- Elbandi blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 1458 megtekintés
Hozzászólások
A recaptcha eredetileg is errol szolt, konyvek scanneleset segitetted vele. Nezz utana a projekt eredetenek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egész más az, hogy könyveket digitalizálsz azért, hogy azok fennmaradjanak digitálisan, és az, hogy segíted a mocskokat a világuralomra törésben, egész pontosan 0, a kuglitól független pozitív eredménnyel, vagy bármilyen nemesebb cél nélkül.
Szerk.: Közben látom, hogy a könyvek is csak a kugli-felvásárlás után kezdődtek, de a New York Times archívum is hasznos volt. A könyvek még oké, de ez a házszámos már meglehetősen tahó dolog tőlük.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mitől lenne jobb, ha az általad begépelt captchát pl. nem használnák semmire, ahogy captchák nagy részét általában?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem azt mondom, hogy ne használják semmire, hanem azt, hogy ha van egy kezdeményezés, amit sokan azért támogatnak azzal, hogy beszúrják az oldalukba, mert egy nemes cél mögé áll be (a közjó érdekében digitalizáljunk), akkor - még ha fel is várásolják, vagyis jogilag megtehetik - ne menjenek szembe minden erkölccsel és kezdjék el kizárólag a saját hasznukra használni ezt, visszaélve a sitebuilderek a jogelődbe vetett bizalmával.
Merthogy van még pár tízezer könyvtár jó pár millió könyvvel, ami nincs digitalizálva. Csak nekik hasznosabb erőltetni a közösségi kémkedést, mert milyen jó lesz, hogy így pontosabb útvonalat tudnak adni. Csak közben emiatt már házszám szinten megismerik a világot. Össz-vissz azzal van bajom, hogy túl sok információ van egy cégnél, akik kínosan ügyelnek arra, hogy jófiúként tetszelegve tovább gyűjtsék, de lehetőleg soha ne adják ki.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Össz-vissz azzal van bajom, hogy túl sok információ van egy cégnél, akik kínosan ügyelnek arra, hogy jófiúként tetszelegve tovább gyűjtsék, de lehetőleg soha ne adják ki."
Ha jobb OCR szoftverük lenne, akkor nem kellene recaptcha-zni a számokat, tehát amióta van google street view, az információ a kezükben van, legfeljebb nincs feldolgozva. Értem a logikát a szavaid mögött, és egyet is értek vele, de nem hiszem, hogy ha holnaptól mindenhonnan eltávolítanák a recaptcha-t azzal a google-t olyan nagy veszteség érné információk tekintetében.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
amit sokan azért támogatnak azzal, hogy beszúrják az oldalukba, mert egy nemes cél mögé áll be
Dehogy. Azért ezt szúrják be, mert megvéd a spamobotok ellen, az SDK pedig kb. olyan egyszerű hozzá, mint a faék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sokan lehetnek ilyenek is, elismerem, de külső plusz szolgáltatásra dependelni nem éri meg csak azért, mert az SDK egyszerű, miközben bármilyen nyelvhez kulcsrakész self-hosted megoldások tömkelege van, hasonlóan egyszerű API-val.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát az nem lehet nemes cél, hogy pontosabban működjön a navigációs szoftverük.
De pl. gondolom más, közösségi alapú navigációs/térképes dolgokban (pl. OSM) meg hiszel. Az is közösségi kémkedés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerk.: Oh, egy kávé után félreolvastam a hozzászólásod.
Szóval: az OSM-nél te bármikor mondhatod azt, hogy jó, akkor most kérném ezt az adatbázist. Aztán bármikor szabadon felhasználhatod azt az adatbázist, bármilyen célre. Wikipedia (a közösségi "kémkedés" non plus ultrája lehet az értelmezésedben) pl. dettó.
A Google egy saját szolgáltatásának a fejlesztésére használ fel több millió ingyen kapott emberórát (amiből sokat ráadásul a jogelődnek adtak!), anélkül, hogy utána ebből bárki profitálhatna hosszabb távon, globálisan.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"saját szolgáltatásának a fejlesztésére" vs. "bárki profitálhatna hosszabb távon, globálisan."
Ha fejlődik egy szolgáltatásuk, akkor a szolgáltatás minden felhasználója profitál ebből hosszabb távon, globálisan. Mindenki, aki használja a Google Maps-alapú navigációt, profitál ebből.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Viszont továbbra is csak egy zárt dobozba dobálják be az adatokat. Kíváncsi lennék a reakciójukra, ha megkérdeznéd, hogy a címadatbázisukat ugyan miért nem importálják az OSM-be.
És megértem a kuglit, pl. a vezető nélküli kocsijukhoz kell majd a nagyon pontos címadatbázis - így pedig ingyen munkásokkal elő tudják állíttatni az egyik nagyon fontos (talán nélkülözhetetlen) összetevőt egy újabb termékhez, amivel (mivel másnak nincs ennyi biorobotja) megint piacot fognak monopolizálni.
Szépen kitalált stratégia, csak hányinger-keltő, hogy a piaci fölényükkel (van még egy-két reCAPTCHA-szerű szolgáltató, de semmi számottevő) visszaélve generálnak újabb piaci fölényt/monopóliumot.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Viszont továbbra is csak egy zárt dobozba dobálják be az adatokat."
Annyira nem zárt az a dolog, ésszerű határokon belül te is használhatod, ingyen: https://developers.google.com/maps/documentation/geocoding/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
The Geocoding API may only be used in conjunction with a Google map; geocoding results without displaying them on a map is prohibited.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem nagy gond, rengeteg projektben használtuk már, és még egyszer sem fordul elő, hogy a kapott koordinátákat ne térképen akarjuk vizualizálni. Amúgy meglepően pontos, könnyen használható API.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi csak kettőben (akartuk volna), de egyikben nem a Google Maps lett volna a felület, a másikban pedig egyáltalán nem lett volna felület.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
marmint szovegesen irtatok volna ki a kapott koordinatakat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, a koordináták megjelenítésre egyáltalán nem lett volna szükség, tovább dolgoztunk volna velük, és annak lett volna outputja, de ennél többet sajnos nem tudok elmondani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért más által összegyűjtött jó minőségű koordináták felhasználásáért illik fizetni.
Jó minőségű térképet összeállítani baromi nagy munka.
Jó az, ha a Google Maps adatai csak korlátozottan elérhetőek.
Aki meg ingyenes adatforrást akar, annak ott az OSM, a neki megfelelő adatminőséggel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Baromi nagy munka, amibe a fél világot bevonják, hogy utána csak ők profitáljanak belőle...
Pl. bőven beleférne, hogy minden 100. házat felvisznek koordinátákkal az OSM-be, ha már...
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha már :) rendelkezésedre bocsájtanak ingyen navigációt, útvonaltervezést, beépítheted a honlapjukba a térképüket, felhasználhatod egy csomóféleképp, de azért "csak ők profitálnak belőle". tényleg...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És akkor a valóságban: tárt karokkal és örömmel fogadják, hogy még több felületet (beágyazott analytics, tecső, pluszegy, térkép stb.) adj nekik, ahol követhetnek mindenkit.
Éjjen a gúgle, nagyon rendes tőlük.
BlackY
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fizettünk végül, csak nem nekik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Merthogy van még pár tízezer könyvtár jó pár millió könyvvel, ami nincs digitalizálva."
Ott meg is kell oldani szépen a szerzői jogi védelmet. Sok könyvtár azért nem engedi digitalizálni a könyveit, mert akkor könnyen sokszorosíthatóvá válik a mű, ami miatt a könyvtár elveszti vásárlóinak egy részét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"kizárólag a saját hasznukra" - én úgy érzem az én hasznom is, hogy jobb legyen a gmaps
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már akkor is érdekelt, hogy mi alapján dönti el, hogy én helyesen írtam-e be azt, amit elém tolt. Hisz' ha én „digitalizálom” a könyvet, akkor ő nyilván nem tudta elolvasni.
Vagy az első 20 embernek elfogadott mindent, utána meg csak azt, amit nagyonnagy százalékban megadtak az emberek? S 5000 ugyanolyan megoldás után meg elhitte, hogy az a scannelt kép tényleg azt a szót tartalmazza?
--
blogom
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pontosan, ha nem írod be csak a "mesterséges" szót, akkor 0 munkát végzel nekik
akik meg beírják az OCR szót is, ott összevetik a beírt szavakat és X szavazás után helyesnek választják
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most megpróbáltam párszor (10–15), hogy csak a „mesterséges” szót (ami egyvonalba, tisztábban van írva) pontosan, az OCR szót meg apró, könnyen benézhető typo-val írtam be, s nem fogadta el...
--
blogom
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a szoftverük nem csak a szóról tudja eldönteni, hogy azt jól tudta-e digitalizálni, vagy van benne bizonytalan rész, de tetszőleges szórészről is. Tehát pl. egy 5 karakteres szóban egyetlen karakterpárral van gondja, akkor a további 3 karaktert minden további nélkül összevetheti az általad beírttal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért kell mindig KÉT szót beírni.
Az egyikről nem tudja, hogy micsoda, a másikról igen.
Ha te arról, amelyikről a recaptcha is tudja, hogy mi, megmondod a jót, akkor feltételezi, hogy ember vagy
és nem gép. Ezután veszi figyelembe, hogy a másik (általa sem ismert) szóra mit írtál be.
Ha egy ismeretlen képre sok azonos megoldás érkezik, akkor azt tekinti a megoldásnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, erre én is gondoltam. Most is, régebben is, sosem jött be...
--
blogom
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, csak ott szimpatikusabb volt a kitűzött cél, mert nem a csúnya gonosz gugli csinálta.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Engem baromira idegesít. Ha egyszer bejelentkeztem a szolgáltatásaiba, ne traktáljon még ilyen szarokkal is.
--------------------------
Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szomorú pillanat lenne az internet történelmében, ha egy Google accounttal meg lehetne kerülni a captchákat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A captchákat meg másként lehet megkerülni, úgy hogy vice versa. Egyébként az a bajom, hogy szar a szemem, és nem mindig tudom értelmezni a képeket (nem a számokat.)
--------------------------
Csak a viták elkerülése végett. Ha nem használok ékezetet, mobiltelefonról írok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A reCaptchának mondjuk mintha pont lenne volna audio változata is. Ellentétben a captha-megoldások 99%-ával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem kötelező beírnod a házszámos szót, elég a mesterségesen generáltat, így 0 munkát végzel nekik
valamivel védeni kell a robotoktól a weboldalakat, és eddig a recaptcha az egyik leghatékonyabb módszer
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedig azt hittem mindenki ismerte ezt a 4chan trollkodast.
@@
"You can hide a semi truck in 300 lines of C."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni