[POL] A szamok es a politikai akarat

https://444.hu/tldr/2022/09/09/mi-mondtuk-hogy-baj-van-ok-pedig-legyint…

Gyakori tema errefele, hogy meddig tud uralkodni a politikai akarat a nyers szamok felett. Ebben az interjuban olyan cselekvessorozatokat ismernek el kozvelemenykutato cegek vezetoi, amiket sokan itt amugy is kezdtunk felinformaciokbol es elszolasokbol osszerakni. Vagy mar osszeraktuk 20 eve, hogy igy megy.

Eloszor is: az egesz vilagon ez megy. Nem a magyar kormany, nem a magyar ellenzek es nem a magyar kozvelemenykutato cegek sajatja a fenti cikkben vazolt jelenseg. Hanem a vilag "szabad" es kevesbe szabad orszagainak szinte osszesere extrapolalhato a cikkben felvazolt jelenseg. De ebbol a kozeli es atelt peldabol vegre erteni fogjak az olvasok(?)

Par idezetet azert kiemelnek:

H.E.: Ennek voltak egész durva megnyilvánulásai. Az ellenzék miniszterelnök-jelöltje gyakorlatilag megvádolt, hogy Orbán kottájából játszunk, (Márki-Zay Péter a Medián március végi kutatásáról: „Ha Orbán Viktor tervezte volna ezt a kutatást, és hogy mikor és hol jelenik meg, pontosan ugyanezt csinálta volna. És ami úgy néz ki, mintha Orbán Viktor csinálta volna, azt sokszor tényleg Orbán Viktor csinálja.”). De nagyon durvát kaptunk az ellenzéki médiától is. A Nyugati Fény korábban azt írta, hogy csak a Mediánnak szabad hinni, viszont amikor megírtuk, hogy Dobrev a legelutasítottabb az előválasztási jelöltek között, akkor azt írták, hogy „Hannt kilóra megvették” vagy valami hasonlót.

[...]

E.Z.: Eluralkodott egy nagyon káros légkör Magyarországon. Ha egy közvélemény-kutató gyengébb adatot közöl akár nyilvánosan, akár csupán a megrendelők felé, akkor nyomás nehezedik rá, és az adatait azonnal kétségbe vonják.

[...]

E.Z: A legkényesebb rész. Magammal kezdem. Három-négy nappal a választások előtt ott voltak előttem a -14 meg -18 pont közötti, ellenzéki lemaradást mutató, friss országos adatok. Mégis azt mondtam, hogy 6-8 % közötti ellenzéki mínuszra számítok, ami még nem kétharmados Fidesz-győzelem. Volt egy pszichés nyomás, és a végére magamat is meggyőztem. Szándékosan nem publikáltunk semmilyen adatot, csak a választás előtt néhány nappal egyetlen szereplés alkalmával mondtam be a 6-7%-os várakozást. De ha rám tettek volna egy hazugságvizsgálót, akkor az nem jelzett volna. Többé nem szabad ebbe a hibába esni.

Hozzászólások

Senkihaziak kezeben van a popszakma.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nem szamok, meg politikai humbug. Egyszeruen nem tudjak megszolitani az embereket. Adott egy videki reteg, akiket -minel kisebb telepulesen elnek, annal inkabb- leneznek. A videki szavazo nem a Bp-i bolcseszmernok kategoria. Az itteni balos torzsszavazogarda pont ugyanezt csinalja. Az ilyen ember talan nem is a fideszre szavaz, hanem az ellenzek ellen. Ezt soha nem fogjak felfogni...
 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Nem volt szabad választás. 

Az elovalasztasra gondolsz? Mert az orszaggyulesi valasztasokrol a megfigyelodelegacionak nem ez volt a meglatasa.
Egyebkent most bizonyitottad be, hogy igazam volt akkor, amikor a demagog cimket ragasztom a balos torzsszavazogardara. Bigott agyatlan bugrisnak tartasz mindenkit, aki nem ert veled egyet. Nahh, ezert nyer mindig a fidesz. "Ragozhatod."

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Mentegeted.
A fidesznek 10x több hirdetési felülete volt. A levélszavazatok, a sunyiban kifizetett zsebpénzek és kampánypénzek. A közmédiában orrba szájba ekézték az ellenzéket , korán sem volt kiegyensúlyozott. 5 percet kaptak. Nem kell magyarázni. Aki végig követte a választást én nem hülye az látta.
Ezt nevezed probléma mentesnek?
A fidesz szavazókat nem bugris bunkónak tartom, hanem szűk látókörű, szervilis baromnak. Azzal nincs bajom ha valaki nem ért velem egyet.
 

A kerdes teljesen jogos.

De:

1) hogy csinalhattatok meg azt az elovalasztassaal, hogy megint fleto legyen a legerosebb ember ellenzeki oldalon? Annak fenyeben, hogy meg en is nagyobb ellenzeki vagyok...
2) Ha elszamoltatas: az ellenzek miert nem akarja elszamoltatni? A legjobb modja lenne az eloretoresnek.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Írtam. Bőven van. Gyurcsány tűnjön a gecibe.
Az én kérdésem az, hogy Orbán miért nem tette meg?
Erre jön a szokásos védekezés, hogy és a baloldal? Gyurcsány önjáró. Ki franc van hatalmon? Kinek lenne lehetősége elszámoltatni? A bíróságok élén kik ülnek? Ki a főügyész?
Agyrém.

nem fogják elszámoltatni/eltüntetni GYF-et, mert amíg az a szarzsák a víz felett van, addig borítékolható a FIDESZ győzelem (hacsak valami ordenáré nagy hülyeséget nem csinálnak).

Ezt tudják a FIDESZ-nél is és ezért hagyják, hogy színpadon legyen és ne kínpadon.

Az ellenzék, meg GYF-nek a gyűrűjét csókolgatja - egyesével ott hajbókolnak előtte..

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

Mártírt csinálna belőle a sajtó,

de sajnos nem a bakó !

Meglovagolná ezt a hírverést,

kapna minden hazafi hideglelést.

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

jobb helyeken mondas (=igeret) nelkul is kilokik maguk kozul a szemetet... szal eloszor a nagy tisztogatast kezdhetnek a sajat portan: nemkell flancos bejelentes, csak b.szak ki maguk kozul aki nem odavalo. talalkozunk 2026-ban! :)

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Ezek nem akarnak nyerni, csak a szavazóik hiszik ezt. Engedik, hogy hülyét csináljanak beloluk. 

Ezeket mind a DK darálta be, és az eredeti szavazóik észre sem veszik - > béka a fazékban effektus 

  • Jobbik
  • Lmp
  • MSZP 
  • Párbeszéd 
  • Együtt 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Feljebb még azt írtad: "Aki végig követte a választást én nem hülye az látta." A DK-n és az MSZP-n kívül minden ellenzéki párt megígérte már valamilyen formában, hogy elszámoltatja az ország korábbi vezetőit. Ha te és a fajtád befejeznétek a hazudozást, egy kicsivel jobb hely lenne Magyarország.

:)

Ha konteos lennek, azt mondanam, hogy volt ket valasztasa. Vagy "elszamoltatjak", leultetik, stb., vagy csinalnia kell par nagy balhet es szerveznie kell par szakadast ellenzeki oldalon es meg segitenek is neki legerosebb ellenzeknek es gazdag kepviselo-nagyvallalkozonak maradni, csak cserebe a legnepszerutlenebb, orszagban legritkabban tamogatott nezetekkel kell kampanyolnia. :)

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

Nem, ez pl a legutóbbi önkormányzati időközi választásokat nem magyarázza. Legalább egyszer bujjatok ki a rátok szakadt szarból, amit hiteles újságírásnak gondoltok és nyissátok ki a szemetek, egy szurkehalyog eltávolítás után. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Ki akadalyozta meg a DK-t, a Momentumot meg a tobbit abban, hogy a melyszegenyeket megszolitsa? Ha massal nem, akkor a legolcsobb megoldassal, a valasztokornyeken osztogatott krumplival/hussal.

USA-ban is a demokratak es a repbulikanusok is gond nelkul lesullyednek meg melyebbre, ha szavazatszerzesrol van szo. Eteren egyik se jobb a masiknal.

Akinek arra sincs penze, hogy az ugyvedi irodaig elkozlekedjen, nemhogy arra, hogy egy ugyvedet kifizessen, azt hol erdekli a jogallam pl.?

"Ha massal nem, akkor a legolcsobb megoldassal, a valasztokornyeken osztogatott krumplival/hussal."

Mondjuk az pont nem a pártok dolga.

Mármint megtörténik nap mint nap, de hogy már el is várjuk a pártoktól, az még egy lépés lefelé :)

“Any book worth banning is a book worth reading.”

A partok feladata minel tobb szavazot szerezni. Es a butabb altalaban olcsobb, csak egy jol idozitett elelmiszercsomagba kerul.

Igen, ez lepes lefele, de ha mukodik, akkor mindigis ilyen melyen elbaszott potencial volt a demokracia es az altalanos valasztojog fogalmaban. El kell donteni, hogy annak a szabalyaival akarunk-e jatszani.

Az is egy lepes lefele, ha a Monopoly-ban kiepitem a 12. szallodamat, szinvonaltalanabba valik a jatek. Ez ilyen. :)

nem az altalanos valasztojoggal van gond, hanem az egyenlo valasztojoggal. Mar irtam regebben, hogy mindenkinek jarjon 1 szavazat, de mondjuk muveltsegi es akar vagyoni cenzus alapjan ez akar 100-ra is novelheto.

Egyenlo valasztojog mellett nem kell csodalkozni a politikai (vita)kultura szinvonalan. Nem eri meg az okosabbakhoz szolni, mert az draga es veszelyes. Az olcso szavazat is ugyanannyit er.

Rossz oldalról fogod :)

Nem a választójogot kell műveltséghez kötni, hanem elérni, hogy mindenki annyira művelt legyen, hogy értse, mire szavaz.

Igen, ez a bonyolultabb, nem lehet annyira kampányolni vele, cserébe hosszabb távon működik, és mindenkinek jobb lesz tőle.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Ez soha nem sikerülhet. Mindig lesznek hierarchiák a társadalomban. Ez a kommunista egyenlosdi sosem működött, ideje elfelejteni. Nem vagyunk egyenlők, soha nem is voltunk, és nem is leszünk. De ez nem is cél. Fehér emberként én sem a száz síkon akarok olimpiát nyerni.

Ami nem sikerülhet, az a te megoldásod, mert csak még nagyobb aránytalanságokat szül.

Pl. a politikusok elsősorban azokat az emberek fogják képviselni, akik megválasztják őket (ez most is így van) - így azok, ak a rendszeredben kevés pontot (odaadható szavazatot) adnak, még nagyobb szarba kerülnek, és még kevésbé fognak bárkit is érdekelni, és még kevesebb fog érni a szavazatuk. Ezzel nem megoldasz problémákat, hanem elmélyíted őket.

Ez egy nyomorult ördögi kör, amelyből nem az a kiút, hogy körbe-körbe futkosol benne.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

A többes szavazati jogot erdemkent osztjuk, valamilyen cenzus alapján.

A "mindenki egyenlő" berendezkedésbe normális esetben ez nem fér bele. Ha nagyobb beleszólást akarsz a közügyekbe, akkor vállalhatsz valamilyen tisztséget, amit papíron elvileg olyan érdemekért nyerhetsz el, mint pl. a pozícióhoz illő végzettség és szakmai tapasztalat, és a feddhetetlen előélet. De ha nem sürgős a dolog, szerintem ezt nyugodtan el is felejtheted, mert az EU-kommunisták szemmel tartják a kínai embertartási rendszert, és ha így megy tovább, nemsoká az európai ember is az érdemei szerint lesz kezelve, egy nagyon előremutató cenzus alapján. Lehet, hogy szavazni sem kell majd. :)

:)

Ha én lennék a NER egy személyben akkor q élet, hogy megvettem volna mindenkit a győzelem érdekében. Ha ezt tették volna akkor most nem a baloldal lenne hatalmon.
Nem lenne egekben az infláció, megmaradt volna a  KATA, nem törölnék el a rezsicsökkentést és a többi amire előre figyelmeztettek.

> Nem lenne egekben az infláció, megmaradt volna a  KATA, nem törölnék el a rezsicsökkentést és a többi amire előre figyelmeztettek.

 

Ugyanmar. Nehogy elhiggyuk, hogy az ellenzeki palettan vannak hasznalhato emberek.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Pedig elofordulnak. De nem szignifikansan nagyobb, esetleg hasonlo aranyban, mint a Fideszben. :)

Nincs olyan part, amelyiknek tenyleg minden tagja teljesen hulye. De olyan sincs, amelyikben nem a hulyek es a faszok unioja van jelentos tobbsegben.

Ez a legnagyobb problema: nem az alkalmassag dont a valasztasokon, hanem a politikai szimpatia/unszimpatia.
Egy jol mukodo, konstruktiv -nem MiHaMo kategorias-, szakertokkel telepakolt ellenzek nagyon raferne az orszagra. Felolem kormanyra is kerulhetnek, ha alkalmasak ra. De ilyen itt mar nem lesz, ugy latom.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

"szakertokkel telepakolt ellenzek nagyon raferne az orszagra"

Nem lesz ilyen. Minden politikai formacio faszok es szamukra hasznos, oket tamogato hulyek kozos formacioja, keves agyassal, akik kihuzzak oket a szarbol, mikozben hajlandoak a faszokkal joban lenni. Amelyik politikai formacio nem erre epul, az sose kerul be meg a parlamentbe se, esetleg egy kisebb onkormanyzatig eljut.

Ne mondd már, hogy a KATA-t nem szántották volna be, 12 milliós bevételre fizetsz évi 600.000 Ft adót, ez majdnem a segély kategória. Ezt addig lehet fenntartani, amíg dől a pénz. Látható volt, hogy előbb-utóbb az EVA sorsára jut, csak azt fokozatosan ölték meg, nem egyik napról a másikra.

(Alkalmazottként ennyi fizetésre ennyi adót havonta fizetsz)

Ezen sokat segítene, hogy az emberek, akik kommentálják a közvéleménykutatók eredményeit, értenék is a közvéleménykutatók eredményeit.

Pl. ha tanulnánk róla az iskolában.

Még itt a hupon is rengeteg embernek probléma olyan dolgokat feldolgozni, mint hogy mi az a reprezentatív minta, mintavételi hiba stb.

Csak pár standard reakció van:
- kijött, hogy 52% - 48%, tehát az 52 fog nyerni (amennyiben az 52-nek szurkolunk) teljesen biztos tuti, a közvéleménykutatás is megmondta, ha nem, az csalás
- nem értem hogy jöhetett ez ki nekik, mikor nekem három haveromból kettő X-re szavaz, és ez 66%
- nem tetszik az eredmény, de hát ennyi embert ha megkérdeznek, abból amúgy sem lehet semmit megállapítani. Meg amúgy is, biztos lefizették őket. Mert hát nem tetszik nekem az eredmény.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

lefizették

Nem lefizettek, inkabb megzsaroltak, hipnotizaltak, stb. :)

Reszben amugy egy te korabbi kommented miatt gondoltam azt, hogy ez ide jo vitaindito. Raadasul ott is szukszavuan annyit mondtal, hogy "amit engednek a kozvelemenykutatoknak publikalni", raadasul elovalasztas idejen fogalmaztal igy, igy tenyleg lehetett haromfelekeppen is ertelmezni. :)

Lényeg lemaradt:

Hann Endre: De az igaz, hogy valóban voltak olyan kutatások, illetve inkább közlemények, amik kimondottan a közvéleményt befolyásoló céllal készültek.

Róna Dániel: Igen, abban van igazság, hogy a nyilvánosság elé került kutatások egy része azt mutatta, hogy szoros a verseny. Ezek sajnos nem voltak megfelelő színvonalúak. Eleve azzal a céllal lettek publikálva, hogy befolyásolják az ellenzéki választókat.
 

Nekem az tetszett, hogy mindhárman elhárították magukról a felelősséget és csökkentették hogy mennyire vettek részt benne. Alatta egy sorral: És Karácsony G. mikor az önök kutatásából nyilatkozott? Hát ő nagy bakot lőtt!

Mi nem kérem, csak ő!!

Szerkesztve: 2022. 09. 10., szo – 11:53

Józsi bácsi, a disznó hányat fog fialni?!

Fedora 42, Thinkpad x280

Első mondat a cikkben, amit nem az újságíró írt: "Ez az állításuk sem igaz." :D

:)