Brüsszel 32,5 forinttal emelné az üzemanyagok jövedéki adóját

Flame

Miközben a baloldal és a HUP balos szekciója az üzemanyagok adótartalmának csökkentésével kampányol, Brüsszel nem elégszik meg a azankciók okozta árnövekedéssel, 32,5 forinttal emelné az üzemanyagok jövedéki adóját:

Derogációs kérelmet nyújtott be Magyarország, amelyben jövő év végéig felmentést kér az Európai Bizottságtól, hogy növelje az üzemanyagok jövedéki adóját. Brüsszel a tervei szerint 32,5 forinttal szeretné emelni az üzemanyagok jövedéki adóját.

[...]

Brüsszel 32,5 forinttal szeretné emelni az üzemanyagok jövedéki adóját 

– írja a Világgazdaság. A lap értesülései szerint Magyarország derogációs kérelmet nyújtott be, amelyben 2023 végéig kér felmentést az uniótól az adóminimumok teljesítése alól, azaz hogy emelje az üzemanyagok jövedéki adóját. Amennyiben azonban az Európai Bizottság nem fogadja el a magyar fél kérését, 32,5 forinttal növekedhet az adó mértéke.

Link: https://index.hu/gazdasag/2022/12/10/brusszel-jovedeki-ado-derogacios-k…

  • 3922 megtekintés

( Sanya v | 2022. 12. 11., v – 08:49 )

Ha Brüsszel emel az jó! Ha Brüsszel szankcionál, az jó! Ha Ausztria vétózik, az jó! Ha a franciák atomerőművet építenek, az jó! Ha a németek barnakőszenet égetnek erőműben, az jó! Az elnyomó katari rezsim gáza jó! A dühöngő migránsok jók! A korrupt EP alelnök jó! 

ez így egy csokorban . hogy miért álszent és korrupt a rendszer

+ ha egy vezető EU politikus pl. Ursula vagy egy bizottság feltételeit teljesíted , de 2 hét múlva új feltételeket szabnak - átírják a játékszabályokat

ez rendben van - FAIR PLAY

„Egyenlő pályák, egyenlő esélyek – én kerékpárral megyek!”

 

kieg:

EU-s pénzeket választásokig parkoltatni - teljesen jogszerű - lebegtetni, hogy ha másként döntenek választó EU-s polgárok, akkor lesz pénz - ezzel beleavatkozni..

Istennel a hazáért és a szabadságért !

akkor az események sora,

1, EU nem változtatott semmit

2, A kormány pontosan tudta mit kell tennie, nem tette meg időben

3, Megtette, majd kományzati megmondó leszólt Pistike2-nek, hogy kellene róla írni egy cikket, de nem úgy ám, hogy "elfelejtettük időben, ezért most drágulni fog" hanem "Brüsszel XY forinttal emelné..."  de ezt a szokásos minőségben tele számítási hibákkal "jóvanazúgy"

4, Slepp őrjöng, hogy "bezzeg Brüsszel",

5, Te idejössz megkérdezni, hogy "de hát intézkedett nem?" de b+ késve, ennek a hatását érzékeled majd úgy tálalva "EU szemét"

Remélem nem kell kifejteni mi a baj. 

1, EU nem változtatott semmit

2, A kormány pontosan tudta mit kell tennie, nem tette meg időben

3, Megtette, majd kományzati megmondó leszólt Pistike2-nek, hogy kellene róla írni egy cikket, de nem úgy ám, hogy "elfelejtettük időben, ezért most drágulni fog" hanem "Brüsszel XY forinttal emelné..."  de ezt a szokásos minőségben tele számítási hibákkal "jóvanazúgy"

Ha senki nem tett semmit akkor mégis mitől az árváltozás? :)

namost

1. orban alapvetoen egy f*szkalapkent viselkedik az EU-val; dupla jatszma/ingazas oroszorszaggal/kinaval, vagy a rendszeres veto-val fenyegetesek, rendszeres _durva_ kritika EU fele, jogallam elbontasa, es a tobbi, sorolhatnam meg

2. ha eu 10 ev utan ezt megunja, es elkezd kemenykedni, megy a hoborges, wtf? megis mire szamitottal?

3. alapvetoen az EU penzerol van szo, milyen alapon megy a hoborges? ez a penz ajandek, fejlesztesre. en magam is elvarom, hogy fejlesztesre menjen, ne villakba/stadionba/kadari arsapkak fenntartasara!

4. egy EU csucsvezetot elkaptak kemeny 1.5 millio fel-legalis penzzel (lobbizas nem illegalis ugye). ez, a brusszeli fizeteseket nezve kb. 25-50 millionak felel meg orbanisztanban. Meg a felso 10000-be se ferne be MO-n... Ne nevetessuk ki magunkat, persze van korrupcio mindenhol, de MO-n meg mindig 10-20x nagyobb es pofatlanabb, mint nyugatabbra.

1. Az EU nem föderáció, bár a management úgy viselkedik, mintha az lenne, politikai igazodást vár, holott a szerződések nem írnak elő politikai egységet. Elvileg semmi akadálya az EU mainstreamtől eltérő politikát folytatni, gyakorlatilag meg van, s ez nincs rendben.

2. Az EU keménykedése azért nincs rendben, mert politikailag függetlenek a tagállamok, továbbá vannak tagállami hatáskörök. Miért kellene ezekben igazodni?

3. A pénz nem ajándék. Felzárkóztatás, cserébe megnyitottuk a piacainkat, idejöhettek cégek az olcsó munkaerő miatt, itt értékesítheti a Nyugat a vackait drágán, miközben tönkretehette, felvásárolhatta és bezárhatta a hazai konkurens ipart.

4. A korrupció örök, Nyugaton éppen úgy van, mint Magyarországon, Magyarországot ezzel vegzálni nevetségesen álszent hazugság, s erre most fény derült. Ciki.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

3. A pénz nem ajándék. Felzárkóztatás, cserébe megnyitottuk a piacainkat, idejöhettek cégek az olcsó munkaerő miatt, itt értékesítheti a Nyugat a vackait drágán, miközben tönkretehette, felvásárolhatta és bezárhatta a hazai konkurens ipart.

Szoval ha nem lennenk EU tagok akkor:
- nem nyitna itt gyarat kulfoldi ceg?
- tobbet keresnenek a dolgozok?
- nem vasarolnank nyugati vackokat?
- a nem versenykepes gyarak/vallalatok meg mindig uzemelnenek?

s erre most fény derült. Ciki.

Nem soprik a szonyeg ala. Kivancsi vagyok, hogy a nyugati media irt-e a dologrol vagy csak az elnyomott keleti mediabol hallott rola valaki. Mert ugye az igazsagot csak arrafele merik kimondani?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha nem lennénk EU-tag, akkor a csigazabálók nem cirkuszolhatnának az Erzsébet utalvány miatt, lehetnének védővámok, eldönthetnénk, kit engedünk az országba, s kit nem, nagyobb eséllyel vásárolnánk magyar terméket, mert a külföldi drágább lenne a magyarhoz képest, s ez jó amagyar cégeknek. Röviden: szuverén állam lennénk saját szabad önrendelkezéssel.

Ha a magyar korrupciót a szőnyeg alá söprik, akkor miért tudunk róla? Vagy nem tudjuk, csak sejtjük? Prekoncepció? Szőnyeg alá van söpörve, tehát nincs róla infó, de lennie kell, tehát van? Vagy mégis hogy? Mert, ha tudjuk, akkor bizony nincs szőnyeg alá söpörve.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

akkor a csigazabálók nem cirkuszolhatnának az Erzsébet utalvány miatt

Fogalmam sincs ezzel mire celzol, de nem tunik valami fontos dolognak, egy utalvany. Amit nem igazan ertek, miert nem franciaknak hivod oket, kivancsi vagyok ha egy kulfoldi ilyen "poenokat" sutne el neked akkor mennyire szivesen kommunikalnal vele. Vajon hanyan tudjak a "csigazabalok" kozzul, hogy mi az Erzsebet utalvany? Ugy latom a fejedben kollektiven hibasak.

lehetnének védővámok

Aham, mit vedenenk vele? Gondolom mas orszagoknak is lehet vedovamjuk, biztosan jol jarnank vele.

eldönthetnénk, kit engedünk az országba

Most nem donthetjuk el?

nagyobb eséllyel vásárolnánk magyar terméket, mert a külföldi drágább lenne a magyarhoz képest, s ez jó amagyar cégeknek

Ha ezt az elonyt a versenykepesseguk novelesere forditjak akkor jo. Ha a fonok vesz egy ujabb SUV-ot akkor nem igazan vagyunk elorebb es sajnos inkabb az utobbi jellemzo. Ez a helyzet pedig csak ideiglnesen tarthato fenn, jonni fog nehany elelmes ceg aki behozza kulfoldrol az olcso termeket es eladja haszonnal, okosban...

Ha a magyar korrupciót a szőnyeg alá söprik, akkor miért tudunk róla?

Nem emlitettem a magyar korrupciot.

Mert, ha tudjuk, akkor bizony nincs szőnyeg alá söpörve.

Ilyesmirol szemelyes tapasztalatom is volt, nem kellett hozza ujsagot olvasnom. Termeszetesen nem derult ki, ergo a szonyeg alatt van most is.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Amit nem igazan ertek, miert nem franciaknak hivod oket

A hülyeségeiddel felejts el, a pol. korrekt beszéd követelménye csak rád vonatkozik, rám nem. Te tetted magadévá ezt az eszmét, engem hagyj ki belőle.

mit vedenenk vele?

Vajon? A magyar termékeket.

Most nem donthetjuk el?

Még igen, de megy a piszkálódás, kötelezettségszegési eljárás, ami mind nem lenne EU nélkül.

Ha a fonok vesz egy ujabb SUV-ot akkor nem igazan vagyunk elorebb

Ezt talán döntse el a főnök, tulajdonos. Azért ő a tulajdonos, hogy ha csődbe akarja vinni a cégét, akkor azt is megtehesse.

Nem emlitettem a magyar korrupciot.

Igaz.

Ilyesmirol szemelyes tapasztalatom is volt, nem kellett hozza ujsagot olvasnom. Termeszetesen nem derult ki, ergo a szonyeg alatt van most is.

Ha tudtál róla, nem volt szőnyeg alatt. Hány embernek kell tudni róla, ami már nem szőnyeg alattiság?

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A hülyeségeiddel felejts el, a pol. korrekt beszéd követelménye csak rád vonatkozik, rám nem. Te tetted magadévá ezt az eszmét, engem hagyj ki belőle.

En nem pol. korrekt akartam lenni, csak nem ereztem ugy, hogy egy egesz nemzet kollektiv hibaztatasanak van ertelme ez esetben. De te tudod, gondolom teged nem izgat ha valaki a magyarok szo helyett valami pejorativ kifejezest hasznal rank.

Vajon? A magyar termékeket.

Arra celoztam, hogy ez ketelu fegyver. Ha ezt nem erted akkor nem ragozom tovabb.

Még igen

Akkor mirol beszelunk? Mi dontjuk el vagy sem?

Ezt talán döntse el a főnök, tulajdonos. Azért ő a tulajdonos, hogy ha csődbe akarja vinni a cégét, akkor azt is megtehesse.

Logikus, tehat ezert tamogassuk a hazai cegeket? :) Tamogatas nelkul ez konnyebb lenne :D

Ha tudtál róla, nem volt szőnyeg alatt. Hány embernek kell tudni róla, ami már nem szőnyeg alattiság?

En nem ujsagiro vagyok, nem irtam rola cikket. Nem vilagos a megkozelitesed. Ha valaki hazudik akkor hany embernek kell rola tudnia hogy kideruljon? Ha egy sem tud attol meg nem lesz hazugsag?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha nem lennénk az EU-ban bent, akkor védővámokkal terhelve kereskedhetnénk (próbálhatnánk eladni azt, amit megtermelünk) az EU-felé. A nagyszerű "magyar terméket" ma is megveheted, ami javarészt nem azért drágább, mert jobb, hatékonyabb az előállítása, hanem mert piros-fehér-zöld pántlikával van ellátva, és a nemzethy érzelmekre apellálva akarják eladni. Azzal, hogy megveszed, konzerválod a nem igazán jól működő termelést.

„ami javarészt nem azért drágább, mert jobb, hatékonyabb az előállítása”, hanem azért, mert a nyugatiaknak „jobb, hatékonyabb az előállítása”, éppen a sok évtizedes gazdasági fejlődési előny miatt. Ami miatt, ugyebár, az „EU-s” pénzeket kapjuk. Amiért, ugyebár, a Norvég Alap is fizet. Érdekes, hogy utóbbiak beleszólhatnak, ki ossza kinek ezt a pénzt. Mintha én megmondhatnám, hogy az állam mire fordíthatja az adómat.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

A vámok nem behozatali tilalmat jelentenek. Pusztán annyi, hogy drágább lesz a termék, s így a hazainak versenyelőnye lesz. Szóval akkor, ha a külföldi cucc a drágább, több vevője lesz a magyar terméknek. Ami a nemzeti érzelmeket illeti, az honfitársaid munkahelye, megélhetése még akkor is, ha ezen gúnyolódsz.

Miért ne konzerválnám a nem igazán jó működést? Tudom, hogy egeyeseknél be van csípődve az állandó fejlődés fejlődésének kényszere, de ezzel tesszük tönkre a bolygót.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Miért ne konzerválnám a nem igazán jó működést? Tudom, hogy egeyeseknél be van csípődve az állandó fejlődés fejlődésének kényszere, de ezzel tesszük tönkre a bolygót.

Milyen szinten konzervalnad? A kerek feltalalasa elott vagy utan? A napelemek feltalalasa elott vagy utan? Stb...
Meg szerencse, hogy az oseink nem konzervaltak, pedig akkor lehetne a valosagban is ilyen filmet forgatni :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

de nem úgy, hogy muszáj és időre.

Tiszta szerencse, hogy a tuzgyujtas tudomanyat elsajatitottak az oseink mielott bekoszontott a jegkorszak, igy nem kellett vele muszajbol sietni.

Csupan azt akartam mondani, hogy nem hiszem, hogy a talalmanyokat muszajbol es hataridore toljak ki a feltalalok es amint egy otlet napvilagot lat azutan meg evtizedekig csiszoljak hogy hasznalhato legyen. De ezt szerintem mindenki tudja.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Van még magyar termék? Tudtommal az ország nagy része szó szerint már külföldi tulajdonban van. Köszönhetjük ezt a mindenkori politikának, aki szaré-hugyé eladta alólunk a földet a saját gyors meggazdagodása reményében. A magyar brand-ekkel is ugyanez van.

Mert? Nem bízol egy magyar cégben? Elég alapos vizsgálatnak teszik ki a készülékeinket, rengeteg kérdésük van, elmondják, ha valami nem tetszik, valamivel elégedetlenek. Én inkább attól tartok, idővel nehogy valami visszautasíthatatlan vételi ajánlat érkezzen a cégünkre, s a tulajdonosi kör az eladás mellett döntsön.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A vámunió hiánya miatt nem itt lennének az összeszerelő üzemek, mert az EU-ba kintről bevinni készterméket, amit az EU-n belül is meg tudnak csinálni, keményen vámolja/vámolhatja az EU.
A hazai ipar döntően a KGST-n belül volt világszínvonalú, néhány üdítő kivételtől eltekintve.

3. A pénz nem ajándék. Felzárkóztatás, cserébe megnyitottuk a piacainkat, idejöhettek cégek az olcsó munkaerő miatt, itt értékesítheti a Nyugat a vackait drágán, miközben tönkretehette, felvásárolhatta és bezárhatta a hazai konkurens ipart.

Ez pont annyira stimmel, mint a szankciók okozta infláció. A külföldi működőtőkét nagyjából 1990 óta hívogatjuk, a hazai (egyébként erősen versenyképtelen) ipart nagyjából a 90-es években mind eladták, az EU-tagságunk meg 2004-ben kezdődött.

A részünkről. Mert tudatlanok vagy naivak voltunk. A project kezdettől fogva Magyarország nyugati érdekszférába vonása volt. Előbb a gazdasági-politikai, társadalmi rendszer átalakítása, később EU és NATO tagság által szuverenitás megnyirbálása fedőszervezeteken keresztül, katonai megszállás másik fedőszervezet által.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Es az olyan nagy baj lett volna? MO a legnagyobb viragkorat elte az OMM idejen, nem ok nelkul. A magyar nep altalanos muveltsege, kulturaltsaga erosen elmarad a nyugatietol (egyelore legalabbis), es pontosan ez az, ami a versenyelonyt is biztositja a nyugati cegeknek a hazaiakkal szemben. Mert akarhogy csurod-csavarod, egy ceg emberekbol all, es hogy milyenekbol, az alapvetoen hatarozza meg, hogy mennyire lesz sikeres.

Mi lett volna baj? Magyarország nyugati érdekszférába lett vonva. Mire a feltételes módú kérdés? Amúgy igen, baj, mert megint nem vagyunk szabadok, függetlenek. Kicsit közönségesebben szólva csak a f.szt cserélték le a szánkban.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Számít? Legyünk végre!

Legyunk! De akkor mar ne alljunk meg itt, legyenek torzsek ujra! Minek kell ekkora orszag ha lehet sok kis fuggetlen (var)megye is? Nehogy mar a torzsfonoknek mondja meg a kiraly, hogy mit tegyen!

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

mi a fuggetlenseg? mibol gondolod, hogy barminemi 'fuggetlenseg' jobb, mint egyuttmukodni masokkal?

talan akkor az egyeni vallakozok is jobbak, mint egy multi?

mar latom is, ahogy leesik a fejed a bologatastol :)

mindkettonek megvan a szerepe. a multinak megvan az ereje, hogy valtozasokat erjen el a kormanyzatban, hogy kiepitsen gerinchalozatot, hogy tenger alatti kabelt huzzon. ezt 100.000 egyeni vallalkozo sose csinalna meg - meg ha egy cehbe tomorulnek is, sose lesz ekkora osszetartas, plane a tulontul ismeros egoista kulturaval.

mindkettonek megvan a szerepe, es tulertekelni barmelyiket ugyanakkora hiba.

az OMM alatt MO ugyan nem volt fuggetlen, megis, Matyas ota (o megerdemli a nagybetut) a legsikeresebb idoszaka volt MO-nak. Nem jobb egyuttmukodve sikeresnek lenni, mint fuggetlenkent sorvadni, lemaradni?

most is szabad vagy, vagy mire gondolsz? milyen szabadsagra vagysz? mitol vagy kevesbe szabad az eu-ban?

es meg egy fontos kerdes: amikor azt mondod, 'szabadsagot akarok', akkor ezt ugy erted, hogy mindenki ugyanakkora szabadsagot kap, mint te? Mert jossz itt a melegellenes szovegekkel, de ok is *szabad* allampolgarok, nemde? vagy a te szabadelvusegedbe belefer az, hogy gyuloljuk a masikat, es ellene szitunk, minden leheto alkalommal belerugunk?

Nézd, ha a kormányzat szeretne valamit tenni, de EU-s szabályok, politikai nyomásgyakorlás miatt nem teheti, akkor sérül a szabadság. Mégpedig azért, mert hiába a demokratikus választások, ha a kormányzatnak kicsi a mozgástere. Az EU ennélfogva korlátozza a demokrácia működését.

A gyűlölet egy érzelem, s az a szabadság igen erős megvonása, ha már az érzelmeinknek is korlátozzák. Mi lesz a következő? Megmondják, kit, mit lehet és kell szeretni? Miről mit gondolhatsz? Már most is van ilyen a II. világháború történetével összefüggésben, és nagyon rossz gyakorlatnak tartom.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A gyűlölet egy érzelem, s az a szabadság igen erős megvonása, ha már az érzelmeinknek is korlátozzák.

Hol van olyan torveny, hogy nem elheted meg az erzelmeidet (magadban)? A torveny a tettekre vonatkozik.

Nézd, ha a kormányzat szeretne valamit tenni, de EU-s szabályok,

Az EU-s szabalyokat az orszag/kormany/stb.:
1. belepeskor elfogadta
2. azota pedig jelen volt a szavazasokon, tehat o is alakitotta

Szeretned ha M.orszag kilepne az EU-bol?

politikai nyomásgyakorlás miatt nem teheti

Ugye ezt nem gondolod komolyan. Valaki azt mondja, hogy "ejnye, ezt nem kellene" es akkor megall az elet?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

ezt most ugy mondod, mintha ez egyiranyu kulturalis transzfer lett volna. pedig nem, kepzeld, az osztrakok mennyire huzodzkodtak szinten az OMM ellen! megis lett. miert? mert kepesek voltak kompromisszumra, akarcsak Deak &tsai (o szinten nagybetut erdemel).

szabadsag onmagaban semmit sem er. hajotorottkent, kis szigeten is teljesen szabad vagy, megse vagyik senki arra.

Mi az az OMM? :)

Műveltség, kulturáltság? Érdekes. Jómódú polgári családból származó 58 éves (egykori nyugat-)német kollégámmal beszélgetve két hete került szóba, hogy náluk milyen volt 40 éve az érettségi. Nem egy abszolút mércéhez mérték a teljesítményeket, hanem az átlaghoz. Így a zöm a minimális „megúszásra” ment, mert a továbbtanulásnál csak az számított, megvan-e az érettségi. (Ugye, a „kicsit” jobb társadalmi-gazdasági körülmények miatt nem volt helyhiány a felsőoktatásban.) Ezzel a zöm műveltségre biztos, hogy nem tett szert. A kulturáltság (én ezt polgáriságnak fordítanám) pedig éppen a 45 évnyi kötelező pusztító prolizmus miatt van a béka segge alatt.

Másik furcsaság, hogy aki mindent tudott, amit tanítottak, az is csak kettest (itthoni négyest) kapott. Egyest csak akkor, ha többet tudott, mint ami a tananyagban volt, „többet tudott, mint a tanár”, fogalmazta meg a kollégám.

Ha a „műveltség, kulturáltság” alatt a nyugati mainstream „I support the current thing”-mentalitást érted, akkor remélem, sosem leszünk nyugati értelemben műveltek, kulturáltak.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Ezzel a zöm műveltségre biztos, hogy nem tett szert.

Azt irtad a tovabbtanulashoz kellett az erettsegi, ha tovabbtanultak ott sem toltottek a fejekbe tobbet?

A kulturáltság (én ezt polgáriságnak fordítanám) pedig éppen a 45 évnyi kötelező pusztító prolizmus miatt van a béka segge alatt.

+1

„többet tudott, mint a tanár”, fogalmazta meg a kollégám

Erdekes, amugy siman elkepzelheto ha beleasta magat egy diak valamibe ami erdekelte.

Ha a „műveltség, kulturáltság” alatt a nyugati mainstream „I support the current thing”-mentalitást érted, akkor remélem, sosem leszünk nyugati értelemben műveltek, kulturáltak.

Ez igy szamomra sokat nem mond, mi az „I support the current thing”-mentalitás? Altalaban min. 2 opcio van, mindketto "current thing" es akkor lehet tamogatni :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A felsőoktatásban kapod a legspeciálisabb tudást. Meg esetleg a képességet és talán az igényt is a műveltség szélesítésére, de magát a műveltséget aligha.

Az „I support the current thing”-mentalitás a mindenkori haladárság sajátja.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Meg esetleg a képességet és talán az igényt is a műveltség szélesítésére

Na latod, ezt kellene altalanos iskolaban megkapni, nem a szaraz tananyagot, hanem a nyitottsagot a vilagra. Ez hianyzik a magyar oktatasbol (legalabbis hianyzott az en idomben, most nem tudom mi a helyzet).

Az „I support the current thing”-mentalitás a mindenkori haladárság sajátja.

Bocs, ezt nem tudom ertelmezni.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Lófaszt! Ezt otthon kéne megkapni,

Lehet, hogy otthon kellene, ha minden idealis akkor talan igen. Termeszetesen kizarolag idealis csaladok leteznek. Ha valaki az iskolaban kapja meg az rossz?

de ezt is ti, komcsik, kúrtátok el.

Remelem ez nem nekem lett cimezve, nem veszem magamra, csak kivancsi voltam ez valami altalanos megjegyzes-e? A kommunizmusban epp az egyenlosegre torekedtek, persze mindig volt aki egyenlobb lett valahogy.

Az angol szöveget érted?

Igen, ertem, de talan ha magyarul leirod akkor atjon mire celzol.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Te mennyi kötelező olvasmányt NEM olvastál el?

De tök mindegy, az alapfelvetésem éppen arról szólt, hogy a nyugati minták felmagasztalása, istenítése csak a csicskalibsik szokásos vazelinos pucsítása.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

a nyugati minták felmagasztalása, istenítése csak a csicskalibsik szokásos vazelinos pucsítása

Ezzel arra celzol, hogy az a "csicska" aki masik oldalt (akarmi legyen is az) magasztalja az oda pucsit?
A masik lehetoseg az lehet, hogy a masik (akarmilyen) oldalt tamogato az felsobbrendu.

Szerintem egyik verzio sem jobb a masiknal.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

 NGO-k jelennek meg az iskolákban, akik ideológiai szennyezését, mentális károkozását 

- Miből gondolod, hogy az NGO megjelenik az iskolában, van esetleg ilyen példád?

- Miért okozna egy NGO automatikusan  "ideológia szennyezést" vagy "mentális károkozást"? Ezt te miért párosítod *rögtön* valamivel nem e sztereotípia ez?

 

Másrészt, folyamatosan hangoztatod a "szabadság" iránti igényed, hogy jön ez ahhoz, hogy korlátozzuk egy társadalmi szervezet (NGO) lehetőségeit? Nem meghasonulás ez (várom hogy magyarázod ki)

Az NGO-k kiüresítik a demokráciát, mert a demokratikusan választott hatalommal szemben ténykednek. Jó, csak egy részük, mert nyilván nem a kerti padokat festegetőkkel van baj, csak hát ilyen valóban hasznos célra meg nem szerveződik semmi. Csak a társadalom befolyásolására külföldről.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Értem  "Puff, puff ez a véleményem, szarok rá hogy nem tudom igazolni, hogy igaz".

Még oké is lenne így. HA valóban véleményeket fogalmaznál meg, de mint látható, állításokat tettél. Ez nagyon káros, de hát ez van, nem reméltem többet.

Ez is ilyen liberális hülyeség. Vannak liberális szitokszavak, viselkedési elvárások, s valamiért azt gondolják egyesek, jogot formálhatnak arra, hogy másokra kényszerítsék ezen elvárásaikat. Dehát ez nincs így. Régen azt hittem, a személyeskedés valami rossz dolog. Régen azt hittem, a rasszizmus valami rossz dolog. Korábban azt hittem, a szegregáció rossz. Régen azt hittem, az előítélet rossz. Régen azt hittem, a polkorrekt beszéd valami jó dolog. Aztán elkezdtem ezen gondolkodni, s revidiáltam az álláspontomat, mert rájöttem, mindez nem egyéb, csak a liberális véleményterror része, s mint ilyen, a szabadság megfojtása. Ugyanaz, mint a babona. Ez utóbbit nem véletlenül tiltja a Biblia.

Szóval - és ezt nem először mondom -, nem fogom a kommunikációmat az elvárásaidhoz igazítani.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem, de jócskán vannak benne olyan tartalmak, amelyekkel tudok azonosulni, s amelynek látom értelmét. Nyilván egy részével nem tudok mit kezdeni, a nemzettségi táblázatok úgy nagyjából nem érdekelnek, és természetesen vannak olyan dolgok, ami nekem nem komfortos, nem érzem azt, hogy ahhoz kellene igazítani az életemet. Csak egyet említek, szerintem már olyan kolbászt sem nagyon ehetnék, amelyben van sertéshús.

De mire akarsz kilyukadni? Nincs glória a fejem fölött.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nincs glória a fejem fölött.

Arrol nem volt ketsegem :D

De mire akarsz kilyukadni?

Szepen felcimkezel mindenkit. Hirteded a kereszteny (konzervativ) ertekek fontossagat, kozben ami tetszik neked abbol a körből azt magadeva teszed, a tobbit pedig lesz*rod. Azert irom, hogy lesz*rod, mivel pl. a ne lopj es a ne olj is le van irva mint ertek/szabaly/akarmi, megis ha az ukrajnai dolgokrol van szo, akkor valahogy mindig meg tudod magyarazni, hogy miert olyan fontos az agresszornak lopni es olni.

Az altalad mindennel fontosabbnak tartott szabadsag pedig azt is jelenti, ha kimegy valaki az utcara akkor nem kell attol tartania, hogy mas a borszine miatt megjegyzest tesz ra vagy megtamadja. Velemenyed szerint valaki azt mondja, hogy ne nezz le vagy magasztalj fel masokat (rasszizmus) es ne alkoss masokrol velemenyt anelkul, hogy ismerned oket (eloitelet) az a "szabadsag megfojtasa", idezet toled: https://hup.hu/comment/2871586#comment-2871586

Az eloitlet pont az ami elveszi a szabadsagod, valahonnan hallottad es magadeva teszed gondolkodas nelkul a masok alkotta velemenyt valakikrol, kovetve a tobbi birkat akinek ugyanazt mondtak. Termeszetesen ez mindenhol lehetseges, en is lehetek birka viszont ne kepzeld, hogy te nem lehetsz.

[szerk.]:

szerintem már olyan kolbászt sem nagyon ehetnék, amelyben van sertéshús.

Tiltja a vallasod?

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

a ne lopj es a ne olj is le van irva mint ertek/szabaly/akarmi, megis ha az ukrajnai dolgokrol van szo, akkor valahogy mindig meg tudod magyarazni, hogy miert olyan fontos az agresszornak lopni es olni

Nem tudom, ezt a hülyeséget honnan veszed. Békepárti vagyok, ennek a történetnek az ukrán és orosz nép az elszenvedői. Én azzal nem értek egyet, hogy úgy láttassák egyesek, mintha mindez Oroszország hibája lenne. Ezt a háborút az USA provokálta ki, s azzal, hogy egyre nyíltabb katonai támogatást szorgalmaz a NATO tagállamok részéről, mindent megtesz annak érdekében, hogy egész Európára kiterjessze a háborút, világháborúvá eszkalálja azt.

Az előítélet az én értelmezésemben éppen úgy a kollektív tudás része, mint minden ismeret, amelyet tudunk a világunkról. Lényegében a természettudományos ismereteink előítéletek. Nem elölről kezdik felfedezni a világot a fiatalok, hanem elfogadják a korábbi felfedezők eredményeit. A köznapi értelemben vett előítélet ugyanez, csak jellemzően emberekről, valamilyen tulajdonsággal, életmóddal rendelkező embercsoportról szerzett ismeretanyag. Éppen ezért ezen embercsoportokat nem kezdjük el újra felfedezni magunknak, hanem a természettudományok egyéb ismereteihez hasonlóan a velük kapcsolatban megszerzett tapasztalatokat, ismereteket felhasználjuk például saját védelmünkben, biztonságunk érdekében.

Tiltja a vallasod?

Ne kérj igehelyet, de úgy emlékszem, olvastam olyasmit a Bibliában, hogy a sertés tisztátalan állat, s a húsát a Biblia nem javasolja emberi fogyasztásra. A rövidebb válaszom az, hogy igen.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

de úgy emlékszem, olvastam olyasmit a Bibliában, hogy a sertés tisztátalan állat, s a húsát a Biblia nem javasolja emberi fogyasztásra. A rövidebb válaszom az, hogy igen.

Nagyon regen olvashattad, ezek a tiltasok kizarolag az izraelitaknak szoltak, nem mas nepeknek. Rajtuk kivul a muszlimok is tisztatalannak tartjak es nem fogyaszthatjak (de ugye nekik a Koranban van leirva). Nem kerdezem meg, hogy melyik reszrol van neked tiltva.

Nem tudom, ezt a hülyeséget honnan veszed.

Olvass tovabb...

Ezt a háborút az USA provokálta ki...

Tehat ezzel fel is vannak mentve az oroszok reszedrol, nyugodtan gyilkolhatnak, rabolhatnak, mert hat megvan ra az okuk (szerintuk).

Lényegében a természettudományos ismereteink előítéletek.

Ezen felrohogtem.

Éppen ezért ezen embercsoportokat nem kezdjük el újra felfedezni magunknak, hanem a természettudományok egyéb ismereteihez hasonlóan

Tehat neked volt fizika, biologia, kemia, stb. targyak mellett embercsoport-ismeret orad is? Gondolom ha olyan mint barmelyik termeszettudomany akkor tanitjak is. Nekem ez valahogy kimaradt :)

Arra nem irtal semmit, hogy a szabadsag megélésenek resze-e az, hogy felelem nelkul setalhatsz az utcan akkor is ha veled szemben jon valaki akinek nem tetszik a sapkad (=eloitelettel viseltet irantad).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez is ilyen liberális hülyeség. 

Írtad ezt arról amikor személyeskedéssel vádoltalak. Újraértelmezve a vitakultúrát, a számodra kellemetlen részeket leválasztva. Hol is láttam hasonlót? Ja igen bizonyos vallásgyakorlóknál ha épp valamelyik szabály nem felelt meg.   Szerencsére nem én foglak ezért megítélni. Kösz, hogy rávilágítottál, hogy Arisztotelész is  csak egy hülye liberális volt ;)

Mindössze jeleztem, hogy az amit te "liberális hülyeségnek" bélyegzel a vitakultúra alapköve és semmi köze a liberalizmushoz, illetve attól, hogy te demonizálod, mivel neked így kényelmes nem változik meg. Ami változhat az a te megítélésed vita közben, ha ezt erőlteted. Még senkire nem erőltették rá, hogy hogy kommunikáljon csak rámutattak, hogy erőtlenné teszi a kommunikációt, mert a személyeskedő vitapartner érvei erőtlenné válnak.

😀 De pont ez a lényeg: azért, mert te személyeskedésként elutasítasz valamit, és ki akarod zárni a kommunikációból, az attól még nem lesz személyeskedés és nem is záródik ki. Te a kommunikáció kereteit akarod megszabni. EZ a tipikus „liberális” viselkedés. Egy az egyben ezt írod le. Ezzel egy másik ideológia térre, a szélbalra is átszédelegsz, mert a(z aktuálisan bármilyen köpönyegbe bújt) szélbal módszere a terelés az ellenfél megrágalmazásával azzal, amit ők maguk követnek el.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

személyeskedésként elutasítasz valamit, és ki akarod zárni a kommunikációból, az attól még nem lesz személyeskedés és nem is záródik ki

Az életben vannak azonosított fogalmak, pl a személyeskedés is az. Azt, hogy mivel teszi súlytalanná és röhögés tárgyává tenni valaki a hozzászólásait nekem mindegy. Én csak jelzem, ha az egyetemese vitakultúrával ellentétes megnyilvánulást látok.  Arra sem kényszerít senki otthon, hogy a WC-t használd közvetlenül a "dolgaid" elvégzésére, csak kényelmetlen vendégeket fogadni, ha nem úgy teszed. 

Nem baj, ha az iskolában kapja meg, de ezt azért beszéld meg az éppen tüntető tanárokkal. Persze, tudom, úgy kell megoldani, hogy MINDEN olyan tananyagot, amit konkrétumokról szól, le kell cserélni libernyák mismásoló érzelem alapú szenvelgésre, ilyen-olyan biznyák érzékenyítő agymenésre.

De, neked lett címezve. Hiszen a nyugati mainstream neo-bolsi ostobaságcunami minden egyes rezdülésével együtt hullámozol.

Magyarul is azt jelenti, amit angolul: a nyomi balos lelkek azonnali kényszeres rezdülését a legújabb akármilyen jóemberkedő álszent ostobaságra.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Nem baj, ha az iskolában kapja meg, de ezt azért beszéld meg az éppen tüntető tanárokkal.

Nem vagyok biztos benne, hogy a szulok feladata megbeszelni/megoldani a tanarok azon tipusu gondjait ami miatt most tuntetnek.

úgy kell megoldani, hogy MINDEN olyan tananyagot, amit konkrétumokról szól

Ezzel nem ertek egyet, de a kizarolagos lexikalis tudasnak semmi ertelme.

De, neked lett címezve. Hiszen a nyugati mainstream neo-bolsi ostobaságcunami minden egyes rezdülésével együtt hullámozol.

Te mar csak tudod...

Magyarul is azt jelenti, amit angolul: a nyomi balos lelkek azonnali kényszeres rezdülését a legújabb akármilyen jóemberkedő álszent ostobaságra.

Ertem, akkor ez olyasmi lehet mint a nem-nyomi nem-balos lelkek azonnali kenyszeres rezdulese a legujabb akarmilyen nem-joemberkedo nem-alszent nem-ostobasagra. (Mert nagyon sok ertelme van a cimkezesnek...haladjuk)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

roviden es tomoren, azt ertem alatta, hogy odafigyel magara es kornyezetere, igenyes es folyamatosan fejlodik, invesztal magaba es kornyezetebe.

angolul 'give a shit'.

az osszes tobbi ebbol jon. meg ha alacsony iskolazottsagu is valaki, ha nyitott szemmel jar a vilagban, odafigyel a dolgokra, es invesztal magaba, odafigyel a tobbi emberre, meglesz az eredmenye. csak ennyi kell hozza.

ahogy latom, MO-n a gazdasagi helyzet es a (reszben ebbol fakado) generalis depresszio miatt sokkal kevesebb ilyen ember van.

A magyar nep altalanos muveltsege, kulturaltsaga erosen elmarad a nyugatietol (egyelore legalabbis), es pontosan ez az, ami a versenyelonyt is biztositja a nyugati cegeknek a hazaiakkal szemben.

Sokkal inkább az a gátlástalanság biztosítja a versenyelőnyüket, amire az egész berendezkedésük épül.

:)

ez az m1-rol jovo zsolozsma, vagy sajat szemeddel lattad?

mert en dolgoztam ilyen 'gatlastalan' nyugati cegnel, es egyaltalan nem ezt tapasztaltam. tarsadalmi szerepvallalast, felelos viselkedest, torodest annal tobbet.

persze amazon kozismert, de ne beloluk indulj ki. n=1 statisztika, huh?

A magyar nep altalanos muveltsege, kulturaltsaga erosen elmarad a nyugatietol (egyelore legalabbis)

Ha a magyar *nép*-et jelölted meg az összehasonlítás alapjául, akkor egy másik *nép*-et kéne a mérleg másik serpenyőjébe tenned. (bár szerintem az összehasonlítás önmagában is marhaság).

Melyik "nép"-re gondoltál "nyugati" alatt? USA/Amerikai? (persze ilyen identitás sincs manapság); tehát inkább Francia/Német/Belga/Holland?

nos holland magyar viszonyításban kérdés, hogy a teljes hollandiában élő lakosság átlagát veszed alapul? mert elég lenne a kikötői negyedekbe ellátogatnod és nem csak az általános műveltség, de az alapvető írás-olvasás hiánya is problémár okoz sokaknak (nem csak hollandul de bármely eu tagország nyelvén)..

persze ha csak az állampolgárokat veszed alapul már javulhat irányukba a helyzet..

ugyanakkor kérdés, hogy mennyire tekinthető példának a gyarmattartó birodalom ami csendben manapság is párhuzamos társadalmakat épít és megoldja az intézményesített rabszolgatartást és pl több más mellett narkó kereskedelemből finanszírozza önmagat..

https://www.euronews.com/2022/08/31/amsterdam-to-house-migrants-on-crui…

kepzeld, en ott eltem. nagyvarosban, randstad-ban, kisvarosban, suburb-ben, sokfele megfordultam. ez a 'ott is vannak dokkmunkasok' allitas ott santit, hogy az aranyok total masok, kb. pont forditva, mint MO-n.

a hozzaszolasod tobbi reszere csak facepalmolni tudok, bocsi. sajnos a magyar media altal idonkent felkapott fel-hirekbol tajekozodni kb. olyan, mint egy tina magazin elolvasasa utan velemenyt mondani magyarorszagrol...

sajnos a magyar media altal idonkent felkapott fel-hirekbol tajekozodni

itt állítanálak meg: én is éltem kinnt; bár csak röviden.

De ismerettség is akad bőven, van aki 30 éve ott él és beszámol a tapasztalt változásokról: jó és rossz irányba is.

nem tudom honnan veszed a bátorságot 1-1 ilyen kinyilatkoztatáshoz a képzelt: fejedben levő valóság alapján.

hat pedig sokfele megfordultam am a hollandiaban toltott 16 ev alatt.

biztos rossz fele kanyarodtam mindig, mert sose lattam, amit leirsz.

persze aki bekoltozik a getto kozepere, mert ott olcso a lakas, az nap mint nap fog latni randasagokat, de ez massziv bias.

a magyar media hireire epiteni pedig tovabbra is nevetseges, oda csak a kirivo esetek kerulnek be (=bias). media mar csak ilyen.

A 15 év maximum 8, mert a komcsik onnantól árusították ki az országot, a társulási szerződést pedig 2003-ban írtuk alá.

Az mondjuk különösen vicces volt, hogy a tőke szabadon áramolhatott 1994-től, de a munkavállalók szabad mozgását egy sor tagállam, köztük a németek és az osztráknémetek 2011-ig korlátozták.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Sokadszor futsz tátott szájjal a faszerdőbe. Az országot a pufajkás és csürhéje árusította ki, de az elvtársaid már Antallék előtt három évvel nekiláttak az addig a néptől óvott vagyon eltulajdonításának.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Gondolja a naiv polgár, ennyire hülye nem lehetsz. Aztán bebizonyosodik, hogy de, lehetsz. Mi az, hogy, nagyon is! A pufajkás, a böszme, a pannon puma, a „demokratikus” „ellenzék” állandó eposzi jelzők.

Szerinted ki a picsa adta el az összes közszolgáltató vállalatot, az összes bankot, Pakson kívül az összes energiatermelő vállalatot, a repülőteret, a Malévet, az autópályákat?

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

tőke szabadon áramolhatott 1994-től

Ez a mi döntésünk volt.

A nemzeti vagyont meg lehetett volna tartani állami kézben, de ez katasztrofális gazdagsági, az pedig kiszámíthatatlan politikai következményekkel járt volna.

Pár évvel járunk a rendszerváltás után, az ország fizetésképtelenné válása a szélső jobb és balon kívül senkinek nem lehetett érdeke.

de a munkavállalók szabad mozgását egy sor tagállam, köztük a németek és az osztráknémetek 2011-ig korlátozták.

2007-ben mar biztos lehetett mindenfele extra papir nelkul dolgozni masik EU tagallamban, talan abban az evben lett engedelyezve, de erre nem eskuszom meg.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A munkaero aramlas korlatozasa tagallami dontes volt, es a labancok meg a nemetek bizony kimaxoltak a tiltast, 2011-ig volt ameddig lehetett.

Ertem, nem tudtam, hogy tagallamonkent kulon volt a szabalyozas es nem kisertem figyelemmel a nemet es osztrak szabalyokat. Hollandiaban ez mar nem volt gond 2007-tol.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Te is valami olyasfajta libernyák iskolába jártál, ahol a tanterv alapja a tényekkel szemben az érzelmek kizárólagosságának hangsúlyozása volt, ugye? Kit érdekel, hogy mi volt MÁS EU-tagállamokban, ha a németeknél és az osztrákoknál ez volt.

Korabeli Menyhárt Szabolcs* A MUNKAERÕ SZABAD ÁRAMLÁSA AZ EURÓPAI UNIÓBAN A KELETI BÕVÍTÉST KÖVETÕEN

„Sajnálatos módon majdnem minden régi EU tagállam jelezte azon szándékát, hogy korlátoz- ni kívánja az újonnan csatlakozó országok polgárainak Uniós szabad munkavállalását, így ezen rendelkezések a magyar munkavállalókat is érintik. Tekintettel a kormányzati döntések újdonságára, a téma tudományos feldolgozása hiányzik, csak a publicisztika forrásaira hivatkozhatunk. A következőkben áttekintem, hogy az egyes EU tagok mennyiben szándékoznak a csatlakozó államok munkavállalóinak szabad áramlását akadályozni. AUSZTRIA csak 2011-től engedi szabadon munkát vállalni az új tagok munkavállalóit. Ekképp döntött a Wolfgang Schlüssel által vezetett ÖVP-FPÖ kormánykoalíció. Kivételként említhetjük a máltai és ciprusi polgárokat, akik már májustól minden korlátozás nélkül dolgozhatnak nyugati szomszédunknál. A kormány döntése értelmében a svájci állampolgárok is mentesülnek minden korlátozás alól a munkavállalás terén. A korlátozás alá eső államok azon polgárai, akik a csatlakozást megelőzőleg legalább 12 hónapja törvényes munkavállalóként tartózkodnak Ausztria területén, mentesülnek a munkavállalási engedély beszerzésének kötelezettsége alól. A többi munkát vállalni kívánó személy a kétoldalú megállapodásokban rögzített keretszámok erejéig igényelhet munkavállalási engedélyt. BELGIUM kormánya is bejelentette, hogy kíván élni a keleti munkavállalók szabad munkavállalásának korlátozásával. A belga munkaerőpiacon csak akkor szabad új tagállami munkaerőt alkalmazni, ha a munkáltató bizonyítja, hogy az állásra nincs megfelelő belga munkavállaló. A korlátozás előre láthatólag két évig fog fennállni. FINNORSZÁG is él a korlátozási lehetőségekkel. A hatóságok elfogadták azt a törvényjavaslatot, melynek értelmében az új tagok munkaereje csak a két éves moratórium letelte után léphet a finn munkaerőpiacra. Kivételt képez a bogyószedői munkakör, mely „szakma” tekintetében Finnország hiánnyal küzd. Abban az esetben is lehetőség van az elhelyezkedésre, ha az adott munkára finn munkavállaló nem jelentkezik . GÖRÖGORSZÁG előreláthatólag a maximális hét esztendőig fogja korlátozni az új munkavállalók piacra jutását – nyilatkozták athéni diplomáciai források, s utaltak arra, hogy a görög csatlakozás idején hasonló idejű korlátozások érvényesültek velük szemben is . HOLLANDIA a legújabb lapértesülések szerint mégsem hárít akadályokat honfitársaink mélyföldi munkavállalása elé, de csak évi maximum 22 ezer munkavállalót engednek be a munkaerőpiacukra az első két évben . A csatlakozás folyamán Hollandia látszott a legstabilabb „munkaerőt beengedő” államnak, de az ősz folyamán eltávolodni látszódtak eredeti kijelentéseiktől. A bizonytalanságot tükrözi, hogy egy hete még a teljes liberalizáció koncepciója tűnt abszolút befutónak. ÍRORSZÁG az egyetlen jelenlegi tagállam, amely nem hárít akadályokat az újonnan érkező munkavállalók elé . Indokolásuk szerint ugyanolyan bánásmódot alkalmaznak az újonnan belépőkkel, mint velük annak idején. LUXEMBOURG várhatóan a jövő hetek folyamán hozza meg végleges döntését. Diplomáciai források szerint a szabályozás tekintettel lesz a szomszédos államok gyakorlatára, így valószínűleg itt is két éves korlátozás fog érvényesülni. NAGY–BRITANNIA hasonlóan a többi tagállamhoz tervezi megszorítások érvénybe léptetését az új tagállamok munkavállalóival szemben. London bizonyos jóléti szolgáltatásoktól tiltja el a közép-kelet európai munkavállalókat az első két évben. Megjegyzendő azonban, hogy a korlátozások Máltára és Ciprusra nem vonatkoznak . NÉMETORSZÁG esetében a már ismertetett szabályok érvényesülnek. Az első két évben biztosan kell munkavállalási engedélyért folyamodni. Hatályban maradnak a kétoldalú megállapodások, mint például a gyakornokok munkavállalása esetében . OLASZORSZÁG még hezitál, azonban az olasz munkaügyi miniszter teljes liberalizációt ígérő nyilatkozatai ellenére valószínű a legalább két éves korlátozás saját munkaerő-piaci érdekeire figyelemmel. PORTUGÁLIA sem alakította ki még hivatalos álláspontját, azonban diplomáciai források tudni vélik, hogy a spanyol mintát követve ők is érvényesítenek két évnyi korlátozást . SPANYOLORSZÁG annak ellenére, hogy eleinte a teljes liberalizáció mellett érvelt, mégis fenntartja magának két évig a korlátozás jogát . SVÉDORSZÁG méltán híres szociális védőhálóját féltve a keleti munkavállalóktól él a Csatlakozási Szerződés adta lehetőséggel és két évig korlátozza az új tagok munkaerejének munkavállalását. A munkavállalók kötelesek munkavállalási engedélyt kérvényezni és csak határozott idejű munkaviszonyt létesíthetnek a skandináv államban.”

A fentieken kívül azért volt végtelenül képmutató ez a korlátozás, mert a szarházi régi tagállamok mindegyikében sokkal régebb óta volt nagyon sok szakmában munkaerő hiány, tehát az új tagállamokból érkezők legfeljebb saját országaik munkaerő helyzetét baszták volna szét. Szarháziék motivációja már akkor is az EU-n kívüli nyomi képzetlenek beutaztatása volt. De a svéd indoklás is csodás, viszont legalább őszinte.

Hogy milyen szinten volt hiány, azt jól mutatja, hogy a németeknél már 2010 előtt annyi orvos hiányzott, amennyi Magyarországon összesen volt.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Az EU-s „megoldás” a JELENTÉS-ek gyártása.

[pic] | AZ EURÓPAI KÖZÖSSÉGEK BIZOTTSÁGA |

Brüsszel, 18.11.2008

COM(2008) 765 végleges

A BIZOTTSÁG KÖZLEMÉNYE AZ EURÓPAI PARLAMENTNEK, A TANÁCSNAK, AZ EURÓPAI GAZDASÁGI ÉS SZOCIÁLIS BIZOTTSÁGNAK ÉS A RÉGIÓK BIZOTTSÁGÁNAK

A munkavállalók szabad mozgásának hatása az EU-bővítés összefüggésében A 2005. évi Csatlakozási Szerződésben meghatározott átmeneti intézkedések első szakaszáról (2007. január 1. - 2008. december 31.) szóló, és a 2003. évi Csatlakozási Szerződésben meghatározott átmeneti intézkedéssel összhangban előírt jelentés

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

ezt a baromságot kérlek ne írd le még egyszer.

Jöttél trollkodni? Egyrészt nem kérek tőled engedélyt, mit és mikor írjak le. Másrészt nem érvelsz, nem indokolsz, csak kinyilatkoztatod, hogy baromság. Attól persze még nem lesz jobban igazad.

mert ha nem lennénk EU tagok nem jöttek volna?

Ez kizárólag a törvénykezésen múlik. Például vízumkötelezettséget írunk elő, s csak turisták jöhetnek legfeljebb 61 napra. Akkor nem. A lényeg az önrendelkezés.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Jöttél trollkodni? Egyrészt nem kérek tőled engedélyt, mit és mikor írjak le.

Nem szoktam trollkodni, nyilvánvaló baromságot írsz le, hogy miért nem tudom. Már többször leírtam, neked is, hogy a piacot nem a EU tagság nyitotta meg, hanem az már addig is létezett, az ország be van és volt ágyazódva Európa gazdaságába.

Ez kizárólag a törvénykezésen múlik. Például vízumkötelezettséget írunk elő,

Ne a rizsát told, jöttek volna szerinted vagy sem? 

1. felreerted az egeszet. A vilag nem ugy mukodik, hogy leulunk, irunk egy szerzodest, iszunk egy vodkat, es akkor onnantol ugy lesz. azok az idok elmultak.

nyugaton ez forditva megy.

eloszor felmerul az igeny komolyabb integraciora, megbeszeljik *konstruktivan*, figyelembe veve a tobbiek erdekeit is (ez az a 2 pont, ami orbannal kimaradt), es amikor egyetertunk, papirra vetjuk.

Ehhez aldozatokat is kell hozni; kompromisszumnak hivjak oket. Te is adsz valamit, en is adok valamit, hogy a vegen mindkettonknek szumma jobb legyen.

Amelyik orszag vezetese 'rogue', azzal nem szeretnek kozoskodni.

 

2. ez nem egy bokszmeccs. nyugati szemmel legalabbis, ezt nagyon fontos lenne, ha atmenne. nyugati szemlelet uvadrias, megerto, konstruktiv hozzaallast reszesiti elonyben. ebbe nem fer bele, amikor orban havi rendszereseggel all bele paros labbal az EU alapveto normaiba. raadasul ertelmetlenul, mert keleten nem fog semmit se kapni; minden, ami lett, a nyugatnak koszonheti. pl. a korrekt viselkedes az udvarias tartozkodas lett volna. Nem az a baj, hogy erosen orosz-fuggo az orszag gazdasaga, hanem hogy konkretan kest allit az EU hataba a vetoival, kozben putyint elteti szoval. ez tulmegy a kulturemberseg hatarain.

 

3. de, az. olcso munkaerot vihetnek barhova a nyugati cegek. az evi tobb milliard euro, evtizeden at, hatalmas aldozat, amit a nyugati allamok hoztak, hogy nekunk jobb legyen. igen, tudjak, hogy a harmada, fele megy a levesbe a korrupcio miatt. megis megteszik. kolthetnek a sajat nyugdijasaikra is pedig! nahogy azt hidd, nyugaton minden nyugdijas mercivel jar, ott is van egy komplett melyszegenysegben elo reteg!

 

4. erre nincs mit mondanom. ha te most 1 db, hatalmas felhajtast kapott esetbol azt vonod le, hogy ugyanakkora a korrupcio nyugaton, mint MO-n, akkor iszonyatosan el vagy tevedve. egyreszt, 1 eset nem statisztika, masreszt, nagyon jol tudod, mennyire rendszerszintu a magyar korrupcio.
azt, hogy hogyan kezelnek egy-egy esetet (vallvonas/"nem tortent semmi" vs. hatalmas botrany), talan nemi indikatora lehet, hogy nagysagrendbeli kulonbseg van MO es nyugat kozott ezugyben.

1. Részünkről erre csak gazdasági igény volt, nem pedig politikai és nem is társadalmi. Az EU csatlakozáskori népszavazáskor sem azzal kampányoltak, hogy szuverenitás feladása, társadalmi és politikai igazodás, melegfelvonulás, buzilobbi, idegenek beköltöztetése, segélyezése, miközben saját nehezebb sorsú honfitársaink elhanyagolása.

Ne közösködjenek, de egyúttal ne is ekézzenek!

2. Kit érdekel, mit részesít előnyben a nyugati szemlélet, amikor éppen arról beszélek, hogy ez az igazodási elvárás a felháborító! Nekünk a saját nemzetállami érdekeinket kell képviselnünk, ezt várom a kormánytól, s nem a nyugati érdekeket saját polgáraink igényeivel szemben. Az udvarias tartózkodással az a baj, hogy egyfelől hazugság, mert az őszinte „nem” az igazság, de az istentelen Nyugaton szokatlan, ha valaki őszintén azt mondja, amit gondol. Továbbá a tartózkodással érdekeinkkel szemben átmegy az a javaslat, amelyet nem szeretnénk, hogy átmenjen. Te ki akarod üresíteni a szavazásokat, s azt tartanád normálisnak, hogy ne a saját érdekeink szerint, hanem a nyugati elvárások szerint történjen a szavazás. Én meg azt mondom, éppen azért van a szavazás, hogy érdek szerint cselekedjenek a tagállamok. Putyinnal épp az a Nyugat baja, hogy szintén őszinte, s ez zavarba hozza azokat, akik folyamatosan a csillagokat is lehazudják az égről. Persze őt sem kell félteni, adott esetben érdekből hazudik. A politikában nem kulturáltnak kell lenni, mert egy társadalmat, népet fel lehet áldozni a kulturáltság oltárán, csak ez nem válik az adott nép előnyére.

3. Nem ajándék a pénz, hanem szerződésben vállalt kötelezettség. Leírtam, hogy miért, nem ismétlem magam.

4. Szerecsenmosdatás. Lényegtelen, milyen a korrupció kommunikációja, mert az a propaganda és tűzoltás része. Maga a korrupció az érdekes, s ettől az EP egyáltalán nem mentes, de erkölcsi alap nélkül ezzel vegzálják Magyarországot, ami azért eléggé röhejes.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

1. Amire gondolsz, az az europai gazdasagi szovetseg, az EU elodje. Az EU -nak vannak moralis normai, es elvarjak a tagorszagoktol azok betartasat. Ha nem teszik, lepjel ki.

Kozoskodes? 27 orszag sokkal kevesebb, mint 1 EU. Megvan a divida et impera? Mit er nemzetkozi porondon egy elmaradott, depresszios, valtozni keptelen kis orszag? Semmit. EU reszekent viszont igenis van szavunk. De ez azt jelenti, hogy kompromisszumokat kell kotni.

A tobbit (migrans, meleg) nem minositem. Ha te nem vagy kepes elfogadni, hogy masnak mas jo, mint neked, akkor sanyaru eleted lesz. A migransok meg emberanyag egy halodo, eloregedo tarsadalomban. Az megvan, hogy MO kozel 1 millio embert veszitett az elmult 30-40 evben? A fenenagy multjara buszke kulturank ennyit er. Mire te es en oregek leszunk, valaszthatunk: vagy nyomorban elunk, vagy elfogadjuk, hogy ahmed szolgal ki minket es ali mossa meg a poponkat a korhazban. Kirekesztes helyett orulj, ha valami (*nem lusta*) migrans itt akar letelepedni, es tanits neki magyar tortenelmet, nyelvtant, kulturat. Mert kepzeld, ok is emberek, es ok is kepesek es akarnak tanulni. Amellett persze, hogy megorzik a sajat identitasukat, tanulnak helyit is, csak ehhez nem gettositas kell, hanem befogadas. Ami sokkal nehezebb, de kulonbseg 1-2 generacio alatt eg es fold. Lasd ciganyok esete: 200 ev kirekesztessel az egvilagon semmit sem ertek el. Az utobbi evtizedek befogado kulturajaval mar igen, es felnott egy komplett generacio cigany, aki dolgozik es integralodik. Ugyanez mukodik a migransokra is, ha okosan es jol csinaljak (elo-szelekcio, es komolyan vett integracio).

 

2. Nincs nemzetallam. Minden orszagban vannak kisebbsegek, es ma mar olyan sincs, hogy "magyar". Mi a magyar? Mitol lesz valaki magyar? Egy svab magyar? Nemzetisegi iskolaba jar a gyereke, neve nemetes, anyanyelve nemet. Aki erdelyi, magyar? hiszen jobban beszel romanul, mint magyarul. Komolyan, szerinted, mi a magyar? Mit jelent magyarnak lenni?

Nincs 'magyar'. Valami kodos elkepzeles van, alapveto vonasokrol (pl. futball-mania, ugy fest, szoval en kapasbol kiesek), de ez az internet korszakaban rohamosan novekvo eltereseket okoz, vegso soron 1-2 generacio alatt a komplett 'nemzetiseg' halalozasat fogja okozni.

Lattal mai gyerekeket? Az egyik fortnite-ozik, a masik tiktokozik, a harmadik meg youtube-on publikal. Mi a kozos bennuk? Hat, nem sok. Szivesebben lognak online ismerosokkel. Mert azok olyan, mint ok. Nem egy mondvacsinalt kor ("nemzet") tagjanak erzik magukat, hanem a sajat szemelyes preferenciaik szerinti kozosseg reszeinek, barhol legyen is az (thx internet).

A 'nemzet', mint olyan, ertelme kb. az 1900-as evek elejetol kezdve fokozatosan ertelmet veszti a vilagban.

 

3. En is leirtam mar: attol, hogy szerzodesben vallaljak, meg ingyenpenz, adomany. Nagyon is jo helye lett volna annak a sajat koltsegvetesukben is.

 

4. erkolcsi alap nelkul? mit csinalt orban a mediaval? az ngo-kkal? remlik meg, hogy rendorseggel szallta meg a HQ-jukat, a CEU-t eluldozte, a maradek mediat direktben vagy indirektben felvasarolta, az osszes tv-bol a fidesz omlik? hogy eu penzekbol stadionokat epit, hogy az allami koltsegvetest elherdalja, aztan eu-s tamogatasbol akarja fizetni kozalkalmazottakat? hogy 1 nap alatt keszit salatatorvenyeket, amikkel visszamenolegesen atir mindent? es meg nagyon-nagyon hosszu am a lista!

En is szeretnek egy jo vezetetot vegre, de orban csak egy hazug, korrupt mediahuszar.

Nem az ő hibája, hogy újra és újra szóba áll a fajtáddal, és ti soha semmilyen meggyőző érvet vagy akár csak valami kis reális gondolatfoszlányt sem vagytok képesek az általa nem vallott, de általatok vélt értékekkel kapcsolatban elé tárni. Szóval ha úgy látjátok, hogy ő nem hajlandó elgondolkodni, akkor ugyanúgy lehet az is a megfejtés, hogy az előadásotok szar, vagy eleve az szar, amiről jól vagy szarul beszéltek.

:)

„Az EU -nak vannak moralis normai”
Nem. Az EU-ban utólag akarnak nem közmegegyezéses alapon szélsőbalos ostobaságokat univerzális emberi morális alapként beállítani. Mivel a döntéshozó testületeben egyenlő jog van, így nincs olyan, hogy valakik elvárnak bármit is, ami előzőleg egyhangúlag nem lett megszavazva. Éppen ezért nem a kilépés a megoldás, hanem a közmegegyezésre kényszerítés. De ti, komcsik, önálló elvek, gondolat és akarat nélkül csak vazelinért álltok sorba a patikában.

„Ha te nem vagy kepes elfogadni, hogy masnak mas jo, mint neked,”
Baszod, éppen fentebb írtad le, hogy te nem vagy képes elfogadni, mi több, azt tartod természetesnek, ha a ti többségetek akár zsarolással, erőszakkal is ránk kényszeríti az aljas faszságaitokat.

„Az megvan, hogy MO kozel 1 millio embert veszitett az elmult 30-40 evben?”
Az megvan, hogy ezen is ti, komcsik, ügyködtétek a legtöbbet? Még most is, amikor azon vagytok felháborodva, hogy az abortuszt választani akaró nőkkel meg akarják hallgattatni a magzat szívhangját. Mert az érzelmi zsarolás.

„Kirekesztes helyett orulj, ha valami (*nem lusta*) migrans”
Anyád πcsáját! Miért kirekesztés, ha nem engedünk be bárkit? 2011-ig mi sem mehettünk szabadon Ausztriába és Németországba, pedig EU-tagok voltunk. Ezen kívül lófaszt fogják a muszlim migránsok a szaros seggedet törölgetni. A koronavírus-lezárások kezdetén talán még valamelyik német miniszter is felháborodásának adott hangot, mert a poszt-szovjet országokból nem mehettek a feketemunkások szaros pelenkát cserélni a német trottyokon. Pedig bőven volt akkor is bociszemű arab ifjú. Igaz, ők inkább az azeri technikával kezelték volna a helyzetet.

Mi a gecit keresnek itt az NGO-k? Egyik sem itthoni alapítású, nem itthon megfogalmazott célokat akarnak végrehajtani nem a magyar emberek érdekében. A 60000 civil szervezet mellett létező pár tucat külföldi érdekeket szolgáló NGO-t basztatnak Orbánék, teljes joggal. Mit is csinált idén tavasszal Korányi AFD-je?

„hogy eu penzekbol stadionokat epit”
Ne zavarjon, hogy olyan EU-s pénzekből épít ilyet (ha egyáltalán), amit az EU erre ad! Meg persze az se zavarjon, hogy a FIFA/UEFA előírások miatt ezek nagy részét egyébként is kellett volna, másrészt 12 év alatt 300 milliárdot se költöttek az összes stadionra. Ezt viszont az elvtársaid csinálták
Négy szerződéssel annyit dobott ki az állam, mint a nyugdíjpénztári vagyon

Emlékszel, ugye? A löszdombba fúrt alagútra, ahol utólag talajt kellett hordani a betonelemekre, hogy fedve legyenek; a ökörhugyozások fölé épített hidakra. Ehhez azért a ti vastagbőrű komcsi pofátokra volt szükség.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

„Lasd ciganyok esete: 200 ev kirekesztessel az egvilagon semmit sem ertek el. Az utobbi evtizedek befogado kulturajaval mar igen, es felnott egy komplett generacio cigany, aki dolgozik es integralodik”
Te ostoba fasz! A cigányok nem az „utobbi evtizedek befogado kulturaja”, hanem a 2010 után bevezetett közfoglalkoztatás miatt és ebből feljebb lépve dolgoznak sokan. És lehet, kurvára meglepődsz, de ezért szavaznak a Fideszre. És ezért kap agyárgörcsöt a libernyák szipirtyó L. Ritók és idegbetegen hisztizik, amikor még a semmi eredményt el nem érő rendszerében tötymörgő tanítványai IS a Fideszre szavaznak.

De tipikus elborult vak libernyák idióta vagy, csak a magyar többség részéről látod, láttatod és értelmezed a kirekesztés, évszázadokra visszamenőlegesen is, az eszedbe nem jut, hogy a cigányok sokáig nem is akartak nemhogy integrálódni, de letelepedni sem. Ron Wood volt a hajón lakó cigány családjából az első, aki nem hajón, hanem a szárazföldön született. Nem évezredekkel ezelőtt, hanem 1947-ben.

„Ugyanez mukodik a migransokra is, ha okosan es jol csinaljak (elo-szelekcio, es komolyan vett integracio).”
Ugyanezt a faszságot elsütöttétek 2015 elején. Melegh Attila azzal haknizta körbe a bolsi médiát, hogy „Szinte mindenhonnan olyanok érkeznek hozzák, akik jobbak, mint a hazai népesség – kezdte helyzetértékelését Melegh Attila, a Corvinus Egyetem docense. Az ideérkező afrikaiak, ázsiaiak és közel-keletiek sok esetben képzettebbek, mint a magyarok. Ennek egyszerű az oka. A kivándorláshoz pénz kell. Afganisztánból eljutni Európáig például 15 ezer dollárba is kerülhet, nagyjából 4,2 millió forintba. Ennyi pénzük csak azoknak van, akik képzettebbek.”
Mindezt a 2015-ös migrációs hullám kezdetén, azzal az elhallgatott hazugsággal, hogy ezek az adatok a 2011-es népszámláláson lapulnak, nem az ellenőrizetlen, határon és az országon tetszése szerint átcsörtető agresszív tömegre vonatkozik, hanem az egyedül párban vagy családdal tanulni dolgozni érkezőkre, tehát olyan bevándorlókra, amilyen bevándorlók a magyarok is más országokban. Aztán Meleghnek ezeket a kijelentéseit visszhangozta a teljes elnyomott bolsi média, végül ebből lett a „agysebészek és atomfizikusok” gúnyos toposz.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Nincsen veled semmi probléma. Csak bemutatod, hogy a generációd miképpen vélekedik, - valószínűleg felszínesen, - a "közös"(!) világunkról. Az is lejön belőle, hogy a tudásod limitált az online világhoz, és nem kívánsz "más világokkal" foglalkozni. (Persze valójában ezt teszed, - és mindannyian ezt teszitek hasonló gondolkodásúak, - a totális felfogásoddal amelyben a világtörténelem jó részét elfogadod kvázi kihalásra ítéltnek.)

Egyetlen dolog van ami megalapozza ezt a gondolkodás módodat. Hogy az adott médiával politikusnak muszáj foglalkoznia. Nyugaton és keleten is kiszolgálva az azt irányítókat. - Mert a médiát sehol nem a "korrupciótól mentes", tiszta szívű, korrekt, tárgyilagos emberek irányítják. (Maga a média a legkorruptabb társadalmi alrendszer ezen a világon, bárhova mész is! És Te hiszel ennek.)

A "szűk" hazai média sokszor értelmetlennek tűnő, sokszor a tanultabbaknak bosszantó, ismételt közléseivel éppen a nemzetállami közösség védelmét megmaradását szolgálja, azzal szemben, ami globális tőke érdekei szerint a világ egységesítését, a "régmúlt eltörlését" célozza. (Mert vele szemben a globalista propaganda által kifizetett és sokkal kiterjedtebb média áll. Olyan kilúgozott világpolgár, globalista finánc-tőkésekkel amelyeknek a tőlünk évszázad alatt elharácsolt gigantikus pénzek biztosítják a világ és benne a Te generációd gondolkodásának tökéletes átformálását. Tulajdonképen nevezhetjük az érdekeik szerinti agymosásnak.)

Az öregek szimpátiája pedig mindig a kis halaké, amikor a nagy éppen lenyelni készüli azokat. A mai fiatalok a nagyokat "álmodják" maguk fölé, pedig végig sem gondolták, mit jelent a globális hatalmuk.

A "kis online közösségeid" pedig a tőkének totálisan kiszolgáltatott és atomizált emberi világ képét vetítik elénk, melyben az etnikai, vallási, más, az emberi faj sokszínűségét biztosító kulturális különbség max. egy évszázad alatt eltűnik, mert érdekvédelemre minden csoportnak nem az univerzalitást és a tőke általi irányítást biztosító Facebook-on, (META-n,) hanem ahol él, helyben van szüksége.

Csak a nemzetállamok tudnak ilyet, adott esetben a nagy "szobordöntögető úthengerek" ellen is biztosítani. - És Orbán minden, naponta elkövetett hibájával együtt éppen ezt teszi a magyarság megmaradása érdekében. (De majd életed vége felé visszatekintve, Te is rájössz minderre. - Arra, hogy egy nemzethez, egy történelmi kultúrához igen is jó tartozni. Főként, ha itt születtünk és ezt a nyelvet beszéljük. Gondolkodásunkkal ezt védeni kifejezetten hasznos.)

orban alapvetoen egy f*szkalapkent viselkedik az EU-val

A viselkedését összekevered a fajtád viselkedésével.

megy a hoborges

A játék része.

ajandek

Anyádpicsája.

Ne nevetessuk ki magunkat

Sokszor mondták már nektek, hogy hagyjátok abba, de hiába. Most te is mondod, mégsem fogjátok abbahagyni. Lehet, azért, mert magatok vagytok a vicc.

:)

2004 előtt szűkítették a konszenzusos döntések körét. Figyelsz? Nem volt vétójog a neve, most sem az. Olyan megoldásokat kívánó döntésekről van szó, amely megoldások MINDENKINEK megfelelnek, nem pedig az erősebb kutya baszik, mint túlnyomó többségben. Orbán és bárki más (pl. most az osztrákok) is ezzel a konszenzust előíró lehetőséggel élnek, amitől ti, „demokraták” és brüsszeli elvtársaitok agyérgörcsöt kaptok. Az EU- intézmények aljassága sajnos bizonyított, mert a 2021-es költségvetés megszavazásánál megállapodtak a lengyelekkel és velünk, megígérték, hogy megkapjuk a pénzünket, aztán mikor megszavaztuk a költségvetést, azonnal betartottak.

„fel-legalis penzzel (lobbizas nem illegalis ugye)” :D Ez de beteg.
Remélem, nem jogász vagy. Alapvetően nem érted, mi a különbség a lobbizás (amit szerintem ki kellene tiltani) és a megvesztegetés között, de ezerrel tolod a hibbantságaidat.

„alapvetoen az EU penzerol van szo”
A nagy lófaszt!

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Az EU pénzünk s mi pénzünk is - hiszen tagjai vagyunk, elég komoly összeget be is fizetünk direktben, emellett lemondtunk számos jövedelemforrásról a belső határok kedvéért. Ez a pénz nem ajándék, hanem szerződésben rögzített módon JÁR nekünk, ahogy a dolgozó magánszemélyek sem ajándékba kapják a fizetésüket. Tudod, jogállam, jogbiztonság, ilyesmik. 

lemondtunk számos jövedelemforrásról a belső határok kedvéért

pl, mirol? vamrol? :P

 

hanem szerződésben rögzített módon JÁR nekünk

Es az szerinted micsoda, amikor a szerzodesben rogzitik, hogy egy valag penzt kapsz, hogy osszeszedd magad? ...

 

Nem 'jar' MO-nak semmi. Senki sem kotelezi, kotelezte az EU allamokat, hogy fizessenek nekunk. Ok ajanlottak fel, egy egyesult europaert. Egy alomert, egy jobb jovoert.

EU tagsag+segitseg nelkul kb. szerbia szintjen lennenk. Plane ilyen nagyszeru vezetokkel, mint orban.

 

En eltem hollandiaban, beszelek hollandul, ismerem az ottani embereket es hozzaallasukat. Sajnos nehez megerteni itt nehanyaknak, hogy valaki tenyleg kepes felaldozni jovedelme egy reszet, hogy a masiknak is jo legyen. Pedig vannak magyarorszagon is adakozok, akik adnak onzetlenul annak, akinek nincs, ugye? De ha az EU teszi ugyanezt, akkor maris hatso szandekot kerestek, meg harcolni akartok, mert biztos atveres. Az egyesult europa eszmeje, hogy mi is tudunk egy jobb USA-t epiteni, sokaknak sok kuzdelmet meger pedig.

Abban bíztak, hogy a pénzek visszatartásával megbuktatják Orbánt - ezt el is ismerték. Enyhén szólva nem jött be, sőt, az egyik oka, hogy ma Orbán Európa legnagyobb felhatalmazással rendelkező vezetője éppen ez az aljas zsarolási kísérlet volt, a számos egyéb mellett természetesen. 

Másképp fogalmazok. Nem a pénzen keresztül szemlélem az életem. Nyilván többet fizetek termékekre a magas HUF/EUR árfolyam miatt, de ez nem befolyásolja olyan mértékben az életem, hogy ezt szívásnak nevezzem. Ha fáznék a lakásomban, vagy attól kellene szoronganom, hogy idegenek körbeállnak, s ha odaadom a boltban vásárolt cuccaimat, akkor talán megúszhatom komolyabb sérülések nélkül, arra azt mondanám, hogy szívok amiatt, akik beengedték ezeket ide, s nem tettek semmit az ellen, hogy idegenek tömegesen megjelenjenek az országban.

Ha kirabolnak, akkor is anyagi veszteség ér, csak még nagyobb, meg ott van a stressz, a létbizonytalanság.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Nem a pénzen keresztül szemlélem az életem.

Sztem azt mindenki nagyjából leszarja, hogy te min keresztül nézed az életed, mert nem rólad szól a kérdés és mivel a pénz jelenleg az az egység amellyel megváltják az értékeidet és a munkádat valamint ezt használhatod arra, hogy termékeket vásárol. A mostani globális világban pedig még a szomszéd által (vagy saját maga által) megtermelt zöldségben is van olyan rész amit EUR-ban számolnak ez jelentős hatással van az emberek életére. 

Az amit leírsz az alapján feltételezésekre alapozod az életedet, amit nem neveznék bölcs dolognak, de én nem szólok bele

1, Ha nem Orbán Viktor lenne  Magyarország miniszterelnöke akkor sem fáznának az emberek (generikus kijelentés, lehet hogy lenne olyan aki fázna, mert Viktor slepje már nem tartaná el)

2, Ha nem Orbán Viktor lenne Magyarország miniszterelnöke akkor sem állnának senkik körül idegenek. 

Ezek a tévedéseket betudom annak az ártalmas propagandának ami a kormányzattól árad

(csak megjegyzem, hogy ha Orbán Viktornak a hatalma azon múlna beenged e külföldről menekülteket 3s alatt mi lennénk a világ legnagyobb menekült befogadó országa, ismerned kellene már Viktort itt van velünk 30 éve. Mindig azt csinálja ami neki hasznos, így szívtuk meg az a gázszerződést, így drágul az atomenergiával előállított energia jövőbeni ára ... )

1, Ha nem Orbán Viktor lenne  Magyarország miniszterelnöke akkor sem fáznának az emberek (generikus kijelentés, lehet hogy lenne olyan aki fázna, mert Viktor slepje már nem tartaná el)

2, Ha nem Orbán Viktor lenne Magyarország miniszterelnöke akkor sem állnának senkik körül idegenek. 

Két olyan kijelentést fogalmazol meg amire a korrekt válasz, hogy nem tudjuk :). Simán elképzelhető az amit írtál meg az ellentéte is. Különösen a második pont; a betelepítési kvótát a jelenlegi ellenzéki tömörülés szerintem nagyobb eséllyel fogadta volna el, mint állt volna neki bármi szinten is ellen; ahogyan a határvédelemhez való hozzáállásukban is az nyilatkozott meg, hogy kb leszarnák; fontosabbak nekik a megélhetési bevándorlók nemlétező szabad határsértéshez való  jogai. A szomszédban folyó háborúról meg ne is beszéljünk.. valószínűleg próbálnák szokás szerint mazochizmusban is túllicitálni a többi szocit.. ..de az igazság az, hogy nem tudjuk; ez is egy teljesen értelmetlen "mi lett volna ha". Előszeretettel alkalmazzák vágyvezérelt emberek akik a jelen ismeretében próbálják vágyaikat a múltba visszavetíteni.

Simán elképzelhető az amit írtál meg az ellentéte is. 

Persze, csak sokkal kisebb a valószínűsége, mondjuk kb 100x. Persze, tudsz mondani példát ahol fáznak (jobban és emiatt) mint Magyarországon, és a "benszülöttektől" lejmolja minden bevándorló a kaját, mikor az épp hazafelé viszi, tipikusan körbeállva szegényt.

Sztem azt mindenki nagyjából leszarja, hogy te min keresztül nézed az életed

Ez igaz konkrétan rám nézve, de attól, hogy más nem beszél róla, vagy még magának sem fogalmazta meg szabatosan, még gondolja így, és ez meg is látszik a választási eredményeken. Nekem külön jó, hogy a liberálisok ezt nem értik, mert ez az, amiért nem nyertek választásokat. El sem tudjátok képzelni, hogy valakinek többet ér a szabadsága vagy a nyugalma, mint az, hogy mekkora színes TV-t vehet a fizetéséből.

mert nem rólad szól a kérdés

Hanem az összes szavazópolgárról, akik közül sokan hozzám hasonló érzelmekkel viseltetnek a minket körülvevő világ történései felől.

mivel a pénz jelenleg az az egység amellyel megváltják az értékeidet és a munkádat valamint ezt használhatod arra, hogy termékeket vásárol. A mostani globális világban pedig még a szomszéd által (vagy saját maga által) megtermelt zöldségben is van olyan rész amit EUR-ban számolnak ez jelentős hatással van az emberek életére.

Ez az a szemlélet, amiért a liberálisok nem nyernek választást Magyarországon, de én éppen ezért üdvözlöm ezt a látásmódot. :) Sok magyarnak ennél lényegesen fontosabb dolgok vannak az életében, amelyekre szüksége van.

Az amit leírsz az alapján feltételezésekre alapozod az életedet

Majd ezt követően leírsz csupa feltételezéseket. Ügyes! :D Különben nem feltételezésekre. Van példa Európában, hova vezetett a liberális métely. Rengeteg példát lehet találni Franciaországból, Németországból. Persze, tudom, a valóságtagadás is önálló művészeti ággá nőtte ki magát bizonyos körökben.

1, Ha nem Orbán Viktor lenne  Magyarország miniszterelnöke akkor sem fáznának az emberek (generikus kijelentés, lehet hogy lenne olyan aki fázna, mert Viktor slepje már nem tartaná el)

Mire a mondat végére értél, te is rájöttél, hogy hazugság, zárójelben elkezdtél kihátrálni belőle.

2, Ha nem Orbán Viktor lenne Magyarország miniszterelnöke akkor sem állnának senkik körül idegenek.

Tekintsük ezt willy-féle axiómának, mert olyan szép. Bizonyítani ugyan nem lehet, ezért nem tétel.

Ezek a tévedéseket betudom annak az ártalmas propagandának ami a kormányzattól árad

Semmi indoklás, érvelés, elég az ítélet, az eredményhirdetés. Illetve a willy-féle axióma folyománya. Azt meg nem vitatjuk, hiszen axióma. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Van példa Európában, hova vezetett a liberális métely. Rengeteg példát lehet találni Franciaországból, Németországból. Persze, tudom, a valóságtagadás is önálló művészeti ággá nőtte ki magát bizonyos körökben.

Tudsz olyan peldat is hozni ahol bekesen egymas mellett elnek a mas vallasu, kulturaju, stb. emberek vagy csak a negativ pelda jut el hozzad?

"Lelőtte feleségét, felhívta rokonát, majd magával is végzett egy 81 éves férfi Ősiben 2022. december 29. – 23:00"

Ime egy cikk amibol megallapithatjuk, hogy Magyarorszagon a lakossagnak van lofegyvere es nem fél hasznalni az adott fegyvert csaladja es onmaga ellen. A gyemant lakodalmukat unneplo 80 evesekrol ritkan latok cikket, gondolom olyanok nincsenek.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Tekintsük ezt willy-féle axiómának, mert olyan szép. Bizonyítani ugyan nem lehet, ezért nem tétel.

A többi baromságra nem reagálok, ezt is csak azért veszem elő, hogy vedd már észre azt az állítást _te_ állítottad fel, hogy annak köszönheted, hogy nem állnak körül idegenek a kajádért mert Orbán Viktor a miniszterelnök. Kb minden beszélgetésünk így zajlik, felállítasz egy szalmabábot, darabokra szedem, majd mikor darabokra van szedve azt mondod a bábút nem is te raktad össze. 
Nézd, én elfogadom, hogy különböző nézeteket vallunk, nem is akarlak meggyőzni (miért tenném?) én csak azokat a zöldségeket reagálom le amiről ordít, hogy csak képzelőerő gyártotta le. (bocs tényleg nem megbántani akarlak)

Te ostoba tök. Szerinted ha a húgyfoltos böszme vagy böszméné bolgár boszorkány lett volna hatalmon, akkor a 2015-ös 400000 áttrappolóból és az azóta betörni szándékozó százezres csordából mennyit toloncoltak volna vissza nyugatról az szarházi elvtársaid legnagyobb egyetértésével és megelégedésére? Legutóbb az elmebomlott Manfred Weber és a zöldbolsi osztrák alkancellár Werner Kogler szerint Orbán engedi be a migránsokat az EU-ba.

„csak megjegyzem”, hogy a nyugati baloldal éppen ezért támogatja a bárhonnan indult, de persze a gyarmati múlt miatt jellemzően nagyobb tömegében muszlim bevándorlást. Az összes többi a tőled szokásos bolsi rágalmazás, tipikus példája a „rágalmazd meg az ellenfeledet az általad elkövetni tervezett tettel” történésnek.

Karácsony a tavalyi Die Zeitnak adott interjújában mondta, hogy azért nem része az erről való propaganda a kampánynak, mert ezzel nem lehet választást nyerni, aka ezzel el lehet veszíteni.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

TE szívsz miatta? Ez volt a kérdés. Az infláció önmagában nem szívás, ráadásul azt is be kellene bizonyítani, hogy ennek bármi köze van Orbánhoz. (Persze, gyengébb képességűek részére azért leírom, hogy itt nem személyesen Orbánról, hanem az általa képviselt, megvalósított politikáról van szó. Csak hogy ne szaladj bele egy hozzád illő ostoba szőrszálhasogatásba!)

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

az inflacio minden forintot erint. tehat akinek komolyabb osszeg van forintban, az kvazi adot fizet az allamnak.

ezen felul a hitelesek is szivnak. mert bar ugyan elertektelenedik a forint, a penzintezetek nem fogjak benyelni az inflaciot, hanem szepen tovabbitjak a kedves (akar jovendobeli) ugyfeleknek, illetve a jovore nezve magasabb 'kockazati kamatot' szamolnak majd.

illetve a kiszamithatatlansag gond az atvaltasi rataknal. ugye a kereskedo, ha azt latja, hogy a forint 360-440 kozott ugral, akkor ugy 420-440 koruli arfolyamra lovi be az importalt javak forintos arait.

Tehat osszessegeben, indirekt modon mindenki kurva sokat veszit vele. Na persze az allambacsit kiveve.

"ezen felul a hitelesek is szivnak" - Mindenkinek saját döntése, hogy tovább nyújtózkodik-e mint ameddig a takarója ér... ezt az egyet rohadtul gyűlölöm, amikor ezzel "takaróznak", kb mindenki tudja, hogy akár a saját halálos ítéletét írja alá a bankban

-.-

Igen, a miniszterelnöki irodában van egy mutató. Orbán bemegy dolgozni, attól függően, milyen kedve van, csavar egyet a mutatón, s amelyik számra az mutat, aznap annyi lesz az euro. Ha a liberálisok nyerik a választást, akkor ezt a mutatót visszacsűrik 200 HUF/EUR-ra, aztán négy évig hozzá se nyúlnak, ott fog porosodni. Ez ilyen egyszerű. :) Igaz, hogy cserébe a maradék szuverenitásunkat feladjuk, néger és arab hordák erőszakolják a magyar lányokat, inkább megfagyunk, csak nehogy már az oroszoktól vegyünk gázt meg olajat. Ezek ilyen apró mellékhatások lesznek, de hát melyik terápiának nincsenek...

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az inflációba azért erősen beleszólt a választás előtti osztogatás ("mert a gazdasági teljesítményünk megengedi" - volt a mondás), meg némileg a hatósági áras csirkemell is. Kíváncsi leszek, mi lesz jövőre a PMÁP kamata. Nemrég belebotlottam egy régi reklámba, kamatozó kincstárjegy 36%-os kamatra. Azok az idők csak nem jönnek vissza.

De a határvédelemben még mindig egyet tudok érteni vele.

Az öreg Pista bácsi nézegeti a TSZ repülőgépét, amikor odaér a pilóta.
- Teszik a gép, Pista bácsi?
- Tetszik hát.
- Van kedve egyet repülni? Szívesen elviszem egy körre.
- Hát.. van, fiam - mondja Pista bácsi némi vonakodás után.
Felszállnak. A pilóta hirtelen oldalra fordítja a gépet.
Az öreg halkan megjegyzi:
- Erre számítottam…
A pilóta csodálkozik, hogy az öreget nem érte meglepetés, ezért gondol egy merészebbet, és zuhanórepülésbe viszi a gépet.
Az öreg erre azt mondja:
- Erre is számítottam…
Gondolja a pilóta, most majd mutat olyat az öregnek, amire biztosan nem számított, és a gépet a feje tetejére állítja.
Az öreg csendben megjegyzi:
- Na, erre nem számítottam…
Amikor leszállnak, a pilóta megkérdezi az öreget:
- Mondja, Pista bácsi, miért mondta kétszer is, hogy erre számított, majd utána meg azt, hogy erre nem?
- Hát... arra számítottam, hogy be fogok vizelni, arra is, hogy be fogok szarni, de arra nem, hogy ez az egész a nyakamba jön.

 

A korrupt EP alelnök jó! 

Ez?

trey @ gépház

hátra vinni lelőni..

- Te Ursula, hogy volt az a vakcina SMS -t ?? nem pizzát rendeltél, hanem több millárdot költöttél el..

- Amikor Honvédelmi miniszter voltál - hogy voltak a beszerzések ? ott is volt valami..

- A mostani német honvédelmi miniszter (nő) úgy rendelt F35 -ös vadászgépet, hogy  szerződésben csak egy lista ár szerepelt és nem az átadáskori szerződéses ár és a beszállító már jelezte, hogy hát drágult nem kicsit nagyon..

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Megállapíthatjuk, a brüsszeli korrupciók mégis csak az érdekeinket szolgálják, - és egész Európáét.., tehát biztos vagyok benne, hogy jó. - Az, hogy még mindannyian nem látjuk eléggé annak.., az azért van, mert még kell egy kis idő hozzá, uszkve úgy 2030-ig, amikor is ezáltal mindannyian boldogok leszünk. (Most még ne elégedetlenkedjünk.., mert kapunk a nyakunkba mi is szankciókat. És az lesz az igazán "baljós".)

Hát ott letartóztatják azt

.. akinek épp politikai célokra használható a letartóztatása.. .. Katar látványosan betartott a szivárványos propagandának, tehát hirtelen lett motiváció az eddig is nyilvánvaló korrupciót vizsgálni..

..de ennek a nyomozásnak a keretében is épp csak megkapargatták a felszínt..

hát itt legalább letartóztatták és valószínűleg lesznek következményei is. a fideszben szabad pedofilnak is lenni, max megbüntetnek fél millió forintra. :) ereszen is lehet lemászni gay partyról droggal teli hátizsákban, ti annak tapsoltok, miközben LMBTQ ellenesek vagytok. :DDDDD a pedofil meg az ereszről leereszkedő drogos politikus a jó politikus. :D 

update: borkaival is mi lett? ja semmi, vígan éli tovább az életét. :D

ezeket az emberek élteted és isteníted, miközben elon muskot drogosozod. :D bravó!

uh, micsoda igazságszolgáltatás ez, pedokat drogosokat csak annyi baj éri, hogy nem tagjai a fidesznek. :D megsúgom te már régen hosszú évekre le lennel ültetve, de a kis kedvenceidre semmi nem vonatkozik. 

akik most szavaztak, azok a bal oldal ellen szavaztak, a szankciók és az adó emelések ellen. stb. úgy látszik ők is beszopták, mert az intézkedések alapján a bal oldal győzött. :D

A másikakról a külföldi hatóságokat kellene kérdezni, ugyanis ott történtek az esetek.

FYI

3. § (1) A magyar büntető törvényt kell alkalmazni

a) a belföldön elkövetett bűncselekményre,

b) a Magyarország területén kívül tartózkodó magyar felségjelű úszólétesítményen vagy magyar felségjelű légi járművön elkövetett bűncselekményre,

c) a magyar állampolgár által külföldön elkövetett olyan cselekményre, amely a magyar törvény szerint bűncselekmény.

(innen: https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1200100.tv)

BlackY

"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)

"úgy látszik ők is beszopták, mert az intézkedések alapján a bal oldal győzött. :D"

Nézzük pl. a benzinárat. Majd megvesztek a baloldaliak, hogy hülyeség az ársapka, azonnal ki kell vezetni. Jobboldal azt mondta, hogy az embereknek jó.

1 évig működött, aztán tarthatatlan lett. (hogy néhány idióta rémhirterjesztő miatt, az most mindegy)

Most azt az árat fizeti mindenki érte, amennyit 1 éve fizetne, ha a baloldal győz. (igaz közben megpsórolt egy átlag autós kb. 400e ft-ot)

Rezsitámogatás szóról szóra ugyanez, ill. ott még csak azon a szinten vagyunk, hogy az átlagfogyasztásig lehet "fidesz-árat" fizetni, afelett "baloldal-árat" fizetni. Ha a baloldal nyert volna, akkor lehetne az egészre baloldal-árat fizetni. Aki úgyérzi, hogy az jobb lenne neki, majd rászavaz 4 év múlva az aktuális balfaszokra, aki meg nem, az szavaz a jobboldalra.

Nem ugyanazt fizeti. A Brent ára 80 USD körül van jelenleg, ilyen olcsó tavaly nyáron volt utoljára, 450 Ft-os üzemanyag ár mellett. A különbség a Forint árfolyamának változásából ered, amire viszont közvetlen kihatása volt az üzemanyag árstopjánal és a gáz dotációjának.

Törpeállam vagyunk, követni tudjuk a világpiaci folyamatokat, befolyásolni nem.

Nem baj, kapunk segílyt a gyűlölt Brüsszeltől, a haldokló nyugattól ismét. Euróban kapjuk, nem forintban. Én megelégszem ennyivel. Pláne, hogy sokkal de sokkal kevesebbet kapunk, mint amennyi járna, és ezt is csak azért, mert Orbán feladta.
Ha most megnézném az m1 híradót, valószínűleg ezt hallanám "Ismét csatát nyertünk Brüsszelben" MEGALOL

Tudtommal most a fidesz húzta be fülét-farkát, hogy EU-s pénzhez juthassunk, de nem igazán sikerült. Vannak, akiket nem hat meg a színjáték, pláne nem a kétszínűség.
Ha engem arcon köpne egy koldus, én sem adnék neki lófaszt sem. Mert nem csak a koldusnak lehet büszkesége.

Egyrészt a csatlakozási szerződésekben foglaltak szerint járnak (a piacok megnyitása gazdaságilag sokkal fejlettebb tagállamok előtt), másrészt mi magunk is befizetők, illetve a helyreállítási biszbasz esetében hitelkockázat-viselők is vagyunk. Ha ezeket eddig nem tudtad volna…

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

"... ilyen olcsó tavaly nyáron volt utoljára, 450 Ft-os üzemanyag ár mellett. A különbség a Forint árfolyamának változásából ered ..."

2021 július, benzin: 450 Ft/liter, gázolaj 449 Ft/liter
2021 július 15 MNB középárfolyam: USD: 302,93 USD, EUR: 358,94

2022 december 12 MNB középárfolyam: USD: 396,69, EUR: 417,81

450 Ft =(302,93)=> 1,48 USD =(396,69)=> 590 Ft/liter  ezzel szemben 640 Ft/liter ár 50 forinttal magasabb
449 Ft =(302,93)=> 1,48 USD =(396,69)=> 588 Ft/liter  ezzel szemben 700 Ft/liter ár 112 forinttal magasabb

EUR alapon:

450 =(358,94)=> 1,25 EUR =(417,81)=> 524 Ft/liter  ezzel szemben 640 Ft/liter ár 116 forinttal magasabb
449 =(358,94)=> 1,25 EUR =(417,81)=> 523 Ft/liter  ezzel szemben 700 Ft/liter ár 177 forinttal magasabb

"független országként legyünk UNIÓ tagok" - és legyen fából a vaskarika... 

Függetlenség-önállóság, szuverenitás.

Az, hogy részei vagyunk egy szövetségi rendszernek az nem jelenti azt, hogy beolvadunk valami masszába. Persze a csatlakozási ill. azóta aláírt szerződések kijelölnek irányokat és részlegesen átadtunk bizonyos hatóköröket.

Szóhasználatban szerintem az önálló úgy mint: nem gyámság alatt álló; önálló véleménnyel és jogkörökkel rendelkező ország. Önálló döntés volt pl maga az EU csatlakozás is: ellentétben pl a Varsói szerződéssel.

Ezt sohasem tudjuk meg, mivel nem így történt. A gondolatkísérlethez pedig nincs elegendő információnk. Ez sokkal összetettebb kérdés mint az időjárás-jóslás. Szerintem a fenti állítás nem igazolható sehogyan sem.

Egyaránt vannak az EU tagságnak pozitív és negatív következményei is. Szerencsére a tagság kérdését már eldöntöttük, butaság "mi lett volna ha" felvetésekre pazarolni az időt, mert nem tudjuk. És nem is fogjuk megtudni.

Szórakoztató irodalmat gyártók írhatnak egy ilyen fikciót. Ahogyan azt is megírhatják, hogy mi lett volna ha nem gyilkolják meg a trónörököst, nem a Kárpát-medencében telepedik meg a hét törzs vagy épp Nyugati helyett valami egyéb irányba indul el az őstörténet és valami okból Atlantiszon esetleg pl Amerikában kötnek ki. Hasznuk ugyanannyi; persze ettől még lehetnek szórakoztatóak :)

Kilépünk

Szerinted ha két ember összeházasodik  családot alapít majd ~ 25 évvel később elválik akkor minden ugyanolyan mint korábban?

Innen indultunk:

Sehol sem tartana ez az ország, ha annak idején nem lép be az EU-ba.

Sosem tudjuk meg, hogy hol tartanánk ma, ha akkor nem lépünk be.

Számomra nagyon érdekes, hogy ezt az EU/NATO kilépés lehetőséget kizárólag az elméletileg legszorosabb EU integrációt propagáló társaságok hangoztatják, népszerűsítik folyamatosan a magyar lakosság köreiben.

Aztán hivatkozzák a saját  maguk által gerjeszteni próbált szándékot, meg riogatnak vele mintha rajtuk kívül bárki más egyáltalán szót emelne ez ügyben.

Szerinted ha két ember összeházasodik  családot alapít majd ~ 25 évvel később elválik akkor minden ugyanolyan mint korábban?

Nem, mert a példádban lévő válás úgy zajlik, hogy a válás után apu ad családtartást. Emellett nem költözik el, hanem fizeti az albérletet is. Sőt otthon eszik, de fizet érte, sőt még abba se szólhat bele mi legyen a menü. Na kb. ilyen lenne az EU-val való szakítás.

Egyrészt egyetértek (bár ugye erről a "sosem tudjuk meg"-ről szólt az elmúlt 12 év, mely szerint igenis tudjuk, hogy ha nincs fidesz 2/3, akkor az ország már összeomlott volna, a polgárai földönfutók lennének stb), másrészt ha egy ilyen manőver után lepadlózna a gazdaság, szerintem nagy bizonyossággal kijelenthetjük, hogy ha anno nem lépünk be az EU-ba, a mainál rosszabb lenne a helyzet (populistán: sehol sem tartanánk).

Csak nem kivetette magából ezeket?

Csak nem azért, mert a közvélemény számára kiderültek a dolgaik? Amíg csak belül tudtak ezekről, addig nem volt baj, ugye?

Pl. Borkait mikor is vetette ki magából a "haveri kör"? Ugye nem akkor, amikor kiderült? Ugye megvárták vele a választások végét?

Ez a védekezés rohadt gyenge volt :)

ne mond, hogy nem voltál még jachton kurvázni - helyesbítek dugni, felkínálkozó néniket ?

nem tudod, miről maradtál le :-D

szerintem ez magánügy - ha házas, akkor majd a feleségével elszámol..

BTK -ban erre nem találtam még passzust..

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Ne mondd, hogy nem tudod, milyen értékrendet hazudtak ők mindannyian? Senki nem jött ezzel kapcsolatban a BTK-val, csak ti, nem tűnt fel? :)

A BTK egy másik ügy (a sok közül) kapcsán jött elő Borkai esetében, de a haverok értékrendje szerint az sem számított. Ne mondd, hogy nem tudod, melyik esetre gondolok...

LOL

Én még emlékszem, mekkora fosás volt akkor a Fideszben és a kellékpártjában, főleg a magukat megagigakereszténynek hazudók menekültek a kérdések elől. Neked ez nem rémlik?

A durva az, ami mellett nagyvonalúan elsiklottál, hogy előbb megnyerették vele Győrt, majd utána jött a leváltás. Légy erős, az egész ország legalább fele rajtuk röhögött.

Bocs, de aki nem megy el, miert van automatikusan az ellenzekhez szamolva?

Egyeseknek a demokrácia akkor érvényes, amikor nekik tetsző az eredmény.

Vagy ne szamoljuk, mert aki nem megy el, azt nem erdekli.

Gréczy elment és érdekli, szóval ez a lehetőség megalapozatlannak tűnik.

:)

Ez mit jelent a szavazópolgár szempontjából? Neki nem tetsző jelöltek/eredmény esetén elköltözik az országból? Vagy törvényen kívülit játszik? Vagy azzal szavaz, hogy nem eszik és éhendöglik? Vagy csak faszságokat posztol a fórumokon és a közösségi médiában?

:)

Nem darab-darab, de sebaj. Mutatok egy példát... van a, b, c, d és e település. Ha a+b+c, d+e a választókerületi felosztás, akkor mindkettőben kormánypárti jelölt nyer, ha a+b, c+d+e a felosztás, akkor meg legfeljebb egy kormánypárti nyertes adódik. A másik a töredékszavazatok alapján a győztesnek adott kompenzáció.

"Nem darab-darab, de sebaj. Mutatok egy példát... van a, b, c, d és e település. Ha a+b+c, d+e a választókerületi felosztás, akkor mindkettőben kormánypárti jelölt nyer, ha a+b, c+d+e a felosztás, akkor meg legfeljebb egy kormánypárti nyertes adódik."

Áprilisi eredmények alapján nem lehetett volna úgy átrajzolni a választókerületeket, hogy ne a kormánypártok nyerjenek. Esetleg akkor, ha a vidék nagy része 33 a főváros meg 100 képviselőt választ. A választókerületeket már 2006-ban is át kellett volna szabni, erről volt AB döntés is. Tudtommal nem lettek kacskaringósan kijelölt választókerületek, mint ami pl. USA-ban előfordul.
 

" A másik a töredékszavazatok alapján a győztesnek adott kompenzáció."

Viszont megszünt a megyei lista, ami korábban biztosította a győztes kompenzációt így a változás csak a megnevezés, a hatás ugyan az.

Sem a választókerületek, sem a győztes kompenzáció nem befolyásoltak lényegében semmit.

 

Ami valóban változást eredményezett az a kétfordulós->egyfordulós átalakítás.

Az összes szavazásra jogosultra számolva tessen nézni, mert a "tartózkodott" (nem ment el szavazni) is szavazat. Aki _nem_ rájuk szavazott, az _nem_ őket akarta a vezetőállásban látni, és bizony ők vannak (jóval) többen. Miközben 62.28%-kal a parlamentben több, mint 666.67%-nyi szavazattal rendelkeznek.

Teljesen mindegy, hogy a választástól távol maradó egyén mivel indokolja a döntését, hiszen a választás nélküle is lezajlik. A saját szempontjából természetesen lehet igazsága, de az ~objektív valóságban a sehogyan sem szavazó a szavazáson résztvevőkre bízza a döntést, és azt üzeni az összes pártnak, jelöltnek, hogy neki tök mindegy, mi történik, egyik szereplővel kapcsolatban sincs elvárása (a politikus számára ez úgy csapódik le, hogy "nagyon jó vagyok, a pártom zseniális, és a nem szavazók az ellenfelek alantassága miatt maradtak távol a voksolástól").

:)

a távolmaradás oka döntően

Nekem eddig nem sikerült ilyen egyértelmű következtetést levonni. Van aki pl egyszerűen lusta / volt más programja és nem gondolta, hogy ez bármennyire is fontos lenne. A távolmaradás azt jelenti, hogy nem él a jogával; nem szavaz senkire és senki ellen. Az érvelésed nem áll meg.

Az összes szavazásra jogosultra számolva tessen nézni, mert a "tartózkodott" (nem ment el szavazni) is szavazat.

Nem, az lustaság. Ha nem vagy elégedett a felhozatallal, akkor jobbat/jobban kell csinálni. Változást kell elérni. Vagy ne adj' Isten kompromisszumot kell kötni, és  akevésbé rosszra szavazni. Van ismerősöm, aki próbálkozott ilyesmivel, de még úgy is, hogy beletört a bicskája, ezerszer jobban tisztelem őt, mint a sok fotelharcost, aki tiltakozásul nem ment el szavazni. Az a lustaság.

Felőletek nyerhet bárki, utána majd úgyis moshatjátok a kezeteket, hogy hát mi erre nem szavaztunk. Jöhet újabb 4 év Facebook-kommentelés, hogy milyen rossz, miért nem csinál valaki egy jó alternatívát. 

Borkai nem egy orszagos arc volt, hanem helyi politikus. Az ugy elott a gyorieket kiveve a kutya nem tudta ki o. Az egesz ugy szept vegen robbant ki, egy heten belul elismerte a tevebe, hogy o van rajta, majd a valasztason ujravalasztottak. Tehat a gyoriek leszartak a kurvazos ugyet.

Web, Domain, Tárhely

Ez volt a második zakó, hisz sokkal "szebb" lett volna, ha szimplán nem nyer, és akkor nem kellett volna lemondatni. Ez így sokkal csúfosabbra sikerült. A slusszpoén meg az, hogy ez valóban nem az ellenzék érdeme volt, hanem bizony a kormánypárti szavazóké. Mármint az, hogy nyert akkor is, amikor már nem kellett volna neki.

Gondolom, az nem zavar, hogy Kaleta nem volt Fidesz-tag, ellenben konzulnak Kúrcsányék nevezték ki. Meg nyilván az sem, hogy nem volt dorggal teli hátizsák.

Borkainak mi is volt a bűne? K.rt egy ribancot? Akkor te biztos bűntelen vagy.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Ha Brüsszel emel az jó! Ha Brüsszel szankcionál, az jó!

Nem értem, "Brüsszel" az valami önálló diktatórikus entitás? Úgy tudom amit ott bejelentenek, arra az EU országai igent mondtak (nem tudom hogy 100%-os vagy "csak" tobbsegi szavazassal). Ott ult mindenki az asztalnal amikor a dontes szuletett, MI is ott voltunk.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

„nem tudom hogy 100%-os vagy "csak" tobbsegi szavazassal”
Fajtától függ.

Brüsszel nyilván sokszor a brüsszeli intézményeket jelöli, a politikuselfekvő EP-t a sok szarházi akarnok „demokratával”; EB-t, amelyik testületként olyan jogköröket akar magához vonzani, amelyek az általa „őrzött” szerződések szerint nem illetik meg; és jelenti a brüsszeli bürokrácia bármely tagját, csoportját, szintjét, aki, amely föderatív forma irányába akarja tolni az Uniót.

Többségi szavazás: a migráns-kvóták kapcsán az Európai Tanács (az Unió tagállamainak államfői vagy miniszterelnökei, az Európai Tanács elnöke és az Európai Bizottság elnöke alkotta testület) döntése nem kötelező kvótákról szólt. Ez nem tetszett bizonyos embereknek, országoknak, ezért ezt a döntést „kikerülték” azzal, hogy az ET alatti szinten lévő belügyminiszteri tanács viszont megszavazta a kötelező kvótát. Ennek alapján indultak politikai és jogi támadások Orbánék ellen. (Nem mellesleg érdemes észrevenni a hasonlóságot az alkotmányos többség nélküli alkotmány és 2/3 törvény módosítási vággyal, illetve a kisebbségben lévő bolsevikok eme önmegnevezésének jelentésével: bolsevik=többség.)

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Ja, Pistike1 kijelent valamit Pistike2 pedig rákontráz erre a baromságra, holott ha jól emlékszem 12 éve győzelmi széria van, hisz a fidesz soha semmit nem csinált rosszul, mindig valamin elcsúszott a dolog ha épp az emberek nem pont azt érezték amit a kormány hirdetett. 

Most sincs ez máshogy, a címmel ellentétben "Brüsszel" sem sőt az "EU" sem emelt, a kormány az fog, mert már megint balfasz volt. Ugye. Na kb ennyire igaz eben a Sanya mondatban igaz. De nyugodtan keserű-búsan jammeljetek a kettősmérce képzeletében. 

( gyuri23 | 2022. 12. 11., v – 08:57 )

Szerkesztve: 2022. 12. 11., v – 08:59

Valaki csinálhatna már egy igazi, nem egybites szaldót, hogy a CCCP EU tagságunk mennyire jó is nekünk. Addig is amíg elkészül, agyonverhetnénk megszeretgethetnénk a brüsszeli idiótákat a kivágott, nem őshonos akácfákkal :)

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Erdésszel, vadással beszélj, mikor a helyére az őshonos nyárfát telepíti a földtulajdonos. A vadászok csak "nyárfásnak" hívják, az nem erdő, a vad kerüli. Valami lép egyet és a nyárfás végén is hallani, megy is rögtön vissza a vad, eszébe se jutna bemenni.

Szüleimnek volt akác erdő és gyümölcsös is - az őzek bejártak a fiatal hajtásokat rágni..

Teljesen jó az akác erdő - minden évben hozott közel egy misit, a kalodás tűzifa eladás.

Homokot nem tudom mivel lehetett volna megfogni..

És egyébként is kedvencem az akác méz..

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Házinyúl és a kecske is szereti. A nyúl csak kb. 1 cm vastag ágvastagságig fogyasztja el fástul-levelestül.
Rengeteg akáclevelet vittem haza gyerekkoromban a nyulaknak.
Viszont ha a kertben gyökeret ver, alaposan ki kell ásni/tépni a gyökerét, ellenkező esetben újra kihajt.

Akác méz nekem is kedvencem.

Ahol nincs jobb, ott nincs jobb. Ahol bármilyen fa érték, mert megfogja a homokot, ott legyen.

Ettől függetlenül új telepítésben én nem támoganám az akácot. Ha valahol meg lenne cél az őserdő visszaépítésére, akkor onnan meg kiírtani is nehéz lenne. Az akácosban nincsenek meg azok a lebontó szervezetek, baktériumok, gombák, rovarok, amelyek az őshonos erdőkben léteznek. A gyökerein élő nitrogénmegkötő baktériumok miatt az akácosokban főleg csalán, vérehulló fecskefű és bodza nő, más nem igen. Ugyanakkor magjaival és gyökérsarjaival rendkívül agresszívan terjeszkedik, gyakorlatilag ha valahova benyomul, onnan kiirthatatlan.

Amúgy azóta sem találtam az "unió kiírtja az akácot" cikkeket, amik 6 évnél frissebbek, szóval szerintem sikeresen meg lett védve.

Én nem szeretem az akác mézet, de ugyanakkor méhészkedtem pár évig 30+ családdal, szóval mentünk akácra.

Igen, értelmesen csak főállásként lehet csinálni. Ami kiborított, hogy 5-6 év alatt jó, ha két jó év volt, máskor:

  • nem is tudom, melyik évben, de volt egy nyár, amikor májusban elkezdett esni az eső augusztusig
  • máskor meg jégeső volt nyáron akác előtt, akkor hirtelen kellett költözni ámborakácra (ami amúgy szintén inváziós faj, a vadászok utálják, mert a vad nem hogy nem akar, nem tud benne közlekedni, és évtizedekig regenerálódik a terület a kiírtása után)
  • egyik nyáron elloptak kaptárakat

Viszont túl sokat vett el.

engem nem izgatna ha "rossz év"

Még ha nem is kenyére kell a pénz, azért szarakodós tud lenni a napraforgó tábla mellett sátorban 40 fokban pergetni. Ezt a részét nem nevezném természetben létnek. Ráadásul nálunk be is volt fogva a család, mert egyedül pl nem tudtam volna ennyi családot kipergetni egy nap alatt, minden magadnak csinálni meg még kevesebbel is szarakodós, mert context switch van.

Nem letörni akarlak, csak elmeséltem, én és a család anno hogyan élte meg.

akkor próbálják elvinni a kaptárat..

Kretívak az emberek, pedig takarásban voltak, az útról nem látszott. Valaki vagy leadta a drótot, vagy maga intézte.

Voltak hibák, de ez alapján ráhúzni az egészet az EU-ra, hogy szar az szemellenzősség.
De nem lepődöm meg a megafonos visszatekintésen. 12 év alatt nem lehetett, egyszerűen képtelenség volt újrafásítani. De jó lenne EU-n kívül. Akkor mekkora császárok lennénk .Egy tündér mese.  Matolcsyt nem idézem ide az önellátással kapcsolatban, mert ő megszaladt vagy mit tudom én. Napról napra mást mond a fideszpropaganda.

Voltak hibák

pl. hány cukorgyár is van és volt Magyarországon EU előtt ?

hány embernek adott munkát a cukorrépa termelés ? és ami kint maradt és megcsípte a fagy a disznóknak meg csemege volt..

ja és hogy ma miért üres a boltokban a cukor polc ?

Istennel a hazáért és a szabadságért !

pl. hány cukorgyár is van és volt Magyarországon EU előtt ?

Definiáld, EU előtt. A cukorgyárak bezárása 15-20 éves folyamat volt. Pontosan melyik időszakra gondolsz?

A piac szabályozatlanságára a rendszerváltás után? A modernizációra ajánlott 30% kamatú hitelekre? Az elmaradt állami tőkeemelésre? Az esztelen államosításra? A cukorkvótánk 3/4-éről való lemondására pénzért a gyártulajdonosoknak és a termelőknek? A termelői bojkottra? 

ja és hogy ma miért üres a boltokban a cukor polc ?

Pl azért, mikor ismerős mesélte, hogy összesen két zsugor cukrot kapnak naponta, egyet délelőttre, egyet délutánra, mert ennyi már elég ahhoz, hogy ne büntessék meg őket. Aztán reggel jön a bácsi, megkérdezi kirakás után, hogy elviheti-e? Nagy a család... (kac-kac) Még pont belefért a kvótába, szóval onnanstól nem lesz cukor délelőttre.

Ebben az időben egy végtelenül forráshiányos gazdaságra engedték rá a nyugati barátainkat, akik jöttek, láttak, lenyúltak. Ahogy írod, nem mehetett volna pl termelői kollaboráló nélkül, dehát a fő probléma a vezetéssel volt, mert koncepció nélkül NEM álltak ellen, hagyták, hogy elvigyenek mindent. A bolsevikok akkor alapozták meg a mai anyagi gazdaságuk nagy részét. És ezek A bolsevikok ülnek, hergelnek, és osztják az észt.

Na meg ne feledjük azt a rendszerváltáskori parlamenti téveszmét sem, hogy "állítsuk vissza a vidéki romantikát", az államosítás előtti kisbirtokosi állapotot, amit aztán mindenki jól megművelhet.
Tehát jött a kárpótlási jegy és a nagyjából jól működő termelőszövetkezet (TSZ) nevű kommunista létesítmények földtől való megfosztása, ezáltal szétverése. Állattartó telepek jelentős részét a szántók (kukorica) hiányában szintén szétverték.
Cukorgyárakra és hasonlókra sem költöttek már, sorsukra hagyták. Szép lassan lepusztultak. Aztán jött a felmentő külföldi cukorgyár olcsóért megvenni hogy soha többé ne legyne termelő konkurenciája.
(Kanizsai sörgyár is így járt - ezt a Dreher vette meg és beszántotta mint konkurenciát.)

Persze romantika ide, romantika oda, addig a falu körüli összes szántót két Rába Steiger végigtárcsázta 1 nap alatt. A privatizálás után pedig sok-sok ember naphosszat "bohóckodott" mindenféle kistraktor + 1 eke megoldással, a termelékenység persze jól lecsökkent a kisparcellákon. Nem beszélve arról, hogy a fentiekben említett cukorgyár és a többi terén a kisbirtokosoknak esélyük sem volt bármiféle gyármentésre. Hát nem cukorrépa lett termesztve.

Aztán volt a szovjet válság, disznóexport leállt. A gazdálkodókra rárohasztották a disznót, jelentős részük pedig itt szállt ki végleg. Voltak ebből családi tragédiák is.
Azóta is a kiszámíthatatlan gazdaság, a felvásárlóknak való kiszolgáltatottság mai napig elveszi a normális ember kedvét ettől.

Mondj tőlünk nyugatabbra országot, ahol a mezőgazdasággal foglalkozót jogi és felvásárlói oldalról ennyire szivatják illetve hagyja az állami gépezet hogy szivassák?
Pedig ez olyan téma, amit ha a gazdálkodó családja abbahagy egyszer, azt már nem fogja később sem újraindítani.

A Jóskák-féle (Antall meg Torgyán Jóska) privát izélés meg kárpótlási jegyes baromság együttesen kicsinálta a magyar mezőgazdaságot - rövid távú politikai érdekeket szolgálva. Egyik sem racionális, gazdasági döntés volt, hanem kizárólag politikai.

Régen a városok, főként Budapest környéke teli volt kertészetekkel, hogy a friss zöldséget, gyümölcsöt ne távolról kelljen szállítani.
Ez a múlté. Azóta lakóparkokat és egyéb ipari létesítményeket húznak fel ezekre az egykori mezőgazdasági területekre.
Múlt héten is mit látok? Újabb néhány hektár egykori gyümölcsös helyén épül csarnok itt.

Szállítás: nem baj, ha távolról. Nem baj, hogy a gyulai kolbász "előállítva Magyarországon, hús EU-ból" (nézd meg, rá van írva).
A szállítás még mindig olcsóbb, mint a helyben való mezőgazdasági termék előállítás, átvétel.
A bányászott kőolaj meg szép csendben fogy, mert olcsóbb a helyben termelt húsnál. Dédunokáinknak viszont már ez arra sem lesz, amire nagyon jó lenne ha lenne.

Múlt héten is mit látok? Újabb néhány hektár egykori gyümölcsös helyén épül csarnok itt.

Ha jól tudom, a pátyiak _bő_ 15 éve szerettek volna közvetlen feljárót az M1-re. És hát a budakesziek is, mert akkor nem rajtuk megy keresztül az abból az irányból érkező forgalom zöme.
Mit tesz Isten, most, hogy a komák építkeznek és kell a kamionoknak is a kijárat, a NIF gyorsan kerített pár milliárdot a felhajtóra.
Van aki meg tudja tippelni, hogy ki lett a kivitelező? Trey?

Jobb, ha a franciák csinálják, mert olcsóbb. Ők nem a profitra hajtanak, csak simán jófejségből építenek dolgokat. Bezzeg Óbán és bűntársai szippolyozzák a drága dolgozó népet! Le velük! Nyerjenek minden útépítést a franciák! 

 

Ész kellene. Meg kevesebb 444. Józanész. 

Általában óvatosan kell bánni az ilyen eredményekkel, mert volt már néhány nagyobb bukta belőle, de ebben az esetben kevés arra az esély, hogy ne lenne igaz. Ettől még gáz az eredmény, de az is gáz lenne, ha az "ellenzék" vezetne. Sokszor elmondtam már a véleményemet a két oldalról, és az a meggyőződésem egyre csak erősödik, hogy mindegyiket el kellene zavarni, de a felelősség már régóta nem az "elmúltnyolcévé".

Neked komoly problémáid vannak a logikával.

 

Van a villanydróton 20 galamb és 10 fecske. Elmondható, hogy több galamb van a dróton, mint ahány fecske. Eddig még megy? :) Még a 2/3 is megvan, remélem, teszik :)

Elrepül a 20 galambból 8, a 10 fecskéből meg 4. Ezután 12 galamb és 6 fecske ül a vezetéken. Még mindig több galamb van a dróton, mint fecske, ugye? Még mindig megvan a 2/3, ugye? Ugyanakkor lényegesen kevesebb lett a galambok száma, ugye? A fecskéké is, igaz?

A legfontosabb változás egyébként az, hogy mostantól kevesebb madár szarik a közvélemény-kutató autójára.

~Három csoport van. Az egyiknek megfelel* a jelenlegi kormány. A másiknak megfelelne*, ha a jelenleg létező pártok kormányoznának, de a Fidesz és a KDNP ellenzékben lenne (vagy be sem jutna az országgyűlésbe). A harmadiknak egyik sem felel(ne) meg. Ezen csoporton belül is ~három halmaz van. Az egyik hallgat és nem tesz semmit, vagy csendben lelép. A másik ugat, és nem tesz semmi mást. A harmadik aktívan dolgozik azért, amiben hisz. Utóbbiból nem sok lehet, hiszen a közbeszéd és az online tér az ugatásotokkal van tele, a tüntetéseken alig lézeng pár ember (különösen annak tükrében vannak kevesen, hogy milyen fontos ügyekért folynak a tüntetések), és valóban új országos pártok sem jönnek létre. Tehát a demokráciát sokféleképpen el lehet fogadni/tűrni, de szerintem nem az általatok választott tartalmatlan ugatás a legértékesebb módja.

* a skála a "fájó szívvel, de elfogadja" és a "nagyon elégedett a helyzettel" között változik

:)

Kicsit eltértünk a témától, de nem kell, hogy őshonos legyen, az akác már van olyan régen a Kárpát-medencében, hogy rengeteg népi kulturális vonatkozása van azóta, hogy találtak egy hasznos fafajt, ami megköti a homokot. Nyilván a panelproliknak meg a belvárosi beltenyészetnek ez máig idegen, meg a >1000 km-re lévő korrupt gazembereknek is.

Egyébként a kontinens is tele van már nem őshonos tájidegenekkel (és most nem csak a fákra gondolok).

( Sanya v | 2022. 12. 11., v – 09:22 )

De az is tetszik, hogy a titkos dolgok olyan hamar kiderülnek, de senki sem felelős. Csak Óbán miatt nem tud a Zunió hatékonyan fellépni bármivel szemben, nem amiatt, hogy minden titka nyilvánossagra kerül és bárki felkészülhet. Majd amikor 2029-ben a politico lehozta a 46. EU-s szankcióscsomag felszopását, hogy milyen trendi, meg lgbt, és segíti a szegény  ukrán oligarhákat a céljaik elérésében(új szigetet venni a Karib térségben, jachtok, kurvák, drága üdülőt venni Zelenszkij birtoka mellett). De jó lesz.  

( bennyh | 2022. 12. 11., v – 09:28 )

Tessenek már Oroszországba költözni, ha ott minden fasza. Az EU gondolom azért emelne, mert egyre gyorsabban vezetnék ki a hagyományos autókat és nem szavazatszerzés vagy haverok zsebének kitömése áll a háttérben, még ha van korrupció, tegnap volt is hír hogy valami nyugati szocikat fizettek le katriak.

Nagyon jó hibát találni az EU működésében, mert az sokak szerint legitimálja azt a sz@rt, ami itthon van...

Egyébként meg látszott a benzinárstop idején, hogy az embereknek van pénzük üzemnanyagra, akkor mi a baj a jövedéki adó emeléssel? Pedig a benziárstoppos 480 Ft-os literenkénti ár magasabb volt az addigi piaci alapon legmagasabbnál (450 Ft/l). Meg miért tiltakozik ellene a magyar kormány, ha a MOL-tól meg 95% extraprofitadtó kér, mert nagyon kell a lóvé? Biztosan nem propaganda-tiltakozás, ami után el lehet mondani, hogy megint a nyavajás brüsszel tehet az adóemelésről...

Bevallom nem értem, hol a kettős mérce.
Én annyit mondtam, hogy ha valaki csinál valami rossz dolgot, attól még nem lesz kevésbé rossz a más által elkövetett ugyanaz (ez minden irányban igaz, mindegy ki csinálta előbb-később). Ha magyar jobb és baloldalra kell vetíteni ahhoz, hogy releváns legyen, akkor semennyivel sem tűnik fel most jobb színben az első privatizációs hullám a kilencvenes évekből, miután az elmúlt 10 évben kilapátoltak minden értéket az államból magánkézbe... Mind a kettő - finoman szólva - hűtlen kezelés és börtönben lenne mindenek a helye miatta. Ahogy az EU-s embert (asszonyt) is elvitték, és remélhetőleg megy a böribe, ha tényleg úgy volt ahogy mondják (manapság a hírekből sajnos igazságot soha nem lehet megtudni, szóval vagy elkövette vagy nem - én inkább az elkövette oldalon állok a mai világot látva).

Az inflációval nagy baj van, pláne, hogy sokkal nagyobb a mértéke itthon, mint a volt szocialista országokban, meg az épp 12 éve összedőlő nyugaton. Ráadásul nem most kezdődött a háborúval meg a "magyarellenes" brüsszeli eljárással, hanem bő egy-másfél éve, amikor még dőlt ide az EU pénz. De nyilván erről brüsszel tehet, ahogy minden másról is, ami itt rossz történik.
Ami meg jó dolog történik, az kizárólag az aktuális vezetőink érdeme. De pontosan mik ezek a jó dolgok? Nekem egy sem jut épp eszembe.
Amit meg nem lehet megoldani, az mind a 12 évvel ezelőtt véget ért baloldali vezetés miatt van még most is.
Ennek ellenére valóban tele vannak a boltok, az emberek jó része a mai napig úgy vásárol, mintha nem lenne holnap...

A (velem kapcsolatos) tisztánlátás végett, mind a két oldalt tiszta szívemből utálom (mostanra). Amikor a jobboldalra teszek megjegyzést, az nem a baloldal védelmében, hanem a jobb oldal kritizálása miatt van.

A (velem kapcsolatos) tisztánlátás végett, mind a két oldalt tiszta szívemből utálom (mostanra). Amikor a jobboldalra teszek megjegyzést, az nem a baloldal védelmében, hanem a jobb oldal kritizálása miatt van.

Mega+1

Attól még nem lenne Gyurcsány jobb, ha kritizálod őket, illetve a "Gyurcsány jobb volna" sem érv ez ellen.

Hú, ha én ilyen olvasott lennék, hogy ilyen (számomra eddig ismeretlen) külföldi fogalmak is eszembe jussanak egy ilyen hsz. írása közben... ...nagyon örülnék.

Ha az a baj, hogy nem konkrétan a jövedéki adó emelésről íram (ahogyan itt a topikban kb. senki más se), és ez úgy jött elő, hogy mikor elfogy az észérv, akkor támadni kell valamivel, akkor álljon itt a véleményem erről:

Szerintem nyugodtan emeljék meg az EU által előírt szintre az üzemanyagok jövedéki adóját. Pláne, ha kell az EU pénze, akkor legyen jó az elvárása is. Ennek (gondolom) itt is az a célja, hogy visszaszorítsa az indokolatlan jármű használatot (főleg a magánszemélyek körében), ahogy a dohánytermékek adójának emelése is azt a célt szolgálja, hogy visszaszorítsák a vásárlási kedvet a magas árakkal.
Nem értek egyet sem a baloldal csökkentési javaslatával, sem a kormány felmentés kérésével. Ugyanis mind a két oldal csak 100%-ban propagandából csinálja amit csinál, nem az "emberek védelmében", meg nem a infláció elkerülésére...

De ezzel egy időben szüntessék meg a dupla adóztatást, ami csak itt Magyarországon van (a jövedéki adóra is kifizetjük az áfa-t, ergo adót veszünk, mintha áru lenne), valamint csökkentsék le elfogadható mértékűre magát az áfa-t a mostani nonszensz 27%-ról. Ezzel a kettővel még olcsóbb is lesz a végén az üzemanyag a jövedéki adó emelés ellenére, mint volt.

A benzin 120 Ft/liter jövedéki adója áfa-val növelve 152.4 Ft, tehát 32.4 Ft az áruforgalmi adó tartalom a jövedéki adón (milyen abszurd leírni is). Ergo, ha megszűntetnék az alaptörvény és EU-s jog által egyébként tiltott dupla adózást az üzemanyagok esetében, akkor valójában 0.1 Ft-tal növekedne csak a jövedéki adó miatt az üzemanyag ára az EU-s direktíva bevezetésével... Hát, azt szerintem a szegényebb réteg is kibírná.

Ráadásul a 32.5 Forint emelés úgy jön ki, hogy egy rögített napi (jelen esetben 2022. október 3.) HUF/EUR árfolyammal kell számolni a következő évi emelést a szabályozás szerint, ami a magyar kormány áldásos tevékenységének köszönhetően soha nem látott szar szinten van. Így Forintban lehetne kevesebb is az emelés, ha nem lenne ilyen szar a HUF árfolyama...

Hogy is volt anno? Ha 300 fölé megy az HUF/EUR, akkor monnyon le a kormány? Vagy az a benzin árára vonatkozott?

"De ezzel egy időben szüntessék meg a dupla adóztatást, ami csak itt Magyarországon van (a jövedéki adóra is kifizetjük az áfa-t, ergo adót veszünk, mintha áru lenne) ..."

Mindenhol máshol ez hogyan működik?

Pl. a németeknél a benzin nettó árát ÁFA-val felszorozva alcsonyabb bruttó a kutakon? Meglepődnék, ha így lenne.

Aktuális: "Arra a kérdésre, hogy a tegnap esti alku kinek a győzelme, úgy reagált Gulyás, hogy „ez az EU győzelmével végződött, és mi is tagok vagyunk”. Hozzátette: mi mindig is azt képviseltük, hogy ha ésszerű kompromisszumok mentén össze tud jönni egy megállapodás, akkor az jó és az uniós egység is fontos."

Most akkor utáljuk Brüsszelt, vagy nem utáljuk Brüsszelt?
Megint sikerült tükör előtt képen köpni magunkat.

Aki azt hiszi, hogy az Orbáni "hibák" az Eu ellenére képesek működni, az nagyon téved! - Mert van egy egyre csak szűkülő ring, néha kicsit rugalmasabb kötelekkel, ahol Dávid és Góliát ül a szorító sarkában. 3 perces ciklusokban öklözhetik egymást, de a pofonok még a kötelek rugalmassága ellenére sem képesek jelentősen tágítani a mozgásterüket.

Orbán-Fidesz 12 éve táncol, elugrál, de a pofonok persze utolérik. Aki úgy gondolja, hogy lennének "nagyszerűbb" politikusok Orbán-Fidesz-nél, akik mindent jobban is csinálnának, az arra gondoljon, hogy ez csak egyféleképpen menne..,

ha a ringben az "isteni politikus" már a csörte megkezdésekor a földre fekszik. Erre sokan voltak képesek a magyar politika történelmében. (De aki az érdekei védelmében ánuszát sem mentve, és a pofonokat is folyamatosan bevállalta a nagyobbaktól, azok csak kevesen.)

Igen, ezt egy világválság közepén kell, miközben a baloldal azért sír, hogy miért nincs jövedéki adócsökkentés az üzemanyagoknál :D :D :D

Érdemes lenne a hazai baloldalnak és Brüsszelnek egyeztetnie a propagandát, hogy az ilyen kellemetlen esetek elkerülhetők legyenek.

Az meg csak hab a tortán, hogy pont ugyanazok sírnak az infláció miatt, akik tapsikolnak az ilyen instant inflációnövelő intézkedéseknek ...

trey @ gépház

pedig az a tipikus szoci hozzáállás; preventív helyett kizárólag reaktív intézkedések, önálló gondolatok, javaslatok helyett "mondja meg valaki felülről mi a helyes" stb.

**

Amíg nem önti el a házadat az árvíz addig mit izgulsz a gátak állapotán?! Nem látod, hogy épp alacsony a vízszint?

**

Még nincsenek is nagy számban gyerek-csonkító műtétek, miért kell egyáltalán beszélni ezekről?

**

Nincs is sátortábor a Keletinél, mit pörögtök a megélhetési bevándorló hullámon?

stbstbstb.

Kire kellene szavazni, ki cselekszik proaktívan? Én azt látom, hogy a jelenlegi kormány még reaktívan sem tud kormányozni. Az nem kormányzás, hogy dől a lé és szétszórjuk. Igazán most kezd válság lenni és már most remegnek a gazdaság lábai, nincs üzemanyag, csődbe mennek cégek.

Például a mezőgazdaságunk elég nagy probléma felé száguld, stadionok és foci helyett öntözéssel és modernizálásával (gépesítéssel) kellett volna foglalkozni (sok más mellett).

Egészségügyről szintén nem lehet elmondani, hogy sikertörténet lenne, az oktatást is látjuk, micsoda kilátások vannak (ne a néhány elit gimnáziumot vegyük alapul - ráadásul ott sem kolbászból van a kerítés -, az ország jövője az ország oktatásának egészén múlik).

Az úthálózat katasztrófa, az M1-nek már 2x3 sávosnak kellene lennie, a meglévő utak minősége iszonyatos, itt a nyugati határszélen elég jól lehet érzékelni milyen hazaérni, általános településképről nem is beszélve (és itt Ausztria legalja van nekik keleten).

Franciaországban a parkolókat napelemmel akarják befedni, itthon Paks2 - nyilván sokkal könnyebb/kifizetődőbb egy nagyból sokat lopni, mint sok kisebb projektből.

Energia árak: fizetéshez viszonyítva milyenek az arányok itthon és nyugaton? Mit tett a kormány, hogy a hatalmas orosz függőségen csökkentsen? Tett valamit? Miért jó nekünk közel 100%-ban az oroszoktól függeni?

Franciaországban a parkolókat napelemmel akarják befedni, itthon Paks2 - nyilván sokkal könnyebb/kifizetődőbb egy nagyból sokat lopni, mint sok kisebb projektből.

fuss neki még egyszer.

**

Paks2 sem elsősorban energia politikáról szól

igen. Paks2 nem "energia politika"-ról szól: hisz az gyakorlatilag agyatlan, valóságot ignoráló aktivizmus. Ha az "energia politika"-ról szólna akkor atomenergia helyett pl lehetne vízerőművet propagálni annak ellenére, hogy adottságunk pl nincs hozzá.

Paks2 egy szakmailag(energetikusok, nem politikusok) is alátámasztott, indokolt&szükséges beruházás. A síró-rívók ill. leghevesebb ellenzők akik a projektnek ott próbáltak keresztbe tenni ahol csak tudtak, most már 180*os fordulattal azon sírnak, hogy miért nem üzemel még..

Hiába kapkodok, számomra úgy tűnik, hogy az USA egyrészt más súllyal rendelkezik, mint szerény de büszke országunk, ami már eleve meghatározza a feltételeket, másrészt mi minden másban is közel 100%-ban az oroszoktól függünk, ami szintén nem feltétlenül javítja a tárgyalási pozíciót. És nem úgy látszik, hogy objektív (=nemzeti érdek = népesség érdekei) szempontok szerint történt volna a kiválasztás.

nem úgy látszik, hogy objektív (=nemzeti érdek = népesség érdekei) szempontok szerint

Ki ért szerinted a paks1en levő technológiához?

Mennyi idő és mekkora befektetés (luxus) két teljesen eltérő rendszerre személyzetet, eljárásokat, utasításokat kidolgozni fenntartani stb?

Nekem úgy tűnik, hogy fogalmatlanul durrogtatsz, azt képzeled értesz a területhez (én pl nem értek hozzá, de van pár ilyen elég alapvető dolog amit elég végiggondolni)

A finnek kiválasztási folyamatán is a roszatom nyert. Szerinted ott is annyira szeretik az oroszokat azért?

**

Hiába kapkodok, számomra úgy tűnik

lehet csukott szemmel nézni és nem látni..

És mi alapján gondolod magadat sokkal okosabbnak?

Nyilván gazdaságosabb lehet két hasonló erőmű, de pont a függőség miatt felmerülhetnek más szempontok is, amit nehéz monetizálni (látszólag műszaki problémából sincs kevés, nem mellesleg ez a csúszás sem éppen az "egyszerűségre"  utal, már amennyire egyszerű lehet egy atomerőmű).

Igen, a finneknél is a Roszatom nyert, de végül mégsem, úgyhogy neked kellene inkább levenned a szemkendőt: https://www.napi.hu/nemzetkozi-gazdasag/atomeromu-roszatom-engedely-par…

Az előbb még az

objektív (=nemzeti érdek = népesség érdekei)

-ről volt szó, most eljutottunk a 

 a függőség miatt felmerülhetnek más szempontok is, amit nehéz monetizálni

Tehát az Amerikai érdekek mentén kellene megszabni a magyar energetikai beruházás menetét. Gratulálok. 

**

de végül mégsem

Tudom, ott győzött a politikai aktivizmus. Szerencsére nekik nem annyira sürgető a dolog mint pl nálunk. 

neked kellene inkább levenned a szemkendőt

Miért is? Objtekív szempontok alapján kiválasztották a roszatomot, majd a háború kapcsán politikai szempontok alapján inkább kukázták az építkezést. Ennek mi köze ahhoz, hogy objtekív szempontok alapján nem pl a franciákat vagy akárki mást választottak ki?

Tényszerű vagy... Este vicce. Nem ártana egy kis önkritikát gyakorolni.

Hol írtam, hogy amerikai érdekek mentén? Kérlek idézd. Nemcsak a ruszkik és az amcsik gyártanak atomerőművet, talán ez zavar meg?

Politikai aktivizmus miatt mondták vissza... Rajtad nem kendő, hanem bukósisak van, de fordítva. Konkrétan ott is sok volt a műszaki probléma csak talán kevésbé akartak felette szemet hunyni és nem akartak olyan országtól függeni, amely lerohan egy másikat. Ha ránézel a térképre, elég közel vannak. De ezek biztos nem elég tényszerű döntési szempontok. Egészen konkrétan arról van szó, hogy a nyugat már-már beszopta a ruszkik békésnek tűnő természetét, de csak nem volt igaz. De lehet, hogy téged is jobban zavarna, ha minket lőnének. Tudod, jártak már itt, 1956.

Szemkendő: előadod itt a nagy finn-roszatom sztorit, ami már nincs is. De te basszus tényszerű vagy. Végülis télapó is létezik, ha visszamegyünk az időben.

Szövegértelmezési problémáid vannak, de ettől függetlenül ha a kettő között kell választani, én inkább az USA-ra szavaznék. Megköszönném, ha kifejtenéd, hogy te miért inkább a ruszkiktól függenél, beleszőve a 2. vh utáni időszak tapasztalatait (mellesleg nem is volt olyan nagyon régen).

Az USA bevetett nukleáris fegyvert élőerő, mi több, civilek ellen, Oroszország eddig nem. Az USA agresszíven érdekszférájába von tőle távoli államokat is, köztük Magyarországot, Oroszország csak a számára geopolitikai szempontból fontos és közeli területeket. Mondjuk Ukrajna kapcsán homokszem került a gépezetbe. Az USA sokkal több adatot gyűjt rólam, mint Oroszország, s teszi ezt akaratom ellenére, megfosztva a szabadságomtól. Az USA bírósági tárgyalás, ítélet nélkül, megöl stratégákat, politikusokat egy harmadik állam területén, megsértve ezzel két állam szuverenitását egyszerre. Továbbá az USA több háborút vívott a második világháború óta, mint az oroszok, bár ez szubjektív, utána kellene nézni, de meglepne, ha az ellenkezője bizonyosodna be.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Biztos igazad van, és van olyan terület, ahová a világ minden tájáról Japánba, Koreába, vagy Kínába/Kis-Kínába mennek (melyik az egyébként?).

De ránézve a migrációs adatokra, nekem úgy tűnik, hogy az USA-ba egy nagyságrenddel több ember megy, így globálisan valahogy népszerűbb célpontnak tűnik.

van olyan terület

pl szupravezetők és kapcsolódó kutatások egy ilyen terület.

De ránézve a migrációs adatokra

Az amerikai tudás(k+f) importot ne a tömeges bevándorlás, hanem pl Fullbright és hasonló ösztöndíjak környékén keresd.

Tényt közöltem, az első mondatban még csak a véleményem sincs benne.

A magam részéről nagyon boldog lennék, ha Európa (benne Magyarország is) lenne az a hely, amelyik az USA-val tudományos, mérnöki stb. szempontból fel tudná venni a versenyt, és legalább kétpólusúvá válna ez a világ.

És ezért inkább ruszki fennhatóság alatt lennél, mint amerikai?

Igen, USA vetett be nukleáris fegyvert, RU eddig nem. De az, amit RU most Ukrajnában csinál (és csinált máshol), az számodra elfogadható? A különleges hadművelet elvileg UA felszabadításáért indult, ennek ellenére szarrá lövik az országot, rengeteg civil áldozattal, kínnal, télen szétlövik az infrastruktúrát. Ez emberi számodra?

"Az USA agresszíven érdekszférájába von tőle távoli államokat is, köztük Magyarországot" - ennek azért van egy erős társadalmi vetülete is: az emberek melyik világhoz tartoznának inkább, milyen politikai berendezkedéshez? Ahol viszonylagos jólét és szabadság van, vagy ahol elnyomás és nyomor (kivéve a kivételezett réteget)? Ember, 21. században vagyunk, most már nem olyan, mint a vasfüggöny idején a papír/rádió sajtó, amikor könnyen meg lehetett etetni az embereket. Én valahogy azt látom, hogy divat/technológia szinten a keleti emberek is inkább nyugatra húznak.

"Az USA sokkal több adatot gyűjt rólam, mint Oroszország, s teszi ezt akaratom ellenére, megfosztva a szabadságomtól." - már megbocsáss, de ez azért van, mert RU kisangyal, USA ördög? Ne használj amerikai szolgáltatást, helyette használj oroszt, ez ilyen egyszerű. Ja, hogy nincs.

"Az USA bírósági tárgyalás, ítélet nélkül, megöl stratégákat, politikusokat egy harmadik állam területén, megsértve ezzel két állam szuverenitását egyszerre." - ilyet az oroszok sose csináltak....

"Továbbá az USA több háborút vívott a második világháború óta, mint az oroszok" - és akkor egyértelműen az USA rosszabb?

Javaslom, hogy költözz el néhány évre RU-ba, néhány évre USA-ba, utána válassz.

És ezért inkább ruszki fennhatóság alatt lennél, mint amerikai?

Egyrészt igen, mert az USA agresszívabb állam, másrészt sokkal inkább élnék egy szabad országban, mindegyik nagyhatalom befolyását nélkülözve.

De az, amit RU most Ukrajnában csinál (és csinált máshol), az számodra elfogadható?

A katonai beavatkozás sohasem elfogadható, csak jelzem a kettős mércét, mert amikor az USA - gyakrabban - csinál ilyet, félrenézünk, nem kezdjük az USA-t szankcionálni, nem szállítunk fegyvert az USA ellen küzdő félnek.

ennek ellenére szarrá lövik az országot, rengeteg civil áldozattal, kínnal, télen szétlövik az infrastruktúrát

Mindez nem történt volna meg, ha a drágalátos Nyugat nem tolná a fegyvereket, hírszerzési információkat Ukrajnának. Mégis, mit kellene tennie Oroszországnak, már persze tudva, hogy nyilván az nem opció, hogy kisomfordálnak azzal, hogy ja, mégse, meggondoltuk magunkat. Ha ugyanis nem érnek el célt, akkor tényleg felesleges pusztítás volt, tehát itt egy lehetőség van, a kitűzött célt elérni, ha kell, akár nukleáris fegyver bevetésével is. Nagyon nem szeretném, de kérdés, a Nyugat látja-e ezt, amikor kitömik Ukrajnát fegyverekkel.

Ahol viszonylagos jólét és szabadság van

A jólét igaz - bár elnézve néhány utcán megfagyó hajléktalant, azért ebben sem vagyk annyira biztos -, a szabadság viszont nem. Kérdezzük meg erről Assange-ot, Snowden-t, de akár engem a mindennapi tapasztalatok kapcsán.

Ember, 21. században vagyunk, most már nem olyan, mint a vasfüggöny idején a papír/rádió sajtó, amikor könnyen meg lehetett etetni az embereket.

Ezt komolyan írod, vagy csak simán megpróbáltál hülyének nézni? A közösségi média részrehajló moderációs elvei mégis mi? A sajtó rendszerhez hű részrehajló támogatása mégis mi? Az, hogy bűncselekménnyé nyilvánítják azt, ha vitatni merné valaki a mainstream történelmi állításokat, az mi? Sokkal több most a technológiai lehetőség az emberek befolyásolására, ellenőrzésére, mint volt korábban. Egy kocsmai beszélgetést legfeljebb egy besúgó tudott megfigyelni, ma pedig egy tucat telefon helykoordinátával, a tulajdonos és kapcsolati hálójának, érdeklődésének, egészségi állapotának, magánélete részleteinek, anyagi helyzetének ismeretével. Melyik rendszerben volt kiszolgáltatottabb az egyén? A maiban vagy a vasfüggöny idején lévőben?

Ne használj amerikai szolgáltatást, helyette használj oroszt, ez ilyen egyszerű. Ja, hogy nincs.

Tévedsz. Orosz szolgáltatónál van mailboxom, amerikainál nincs. Nem véletlenül. Volt, de úgy változtak az adatvédelmi irányelvek, hogy azt nem állt módomban elfogadni.

és akkor egyértelműen az USA rosszabb?

Igen.

Javaslom, hogy költözz el néhány évre RU-ba, néhány évre USA-ba, utána válassz.

Snowden megtette. Börtön fenyegeti amerikai hazájában azért, mert naiv őszinteséggel hitt a demokráciában, a népfelség elvében és a közszolgálatban. Ma már tudja, hogy ez mind hazugság. Most Oroszországban él.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

a szabadság viszont nem. Kérdezzük meg erről Assange-ot, Snowden-t, de akár engem a mindennapi tapasztalatok kapcsán.

 

USAban par ritkabb kiveteltol eltekintve tenyleg csak bortonbe zarnak. Szerinted az az orszag szabad, ahol rutinszeruen hullanak az ujsagirok es az uzletemberek az ablakokbol? Ahol a politikai rivalisokat, vagy barkit, aki utban van, gond nelkul lecsuknak?

 

Snowden megtette. Börtön fenyegeti amerikai hazájában azért, mert naiv őszinteséggel hitt a demokráciában, a népfelség elvében és a közszolgálatban. Ma már tudja, hogy ez mind hazugság. Most Oroszországban él.

 

Ezzel azt akarod mondani, hogy egy racionalis ember csak akkor valasztja Oroszorszagot USA helyett ha USAban borton var ra?

Az USA bevetett nukleáris fegyvert élőerő, mi több, civilek ellen, Oroszország eddig nem.

Ez az állítás csak úgy pontos, ha azt írod, hogy háborúban nem vetett be eddig.
Mert hát a távol-keleti tesztlétesítményekben (aka terepen) nagy ívben beleszartak az elvtársak, ha egy kísérlet miatt pár ezer ember élete megszűnt illetve a túlélők életminősége gyökeresen megváltozott.

Sőt, Obama idején hoztak olyan törvényt, amely megengedi (megengedte?) az elnöknek, hogy parancsot adjon az Egyesült Államok területén belül likvidálni amerikai állampolgárokat, bírósági engedély nélkül.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

ott is sok volt a műszaki probléma

hogyne, műszaki problémák miatt mondták fel:

Fennovoima said in a statement on May 2 that the planned Hanhikivi plant has encountered significant delays in recent years and that because of the situation in Ukraine, "cooperation with [Rosatom] is terminated with immediate effect and both the design and licensing work and works at the Hanhikivi 1 site with [Rosatom] end."

**

Szemkendő:

Azzal én nem tudok mit kezdeni, hogy ami több mint 1 biten értelmezendő az nálad már nem kiértékelhető.

Bocs, de nagyon röhejes vagy. Kiderül, hogy hiányosak az ismereteid (amivel semmi gond nincs alapvetően, csak ha nem olvasol eleget, akkor kevésbé kellene az észt osztani), de szemkendőzöd a másikat, most keresel egy cikket, amiből kiragadsz egy részletet és még a forrást sem hivatkozod.

Folyamatos csúszás volt a finneknél, mert az oroszok nem voltak képesek megfelelni az elvárásoknak, a költségek is nőttek. Biztos lehetsz benne, hogy ezek is bőven közrejátszottak a döntésben.

És még én vagyok az 1 bites....

lock

**

Bocs, de nagyon röhejes vagy. Kiderül, hogy hiányosak az ismereteid

Mesélj milyen ismeretem hiányos te szerencsétlen?

Roszatomot választották ki a Finnek? Igen. Leszerződtek velük? Igen. Megkezdték a munkát velük? Igen. Felmondták a munkát mivel a szakmai szempontokat felülírta a politika? Nem vagyok benne biztos, hogy képes vagy megválaszolni.

**

Röhej faktor:

Amerika nem engedheti meg magának, hogy ne az oroszoktól vegye most is az uránt. Bezzeg Mo akkora szuperhatalom.. ..kapj már a fejedhez..

Az ilyen apróságok felett nagyívűen átsiklottál majd folytattad a hülyeség magyarázását. Hajrá. Szerintem Te vagy röhejes, egyetlen épkézláb ötleted nem volt. Fegyőr rokonod?

**

És még én vagyok az 1 bites....

Sosem írtam, hogy Te lennél 1bites: csak most a téma kapcsán az értelmezési módod (beszűkülve e konkrét irányra a magyar belpolitikában, ignorálva a minket körülvevő környezetet és úgy egyáltalán a világ realitásait).

De már abból is látszik, hogy a tényekre hol érzelmi rekacióval/személyeskedéssel hol aktivista panelekkel reagáltál.

Ezek alapján nem tűnt fel, hogy a finnek képesek voltak felülvizsgálni álláspontjukat, eltekerni a kormányt. Itthon még rá is kapcsolunk. Bicskéig.

Azt végre kifejthetnéd, hogy miért jobb a ruszki függőség, mint az USA függőség, főleg ha az állami berendezkedés is másolásra kerül. Vagy erről még nem szólt a propaganda? Szijjártó miért Ausztriába jár síelni? Mehetne Oroszországba vagy akár Iránba is. Annyi km van a seggében, hogy az a kevés már abszolút nem számítana.

felülvizsgálni álláspontjukat

felülbírálnii a szakmai szempontot a politikai szemponttal. A kérdés az volt, hogy paks2 orosz kivitelezése *szakmailag* megalapozott lehet-e. 

  1. fogalmam sincs, nem értek az atomerőművek tervezéséhez-kivitelezéséhez-üzemeltetéséhez se
  2. hoztam egy példát, ahol elfogultsággal épp nem vádolható, sőt -jó okkal- az oroszokkal szemben kifejezetten ellenérzéseket tápláló ország mégis a roszatomot választotta kivitelezőnek.

ezzel szemben Te ezt magyaráztad:

ott is sok volt a műszaki probléma

Bár Te ezt az állításod semmivel sem támasztottad alá.

**

Azt végre kifejthetnéd, hogy miért jobb a ruszki függőség, mint az USA függőség

Nem tettem ilyen állítást; saját magad által megfogalmazott állítás igazolására pedig remélhetőleg egy loopback adapteren keresztül képes vagy: én nem kellek hozzá.

**

erről még nem szólt a propaganda

?? Propaganda böfögőkért irány a 444-origo vagy valami facebook csoport.

Szijjártó miért Ausztriába jár síelni? Mehetne Oroszországba vagy akár Iránba is.

Ennek meg aztán végképp sok köze van paks2 és a napelemek viszonyához. Ha propagandát keresel pont ez a megnyilatkozás a legalja (bulvár) színvonal. Sok sikert a terjesztéséhez (és gondolom nagy mennyiségben fogyasztásához is).

Olvass utána a roszatom-finn sztorinak, látni fogod, hogy nem siker történet.

Ahhoz képest, hogy azt állítod nem értesz hozzá, az is bebizonyítod, hogy nem olvasol róla, határozottan állást foglalsz.

Nem ismerem a finn energia függőségi viszonyokat, én azt állítom, hogy nekem nem szimpatikus a hazai egyoldalú függőség. Szerintem ehhez nem kell különösebben okosnak lenni, ez az élet sok területén így van.

Ruszki vs USA: "Tehát az Amerikai érdekek mentén kellene megszabni a magyar energetikai beruházás menetét. Gratulálok. " - jólmegnyakatekerted a mondanivalómat, amiből az jön ki, hogy az usa oldalúságot rosszabbnak tartod, mint a ruszkit. Merthogy a ruszkival semmi bajod nincs látszólag.

Propaganda/paks2/ausztria: sajnos igenis sok köze van. Kormányunk folyamatosan a nyugati politika asztalára szarik, miközben annak előnyeit élvezi. Mind pénzügyileg, mind gazdaságilag, mind technológiailag. Egyik dimenziót nem lehet elvonatkoztatni egy másiktól. Keleti irányban lényegében "csak" az energia függőségünk van, de ezt ilyen mértékben viszont semmi nem indokolja. Paks2 kiváló lehetőség lett volna diverzifikálni ezt a területet.

Olvass utána a roszatom-finn sztorinak, látni fogod, hogy nem siker történet.

Ahhoz képest, hogy azt állítod nem értesz hozzá, az is bebizonyítod, hogy nem olvasol róla, határozottan állást foglalsz.

Véleményem lehet a témáról; ahogyan neked is. Az, hogy nem vagyok szakavatott egy területen csak annyit jelent, hogy az a vélemény pont annyit ér mint az n+1 további emberé akinek semmiféle releváns szakmai ismerete nincs, hogy pl döntési folyamatokba bármit is beleszóljon.

Olvass utána a roszatom-finn sztorinak, látni fogod, hogy nem siker történet.

Azt, hogy sikertörténet-e a projekt szereplők tudnák megítélni (nem pedig az újságírók); ilyen jellegű beszámolót meg nem nagyon láttam. A külpolitika kukázta a projektet tehát persze végső soron nem lett diadalmas átadó az eredménye.

Korábban felróttad a forrás nélküli hivatkozást; gondoltam akkor profibb leszel és hozol valami konkrétumot végre. Nem sikerült.

Tessék hoztam helyetted hivatkozást:

Speaking in Parliament during a debate on Russia's invasion of Ukraine, Lintilä said that the project, which includes a Russian owner and a Russian nuclear reactor, would not be proceeding any time soon.

"It's quite clear that as a consequence of this conflict this project will at least be significantly delayed," Lintilä told the STT news wire later on Thursday.

During the debate in Parliament, Lintilä had stated that parts for the reactor would be made in Donetsk, one of the cities in breakaway regions of Ukraine now occupied by Russian forces.

Given the overall security situation, Lintilä said that he did not think it likely that he would be able to recommend that Finland grants the project a building permit.

https://yle.fi/a/3-12333330

én azt állítom, hogy nekem nem szimpatikus a hazai egyoldalú függőség.

Igen, feltűnt, hogy neked az egyetlen szempontod a politikai szimpátia: mindent ezen keresztül és csakis ezen keresztül értékelsz és ennek rendelsz alá. Nem tudsz tőle elvonatkoztatni.

Szerintem ehhez nem kell különösebben okosnak lenni

Szimpátiához és annak hiányához? Tényleg nem. Hiszen az egy érzelmi és nem egy objektív faktor. Érdekes lehet veled együtt dolgozni, ha csak olyanokkal működsz együtt akik szimpatikusak.

amiből az jön ki hogy az usa oldalúságot rosszabbnak tartod, mint a ruszkit.

Hát ha nem vagy képes felfogni ami le lett írva és továbbra is egyetlen szempont alapján vagy képes értékelni (azt sem túlzottan komplex módon) akkor neked, lehet, hogy "az jön ki". Tudod van olyan gép amibe bármit dobsz felül, "orosz propaganda" / "putyin lover" / "{ner,soros,orbán,....}bérenc / [..] jön ki belőle. Úgy tűnik a következtetéseid is ilyenek.

Propaganda/paks2/ausztria: sajnos igenis sok köze van.

Na legalább elismered, hogy propaganda fogyasztó és terjesztő vagy, ezen a szinten kommunikálsz. Meg is találtuk, hogy miért nincs semmi érdemi mondanivalónk egymás számára(bár jó sok időbe és leírt karakterbe került): engem a valóság érdekel, téged meg a bs/politikai termék .

Magyarázd már el légy oly kedves, hogy a fenébe minősülne egy ársapka intézkedés "szocialista" intézkedésnek?  Hol különbözteti meg az osztályokat, mi a szerepe a társadalom szempontjából, miként kötődik bármilyen szociális értékrendhez?

Viktor egy ideje magára öltötte a kommunista pártvezető gúnyát, nem is igen akarja levenni. "Feri bátyám, itt van ez a nyolcvanas" https://www.facebook.com/orbanviktor/videos/borkorcsolya/30951559440965…

Kevered a szocialista ideológia általad leszűkített elméletét és a szocializmus tényleges megvalósulását. A kommunisták is pont ezt csinálták vele és a kommunizmus ideológiájával, és épp ez a torzításhoz vonzódás és ragaszkodás jelenti a különbséget a szocialista és a kommunista ember között. A szocialistáról még el tudom hinni, hogy van benne tisztességes, jó szándék, a kommunistáról már kevésbé, különösen, ha hangos zajt csapva próbál osonni.

:)

"a vélemény pont annyit ér mint az n+1 további emberé" - és én ebbe az n+1-be nem tartozok bele?

"Azt, hogy sikertörténet-e a projekt szereplők tudnák megítélni (nem pedig az újságírók)" - akkor amit az újságírók írnak, az mindig hazugság ? ....

"Tessék hoztam helyetted hivatkozást:"  ... és akkor jön egy 100%-ig objektív politikusi nyilatkozat?

Nyilván az újságírás is elfogult, de egy politikus biztosan nem kevésbé. Megdöbbenek, hogy projekt szereplőkre hivatkozol és politikusi nyilatkozatot hozol elő, félre söpörve olyan cikket, ami a projekt jellemzőit írja le. Neked tényleg bukósisak van a fejeden, fordítva.

"neked az egyetlen szempontod a politikai szimpátia" - neked nagyon komoly értelmezési problémáid vannak: pont, hogy nem a politikai szimpátiát hoztam fel elsősorban Paks2 ellen, hanem a függőségek csökkentését, ami bárhogy is nézem, alapvetően politikai szimpátia ellenes hozzáállás.

"orosz propaganda" / "putyin lover" - már megbocsáss, de mi folyik itthon? Mintha ez az ország elfelejtette volna a 20. század második felét. Jössz itt amerikai ellenességgel, engem vádolsz amerikai elfogultsággal, holott én semmi mást nem csinálok, csak az orosz érdekeltségünket kérdőjelezem meg. Ami egyáltalán nem azt jelenti, hogy akkor legyen kizárólagos amerikai fennhatóság.

"propaganda fogyasztó és terjesztő vagy" - nem, nem vagyok fogyasztó, csak hallom, mert nem lehet nem hallani, hogy mindennek brüsszel és soros és gyurcsány az oka. Végeredményben valóban mindennek gyurcsány az oka, de a fidesznek eddig 12 éve lett volna arra, hogy gyurcsány semminek ne lehessen az oka. Bármilyen meglepő számodra, a kommunikációs irányok határozzák meg azt, hogy mi történik a háttérben, a kettő szorosan összefügg. De ez nemcsak a politikában van így, gondolom a családoddal sem úgy kommunikálsz, hogy menjünk el kirándulni és akkor te elmész kurvázni.

Erre nem emlékszem. :-)

Mindenesetre túl nagy piackutatás szerintem nem volt Paks2 esetén, ha valaki ezt megcáfolná, megköszönném.

Valahol volt egy (valószínűleg akkor több is) cikk, miszerint az oroszok mennyire vacakul teljesítettek a finneknél, folyamatos csúszások, költség növekedések. Hirtelen csak ezt találtam, most nincs időm végig olvasni: https://atlatszo.hu/kozpenz/2019/10/24/a-finnek-mar-abban-biznak-hogy-m…

Szerk: ezt találtam: https://kuruc.info/r/58/219356/, ami alapján az orosz lehetett a befutó. Ettől függetlenül továbbra is kérdéses a pénzügyi konstrukció, amiről nem sokat lehet tudni, illetve nemcsak a finneknél, nálunk is vannak csúszások, ráadásul egyéb problémák is felmerültek, például geológiai rémlik, nem tudom, hogy a Duna hűtőképessége mennyire elegendő, erre vonatkozóan nem olvastam.

 nyugat már-már beszopta a ruszkik békésnek tűnő természetét, de csak nem volt igaz. De lehet, hogy téged is jobban zavarna, ha minket lőnének.

Ha megnézed Oroszország történelmét, az utóbbi 500 évben folyamatos expanzióra törekedett, és az volt a ritka, hogy ha nem. Ezt a törekvését általában belső harcok miatt függesztette fel. Az utóbbi években elfelejtődött egy csomó tudás, mert nem erre voltak a politikusok szocializálódva. Azonban ilyen hibát szerintem csak egyszer lehet elkövetni.

Ha egy országnak van gazdasági ereje(meg tudja finanszírozni) és és erőforrásai(technológiája, feláldozható emberei stB),  akkor azt be fogja vetni az érdekei érvényesítésére. ( https://en.wikipedia.org/wiki/Gunboat_diplomacy )

Ezen a téren teljesen mindegy, hogy az oroszok, valamely gyarmattartó (pl franciák), amerikaiak vagy épp a németekről van szó. Mindegyik ezt csinál(j/t)a. 

Németország a 2ik vh. lezárását követően értelemszerűen le volt tiltva a fegyverkezésről. Ez az állapot 2022-vel megváltozik. Németország ismét(nyíltan) fegyverkezik. Emellett az apró tény mellett szép csendben megy el mindenki. Engem megrémít.

Úgy látom lassan iskolás korú leszel, csak tudod csak az nem mindegy, hogy az adott országon belül milyen életszínvonal van. Kuss a neved vagy viszonylagos szabadság van. És az sem mindegy, hogy mi miatt fegyverkezik ismét Németország, mik az elsődleges balhé források, ezen azért gondolkodj el.

Ki ért szerinted a paks1en levő technológiához?

Mennyi idő és mekkora befektetés (luxus) két teljesen eltérő rendszerre személyzetet, eljárásokat, utasításokat kidolgozni fenntartani stb?

Véleményem szerint nem jelentős a különbség. A technológiai eljárásokat alapvetően a szállítónak kell kidolgozni, és a két rendszer közt eltelt negyven év különbség simán hozhatja, hogy más eljárásokat kell most követni, mint paks1-en az azonos (hasonló) technológia mellett, még úgy is, hogy nyilván a régi erőmű eljárásai is változtak menet közben. Valamint mivel a blokkok száma és teljesítménye is eltér, ez a tény is indokolhat teljesen más eljárásokat.

A személyzet pedig érdekes kérdés, jó esetben a két erőmű jó pár évig párhuzamosan fog működni, így az nem megoldható, hogy ugyanaz a személyzet üzemeltesse az új erőművet, tehát akit oda felvesznek, úgyis ki keltlképezni.

"Az EU gondolom azért emelne, mert egyre gyorsabban vezetnék ki a hagyományos autókat"

Hát b*sszák meg a elemes autóikat Thunberggel meg a forgalmat fenntartó és a festményeket leöntő verésérett kis agymosott taknyokkal együtt. Ugyanezek kapnak minden évben új telefont, divatos ruhákat meg mindenféle gadget-et, vitetik magukat kocsival mindenhova, miközben a nagyszüleiknek nem is volt, de azért a weben az előző generációkat szidják.

Hát, szállítás, műanyag gyártás, eleve a gyártás.
Pazarló világot élünk. A telefon is igazán kitarthatna 10..12 évet (egyszeri akkucserével). Nonszensz hogy 10 év alatt az emberiség jelentős része 4..5 telefont fogyasszon el, feleslegesen terhelve ezzel is a környezetet.

Kikérem magamnak! 2006 őszén vettem egy telefont. Használtam 2021 tavaszáig. Ez 14.5 év. A mostani telefonom másfél éves, és úgy tekintek rá, hogy ez az új telefonom. Az előző számítógépemet 2008 nyarán raktam össze magamnak, 2021 októberéig használtam. A mostani gépem azóta megy hibátlanul. Egy éves.

De tudom, úgy fogalmaztál, „az emberiség jelentős része”, szóval nem néztem el. :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az én OnePlus 2-m, amit új korában vettem másfél éven át kapott biztonsági frissítést, aztán még másfél évet bírt ki LineageOS-szel. Úgyhogy már csak Samsungot veszek az S szériából, lehet, hogy másfélszer annyiba kerül most (mert k. drága lett a OnePlus azóta), mint egy OnePlus, de arra tisztességesen jönnek a frissítések. Úgyhogy erős szabályozás kéne ide is, csak hát ugye itt mutatkozik meg, hogy mekkora kétszínűség ez a jó ügynek álcázott üzlet. A szén-dioxid kitermelés majdnem 10%-át adó divatipar is bármiféle korlátozás nélkül virágzik.

"Sose bízz az emberi nemet megújító eszmékben, ha kúriák és fejedelmi udvarok hirdetik őket." Umberto Eco: A rózsa neve

A mindenféle "amíg új, addig használják párszor, aztán porfogó vagy szemét lesz belőle" típusú ipari hulladékok piaca is virágzik. Hihetetlen, hogy mennyi szart megvesznek a népek.

Most meg épp aktuális példa, hogy mivé lett a karácsony száz év alatt. A karácsony helyett a szeretet ünnepe lett (szerencsétlenebb országokban egy ideig "fenyőünnep" is volt), aztán meg az ajándékozás ünnepe lett és a legtöbb embernek nyűg. Vagy inkább az ész nélkül pazarlásé, jól mutatja a mai kórképet a legális uzsorakamatos személyi kölcsönös reklámok decemberben, meg a Black Friday lehúzásdömping.

Egyébként rendszeresen jönnek a frissítések a 3 és fél éves Xiaomi mobilra is. (Bár kétségtelen, nem a Google-ra bízzák a fejlesztéseket.)

A Samu hardverből egyébként nem volt rossz telefon, de az UI, meg ezen keresztül persze a telefon is, - számomra kezelhetetlen!!) Hozzáteszem, párom 3 és félévesének kijelzője most lett "pasztelos amoled-zöld", azaz rövidesen kuka!

Azért ez a haverok zsebe pont nem áll meg. Tudok olyan esetről nyugati a zöld párt előre belengette a párttagoknak mibe érdemes fektetni. Milliókat vágtak zsebre "zöld" ETF-en meg egyéb részvények amikor azok 1000x ugrottak pár év alatt. Minden más nem zöld befektetés meg "normál" ütemben halad. Nyilván könnyű úgy befektetni hogy a konkurenciát ellehetetleníted mert nem zöld.
És az nem konteó ha épp egy párttag dicsekszik el vele csak hogy az orrod alá dörgölje neked mennyire nem megy jól mert nem vagy zöld.
Korrupció itt is olyan mint Mo-n, a probléma inkább az hogy Mo-n nem feneketlen a mézes-bödön, itt meg úgy tűnik bármit el lehet lopni, annyira jól meg a nyugatiak többségének hogy egész egyszerűen nem érdekli őket.
 

Én is tudok ilyet: 1996 körül Erős János az akkori K&H bank vezére bennfentesek közötti részvény visszavásárlási programot indított a szoci elvtársaknak jó áron.

Az igazi probléma pedig a halálbüntetés hiánya. Akkor nem lennének ilyen ügyek, és a mezei polgár is szabadon utazhatna a 4-6 villamoson vagy a MÁV járatain anélkül, hogy a cigányok csesztetnék.

( uid_6201 v | 2022. 12. 11., v – 09:58 )

32,5 forinttal emelné az üzemanyagok jövedéki adóját

Más oldalról nézve: az utakon levő autók számából ítélve még olcsó az üzemanyag. A bolygónk pedig sír. Bár nekünk még dőzsölős életünk lehet, ezt viszont dédunokáinkon fogja megbosszulni.
Ne feledd, a pénzt az ember csinálta magának. A természet javait viszont nem az ember csinálja, az ember azt csak elpazarolja.
Mégis mindent pénzben számolunk.

Más államban hová folyik be?

BTW pár éve a Kossuthon egy TB-vel, időskorral, betegségekkel foglalkozó műsor. Abban valamelyik résztvevő említette, hogy a hollandoknál volt egy felmérés, amiben az jött ki, az államnak jobban megérné nem visszaszorítani a dohányzást, mert így többen halnának meg még nyugdíj előtt, esetleg kevés évnyi nyugdíjas korukban, emiatt nem keletkezne akkora a sokáig, akár 30 évig is tartó nyugdíjas évek előrehaladtával egyre növekvő egészségügyi kiadás.

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

Az alkohol önmagában tud káros lenni; függőséget alakít ki.

Az alkohollal a probléma a társadalmi megítélésében van; beszélgetések, jó hangulat nélkülözhetetlen kellékeként kezelik sokan: még mindig relatíve olcsón és bárhol-bármikor hozzá lehet jutni (könnyebben mint pl ételhez).

Az alkoholizmus itthon népbetegség, a droghasználat egyenlőre még bár széles, de kisebb réteg probléma (bár rémisztő lépésekben növekszik a fiatalság köreiben).

*

Az egyik egy meglevő probléma, amin dolgozni kell. A drogok egy új, még veszélyesebb probléma amit szánt szándékkal el akarnak terjeszteni. Egyiket sem lehet visszadugni a palackba ha egyszer kiengeded.

Én arra reflektáltam, hogy szerinted a német politikai elitet az adóbevétel és a keményebb drogokra való rászoktatás utáni igény motiválja, amikor a füvet legalizálni akarják (bár nehezen tudom eldönteni, hogy ez valami szatirikus okfejtés volt-e).

El nem tudom képzelni, hogy miért kell Németországot mindig elővenni, amikor nekünk minden említett témában kilóg a seggünk a nadrágból.
Vagyis nálunk sokkal súlyosabb problémák vannak a legális drogok népegészségügyi hatásával kapcsolatban, mint amivel Németország küzd és találkozni fog, ha a fű is legális lesz.

Én arra reflektáltam, hogy szerinted a német politikai elitet az adóbevétel és a keményebb drogokra való rászoktatás utáni igény motiválja

Ez esetben félrecímezted, ezt end írta itt:

https://hup.hu/comment/2862513#comment-2862513

Én azt írtam, hogy a drog lobbi fizeti le őket, szó szerint: "A zsebükbe tömködött pénz motiválja őket, hogy a kapudrogok legálisak legyenek"

El nem tudom képzelni, hogy miért kell Németországot mindig elővenni, amikor nekünk

Mert ami németországban most zajlik az valamekkora idővel késleltetve egy az egyben megérkezik hozzánk is; most kell figyelni a folyamatokra, a reakciókra és tanulni belőle. Nem pellengérre állítás ez; csak jól felfogott önérdek, hogy ne csukott szemmel járkáljunk a világban vagy szemellenzővel mint a lovak..

https://petkeen.com/why-do-people-cover-horses-eyes/

Vagyis nálunk sokkal súlyosabb problémák vannak a legális drogok népegészségügyi hatásával kapcsolatban, mint amivel Németország küzd és találkozni fog, ha a fű is legális lesz.

  1. Mindenkinek a saját baja a legfontosabb, hisz azt érzékeli személyes vonalon.
    "sokkal súlyosabb problémák vannak a legális drogok népegészségügyi hatásával" - nem egészen igaz, a statisztikában pl az ott levő bevándorlók nem igazán szerepelnek..
  2. Érdekes a jövőlátásod: még be sem következett, de máris előre látod mi fog ott történni? Hogyan?

Ha már egyszer levágtad az egyik kezedet, kurva nagy ötletnek tűnik ezen felbuzdulva levágni a másikat is.

Ha még nem tűnt volna fel, ha álladóan azt hajtogatod, hogy az alkohol is az, akkor miért ne lehessen a fű is, azzal csak a problémát fokozod. A drog használattal nem fog az alkoholizmus eltűnni. Bőven elég egy addikt szer, azzal se tudunk megbirkózni.

Mivel adóként, adó formájában szedik be, így a "hova folyik be" kérdésre a válasz egyszerű: a nagy közös "adóbevételek" kalapba, ahol máris elveszíti az adott adónem kivetésekor megállapított eredeti célját, és gyakorlatilag bármire költheti a kormányzat.
Első körben nem az a kérdés, hogy hova folyik be, hanem hogy hova folyik ki az adóként beszedett összeg... Második kérdés persze az, hogy legalább részben miért nem célzott alapba kerülnek ezek a pénzek? A TB/EB járulék céllal, de adó formában beszedett összegekkel együtt?

még inkább szeparálódik a társadalom

Ha betiltod, akkor is. Ha rászabadul a fizetőképes kereslet az alternatívára, akkor két irányba szokott elmenni a dolog: (1) egyszerűen felnyomják az alternatíva árát, (2) létrejön egy harmadik út, amihez a kevésbé fizetőképes ugyanúgy nem fér hozzá.

Egyébként nem értem, miért csinálunk úgy, mintha járna az autós közlekedés. Lehet buszoni, lehet telekocsizni, biciklizni, vonatozni, rollerezni, stb. Nekem is van kocsim, mégsem járok vele dolgozni. Minek? Hogy álljak az autópálya bevezetőn minden reggel egy órát? Közben a kötelező 86%-os térítéssel kb. 2000 forintra jön ki a havi bérletem.

Nem igazságosabb. A betiltás esetén lenne a legnagyobb kivételezés. Jaj, hát a politikusknak azért lehessen autózni. Jaj, adjunk már kivételt az állami cégek vezetőinek is. Jaj, a sógorom gyerekének a középiskolai szobatársa is kapjon már kivételt, mert jó stróman.

Annál igazságosabb nincs, hogy ha kifizeted, használhatod.

egyrészt a bérleted ára levonodik a fizetesedbol, ha akarod ha nem.

 

Masreszt ha mar gondolatkiserlet: legyen a kotelezo biztositas 10MFt/ev. Meg mindig igazsagos a penz kerese? Hol a hatar? Miert ott? Kiket zar ki?

 

Regen azert nem volt.gond az autos kozlekedes okozta forgalmi problemak, mert nem volt elérhető csak a tarsadalom szuk retegenek. 

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

egyrészt a bérleted ára levonodik a fizetesedbol, ha akarod ha nem.

Ezt nem teljesen értem. Illetve van egy tippem, de akkor a te fizetésedből is levonják az én bérletem árát. :)

legyen a kotelezo biztositas 10MFt/ev. Meg mindig igazsagos a penz kerese? Hol a hatar? Miert ott? Kiket zar ki?

Egy percen belül fog jönni egy másik biztosító, aki 5 millióért is kötne velem szerződést. Aztán még egy, aki már csak egyet kér. Aztán addig ígérgetnek egymásra, amíg a biztosításom ára eléri a mostani ~50 ezret évente, ami a ~piaci ár.

Regen azert nem volt.gond az autos kozlekedes okozta forgalmi problemak, mert nem volt elérhető csak a tarsadalom szuk retegenek. 

A benzinársapka eltörlése óta nőtt a kocsim hosszútávú átlagsebessége, és csökkent a fogyasztása. Pedig nem lett betiltva semmi, csak már nem lehet az állam csöcsén lógva olcsó benzint szerezni. 

Az eredeti komment csak annyi volt egyébként, hogy a betiltás nem célravezető. Képzeld el, hogy elmész a diszkóba, ahol kétszer annyi pasi van, mint nő. Ki-ki a képességei szerint próbál becsajozni, de valakinek sikerül, valakinek nem. Akkor ha nekem nem sikerült, akkor tiltsák be az ismerkedést a diszkóban? Az lenne az igazságos, hogy ha nekem nem jön össze, akkor másnak se legyen jó?

Nem az üzemanyag az olcsó, hanem a valós alternatívák hiányoznak az autós közlekedésre. Továbbá az emberek mindennapi logisztikai feladatai változtak meg. A munkaerő, az áruk, a szolgáltatások és a tőke szabad mozgása ezt eredményezte. Kvázi ami az EU lényegét adta/adja azzal kellene valamit kezdeni.

EU lényege, hogy Kínából hozzuk a sok terméket Európába és közben Európából sok sok disznóhús legyen odaszállítva? Tényleg nincs közelebb ilyen áru illetve disznótelep? https://agraragazat.hu/hir/kina-iden-meg-tobb-serteshust-fog-kiszippant…

:D Sír, sőt, sírhalom. Amin 1000 %-kal intenzívebben burjánzik a növényzet, abban meg az állatvilág.

Tudtad, hogy a növények vizet, tápanyagokat, napfényt, meleget és SZÉN-DIOXIDOT használnak ahhoz, hogy fenntartsák életfolyamataikat, növekedjenek, szaporodjanak? Sok SZÉN-DIOXID == sok növény. Jó, mi?

"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."

( Tassadar v | 2022. 12. 11., v – 10:15 )

Szerkesztve: 2022. 12. 11., v – 10:17

2600 millárd Forint jelenleg az államháztartás idei hiánya és semmi biztató nincs a jövő évre nézve (hasonló mértékű infláció és energiárak, gazdaság stagnálása éves alapon, ezekkel együtt növekvő munkanélküliség)

Felesleg úgy tennünk, mintha erre a pénzre nincs szüksége a költségvetésnek.

Nyugodtan! De akkor ne tessék majd sírni!

Mi fog történni? Felmegy a 3 havi 4 ezer forintos gázszámlám őőő, akár 6 ezer forintra is? 😆 🤣🤣🤣

Asszem' besírnának a gazdag suckit szegény rokonai az elavult Kádár-kockáikban, suckit meg nem győzné megsegíteni őket! :D

trey @ gépház

Ezt nagyon támogatnám!

De ezzel párhuzamosan kellene legyen valami köze a fizetendő energia árnak a piacihoz. Mert úgy, hogy magasan tartják folyamatosan (ahogyan az történt eddig majdnem végig a "rezsicsökkentés" során), akkor fújhatjuk az eltörlését. Érdekes ez az 1500 milliárdba kerül dolog is. Amit 8 év alatt megtartottak a rezsicsökkentett árból (a picai végig olcsóbb volt, mint a rezsicsökkentett), az nem fedezné ezt a mostani pluszt? Tudom a válszt: az kellett anno más luk foltozására.

És e mellett a közmű szolgáltatók a haverok kezébe kerültek (ami ellen maga Orbán is tiltakozott, mikor még ellenzéki volt - ezek szerint csak azért, hogy inkább majd a saját haverjainak adhassa), és törvénybe iktatott pénzt szedhetnek be rendszerhasználati díj címen, ami semmilyen viszonyban nincs a valós költségeikkel és az ebben a szektorban elfogadható nyereség szinttel. E mellett pedig semmiféle igazi kötelezettségük (és igényük) nincs a rendszerek fejlesztésére (napelem "betiltás", vízhiány, stb. az elöregedett hálózatok miatt).

Fővárosi Csatornázási Művek:

1997-ben az akkori Demszky Gábor-féle városvezetés úgy döntött, hogy a társaság 25 százalék +1 szavazatnyi részét értékesíti.
Ezért az osztalék 75% illette meg őket - ez milyen matek alapján jött ki nem értem.

Ez idő alatt 82milliárd forint osztalék került kifizetésre...

Istennel a hazáért és a szabadságért !

Értem én, de a következő kérdés az lenne, hogy aki fát használ avval mi van? Aztán jön a következő kötekedés a másik után… A végén az ellenzék úgyis üvöltene.

Mert pl ha 130 e Ft/fő Ben határozódik meg a jövedelmet, akkor mi lesz azokkal ahol 131,5e Ft?

Végnélküli lufihámozás…

Ez nem lyuk a költségvetésben, hanem kiadási tétel. Vannak bevételek és kiadások, ha több a kiadás akkor hiány. Az hogy mire költenek többet mint kell, az kérdés, de ahogy makizaj is mondta, nem lehet tudni a melyik pénz éppen honnan jön és hova megy.

Szerintem a Fidesz törekedett a költségvetés egyensúlyára, de lehetünk annyira igazságosak, hogy elismerjük a fideszesek balszerencséjét, mert mindig kopt valami: vörösiszap, árvíz, rekord aszály, 2008-s csőd, rekord önkormányzati hiány, munkanélküliség, Covid, háború. Persze vannak ügyek, amik árnyalják a képet rendesen.

Egyedül novemberben 800 milliárd Forint mínusszal zárt a költségvetés, az év első 11 hónapjában már 3500 milliárd Forint hiány alakult ki.
Nincs már nagyon tétel, amin spórolni lehet, mert minden induló beruházás le lett állítva, bevételi oldalt pedig a magas infláció tolta meg.

A Fidesz addig törekedett a költségvetési egyensúlyra, amíg a külgazdasági környezet biztosította, hogy ennek ne legyen politikai kihatása. 
2020-ban már összecsaptak a hullámok és a jövő évben sincs semmilyen biztató. 

Minden esélyünk megvan rá, hogy pont olyan mély válságba sodorják az országot, mint az MSZP - SZDSZ tette.

Ebből még az EU-s lélegeztetőgép (pénz) ki tudja cibálni, ha "pártunkéskormányunk" is úgy áll a dologhoz. Az EU-ból kikerülve az ide települt EU-ban rezidens cégek igen-igen gyorsan szednék a sátorfájukat, és mennének az EU-ba vissza, mert azért csak jó a vámunió, csak jó a javak, befektetések és a munkaerő szabad áramlása... És bónuszként szinte biztos, hogy azt, amit mi exportálni tudnánk saját erőből (nem multicégek gyártó/összeszerelő üzemein keresztül), azt az EU más országában meg tudja termelni, és ennek okán olyan vámszabályokkal szembesülnénk, ami a még megmaradó exportképes termékeinket is gyakorlatilag eladhatatlanná tenné.

Remélem nem lesz igazad. Azt ne feledjük, hogy pár dologban jelentősen javultunk: költségvetés finanszírozás összetétele, állami tulajdon nagysága,  munkanélküliség, lakosság/cégek/önkormányzatok financiális helyzete, Magyarországon működő munkaadó vállalkozások száma, ÁFA mértéke, adózási morál stb... Szerintem ha kapunk pénzt brüsszelből akkor nem lesz gond; ha nem kap pénzt, akkor pedig bízok abban, hogy Orbánnak van B terve, ami nem a lakosságon veri el jobban a port.

Mindig a lakosság fizet. A kérdés az, mit kap és mennyiért. Ukrajnára tekint, és talán arra gondol, mindez nyugati befolyás alatt jött létre. Vagy visszapillant a múltba, amikor az EU vezetője megfenyegette* az olaszokat, mire számítsanak, ha nem neki és gazdáinak tetsző párt nyer az olasz választáson (vagy ha a nyertes nem csicskul kellőképpen). Vagy elmorfondíroz azon, hogy az EU minden feltételét teljesítő lengyelek valahogy csak-csak nem kapják meg a nekik járó pénzt. Stb.

* de legalábbis tisztességtelen és tapintatlan figyelmeztetésben részesítette őket

:)

Amire nem figyeltél, hogy az az 1400 milliárd, amit nem fizet ki a fogyasztó, az működteti a reál gazdaságot. 2008 pontosan emiatt lett akkora szopó, hogy nem védték meg a makrógazdasági szinten lévő fizetőképes keresletet. A jövedelmek hirtelen egy irányba ömlöttek, így felborult a gazdaság belső egyensúlya.

22 százalékos inflációban manifesztálódik, hogy mennyire jó ötlet hitelből fogyasztani, a 420 Forintban az, ha ez szükségszerűen külföldi javakra irányul.

Ez a válság '22 - '23-ban nagyobb mértékben fogja a háztartások megtakarítását elégetni mint a devizahitelválság, a reálgazdaságra történő ütést erejét pedig még nem látjuk. Ha Matolcsynak hiszünk, akkor a következő évtizedet stagnáló gazdaság, magas infláció és egyre inkább növekvő munkanélküliség mellett fogjuk megélni.

( DieHappy | 2022. 12. 11., v – 10:34 )

A hatosagi ar elengedesevel egyutt megemeltek az uzemanyag jovedeki adojat is.Nyilvan jol jon majd a penz.

A hatósági ár elengedésével combosan nő az ÁFA bevétel (is).
De ez igaz a gázra és az elektromos energiára is. Megemelték 2x-3x-osára, (ez védhető VOLT, amíg emelkedett, de már visszarendeződés van. Éppen), de hogy az ÁFA tartalmat - tehát nem a közvetlen piaci hatást - nem kompenzálták, ez már kevésbé.

( shark | 2022. 12. 11., v – 11:13 )

Brüsszel egy 2003-as rendeletben szabályozza a tüzelőanyagok (ez az én elsütőbillentyűm) jövedéki adóját. Ennek végrehajtását egyszer már felfüggesztették, így tudott Németország és Magyarország is a limit alá menni.

Apropó, ezt Magyarországon most a héten vezették ki, ez 25 Ft-ot jelentett, amivel ismét elértük a minimumot. Ennek azért nem volt akkora hírértéke, úgy látom.

Van egy ütemezése ennek is, mint a dohánytermékek esetében, hogy ne legyen nagy mértékű a turizmus az országok között, ez pár évre előre ismert. Legutoljára 2010-ben nőtt az adó mértéke, benzin esetében 359 EUR/1000 literre.

Meglátjuk, hogy mi lesz ezzel a helyzet.

Kiváncsiságból kiszámoltam a historikus értékeket a minimum szintre (október 3-ra számolódik a minimum adó):

  • 2022. 10. 03: 421 HUF/EUR: 151 Ft/liter
  • 2021. 10. 03: 357 HUF/EUR: 128 Ft/liter
  • 2020. 10. 03: 358 HUF/EUR: 127 Ft/liter
  • 2019. 10. 03: 333 HUF/EUR: 119 Ft/liter
  • 2018. 10. 03: 321 HUF/EUR: 115 Ft/liter
  • 2017. 10. 03: 312 HUF/EUR: 111 Ft/liter

( kalvi | 2022. 12. 11., v – 12:07 )

Az elég furcsa, hogy értelmesnek látszó emberek mennyire tolják a megafon narratívát.
Ez az EU legjobb helye a számok is ezt mutatják :D

12 év után Baloldal, baloldal, baloldal.  Figyu minden a tiétek az tuti. 30 évig maradtok vagy amíg Orbán él. Valószínűleg ki is viszitek Magyarországot az EU-ból. Élvezd.
 

( zeller | 2022. 12. 11., v – 12:33 )

Legyünk pontosak: 7.9 centtel kellene növelni az adótartalmat literenként. Megnéztem, hogy meddig kéne erősödnie a Ft-nak az €-val szemben ahhoz, hogy a mostani ~1.6€/l ár helyett az 1.679€/l ár Ft-ban ugyanannyi legyen - nagyjából 390-392 Ft-os árfolyamnál...

( Friczy v | 2022. 12. 11., v – 12:38 )

Ez is egy interpretáció. Azonban itt inkább arról van szó, hogy Európában a benzin minimális jövedéki adója 36 cent elég régóta. Ez 400 Ft-os euróval számolva 144 Ft/liter lenne, 410-nél pedig 147. Ehhez képest most 120 Ft/liter a jövedéki adó, tehát a forint romlása miatt került az egységes minimális szint alá, emiatt kell emelni. Az Index cikke (és persze a többi is, ami most ezt a hírt átvette) számszaki hibát is tartalmaz, ahol azt írja, hogy Brüsszel 0,6 euróra akarja emelni a jövedéki adó szintjét, ez helyen 0,36. A hiba csak ott van, hogy a minimumszint most is annyi, csak eddig se tartották be.

És lám, gyönyörűen beigazolódott a jóslat: https://g7.hu/kozelet/20220810/ha-fel-kell-adni-a-480-as-uzemanyagarat-…

Augusztusi cikk, előre lehetett látni, hogy mi lesz.

( ibenny v | 2022. 12. 11., v – 13:25 )

Éppen elfér, folyamatosan tele vannak az utak, emeljék csak.

( kicca | 2022. 12. 11., v – 13:34 )

Kocsog brusszel! Elront mindent. Eloszor megigeri, hogy nem torlik el az arsapkat meg a rezsicsokkentest. Aztan par honappal kesobb megis eltorli es elront mindent!!!  Sirjunk, rijunk! :D

Már a választáskor lehetett tudni, hogy kamuznak (mármint a fidesz). De mivel csak jelenidő van, így kutyát sem érdekel.
Szóval a rezsicsökkentést most a Fidesz törölte el, és azt hiszem kijelenthetjük, hogy akik rájuk szavaztak, most jogosan becsapva érezhetik magukat.

A kormányzati kommunikációban kb. mindig szerepelt, hogy az emberek számára megfizethető rezsi egy cél, de a fenntartását garantálni nem tudják. Talán nem kellene rezzenéstelen pofával az emberek képébe hazudnotok, és akkor szebb és jobb lenne a magyar közbeszéd, és a választások eredménye is tetszetősebb lenne számotokra.

:)

Egyem a jó szívét a miniszterelnök úrnak.

https://rtl.hu/belfold/2022/07/15/orban-viktor-rezsicsokkentes-aprilis-…

„Rezsicsökkentés csak addig van, amig Orbán Viktor kormányoz, de addig betonbiztosan!” – közölte Németh Szilárd februárban.

„Láttam olyat, hogy valaki a választás után megváltoztatta a politikáját, de annak nem lett jó vége” – ezt Orbán Viktor még áprilisban, a választási győzelem utáni sajtótájékoztatón mondta nevetgélve.

"fenntartását garantálni nem tudják" vs "Rezsicsökkentés csak addig van, amig Orbán Viktor kormányoz, de addig betonbiztosan!"

Érdekelne a véleményed arról a kijelentésről is, miszerint az EU szankciók miatt kellett bevezetni a 480 forintos üzemanyagot. (attól az apróságtól most  tekintsünk el, hogy karakán miniszterelnökünk később mit szavazott meg és mit nem.)

Bmeg, Téged és imádott politikusaidat idéztem (https://www.youtube.com/watch?v=73AaBsNzejs&t=813s, Hernádi és Gulyás), ismét a Terelés c. magasságos művet veszed elő.

Érdekes, ahogy birka nyájas bégetésed liberális hurrá optimizmussal párosul. Értem én, hogy nem bírod az ellenzéket (én sem), de ilyen elvakultan nyomni a propagandát egy másik szint.

Elhiszem, hogy képes vagy nemlétező politikusokat idézni, de szerintem nyilvánosan nem kellene.

Szerintem Hernádi nem politikus, de végül is a hallucinációdba beleférhet.

Meddig kell nézni a videót? 15:15-ig egyik sem mondja azt, amit te állítasz.

Mi az a "liberális hurrá optimizmus"?

elvakultan nyomni a propagandát egy másik szint.

A te szinted. Én ezért nem csinálom.

:)

Sejtettem, hogy ebbe fogsz belekötni, hogy Hernádi nem politikus. Valóban nem, de meglehetősen erősen kötődik a politikához, de ha az ő szava nem lett volna elég a kormányinfón, akkor ott volt Gulyás, aki ráerősített.

15:15-ig pont elég volt hallgatnod, ha nem értetted meg Hernádi szavait és Gulyás nyomatékát, akkor nem csoda a nézőpontod.

A fajtádnál természetes, hogy olyasmit sejtetek, ami nem történt és történik meg, majd behazudjátok, hogy megtörtént, sőt, ti előre tudtátok, hogy meg fog történni.

Talán beszéld meg egy nyelvtantanárral, hogy mit mondott a két ipse, mert egymagad láthatóan nem vagy képes feldolgozni.

Persze, hogy nem csoda a nézőpontom, hiszen tényeket közöltem.

:)

Bmeg, ezt mondja szó szerint: "a szankciók miatt alakult ki Európában egy olyan üzemanyag helyzet, ami miatt részben az ársapkát bevezették",

Gulyás: "az első mondatot akartam aláhúzni, amikor bevezettük az ársapkát, akkor is elmondtuk, hogy minden piaci beavatkozás az egy rendkívüli végső eset, egy  ultima racio szerű eszköz, a probléma az az, hogy a helyzet azért alakult ki, a benzinár azért emelkedett az egekbe, mert az európai unió így reagált az orosz aggresszióra. kétségkívül a gázáremelkedés, áram éremelkedés is korábban megindult és a benzin áremelkedés, dízel áremelkedés is."

Ha visszanézed a történeseket, akkor nem az EU, hanem az oroszok avatkoztak be a piacra, ami miatt bevezették az ársapkát. Néhány hónappal ezt követően jött a háború, azután a szankciók. Nemhogy az ársapka bevezetésekor, de még sokkal utána is kizárta a kiváló víziókkal rendelkező miniszterelnökünk, hogy az oroszok megtámadnák az ukránokat.

(az már csak csipke, hogy a helyzet orosz felelősségén Gulyás milyen gyorsan átugrik, elhadarja, de a szankció azok az égből pottyantak közénk a gonosz brüsszeltől)

És most leírok valamit, amit valószínűleg nehezen fogsz tudni megemészteni: igen, szerintem is a szankciók miatt emelkedett tovább az ár, ezt normálisan ember nem tagadja, de:

- ezeket a szankciókat tisztelt kormányunk is megszavazta, holott rendszeresen él a vétó lehetőségével (ennek mi az oka? miért mismásolnak ez ügyben?)

- a szankciókat nem azért hozták létre, hogy szívassuk önmagunkat, mindenki tisztában volt azzal, hogy ennek negatív következményei is lesznek, a szankciókat hosszabb távú politikai okokból vezették be. Konkrétan ha nem tűnt volna fel, a háború a szomszédunkban zajlik, jártak már itt az oroszok, én nem szeretném, ha visszajönnének. Továbbá ha eltekintünk a területi vonatkozásoktól egyértelműen kiderült, hogy az oroszok nem tisztességes üzleti partnerek, akikre hosszú távon lehetne építeni (tudod, miért is emelkedtek az árak, ami miatt kellett az  ársapka?)

(az már csak mellékes szál, hogy Ukrajna kiváló gazdasági gyarmat lehetőség, amcsiknak előre tolt hadállás, de nyilván az oroszok sem lelki csipkék miatt szeretnék elfoglalni)

"Ha visszanézed a történeseket, akkor nem az EU, hanem az oroszok avatkoztak be a piacra ..."

Az olajárra az oroszoknak nincs sok hatásuk. Az nem tőlük, hanem az OPEC-től függ, bár az OPEC+-nak már az oroszok is a tagjai. Az üzemanyagárakkal kapcsolatban emlékeim szerint február előtt fel sem merültek az oroszok. Ráadásul azóta az Ural ára jóval alatta van a Brent-nek, így az orosz piacbevatkozása olaj tekintetében épp az árak csökkenése irányába hat, nem a növelésére.

Itt inkább Szaud-Arábia a ludas, aki Binden személyes kérésére (még rijádba is elment) sem volt hajlandó növelni a kitermelését, sőt inkább csökkentést jelentett be.

 

A gáz és az alapján meghatározott áram már kicsit más. A háború előtt a gázáraknál a sajtóban még csak mellékszereplő volt Putyin. Akkoriban az ezzel foglalkozó cikkek két fő okot írtak le:

1. A COVID csipkerózsika álmából hamarabb ébredő ázsia és ez miatt az USA LNG európa helyett ázsiába irányítása.
2. Az emelkedő gázárakat látva az únióban mindenki halasztotta a gáztározók feltöltését, hogy ráérünk arra még, amíg majd vissza esik a gáz ára.

Nem esett vissza, így amikor már nem lehetett tovább húzni az európai gáztározók feltöltését a drága gázból még drágább lett.

Az oroszok itt úgy kerültek képbe - mint mellékszereplő -, hogy ha jelentősen növelik a gázszállítás az EU-ban és ezzel helyettesítik a kieső amerika LNG-t, akkor megkímélhették volna az EU országait az elszálló gázártól. Egy zárójeles megjegyzés az EU régóta hosszú távú szerződések helyett a tőzsdei gázvásárlásokat preferálja. Eladásra kínált mennyiséggel lehet befolyásolni a tőzsdei/piaci árat, mint amit az olaj árával rendszeresen tesz az OPEC. Az oroszok viszont egy vitás ügy miatt nem játszottak mikulást aki olcsó gázárakkal lepi meg az úniót. A szerződésben vállalt kötelezettségüket (akkor még) teljesítették csak a (hosszútávú) szerződés nélküli tőzsdei értékesítéssel "játszottak".

Ez az NS2 ügy volt, amit még a Merkel kormány megállapodása szerint építettek az oroszok. Az építkezés közben az EU kibővítette vezeték megosztási szabályát az EU-n belüli gázvezetékekről az EU-t érintő vezetékekre is. Ennek teljesítésének okán (vagy ürügyén, nézőpont szerint) húzódott az indításra kész NS2 engedélyeztetése. Közben a németeknél Merkel vissza vonult és még kormányváltás volt, a CDU/CSU ellenzékbe szorult, az új felálló kormány viszont már nem volt annyira eltökélt az engedélyezésben.

 

A háború kitörése előtt még erről írt a sajó, akkor még nem (csak/főleg) az oroszokat okolták az elszálló gáz és áram árakért. Azóta azért változott a helyzet. Úgy tűnik visszamenőleg is, mert ma már úgy tudjuk (George Orwell - 1984), hogy csak az oroszok manipulációja volt a tavalyi magas gázár. :(

 

"- a szankciókat nem azért hozták létre, hogy szívassuk önmagunkat, mindenki tisztában volt azzal, hogy ennek negatív következményei is lesznek, a szankciókat hosszabb távú politikai okokból vezették be."

Az első szankciókat a swift kizárást még gazdasági atombombaként emlegették, ami rövid idő alatt teljesen padlóra küldi az orosz gazdaságot és a háború feladására kényszeríti Putyint. Most már majdnem tizedik szankciós csomagnál jóval lejjebb kerültek az elvárások, már az is elég, hogy majd valamikor hosszú távon majd lesz érdemleges hatásuk. Valószínűleg a háború még az előtt véget fog érni, hogy a szankciók hatása kiteljesedjen.

Köszönöm az összefoglalót, számomra új fajta értelmezését a helyzetnek. De az azért kérdéses bennem, hogy valójában mennyire ártatlanok az oroszok, mert ősszel ők már bőven tudták, hogy háborúra készülnek februárban, amire készültek. Lehet úgy is fogalmazni, hogy kihasználtak egy helyzetet. Tartok tőle, hogy túl kicsik vagyunk ahhoz, hogy világosan lássunk, mert valószínűleg lehet még néhány szempont.

Ettől függetlenül a kormány folyamatosan kamuzik, brüsszelezik abban is, aminek brüsszelhez semmi köze: az ársapkának részben sem lehettek a szankciók az oka, mivel utána születtek. persze, lehet csavarni, hogy a krím miatt is voltak szankciók... Ez mind, csak nem taghoz való viselkedés. Vannak közösségek, amiknek tagja vagyok/voltam, ahol voltak/vannak, amikkel nem értek egyet, de mégse szarok oda az asztal közepére.

Szankciók:

- igen, valószínűleg tévedtek az EU-ban, sőt, hibáztak is. De ne tegyünk már úgy, hogy a mi kormányunk az egyetlen tévedhetetlen szuper kormány lenne. Annyira büszkék a teljesítményre, de amint nem jön a brüsszeli pénz már remeg az ország térde.

- a szankciók szándéka világos, ingyen ebéd nincs. ezt pont nekünk kellene tudnunk és figyelembe vennünk, ahol már jártak az oroszok és a háború most is a szomszédban van

- igen, az is benne van, hogy EU+USA ki akarja használni a helyzetet, hogy gyengítse RU-t, UA pedig politikai/gazdasági gyarmat legyen

Vannak közösségek, amiknek tagja vagyok/voltam, ahol voltak/vannak, amikkel nem értek egyet, de mégse szarok oda az asztal közepére.

Igen, ezért is furcsa, hogy a brüsszeli bürokraták egy része és a nyugati országok számos képviselői szemrebbenés nélkül megteszik.

:)

A krími események óta vannak szankciók. Pl. a gázszállítás körüli kimaradásokkal és "tisztességtelen üzleti húzásokkal" többek között ezekre válaszoltak az oroszok.

A szankciókat azért vezették be, mert az EU-nak jogi blablák kiizzadásán kívül semmilyen más ereje nincs (nincsenek energiahordozói és nyersanyagai, nincs érdemi hadereje).

:)

Tényleg nagyon bénák voltak a krími szankciók, hogy ennyit kellett várni a hatásukra...

"Ereje": én azért azt érzékelem, hogy az EU-ban van bőven hozzáadott érték, USA sem csak a fegyvereivel tud harcolni. De ha már azt nézzük, hogy kinek milyen ereje van, nekünk (magyaroknak) sajnos valóban nem sok mindenünk van azon a szarkupacon kívül, amit folyamatosan ez EU asztalára pakolunk.

Vagy te háborúzni szeretnél? Nem értem, hogy miért itt élsz és nem az oroszoknál.

Felőlem örülhetsz a nagy szabadságodban a drasztikusan megemelkedett energiaáraknak is és csatlakozhatsz ezzel a kisebbséghez, mert normális ember nem örül annak, ha ugyanazért többet kell kiadnia.

Jah, és egyébként nem ígéretekből él az ember, talán csak a Fidesz. Engem az intézkedések jobban érdekelnek, az meg köszönőviszonyban sincs az ígéretekkel.

Ha a tettek érdekelnének, pl. nem "diktatúrában" élnél. Vagy pl. a HUP-on való ugatás helyett tüntetésre járnál. A valóság az, hogy téged a saját és a fajtád áldozati póza érdekel.

Szerk.: a valóságról alkotott képet a tetteidből vezettem le.

:)

( willy v | 2022. 12. 11., v – 14:24 )

Ebben is csak a ferdítés van jelen. "Brutális adóemelésre készül Brüsszel" -> .07 EUR cent (máshol is jelen van az üzemanyag árában)  "teljesen elszállhatnak az üzemanyagárak" -> 660 helyett lehet akár 700 is a benzin :) /amiből 149 Ft áfa és 145 Ft áfa bevételt realizál az állam valamint a bekerülési költség 135Ft az Ural, 190 a Brent esetén + szállítás és finomítás költségei/ 

Szóval

- Brüsszel nem kíván emelni semmit. Van minimum adótartalom. A kormánynak kell betartani amit vállalt, vagy kivételt kérni -> megint későn fogtak hozzá, hogy a kötelezettségek alól felmentést kérjenek.

- A jövedéki adó mértéke nem véletlenül kell hogy harmonizáljon, hisz ez megakadályozza az EU-n belüli játszadozást.

Jellemző amúgy az Index elírta az adómértéket mivel .36 helyet .6 írt csak "úgy". A világgazdaságnak az EUR-ra két ára is van az egyik 424 a másik 432 Ft.  A növekedés mértéke 0.07 EUR lenne, ami tényszerűen október harmadikai MNB árfolyam 422,51 Ft. azaz 29,57Ft. HA nem kér a kormány mentességet. 

Szóval csak három dolog nincs rendben ezzel, egyrészt Brüsszel nem emel semmit, a kormány emel,  ha másrészt nem kér mentességet és harmadrészt a szükséges mértéke nem annyi mint amit írnak, 

Szóval mi a jajveszékelés? Nem az október 3.-i Ft-t árfolyam (422.51HUF -> 1 EUR) a probléma? Tudja mindenki a fenti levezetés szerinti pontossággal  meg fogjuk tudni, hogy ez is valójában az ellenzék műve, vagy "Brüsszel"-é akik miatt ez a nyomor van, "bárcsak adnák már azt a lóvét amiért könyörgünk ezek a szemetek"

Mikor lesz szó adócsökkentésről, vagy kompenzációról amit a kormány tud adni?

Belinkeltél egy cikket egy kormánypárti híroldalról, amiben tárgyi és matematikai tévedések vannak, a többi dolog meg csak simán úgy van megfogalmazva a szokásos erős EU ellenes propaganda szavakkal, hogy istenkirályunk jöjjön ki belőle jól, sőt, egyenesen a nép megmentő hőse legyen - ismét.
És ezután azt mondod az ezt felvetőnek, hogy "ugyan azok a fordulatok" meg, hogy "ugyan onnan jött az utasítás"?

Ahogy a viccben kérdi a favágó: Ez vicc vagy komoly? Mert viccnek azért erős volna...

Honnan jön mindig a baloldal?

  • nem játszanak az ország életében szerepet, max. propagandát tolnak pár (főleg online) médiában, ami még nem a NER tulajona.
  • az általad linkelt cikkben sincs szó baloldalról

Vagy úgy kompletten már büsszel = baloldal, így kell érteni a "baloldal" fogalmat? Egyszerűsíteni kell a terminológiát, mert a hívők kezdenek belezavarodni, hogy akkor most ki is a hibás?

Egyébként elgondolkodtam, és kérdésedre válaszolva: igen, viccesnek találom. Ugyanis a baloldal jó ideje (nagyjából 12 éve) semmilyen módon nem tud beleszólni, hogy mi történjen Magyarországon. Tehát bármilyen megállapítás, hogy milyen álságosak az valójában vicces, mert semennyire nem számít, hogy milyenek, álságosak-e. Már az vicces, hogy a 0 (nulla) beleszólással rendelkező baloldal minden mondatban előkerül. Meg a baloldal úgy kompletten egy vicc mostanra.

Ellenben miért dühít ennyire, ha valaki rámutat a jobboldal hazugságainak álságosságára? Ez valamivel jelentősebb dolog, lévén 100%-ban a jobboldal dönt mindenről magyarországon, tehát fokozottan számít, hogy hazudnak-e és alságosak-e.

Vagy úgy kompletten már büsszel = baloldal, így kell érteni a "baloldal" fogalmat?

Csak az EP-ben van egyértelmű többségük, de az sajnos pont több mint elég. Érdemi munka helyett kizárólag a szocialista utópia megteremtésére fókuszálnak.

Ilyen alapon akkor tulajdonképpen senki sem tud lenni centralista, mert a balosok szerint jobbos, a jobbosok szerint balos.

De úgy látom, a Parlamentben vannak olyan kérdések, amiben egységes az álláspont, pl abban, hogy "a Bizottság és a magyar kormány által megtárgyalt 17 intézkedés nem elegendő az EU pénzügyi érdekeit jelenleg fenyegető rendszerszintű kockázat kezeléséhez", mivel a 72%-ban vélték így a dolgot. Még sok kifejezetten Néppártos és és pár konzervatív ember is megszavazta.

"Mikor lesz szó adócsökkentésről, vagy kompenzációról amit a kormány tud adni?" - Vagy a Ft/€ árfolyamot javító kommunikáció, meg ilyen irányba ható politikai, gazdasági, pénzügyi intézkedések mikor várhatóak? Mert az alapvető probléma az, hogy az EU-s adómérték €-ban van meghatározva, a hazai meg Ft-ban, és ez utóbbi €-ban egyre kevesebb, bőven kicsúszott az €-ban számított alsó határból.

Az elmúlt egytucat évben eljátszott bizalom visszaszerzése nehéz lesz. Ezzel a szar vs. fos dolog csak a trágár megfogalmazása annak, amit 12 évvel ezelőtt "elmútnyócév"-ként harsogott a Fidesz-hívők serege. csak ugye azóta eltelt "néhány" év, és a visszafelé mutogatás cseppet sem hiteles ennyi idő után.

Talán új információ számodra, de az "eljátszott bizalom" idén az eddigi legerősebb kétharmad formájában jelentkezett.

Talán új információ számodra, de a gazdag nyugati országok be akarják csicskítani a szegényebb keleti országokat. Amíg az ún. elmúltnyolcévben hatalmon lévők ill. a hozzájuk köthetők léteznek, és igyekeznek segíteni a gazdag nyugati országokat Magyarország térdre kényszerítésében, addig működni fog az elmúltnyolcévezés. Amint felhagynak ezzel a  tevékenységükkel, a nép jóval kevésbé lesz vevő az elmúltnyolcévezésre.

:)

Idén sem igazán volt erős az a 2/3-ad (hány kormánypárti képviselő eshet ki a szavazásból, hogy megmaradjon a 2/3-uk?), plusz bőven kellett hozzá a saját magukra szabott választási matek is...

Az elmúlt nyolc évet Matolcsy tökéletesen leírta a legutóbbi megszólalásában - igaz, ő a teljes 12 évről állított ki nem túl hízelgő bizonyítványt.

Hány képviselővel vannak a 2/3-ad fölött? És ez hogyan, milyen választási matek, illetve testre szabott választókerületek kellettek hozzá? A pálya lejt, a (köz)média túlsúlya és a választási rendszer átalakítása már a Holdról is látható lejtést ad a pályának.

Hány képviselővel vannak a 2/3-ad fölött?

Nekem úgy tűnik, elegendővel.

És ez hogyan, milyen választási matek, illetve testre szabott választókerületek kellettek hozzá?

Nem kellett hozzá semmi különös, miután a matektanár 2006-ban keményen a fejekbe verte az anyagot, és korszerű tudományával azóta is ellehetetleníti az ellenzék érdemi létezését.

A pálya lejt, a (köz)média túlsúlya és a választási rendszer átalakítása már a Holdról is látható lejtést ad a pályának.

Nyugtathatod magad ezzel, de szerintem érdemesebb lenne valódi okokat keresned.

:)

Ebben a nyugati típusú demokráciában az emberek a választás során közlik az ítéletüket. Vagy közölhetik pl. tüntetéssel is. A legutóbbi választás óta megtartott tüntetések száma, nagysága és minősége egybevág a választási eredménnyel. Mi a valódi kérdésed?

:)

Mert rövid távon azzal lehet korrigálni ezt a változást. A kormányzatnak a külföld, illetve a pénzpiacok felé kell visszanyernie a szavahihetőségét, illetve olyan intézkedéseket kell hozni, ami hihetően javítja a Ft stabilitását, illetve a magyar gazdasággal szembeni bizalmat, amiknek következtében érdemben javulhat a Ft árfolyama. na ez egy nagyon hosszú menetelés lesz - ha egyáltalán képesek lesznek visszanyerni a bizalmat...

( kikadff v | 2022. 12. 11., v – 14:36 )

Ez megint epic fail from trey... :D 

Hogy nem unod még, hogy állandóan hülyeséget habzol?

Neki nem hulyeseg. Szerintem o elhiszi, hogy brusszel a hibas es szamit is neki, hogy legyen kire mutogatni, mert az elfogadhatatlan lenne, hogy 12 eve teljhatalommal rendelkezo csapat  hibas legyen. :) Neki az EURHUF sem szamit, mert csak magyar termeket vesz.

Velemenye meg egybevag a kormanyeval mindig es ki is mondja _sajat_ velemenyet, miutan latja az origon :)

Azert is jon a brusszel most itt a hupra is: https://i.imgur.com/CGZYCNw.png Az latszik is, hogy a leghibasabb brusszel mostanaban az arsapka eltorlesekor volt. De akkora volt a baj, hogy a migransok es gyurcsany is elokerult a szekrenybol. :)

( uid_16313 | 2022. 12. 11., v – 16:43 )

2023 még szarabb lesz, lehet készülni rá.

( krychek | 2022. 12. 11., v – 17:00 )

Az adónövelés baloldali dolog. Nem attól lesz valaki jobboldali, hogy annak mondja magát, hanem hogy adót csökkent.
95%-os "extraprofit"adó baloldali dolog. Az hány forintos benzináremelkedésnek fog megfelelni?

A kormánynak egyenesen érdeke (pláne ilyen államháztartási hiány mellett), hogy a MOL a lehető legmagasabb árakat hozza ki, ugyanis így az adóbevétel is magasabb lesz. Ráadásul a MOL-ból úgy tudják most kivenni a pénzt az extraprofitadóval, hogy nem kell semmit tenni érte... Ráadásul mivel adó, arra költhetik amire akarják - pl. újabb stadionok és szállodák építésének vissza nem térítendő támogatása 1000 lakosú községek mellett, hogy növekedjen a GDP...

Amit írsz, egy olyan kormányzat esetében lenne érdekes, amelyik az ország népének az érdekében hoz döntéseket. Ilyen kormány szerintem Magyarországon még sose volt...

Ez nem igaz, mert én mióta van, ellene kampányolok, nem csak egy hete. Eredetileg sem támogattam egyetlen árspkát sem, mert ezerszer bebizonyosodot már, hogy semennyi nem segít, csak a baj van belőle. Egy populista propaganda intézkedés az ársapka.

Ezen felül sehol nem sírtam az árak miatt. Ha mennem kell, megveszem az üzemanyagot amennyiért adják, ha meg nem kell mennem, akkor nem mentem eddig se csak azért, mert "olcsó" volt. Kevesebb km-t mentem az ársapkás időszakban, mint előtte.

Az meg, hogy a MOL a Brent alapján számol de az Ural-ból főz sokkal olcsóbban, mindig is zavart, mert egyfajta átverés. Persze piaci cégként úgy számol ahogy akar, én meg piaci vásárlóként vagy megveszem, vagy nem.
Pláne zavar, hogy "visszavásároltuk", így egy kicsit az enyém is meg a Tiéd is egy ideje, ergo nem lenne baj, ha a magyarokért dolgozna úgy általában (ha már a befizetett adónakat részben rá költötték), ne a pár haszonleső zsebéért. De valójában csak volt a miénk, mert kiszervezték alapítványokba az állam tulajdonát... Ugye a baloldal már megint!

Minden másból meg veszek ha van rá pénzem, és nem veszek, ha nincs. Ha meg abszolut értékben nincs pénzem, akkor dolgozok mást, hogy több legyen.

De annak örülök, hogy Te is jól szórakozol. Én jól mulatok itt az egymásnak feszüléseken.

Pláne zavar, hogy "visszavásároltuk", így egy kicsit az enyém is meg a Tiéd is egy ideje, ergo nem lenne baj, ha a magyarokért dolgozna úgy általában

ez mekkora demagóg duma - mármár komcsi.

A tulajdonos érdekeit kell, hogy szem előtt tartsa, minden gazdasági tevékenysége előtt - mert ha nem - az a hűtlen kezelés esete.

Istennel a hazáért és a szabadságért !

"Az meg, hogy a MOL a Brent alapján számol de az Ural-ból főz sokkal olcsóbban, mindig is zavart, mert egyfajta átverés. Persze piaci cégként úgy számol ahogy akar, én meg piaci vásárlóként vagy megveszem, vagy nem."

A 480 forintos áron is még jelentős nyeresége volt a MOL-nak finomításból. Ha ural-ból főz és úgy is számol, akkor ársapka nélkül is olcsó volna az üzemanyag. Viszont az import 30% és ha olcsó, akkor pont ugyan úgy nincs import, mint ahogy az ársapka idején nem volt.

Inkább abba kellene bele gondolni, hogy a 480 forinton még mindig tisztességes nyeresége volt a MOL-nak, de európában a piaci ár 700 forint körüli.

Ugyan az mint az áramnál/gáznál. Sorban voltak cikkek, hogy hatósági árnál is lehetett volna olcsóbb (2021 előtt). Viszont ezzel a lehetett volna olcsóbb árral az únióban a legolcsóbbak között voltak a lakossági árak.

Energia tekintetében gáz, áram és üzemanyogon egészen brutális mértékű haszonkulcsal dolgozott és dolgozik az egész EU-s energia szektor.

Végigolvasva a topikot nem jött még le, hogy valójában arról is brüsszel tehet meg a baloldal?

Meg különben is, ez így megfogalmazva propaganda, nem emeltek, csak visszacsinálták a csökkentést. Igaz, brüsszel sem emel valójában, de akkor mi a bánatról irkáltunk volna itt egész nap? Linuxról?

Az adókulcs minimális szintjét szabja meg az EU, a minimális szintig lehet csökkenteni. Ja, hogy köszönhetően az EU árfolyamnak, ez folyamatosan nő? Hát kérem be kellett volna már rég vezetni az eurót...

És arról is szeretsz megfeledkezni, hogy Brüsszelben is az általad megválaszott képviselők ülnek...

Az adókulcs minimális szintjét szabja meg az EU,

Tehát nem Brüsszel :D :D :D Hallod, akkor az itthoni baloldal miért nem azzal raplizik az utcán, hogy Brüsszel csökkentse az adó mértékét? Jaaaa, hogy a balfaszok álszentek! :D

Csodaeuró:

https://hup.hu/comment/2862788#comment-2862788

:D

trey @ gépház

Ez most az a kör lesz, hogy ha meg vétóznak bármi ellen, ami ellen megtehetik, akkor

  • gecik,
  • EU-ellenesek,
  • EU-szégyenei,
  • kerékkötők,
  • haszonlesők,
  • ...

Az EU meg azt keresi, hogy a vétó intézményével jogszerűen élő Magyarországot hogyan tudják megkerülni?

Egyébként pedig, ha az osztrákok stb. vétóznak, akkor minden rendben van Brüsszelben?

Mondjuk ez nem mondható el Romániáról ... :D

Kiborultak a schengeni vétó miatt a románok: szétvágják Erste-kártyájukat, bojkottálják az osztrák cégeket

trey @ gépház

Az €-ban meghatározott adómértékkel semmi probléma nincs ott, ahol €-ban számolnak, vagy ahol nem az a cél, hogy minél rosszabb legyen az adott ország fizetőeszköze az €-hoz képest. Szóval a balfaszok ott ülnek, ahol a Ft árfolyamára károsan ható döntések illetve megszólalások történnek.

( andrej_ v | 2022. 12. 11., v – 20:13 )

Nos nincs igazán lelkierőm végigolvasni, csak a néhány apróság:

- Amikor bő 1 éve ársapkázás indult, akkor USD 100 köröl volt a Brent típusú olaj, és HUF 300 körül az USD (kb. 30k HUF volt egy hordó)

- Mostanában USD 70-80 között mozog a Brent típus, és HUF 400 körüli az USD (most 32k HUF egy hordó a 80 USD-vel számolva)

Ami nehezít, hogy nem a nyersolaj, hanem a végtermék drágult valszin, illetve a szállítás lett jóval drágább, de annak kevesebb köze van a szankciókhoz. Egyébként hanyatlóéknál az EUR 1,7-1,9 ár kb tavaly november óta nagyjából így van. (Például: https://tradingeconomics.com/germany/gasoline-prices)

E mellett emlékeim szerint van egy minimál elvárás az üzemanyagok (szakszerűen igazából tüzelőanyag, szóval javítani kéne a topicot, mert nem lesz mm pontos, na mind1). Emitt: https://trade.ec.europa.eu/access-to-markets/en/content/excise-duties#t… és https://www.napi.hu/magyar-vallalatok/uzemanyag-benzin-gazolaj-tankolas…

A fenti esetben a szuperfüggetlen deviza akkor jó, ha sikerül stabilan tartani.

Bakker!
Akkor most azért kerül 1,5x többe a kutakon az üzemanyag, mert majdnem ugyan annyi a Brent ára, mint egy éve volt? (Éves inflációval korrigálva még valamivel kevesebb is.)
És hát a MOL főleg ural-t dolgoz fel nem is Brent-et, ami olcsóbb annál.
Most akkor gyurcsány vagy soros a hibás? Esetleg az északi szél?

Egy EUR bevezetés sehol sem úgy van, hogy puff átállnak. Mire az ERM, és maastrichti kritériumokat rendesen teljesíted az évek. A másik probléma, hogy most ezzel az árfolyammal tényleg nagyon gázos lenne EUR-ozni, és 10 éve kb. ugyanez volt a helyzet, akkori árfolyammal. A közbülső 10 évben valszin lettek volna olyan évek, amikor erősen átgondolandó lett volna az eurózóna megcélzása. (Tehát nem észnélkül lépjünkbe leszamilesz, hanem erősen átgondolni, hogy el kell-e arra indulni.)

Kis hazánkkal az a helyzet, hogy gazdaságilag valóban kicsi, rengeteg import van, és ezért könnyen el tudom képzelni, hogy a forint mozgásai hosszú távon többet ártanak, mint amit a saját devizával lehet variálni.

A jelenlegi gazdaságunkkal esélytelen lenne még csak aspiránsként is az euro bevezetésére gondolni. Évekkel ezelőtt valóban lett volna esély bevezetni, de rövid távú politikai előnyöket, illetve az árfolyam függetlenségéből adódó átmeneti hasznot nézve nem ebbe az irányba ment a kormányzat, egyre jobban távolodva a bevezetés lehetőségétől.
 

Nem is igazán értem, mert Szlovákiában is mekkora sikertörténet az euró! Mi volt a legutóbbi hír? Hozzánk hozzák majd a betegeiket, mert az euróban fizetett orvosaik a felmondással fenyegetőztek? :D

Teaser:

Szlovákiában már a nyáron is több mint 1000 orvos hiányzott a rendszerből. A helyzet a háziorvosi praxisoknál a legsúlyosabb. Idén júliusban 2404 praktizáló orvosra 400 betöltetlen hely jutott. Az őszi felmondási hullám teljes válságba taszíthatja a szlovák ellátórendszert. A problémákat az elégtelen bérezés okozza. Megnéztük mennyit keres egy szlovák orvos.

Hagyjuk már ezt az eurózást, mint mindenre is használható varázspálcát ... 

trey @ gépház

Magyarországon sincs sokkal jobb helyzetben az egészségügy - bónuszként a jövedelmek €-ban mért értéke is folymatosan esik, azaz egyre kevesebbet ér a munkánk.

A Ft árfolyamát néhány nagybefektető meg tudja rángatni, kifejezetten durva hatással tud lenni a magyar gazdaságra. Az €-t meg nem igazán...

"Akkor most azért kerül 1,5x többe a kutakon az üzemanyag, mert majdnem ugyan annyi a Brent ára, mint egy éve volt? "

Egy 2021 december 13-i cikk szerint akkor a benzin ára 466 forint volt. A MNB euró áfolyam 366,51.

Most a benzin 617 forint körül van. A jelenlegi MNB árfolyam 414,94.

Vagyis egy éve 0,78 EUR/liter volt a benzin, most 1,48 EUR/liter. A forint romlása nélkül is jóval magasabb a benzin ára, mint egy éve.

Viszont ezzel a jóval magasabb árral, még mindig ez EU-ban az olcsóbbak között az benzin ára. Ha jól számolom, akkor csak Szlovéniában, Romániában, Bulgáriába, Máltán és Cipruson olcsóbb mint nálunk.

 

Gázolaj: 1,28 EUR/l (471) volt, most (699) 1,68 EUR/l. Gázolaj árával a benzinhez képest több országban is olcsóbb mint nálunk: kb 8. legolcsóbb az únióban a magyar ár.

 

"Most akkor gyurcsány vagy soros a hibás? Esetleg az északi szél?"

A hiba nem nálunk van, mert a tavalyihoz képest euróban számolt drága benzinnel is olcsó nálunk.

( djsilas | 2022. 12. 11., v – 22:53 )

Szerkesztve: 2022. 12. 11., v – 22:53

Gondolom az nem problema, hogy a jovedeki adora is megy az onmagaban sem keves 27% AFA, de mocskos Brusszel.

Mennyivel lehetne kevesebb teszem azt 20% AFA mellett, vagy ha nem lennenek az adok is megadoztatva?

Hajaj, ez a két kulcs lehet, ez honnan jött? Emitt egy kis tájékoztatás: https://europa.eu/youreurope/business/taxation/vat/vat-rules-rates/inde…

Perpill itthon 27%-os van, amit nagyon nem brüsszel tolt be, van egy 18%-os kulcs, az 5%-os és a van ami mentesül az áfa alól (hirtelen: https://www.billingo.hu/blog/olvas/afa-torveny). Ez soksok éve így üzemel.

A jövedéki termékek esetén van olyan történet, hogy elvben nem lehet csak úgy csökkentenni az áfakulcsot, hiszen logikus, hogy azért van a jövedéki adó is, hogy sokba kerüljön (externáliák körülről jöhet ez). Ezzel szemben fentebb linkeltem, hogy a lengyelek márpedig csökkentették, és helo.

Gonoszbrüsszelezés előtt nem ártana legalább a saját hazai szabályzás áttekinteni, illetve szétnézni.

( SzBlackY | 2022. 12. 12., h – 07:18 )

Az egyébként hol marad, hogy arra hivatkozva kértünk felmentést, hogy az elmúlt12év és úgy el lett baszva a forint, hogy beleszakadunk az Euróban megállapított adóba? :D #kanyarbanelőzunk #legalábbkormányoznitudnak #sikertörténet

BlackY

"Gyakran hasznos ugyanis, ha számlálni tudjuk, hányszor futott le már egy végtelenciklus." (haroldking)

( NevemTeve | 2022. 12. 12., h – 08:36 )

És azt sem engedik, hogy a benzin árában lévő valamelyik másik adöt egyidejűleg ugyanannyival csökkentsük?

Egyetlen nagy problémát látok csak az elméletetekben ... Nincs köztetek egy se, aki kapcsolatot találna a HUP és én, valamit a kormány és kormányközeli brigád közt. Gondolom, hogy megy a törpölés, hogy hogyan lehetne, évek alatt nem jött össze, mert hát, ami nincs az nincs :D

Hallod, még azzal is lyukra futtok, hogy a HWSW-nek lenne köze a körökhöz ... Közelről ismerve a HWSW tulaját, ez akkor öngól lenne, mint a ház :D

Szórakoztassatok csak, aztán ha lesz majd valami, akkor szóljatok, mert engem is érdekel :D

trey @ gépház

( pirate | 2022. 12. 12., h – 11:12 )

Kimaradt a [POL] a topic elejerol ;)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

( pirate | 2022. 12. 12., h – 11:22 )

Szerkesztve: 2022. 12. 12., h – 11:34

Van ebben a cikkben egy tablazat (a cikket nem olvastam vegig, de a tablazat figyelemfelkelto), foleg a holland adat erdekes, ott a kormany az uzemanyagok adojat csokkentette.

"From 1 April 2022 excise duties for LPG (including liquid propane and butane) and LNG have been reduced with 4.1 cent per litre. Also, excise duties on petrol and diesel are lowered with 21%. This means petrol will be lowered in price with 17.3 cents per litre. Diesel will be 11.1 cent per litre cheaper.

The lower excise duty on petrol, diesel, LPG and LNG is extended by six months. The end date will be 30 June 2023, instead of 31 December 2022."

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

( ptiszai v | 2022. 12. 12., h – 11:24 )

Fidesz kamu fuck news.
VG Mészáros lapja.
EU nem emel adókat.
 

Valami nem kerek ebben.

"A háború kitörése utáni legelső, 2022. február 28-án jelentett árhoz képest 2022.december 6-án, százalékban"

Magyarország dec. 5-ig: Benzin -6%, Dízel: +12%.
Magyarország dec. 6-tól: Benzin +20%, Dízel: +32%

A háború kitörésekor már élt az ársapka mindkettő 480-480 forint volt. Ha február után nem ársapkás árral számolnak, akkor dec5-6 váltásnál nem szabadna emelkedni az árnak, mert az ársapka eltörlésével nem változtt az ársapka nélküli ár. Ha meg ársapkással számolnak akkor december 5 előtt 0%-0% változásnak kellene lennie, mert az ársapka kivezetéséig végig 480 forint volt. Vagy mivel nem változott az ár így nem volt bejelentés, akkor nincs adat december 5-ig.

A lényeg, ha ársapkás ár a mérvadó, akkor dec 5 előtti sor 0-0 változás, ha ársapka nélküli, akkor meg a dec 6-i sornak kellene 0-0 lennie. Mindkettő egyszerre nem lehet.

"Esetleg a forgalom arányában súlyozott átlagárral számolva nem jöhet ki?"

Kijöhet, csak ezt senki sem tudja (esetleg a NAV az online pénztárgépekből származó adatokat összesítve és elemezve) ezek az adatok is üzleti titoknak minősülnek. Pl. a Magyar Ásványolaj Szövetség nyilvánosságra hozza, hogy tagjai mennyi üzemanyagot értékesítettek. Itt le is írják, hogy maga a mennyiség is üzleti titok, akkor az eladási ár megoszlása illetve az ebből származó árrés* különösen az. Nagyon csodálkoznék, ha a készítője első körben az összes töltöállomás eladási statisztikájához hozzá jutott volna és ez alapján átlagolna. Esetleg feltörték az adóhivatal rendszerét és letöltötték a benzinkutak összes adatát.

"A MÁSZ tagvállalatok összesített üzemanyag értékesítései.
Az alábbi táblázatban a tagvállalatok által, a jelzett időszakban értékesített együttes mennyiségek találhatók. Az üzleti titkot képező tagi eladásokat egy külső, független partner összesíti.
A táblázat liter adatokat tartalmaz."

* A nagyker ár is hatósági áras lett, az árrés viszont 480-as benzinnél 0 (körüli) viszont 640 forintos benzinnél 126 Ft+ÁFA, attól függően, hogy a vásárló jogosult volt-e az ársapkára vagy nem.

Az üzleti titkot képező tagi eladásokat egy külső, független partner összesíti.

Vagyis vannak adatok, ha egyszer lehet összesíteni. Az üzleti titok, hogy egy adott kút/cég mennyit adott el, viszont ezt a külső partnernek - gondolom, megfelelő jogi biztosítékkal - megadják, az összesítésből meg már nem derül ki, hogy az egyes partner mennyit adott el. Olyan ez, mint mondjuk a népszámlálás. Az, hogy X.Y mit válaszolt egyes kérdésekre, titok. Az, hogy hányan válaszoltak adott kérdésre (akár területi bontásban), az már nem.

Továbbá az általad linkelt oldalon is külön veszik a 95-ös benzint (aminek egy része ársapkás volt) és a prémiumot, ami viszont piaci áras. Az inflációs érték viszont egy százalékos adatot tartalmaz, tehát mindenképpen van adat az ársapkás üzemanyagról és az anélküliről. Átlagárral/tipikus árral már lehet súlyozni, és akkor nem áll meg az állításod, hogy valamelyik értéknek 0-nak kellett volna lennie.

( pepo v | 2023. 01. 03., k – 11:19 )

A gazdid szerelme nem csak emelné az üzemanyagok (alapanyagok) árát, meg is tette. Köszönjük, Putyin bá'. (Trey-NER sajtó kussol.)

READY.
󠀠󠀠‎‏‏‎▓

( pepo v | 2023. 01. 03., k – 11:19 )

Szerkesztve: 2023. 01. 03., k – 11:21

Edit: Kétszer ment el.

Inkább foglalkoznál a weboldaladdal, miért ilyen szutyok lassú.

READY.
󠀠󠀠‎‏‏‎▓

( Gyurex v | 2023. 01. 18., sze – 01:39 )

Azert azt fektessuk le, h 799 hozzaszolast, f. sincs, aki feldolgozzon.

Nem en teso, senki!

Biztos, hogy nem én gonoszoltam le!