F.O.S.

-

( deje | 2022. 03. 12., szo – 15:57 )

Ez megint a "ki fingott" játék?

Ha a közmédia meg a viktorék által lenyúlt sajtó nem lenne ennyire rohadtul egyoldalú, talán a listán említett médiumok sem lennének ennyire népszerűek a "hitetlenek" között...

El. Meg. És te tisztában vagy a másik oldallal? Az MTI befolyásoltságával? A fidesz propaganda túlsúlyával a közmédiában? Ha nem, akkor tájékozódj még, kérlek. Ha pedig igen, nos, akkor nem vagy amúgy sem kíváncsi a diszkussziókra, hanem csak szócső vagy, ugye?

Nem kell válaszolnod.

Várj most a független sajtó nem létező függetlenségének mi köze van egyértelműen nem független; más politikai erő vonzásterében levő termékektől?

Azt hittem, hogy az a gondolat, hogy a független sajtó független :).

Most meg az bizonyosodik be, hogy független sajtó nincs, csak egyesek a kormánykritikus szinonímájaként használják, ez a kormánykritikus média pedig a fenti külső aktorok által finanszírozott.

**

A "de a [..]" tipikus whataboutism, nem reagál a konkrét tényre, miszerint a magát függetlenként definiáló sajtó marhára nem független. És semmilyen szinten nem objektív.

Van szabad és független sajtó, csak ez nem azt jelenti, hogy azt senki sem támogatja és azt sem, hogy az azt író ujságíróknak nincs saját véleményük (bár tényleg kényelmes szó szerint, egybitesen értelmezni dolgokat, nagyon nem vezet sehova)

Pl. a sajtó szabadabb, ha az újságírók leírhatják amit akarnak. A telexnél leírják. Az közmédiánál-nál bizonyos dolgokat nem írhatnak le, mert repülnek.
Pl. a sajtó szabadabb, ha független a működése attól, hogy épp ki van kormányon. A telex ilyen. Az közmédia nem.
 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

De nem a közmédiához kéne hasonlítani a független-objektív sajtót, hanem az egyértelműen pl fidesz, velük közeliek által szponzorált sajtóhoz: Ebből az összehasonlításból se az jön ki, hogy a telex(és társaik) "független, objektív", hanem az, hogy kvázi ellenpólusa a fidesz holdudvar sajtónak. A valós helyzetet meg kb úgy kapod meg, ha a "baráti" média által szolgáltatott híreket meg a szardobálókat átlagolod.

Fordított irányba: ellenzéki tevékenység megítélése: nehezebb dolgod van, mivel róluk a kormányközeli sajtó egyszerűen nem ír(ezen vannak a leginkább kiakadva) maximum most kampányban a marhaságokat felnagyítják, a "baráti"-ak meg ugyanúgy nyálcsorgatnak mint a másik oldalon a kormány kapcsán.

(ön)kritika teljes egészében hiányzik mindkét irányból. A véleményezett, értékelt politikai szereplőktől(ezen nem lepődök meg), de a sajtó orgánumok magukat mindenkinél többre tartó, senki által sem választott hatalmi ág dirigátorainak részéről sem.

A közmédia csak példa volt, de egyébkent a maradék fideszmédia is hasonló, hiszen a létezése a kormánytól függ (csak nem egyenesen törvény által meghatározott közpénz megy oda, hanem pl. reklám formájában). Ezért nem független a fideszmédia, nem azért, mert pl. kormánypárti a hangulata - attól még bőven lehetne független.

Pl. egy olyan kormánypárti újság, amelyik előfizetőkből és magánreklámokból és magántámogatásokból él, függetlenebb, mint egy olyan kormánypárti újság, amit közvetve a kormány tart el. Ennek nincs köze ahhoz, hogy az újságírók nézőpontja kormánypárti.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Láttam én már városi újságot(önkormányzati tulajdon) aminek független újságírója volt: teljesen mindegy, hogy ki volt hatalmon a saját személyes nézeteitől függetlenül korrektül értékelte az eseményeket. Újságíró volt és nem agitátor. Ilyen emberekből iszonyat kevés van ma már, mivel írtják őket a pártkatonák. Minden irányból. Cserébe a magukat "független objektív"-nek hazudó sajtómunkások erodálják, tönkreteszik ezt a szakmát; egy csomó szerencsétlen meg azt hiszi csak így lehet.

És ne hidd, hogy nem volt minden irányból fenyegetődzés, bér visszatartás(kései kifizetés) stb. stb. genyóskodás amikor lejöttek a rázós cikkek.

Várj most a független sajtó nem létező függetlenségének mi köze van egyértelműen nem független; más politikai erő vonzásterében levő termékektől?

Na ez a félrebeszélés. Lásd:

https://hup.hu/comment/2758088#comment-2758088

Ugye.

Belenéztem szarrá röhögtem magam. Én szinte biztosan tudom, hogy megnézted mi van emögött ha már ők elfelejtették a forrásaikat feltárni. Akkor most ezzel mit akarsz?

Mutatom, csak egyet:

Telex támogatói (laptopról olvasva, egyébként itt olvasható az átláthatósági jelentés: https://telex.hu/belfold/2021/12/20/itt-a-telex-harmadik-atlathatosagi-… ) felsorolnak pár nevet. (Akkor felröhögtem amikor komoly arccal bejelenti "lekövethető")

Kiemelném (a fenti linkről):

Teljes beérkezett támogatások mértéke (össz): 1 159 297eFt

Helsingin Sangomat alapitvány: 28000 EUR (kb 10millióFt)

Holland kormány Human Rights Fundja: 5490 EUR (kb 2 millió)

Amerkai nagykövetség: 4.3 millió Ft.

 

Dramatizálva "lekövették" (aka elolvasták a átláthatósági jelentést abból gondosan azt idézve amit fel lehet használni), hogy tudják miből származik a bevétel 1.3%-a (16 millió Ft)). Majd ráépítették azt, hogy gondoljátok el ha a magyar kormány fizetne külföldön egy újságot hogy támadja az ottani kormányt (holott ez az ő narratívájuk) a Telex csak dolgozik.

1, direkt ferdítenek

2, az állításaik mögött nincs semmi

 

Szóval mit is akarsz mondani?

Azért humorosnak tartom, hogy egy for profit cég bevételének 29%-a származik előfizetésből és reklámbevételből és gyakorlatilag a bérköltségét sem tudja kitermelni. Mondjuk, nem lehet fenékig tejfel Telexesnek lenni, mert a feltüntetett bérköltséggel és az állandó létszámmal, számolva egy főre 539000-es havi bruttó bérköltség jön ki.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( sabe v | 2022. 03. 12., szo – 17:04 )

"az diktál, aki a pénzt adja."

paks2, fudan egyetem, budapest-belgrád vasútvonal, hogy van ez?

Veszek valamit ami pénzt termel hitelre. Egyszerű a matek. Persze ha stratégia, az más. Az lehet veszteséges is.

Most én is csinálok egy olyan beruházást, ami nem éri meg, de stratégiai kérdés a megléte. Kihelyettesítése pedig kockázat.

Te a kormány helyében azoktól vetted volna fel a hitelt, akiktől felvettük, és olyan feltétellel, amilyennel? Már amit ismerhetünk belőle...

Nekünk miért fontos stratégiailag a kínaiaknak tranzit utat csinálni, pláne drága hitelből? Mert Paks még tiszta is, kell az alaperőművi kapacitás.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

1. Az energia igény folyamatosan nő a modern társadalmakban.
2. Ha egy dologból több fogy, annak az ára a nő.
3. A hitel egy kiszámítható költség.
4. Akinek nincs energia többlete, annak az ipara veszélyeztetve van.
5. Egy ilyen beruházásra a lokális konkurens nem ad kölcsön.
6. Az EU fejlettebb országai nettó energia exportőrök. Mi nem.

Elvileg a hiteleknek is van piaca, ahogy az atomiparban is van több szereplő. Nem azt kérdeztem, kell-e energia, hanem hogy te mint vállalkozó tőlük vetted volna?

Valamint te mint vállalkozó a konkurenciának êpítenél úgy infrastruktúrát, hogy még te is fizeted, ahelyett, hogy jól kifizettetnéd vele? Vagy mit látok rosszul a kínai vasúttal?

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Még mindig nem írtad le egy értelmes mondatban, mi a stratégiai haszon abban, hogy 800 évre eladósodunk, hogy Kínálnak építsünk selyemutat, kínai cégekkel. Vagy miben lettem félretájékoztatva? Csak azért, hogy kib@sszunk a nyugattal, kicsit drága móka.

Az eddigi írasaid alapján téged ugyanúgy nem izgat a magyarok sorsa, mint a nyugatot.Valamint nem látom, hogy a pártunk és kormányunk is annyira elzavargatná pl a nyugati autóipart és a dolgozók érdekeit figyelné, inkább asszisztáltak, hogy összeszerelő üzem maradhassunk.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Max akkor lépek, ha ez a hozzáállás lesz az általános amit te képviselsz. 
Hiába írom le, te nem akarod érteni. Nem gondolom, hogy hülye lennél, hanem azt gondolom kényelmesebb nem értened engem, hogy a világnézeted konzisztens maradjon.
A baloldal kalkulációs tévedése, hogy önállóan vizsgálja a projektet (szándékosan), nem veszi figyelembe a másod és harmadlagos hatásokat. Én ezt már megszoktam. Annak idején szerinted a Tisza szabályozása megérte? Miért nem vettek inkább több lovat és lovaskocsit? A dunai rakpart kiépítése egész Budapesten kb még kézi munkával? A kisföldalatti megépítése a belvárosból a semmibe? Az államnak sok olyan feladata van, ami nem feltétlen éri meg, de ezekről egyet tudunk: a piac biztosan nem fogja elvégezni.

Vannak objektumok, műtárgyak, erőforrások létesítése ami stratégia okok miatt léteznek és kell létezniük. Az országnak energetikailag függetlennek és önellátónak kell lennie. A keleti árura szedjük mi a  vámot és adjunk mi hozzáadott értéket ne a nyugat. Nem idiotizmus, hogy többet utaztatjuk a termékeket, mint szükséges? Szerintem a vonatok visszafelé üresek lesznek? 
Mondok erre példát: COVID előtt egy kamion Olaszországból Budapestre kb 2.000 euro volt, vissza 500. Tudod miért? Mert kevesebb áru ment vissza. Ilyen esetben mi történik? Még, ha drágábban is állítunk elő valamit mint mondjuk a németek, lehet logisztikai előny miatt tőlünk veszik.

A világ úgy lesz kisebb és kiegyensúlyozottabb, ha logisztikai útvonalak létesülnek. Ez segíti a jövedelmek elosztását is. Mennyit ér az, hogy a magyar átlagfizetés közeledjen az EU átlaghoz? Na ilyenekhez kell, autópálya, vasút, raktárak, etc...

ps.: A következő értetlenkedő vagy kötekedő kommenteidet kihagyom. Túl sok figyelmet igényelsz és én erre nem vagyok alkalmas. Unom. Felfogtam, hogy nem akarod érteni. Nem kell ezt jelezned felém.

Mondjuk nem is értem hogy lehetett egy ilyen elfoglalt vállalkozónak ennyi ideje mellébeszélni :)

Értem én, hogy kellenek stratégiai beruházások, de tényleg mindegyik kell és tényleg ezektől? Mivel úgyse fogsz már válaszolni, gondoltam összefoglalom az utolsó szó jogán, hogy mire is nem válaszoltál :)

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Ezt a 800 evre eladosodast honnet veszitek, de most komolyan? Ezen az alapon az eddigi vasutepitesek -az 1844 -től kezdődően- Magyarorszagon kb Isz. 5000 -ig fizetendőek. 
Mert ha ugyanazoktól származik, akik anno elkotyavetyeltek az RCH -t, meg 1 Ft -ert(!!!) adtak el az Eas kocsikat, akkor izlelgesd azt  a kifejezest, hogy "Mar megint hulyet csinaltak belolem, szameg!".
Erdemes lenne a palyavasuti szegmenssel kapcsolatos dolgokat, az ottani arazasokat, a TEN-T korridor direktivat (igen, kotelezo feladat!), ilyeneket elolvasni. Mondjuk a Telekszen erről nem fognak irni, de pl az UIC publikacioi alkalmasak lehetnek a normalis, propagandamentes tajekozodasra.

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Tőled is megkérdem, minek építtetünk a kínaiaknak vasutat? Egy mondatban válaszolj légyszi. Lehet, hogy túlzás a 800 év, de bezárhatnák már a körgyűrűt, minden településhez fel lehetne újítani egy utat legalább, valamint nyugodtan lehetne másféle is felújítani a vasutat.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

( sabe v | 2022. 03. 12., szo – 17:07 )

ekkora fostrágyahalmazt, mint ez a magyarnemzet.hu. sajnálom, hogy rákattintottam

( kicca | 2022. 03. 12., szo – 17:12 )

Kozmedia: 130 mrd Ft.

Telex: 1.3 mrd Ft?

Az igen. Ahhoz kepest eleg jo nezettseget ert el es eleg sok emberhez eljutnak es mennyivel minosegibb anyagokat gyartanak ilyen keves penzbol.

Meg azert a kulfoldi tamogatoik is eleg jok.  Holland emberi jogi alap, Finn szabad sajto alapitvany es Amerikai nagykovetseg. Kivancsi vagyok egy m1 hiradot barmilyen emberi jogi vagy szabad sajto szervezet valaha tamogatna-e :D 

Azert a kapott penz mennyiseget is feltuntethetnek. Aranyaiban mennyi es honnan. Ha van ilyen link az johetne.

Végül is csak egy 6 országos tévécsatornát, 3 rádiót és audivovizuális archívumot fenntartó szervezetet hasonlítottál össze egy nyugatbuzi libsi ex-Index-es, politikai jobboldali befolyástól hivatásosan rettegő lázadó bölcsészek hisztikreálmány internetes újságával.

mennyivel minosegibb anyagokat gyartanak ilyen keves penzbol.

Külföldi liberális sajtó nyugatbuzi cikkei magyarra fordítva. Miközben legtöbbször helyesen írni sem tudnak.

Ahhoz kepest megis emberi jogok es a szabad sajto cucc tamogatja oket. Valahogy meggyozobb, mint a tollbamondas(meg hangfelvetel is van rola) a kormanymedianal :) Meg a videki sajto klonoldalai.

"jobboldali befolyástól hivatásosan rettegő"

Szerintem amugy nem felnek jobban a jobboldaltol, mivel foleg a kormanyt fikazzak, aki meg baloldali politikat folytat.

 

"Miközben legtöbbször helyesen írni sem tudnak."

Ezt mibol szamoltad ki? Ramutatnal arra peldaval es bizonyitekkal, hogy _legtobbszor_ helyesen irni sem tudnak? :)

 

Osszefoglalva a hozzaszolasod: "buzi, exbuzi, buzibuzi, nyugat". Esetleg nem te rettegsz valamitol, amit meg magadnak sem vallottal be? :D

( hajbazer v | 2022. 03. 12., szo – 17:38 )

A Magyar Nemzet, és egyéb jobbos médiák elbulvárosodtak, de egyébként jól csinálják. Ha valamiért undorodom a jobbos médiáktól, az nem a közvetített információ, hanem a bulvár stílus. Ahol ennek nem lenne helye, az a közmédia, de ne felejtsük el, hogy nem a Fidesz kezdte polarizálni a közmédiát. Az őskommunista, velejéig ballib és elfogult szerkesztőtségű Nap TV is az MTV-n ment, mikor még MSZP-SZDSZ kormány volt.

A Telex, 444 és a többiek elemelkedtek a bulvártól, megpróbálnak oknyomozónak tűnni, de marha messze vannak tőle.

Ha valamiért undorodom a Telextől, a 444-től, az nem az oknyomozót megjátszó stílus, hanem a nyugatbuziskodás, életképtelen, alkalmatlan, bukott politikai brancsok feltétel nélküli éltetése.

Meg gondolom az is zavar, hogy ők már nem támogatják a zixpés böngészőidet :D

Túl kicsik vagyunk, hogy ne tartottunk senkihez, akkor még már inkább a dekadens pusztuló nyugat,ahol szintén van korrupció, de legalább annyit nem lehet lopni és királykodni. Persze, szervezetek lehetnek túlerőben, de legalább egy fokkal kisebb a sansz, hogy egy személy hülyeségeit megszopja egy egész ország, vagy a fél világ. Van ugyan, de korlátozottabb, én is láttam a Cheiny filmet a Batman bácsival.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

( trey | 2022. 03. 13., v – 10:38 )

Hát, most nagyon meglepődtem! :D :D :D :D

(nem)

trey @ gépház

( zslaszlo v | 2022. 03. 13., v – 15:20 )

És mint tudjuk: az diktál, aki a pénzt adja.

Ezzel gyk elismerik, hogy nincs szabad, független sajtó, mint olyan? Ők sem azok? Nekik is diktálnak, akiktől a pénzt kapják? Vagy mit akar jelenteni?

“The basic tool for the manipulation of reality is the manipulation of words. If you can control the meaning of words, you can control the people who must use them.”

― Philip K. Dick

( NagyZ v | 2022. 03. 13., v – 22:52 )

a fos az az, amit a jobboldal meg a sok narancsimado csinal. mar szerencse kevesebb, mint egy honap, es remelem el lesz zavarva a picsaba a kis istenetek.

lehet nem tetszik nekik, hogy a politikusaiktol (akik elvileg a nepert dolgoznak, nem kevesert) mar kerdezni sem lehet, mert csak azt a valaszt kapjak, hogy "boldog karacsonyt". kezdjuk itt. nos?

vagy az nem tetszik nekik, hogy ha valamelyik lebukik, akkor csak rohog egyet. nos?

vagy az nem tetszik nekik, hogy bunozokkel szavaztatjak meg az uj koztarsasagi elnokot. nos?

tudom, hogy neked ez jo, a ceged szalad, igy inkabb befogod a szemed/fuled, es lalazol a vilagba, de van, aki nem tud ezek mellett elmenni.

Ez nem racionálisan indokolható; pusztán érzelmi döntés. van aki csak (ön)igazolast keres, hogy miért megy kulfoldre. Holott szerintem mindenkinek jót tesz 1-2 világlátó év. Megnézed a dicsőített szuper világot, meglátod, hogy annak is vannak árny oldalai és eldöntöd merre tovább.

Van aki a személyes boldogsagát attól teszi függővé, hogy nyer e a foci csapata, a favorizált pártja nyer e a választáson, nyer e a lotton vagy epp a szembe szomszed olyan szinure festette e a keriteset amilyenre o gondolt. :-)