagos arc volt, hanem helyi politikus. Az ugy elott a gyorieket kiveve a kutya nem tudta ki o. Az egesz ugy szept vegen robbant ki, egy heten belul elismerte a tevebe, hogy o van rajta, majd a valasztason ujravalasztottak. Tehat a gyoriek leszartak a kurvazos ugyet.

Ez volt a második zakó, hisz sokkal "szebb" lett volna, ha szimplán nem nyer, és akkor nem kellett volna lemondatni. Ez így sokkal csúfosabbra sikerült. A slusszpoén meg az, hogy ez valóban nem az ellenzék érdeme volt, hanem bizony a kormánypárti szavazóké. Mármint az, hogy nyert akkor is, amikor már nem kellett volna neki.

Gondolom, az nem zavar, hogy Kaleta nem volt Fidesz-tag, ellenben konzulnak Kúrcsányék nevezték ki. Meg nyilván az sem, hogy nem volt dorggal teli hátizsák.

Borkainak mi is volt a bűne? K.rt egy ribancot? Akkor te biztos bűntelen vagy.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Ha Brüsszel emel az jó! Ha Brüsszel szankcionál, az jó!

Nem értem, "Brüsszel" az valami önálló diktatórikus entitás? Úgy tudom amit ott bejelentenek, arra az EU országai igent mondtak (nem tudom hogy 100%-os vagy "csak" tobbsegi szavazassal). Ott ult mindenki az asztalnal amikor a dontes szuletett, MI is ott voltunk.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

„nem tudom hogy 100%-os vagy "csak" tobbsegi szavazassal”
Fajtától függ.

Brüsszel nyilván sokszor a brüsszeli intézményeket jelöli, a politikuselfekvő EP-t a sok szarházi akarnok „demokratával”; EB-t, amelyik testületként olyan jogköröket akar magához vonzani, amelyek az általa „őrzött” szerződések szerint nem illetik meg; és jelenti a brüsszeli bürokrácia bármely tagját, csoportját, szintjét, aki, amely föderatív forma irányába akarja tolni az Uniót.

Többségi szavazás: a migráns-kvóták kapcsán az Európai Tanács (az Unió tagállamainak államfői vagy miniszterelnökei, az Európai Tanács elnöke és az Európai Bizottság elnöke alkotta testület) döntése nem kötelező kvótákról szólt. Ez nem tetszett bizonyos embereknek, országoknak, ezért ezt a döntést „kikerülték” azzal, hogy az ET alatti szinten lévő belügyminiszteri tanács viszont megszavazta a kötelező kvótát. Ennek alapján indultak politikai és jogi támadások Orbánék ellen. (Nem mellesleg érdemes észrevenni a hasonlóságot az alkotmányos többség nélküli alkotmány és 2/3 törvény módosítási vággyal, illetve a kisebbségben lévő bolsevikok eme önmegnevezésének jelentésével: bolsevik=többség.)

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Ja, Pistike1 kijelent valamit Pistike2 pedig rákontráz erre a baromságra, holott ha jól emlékszem 12 éve győzelmi széria van, hisz a fidesz soha semmit nem csinált rosszul, mindig valamin elcsúszott a dolog ha épp az emberek nem pont azt érezték amit a kormány hirdetett. 

Most sincs ez máshogy, a címmel ellentétben "Brüsszel" sem sőt az "EU" sem emelt, a kormány az fog, mert már megint balfasz volt. Ugye. Na kb ennyire igaz eben a Sanya mondatban igaz. De nyugodtan keserű-búsan jammeljetek a kettősmérce képzeletében. 

Szerkesztve: 2022. 12. 11., v – 08:59

Valaki csinálhatna már egy igazi, nem egybites szaldót, hogy a CCCP EU tagságunk mennyire jó is nekünk. Addig is amíg elkészül, agyonverhetnénk megszeretgethetnénk a brüsszeli idiótákat a kivágott, nem őshonos akácfákkal :)

Senkinek nincs köze világod belsejéhez, neked sincs közöd mások életéhez, csak az Irgalom útján van közöd, Istenektől rendelt kötelességed.

Erdésszel, vadással beszélj, mikor a helyére az őshonos nyárfát telepíti a földtulajdonos. A vadászok csak "nyárfásnak" hívják, az nem erdő, a vad kerüli. Valami lép egyet és a nyárfás végén is hallani, megy is rögtön vissza a vad, eszébe se jutna bemenni.

Szüleimnek volt akác erdő és gyümölcsös is - az őzek bejártak a fiatal hajtásokat rágni..

Teljesen jó az akác erdő - minden évben hozott közel egy misit, a kalodás tűzifa eladás.

Homokot nem tudom mivel lehetett volna megfogni..

És egyébként is kedvencem az akác méz..

Házinyúl és a kecske is szereti. A nyúl csak kb. 1 cm vastag ágvastagságig fogyasztja el fástul-levelestül.
Rengeteg akáclevelet vittem haza gyerekkoromban a nyulaknak.
Viszont ha a kertben gyökeret ver, alaposan ki kell ásni/tépni a gyökerét, ellenkező esetben újra kihajt.

Akác méz nekem is kedvencem.

Ahol nincs jobb, ott nincs jobb. Ahol bármilyen fa érték, mert megfogja a homokot, ott legyen.

Ettől függetlenül új telepítésben én nem támoganám az akácot. Ha valahol meg lenne cél az őserdő visszaépítésére, akkor onnan meg kiírtani is nehéz lenne. Az akácosban nincsenek meg azok a lebontó szervezetek, baktériumok, gombák, rovarok, amelyek az őshonos erdőkben léteznek. A gyökerein élő nitrogénmegkötő baktériumok miatt az akácosokban főleg csalán, vérehulló fecskefű és bodza nő, más nem igen. Ugyanakkor magjaival és gyökérsarjaival rendkívül agresszívan terjeszkedik, gyakorlatilag ha valahova benyomul, onnan kiirthatatlan.

Amúgy azóta sem találtam az "unió kiírtja az akácot" cikkeket, amik 6 évnél frissebbek, szóval szerintem sikeresen meg lett védve.

Én nem szeretem az akác mézet, de ugyanakkor méhészkedtem pár évig 30+ családdal, szóval mentünk akácra.

Igen, értelmesen csak főállásként lehet csinálni. Ami kiborított, hogy 5-6 év alatt jó, ha két jó év volt, máskor:

  • nem is tudom, melyik évben, de volt egy nyár, amikor májusban elkezdett esni az eső augusztusig
  • máskor meg jégeső volt nyáron akác előtt, akkor hirtelen kellett költözni ámborakácra (ami amúgy szintén inváziós faj, a vadászok utálják, mert a vad nem hogy nem akar, nem tud benne közlekedni, és évtizedekig regenerálódik a terület a kiírtása után)
  • egyik nyáron elloptak kaptárakat

Viszont túl sokat vett el.

engem nem izgatna ha "rossz év"

Még ha nem is kenyére kell a pénz, azért szarakodós tud lenni a napraforgó tábla mellett sátorban 40 fokban pergetni. Ezt a részét nem nevezném természetben létnek. Ráadásul nálunk be is volt fogva a család, mert egyedül pl nem tudtam volna ennyi családot kipergetni egy nap alatt, minden magadnak csinálni meg még kevesebbel is szarakodós, mert context switch van.

Nem letörni akarlak, csak elmeséltem, én és a család anno hogyan élte meg.

akkor próbálják elvinni a kaptárat..

Kretívak az emberek, pedig takarásban voltak, az útról nem látszott. Valaki vagy leadta a drótot, vagy maga intézte.

Voltak hibák, de ez alapján ráhúzni az egészet az EU-ra, hogy szar az szemellenzősség.
De nem lepődöm meg a megafonos visszatekintésen. 12 év alatt nem lehetett, egyszerűen képtelenség volt újrafásítani. De jó lenne EU-n kívül. Akkor mekkora császárok lennénk .Egy tündér mese.  Matolcsyt nem idézem ide az önellátással kapcsolatban, mert ő megszaladt vagy mit tudom én. Napról napra mást mond a fideszpropaganda.

pl. hány cukorgyár is van és volt Magyarországon EU előtt ?

Definiáld, EU előtt. A cukorgyárak bezárása 15-20 éves folyamat volt. Pontosan melyik időszakra gondolsz?

A piac szabályozatlanságára a rendszerváltás után? A modernizációra ajánlott 30% kamatú hitelekre? Az elmaradt állami tőkeemelésre? Az esztelen államosításra? A cukorkvótánk 3/4-éről való lemondására pénzért a gyártulajdonosoknak és a termelőknek? A termelői bojkottra? 

ja és hogy ma miért üres a boltokban a cukor polc ?

Pl azért, mikor ismerős mesélte, hogy összesen két zsugor cukrot kapnak naponta, egyet délelőttre, egyet délutánra, mert ennyi már elég ahhoz, hogy ne büntessék meg őket. Aztán reggel jön a bácsi, megkérdezi kirakás után, hogy elviheti-e? Nagy a család... (kac-kac) Még pont belefért a kvótába, szóval onnanstól nem lesz cukor délelőttre.

Ebben az időben egy végtelenül forráshiányos gazdaságra engedték rá a nyugati barátainkat, akik jöttek, láttak, lenyúltak. Ahogy írod, nem mehetett volna pl termelői kollaboráló nélkül, dehát a fő probléma a vezetéssel volt, mert koncepció nélkül NEM álltak ellen, hagyták, hogy elvigyenek mindent. A bolsevikok akkor alapozták meg a mai anyagi gazdaságuk nagy részét. És ezek A bolsevikok ülnek, hergelnek, és osztják az észt.

Na meg ne feledjük azt a rendszerváltáskori parlamenti téveszmét sem, hogy "állítsuk vissza a vidéki romantikát", az államosítás előtti kisbirtokosi állapotot, amit aztán mindenki jól megművelhet.
Tehát jött a kárpótlási jegy és a nagyjából jól működő termelőszövetkezet (TSZ) nevű kommunista létesítmények földtől való megfosztása, ezáltal szétverése. Állattartó telepek jelentős részét a szántók (kukorica) hiányában szintén szétverték.
Cukorgyárakra és hasonlókra sem költöttek már, sorsukra hagyták. Szép lassan lepusztultak. Aztán jött a felmentő külföldi cukorgyár olcsóért megvenni hogy soha többé ne legyne termelő konkurenciája.
(Kanizsai sörgyár is így járt - ezt a Dreher vette meg és beszántotta mint konkurenciát.)

Persze romantika ide, romantika oda, addig a falu körüli összes szántót két Rába Steiger végigtárcsázta 1 nap alatt. A privatizálás után pedig sok-sok ember naphosszat "bohóckodott" mindenféle kistraktor + 1 eke megoldással, a termelékenység persze jól lecsökkent a kisparcellákon. Nem beszélve arról, hogy a fentiekben említett cukorgyár és a többi terén a kisbirtokosoknak esélyük sem volt bármiféle gyármentésre. Hát nem cukorrépa lett termesztve.

Aztán volt a szovjet válság, disznóexport leállt. A gazdálkodókra rárohasztották a disznót, jelentős részük pedig itt szállt ki végleg. Voltak ebből családi tragédiák is.
Azóta is a kiszámíthatatlan gazdaság, a felvásárlóknak való kiszolgáltatottság mai napig elveszi a normális ember kedvét ettől.

Mondj tőlünk nyugatabbra országot, ahol a mezőgazdasággal foglalkozót jogi és felvásárlói oldalról ennyire szivatják illetve hagyja az állami gépezet hogy szivassák?
Pedig ez olyan téma, amit ha a gazdálkodó családja abbahagy egyszer, azt már nem fogja később sem újraindítani.

A Jóskák-féle (Antall meg Torgyán Jóska) privát izélés meg kárpótlási jegyes baromság együttesen kicsinálta a magyar mezőgazdaságot - rövid távú politikai érdekeket szolgálva. Egyik sem racionális, gazdasági döntés volt, hanem kizárólag politikai.

Régen a városok, főként Budapest környéke teli volt kertészetekkel, hogy a friss zöldséget, gyümölcsöt ne távolról kelljen szállítani.
Ez a múlté. Azóta lakóparkokat és egyéb ipari létesítményeket húznak fel ezekre az egykori mezőgazdasági területekre.
Múlt héten is mit látok? Újabb néhány hektár egykori gyümölcsös helyén épül csarnok itt.

Szállítás: nem baj, ha távolról. Nem baj, hogy a gyulai kolbász "előállítva Magyarországon, hús EU-ból" (nézd meg, rá van írva).
A szállítás még mindig olcsóbb, mint a helyben való mezőgazdasági termék előállítás, átvétel.
A bányászott kőolaj meg szép csendben fogy, mert olcsóbb a helyben termelt húsnál. Dédunokáinknak viszont már ez arra sem lesz, amire nagyon jó lenne ha lenne.

Múlt héten is mit látok? Újabb néhány hektár egykori gyümölcsös helyén épül csarnok itt.

Ha jól tudom, a pátyiak _bő_ 15 éve szerettek volna közvetlen feljárót az M1-re. És hát a budakesziek is, mert akkor nem rajtuk megy keresztül az abból az irányból érkező forgalom zöme.
Mit tesz Isten, most, hogy a komák építkeznek és kell a kamionoknak is a kijárat, a NIF gyorsan kerített pár milliárdot a felhajtóra.
Van aki meg tudja tippelni, hogy ki lett a kivitelező? Trey?

Jobb, ha a franciák csinálják, mert olcsóbb. Ők nem a profitra hajtanak, csak simán jófejségből építenek dolgokat. Bezzeg Óbán és bűntársai szippolyozzák a drága dolgozó népet! Le velük! Nyerjenek minden útépítést a franciák! 

 

Ész kellene. Meg kevesebb 444. Józanész. 

Általában óvatosan kell bánni az ilyen eredményekkel, mert volt már néhány nagyobb bukta belőle, de ebben az esetben kevés arra az esély, hogy ne lenne igaz. Ettől még gáz az eredmény, de az is gáz lenne, ha az "ellenzék" vezetne. Sokszor elmondtam már a véleményemet a két oldalról, és az a meggyőződésem egyre csak erősödik, hogy mindegyiket el kellene zavarni, de a felelősség már régóta nem az "elmúltnyolcévé".

Neked komoly problémáid vannak a logikával.

 

Van a villanydróton 20 galamb és 10 fecske. Elmondható, hogy több galamb van a dróton, mint ahány fecske. Eddig még megy? :) Még a 2/3 is megvan, remélem, teszik :)

Elrepül a 20 galambból 8, a 10 fecskéből meg 4. Ezután 12 galamb és 6 fecske ül a vezetéken. Még mindig több galamb van a dróton, mint fecske, ugye? Még mindig megvan a 2/3, ugye? Ugyanakkor lényegesen kevesebb lett a galambok száma, ugye? A fecskéké is, igaz?

A legfontosabb változás egyébként az, hogy mostantól kevesebb madár szarik a közvélemény-kutató autójára.

~Három csoport van. Az egyiknek megfelel* a jelenlegi kormány. A másiknak megfelelne*, ha a jelenleg létező pártok kormányoznának, de a Fidesz és a KDNP ellenzékben lenne (vagy be sem jutna az országgyűlésbe). A harmadiknak egyik sem felel(ne) meg. Ezen csoporton belül is ~három halmaz van. Az egyik hallgat és nem tesz semmit, vagy csendben lelép. A másik ugat, és nem tesz semmi mást. A harmadik aktívan dolgozik azért, amiben hisz. Utóbbiból nem sok lehet, hiszen a közbeszéd és az online tér az ugatásotokkal van tele, a tüntetéseken alig lézeng pár ember (különösen annak tükrében vannak kevesen, hogy milyen fontos ügyekért folynak a tüntetések), és valóban új országos pártok sem jönnek létre. Tehát a demokráciát sokféleképpen el lehet fogadni/tűrni, de szerintem nem az általatok választott tartalmatlan ugatás a legértékesebb módja.

* a skála a "fájó szívvel, de elfogadja" és a "nagyon elégedett a helyzettel" között változik

:)

Kicsit eltértünk a témától, de nem kell, hogy őshonos legyen, az akác már van olyan régen a Kárpát-medencében, hogy rengeteg népi kulturális vonatkozása van azóta, hogy találtak egy hasznos fafajt, ami megköti a homokot. Nyilván a panelproliknak meg a belvárosi beltenyészetnek ez máig idegen, meg a >1000 km-re lévő korrupt gazembereknek is.

Egyébként a kontinens is tele van már nem őshonos tájidegenekkel (és most nem csak a fákra gondolok).

De az is tetszik, hogy a titkos dolgok olyan hamar kiderülnek, de senki sem felelős. Csak Óbán miatt nem tud a Zunió hatékonyan fellépni bármivel szemben, nem amiatt, hogy minden titka nyilvánossagra kerül és bárki felkészülhet. Majd amikor 2029-ben a politico lehozta a 46. EU-s szankcióscsomag felszopását, hogy milyen trendi, meg lgbt, és segíti a szegény  ukrán oligarhákat a céljaik elérésében(új szigetet venni a Karib térségben, jachtok, kurvák, drága üdülőt venni Zelenszkij birtoka mellett). De jó lesz.  

Tessenek már Oroszországba költözni, ha ott minden fasza. Az EU gondolom azért emelne, mert egyre gyorsabban vezetnék ki a hagyományos autókat és nem szavazatszerzés vagy haverok zsebének kitömése áll a háttérben, még ha van korrupció, tegnap volt is hír hogy valami nyugati szocikat fizettek le katriak.

Nagyon jó hibát találni az EU működésében, mert az sokak szerint legitimálja azt a sz@rt, ami itthon van...

Egyébként meg látszott a benzinárstop idején, hogy az embereknek van pénzük üzemnanyagra, akkor mi a baj a jövedéki adó emeléssel? Pedig a benziárstoppos 480 Ft-os literenkénti ár magasabb volt az addigi piaci alapon legmagasabbnál (450 Ft/l). Meg miért tiltakozik ellene a magyar kormány, ha a MOL-tól meg 95% extraprofitadtó kér, mert nagyon kell a lóvé? Biztosan nem propaganda-tiltakozás, ami után el lehet mondani, hogy megint a nyavajás brüsszel tehet az adóemelésről...

Bevallom nem értem, hol a kettős mérce.
Én annyit mondtam, hogy ha valaki csinál valami rossz dolgot, attól még nem lesz kevésbé rossz a más által elkövetett ugyanaz (ez minden irányban igaz, mindegy ki csinálta előbb-később). Ha magyar jobb és baloldalra kell vetíteni ahhoz, hogy releváns legyen, akkor semennyivel sem tűnik fel most jobb színben az első privatizációs hullám a kilencvenes évekből, miután az elmúlt 10 évben kilapátoltak minden értéket az államból magánkézbe... Mind a kettő - finoman szólva - hűtlen kezelés és börtönben lenne mindenek a helye miatta. Ahogy az EU-s embert (asszonyt) is elvitték, és remélhetőleg megy a böribe, ha tényleg úgy volt ahogy mondják (manapság a hírekből sajnos igazságot soha nem lehet megtudni, szóval vagy elkövette vagy nem - én inkább az elkövette oldalon állok a mai világot látva).

Az inflációval nagy baj van, pláne, hogy sokkal nagyobb a mértéke itthon, mint a volt szocialista országokban, meg az épp 12 éve összedőlő nyugaton. Ráadásul nem most kezdődött a háborúval meg a "magyarellenes" brüsszeli eljárással, hanem bő egy-másfél éve, amikor még dőlt ide az EU pénz. De nyilván erről brüsszel tehet, ahogy minden másról is, ami itt rossz történik.
Ami meg jó dolog történik, az kizárólag az aktuális vezetőink érdeme. De pontosan mik ezek a jó dolgok? Nekem egy sem jut épp eszembe.
Amit meg nem lehet megoldani, az mind a 12 évvel ezelőtt véget ért baloldali vezetés miatt van még most is.
Ennek ellenére valóban tele vannak a boltok, az emberek jó része a mai napig úgy vásárol, mintha nem lenne holnap...

A (velem kapcsolatos) tisztánlátás végett, mind a két oldalt tiszta szívemből utálom (mostanra). Amikor a jobboldalra teszek megjegyzést, az nem a baloldal védelmében, hanem a jobb oldal kritizálása miatt van.

A (velem kapcsolatos) tisztánlátás végett, mind a két oldalt tiszta szívemből utálom (mostanra). Amikor a jobboldalra teszek megjegyzést, az nem a baloldal védelmében, hanem a jobb oldal kritizálása miatt van.

Mega+1

Attól még nem lenne Gyurcsány jobb, ha kritizálod őket, illetve a "Gyurcsány jobb volna" sem érv ez ellen.

Hú, ha én ilyen olvasott lennék, hogy ilyen (számomra eddig ismeretlen) külföldi fogalmak is eszembe jussanak egy ilyen hsz. írása közben... ...nagyon örülnék.

Ha az a baj, hogy nem konkrétan a jövedéki adó emelésről íram (ahogyan itt a topikban kb. senki más se), és ez úgy jött elő, hogy mikor elfogy az észérv, akkor támadni kell valamivel, akkor álljon itt a véleményem erről:

Szerintem nyugodtan emeljék meg az EU által előírt szintre az üzemanyagok jövedéki adóját. Pláne, ha kell az EU pénze, akkor legyen jó az elvárása is. Ennek (gondolom) itt is az a célja, hogy visszaszorítsa az indokolatlan jármű használatot (főleg a magánszemélyek körében), ahogy a dohánytermékek adójának emelése is azt a célt szolgálja, hogy visszaszorítsák a vásárlási kedvet a magas árakkal.
Nem értek egyet sem a baloldal csökkentési javaslatával, sem a kormány felmentés kérésével. Ugyanis mind a két oldal csak 100%-ban propagandából csinálja amit csinál, nem az "emberek védelmében", meg nem a infláció elkerülésére...

De ezzel egy időben szüntessék meg a dupla adóztatást, ami csak itt Magyarországon van (a jövedéki adóra is kifizetjük az áfa-t, ergo adót veszünk, mintha áru lenne), valamint csökkentsék le elfogadható mértékűre magát az áfa-t a mostani nonszensz 27%-ról. Ezzel a kettővel még olcsóbb is lesz a végén az üzemanyag a jövedéki adó emelés ellenére, mint volt.

A benzin 120 Ft/liter jövedéki adója áfa-val növelve 152.4 Ft, tehát 32.4 Ft az áruforgalmi adó tartalom a jövedéki adón (milyen abszurd leírni is). Ergo, ha megszűntetnék az alaptörvény és EU-s jog által egyébként tiltott dupla adózást az üzemanyagok esetében, akkor valójában 0.1 Ft-tal növekedne csak a jövedéki adó miatt az üzemanyag ára az EU-s direktíva bevezetésével... Hát, azt szerintem a szegényebb réteg is kibírná.

Ráadásul a 32.5 Forint emelés úgy jön ki, hogy egy rögített napi (jelen esetben 2022. október 3.) HUF/EUR árfolyammal kell számolni a következő évi emelést a szabályozás szerint, ami a magyar kormány áldásos tevékenységének köszönhetően soha nem látott szar szinten van. Így Forintban lehetne kevesebb is az emelés, ha nem lenne ilyen szar a HUF árfolyama...

Hogy is volt anno? Ha 300 fölé megy az HUF/EUR, akkor monnyon le a kormány? Vagy az a benzin árára vonatkozott?