Miért nem tanítanak internet használatot?

Ma fejeltem bele egy cikkbe, miszerint egy 17 éves kanadai lány sokadik próbálkozására öngyilkos lett. Na és miért? Mert addig basztatták a környezetében egy pár csöcsös kép miatt, hogy nem tudta feldolgozni és véget vetett a megpróbáltatásainak.

Az alábbi videót a lány készítette, ahol elmondja a történetét. Bő egy hónappal a videó elkészülte után öngyilkos lett.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vOHXGNx-E7E

Erről az jutott eszembe, hogy az iskolában infó órán miért nem tanítanak "internetbiztonságot"? Sokkal hasznosabb lenne mint a könyvtárakról (Tudjátok, valós könyvtárakról, isbn és hason azonosítókról) tanulni. És ezt már lehetne számítástechnika órán kezdeni 5. osztályban.

Az a legnagyobb gond szerintem, hogy a felnőtt sincs tisztában azzal (jó, mi IT emberkék igen, de a mezei user bekötteti a netet és nekiesik mint ökör az anyjának), mennyi veszély és lehúzás vár a neten, ami egy gyereknél nyilván hamarabb éri el a célját, mint egy felnőttnél, akinek néha azért eszébe jut, hogy ingyen nem lehet pénzt keresni, megnöveszteni a farkát, lefogyni, csajozni...stb.

Ha nekem lesz gyerekem egészen biztosan proxy mögött fog csak netezni és nem a pornó miatt. Hagy nézze, Én is néztem, Ti is néztétek, mindenki nézte. Csak az más, hogy nálunk körbejártak a VHS szalagok és nem a netről szedtük le a filmeket.... Arra kell megtanítani a gyereket, hogy a facebook profil mögött, az MSN túloldalán nem biztos, hogy az ül, akit gondol. Ja és nem lóbáljuk be a lompost/csöcsöt/satöbbit egy webkamerába.

( sly007 v | 2012. 10. 12., p – 16:41 )

Egyet értek veled. Informatika témakörbe már sokkal több mindennek kellene beletartoznia.
sly @ w3m.hu

Ne aggódj most fog is :D:P
Valami elmebetegek csinálták az új kerettantervet, csökkentett óraszám, növelt tudnivalók. :)

Állítólag valami ilyesmi:

>
> Az ,,Alkalmazói ismeretek'' című, 32 órás blokkban a készítő szerint a
> következőket kell elsajátítaniuk a kilencedikes tanulóknak:
>
> 1. Írott és audiovizuális dokumentumok elektronikus létrehozása
> -Nagyobb dokumentumok létrehozása, átalakítása, formázása
> *Nagyobb terjedelmű dokumentum szerkesztése.
> *Élőfej, élőláb, lábjegyzet használata.
> *Stílusok alkalmazása.
> *Tartalomjegyzék készítése.
> -Személyes dokumentumok létrehozása, átalakítása, formázása.
> *Szakmai önéletrajz készítése.
> *Álláspályázat vagy kérvény készítése.
> *Névjegykártya
> -Körlevél
> *A törzsdokumentum és az adattábla fogalmának megismerése.
> *Dokumentum (oklevél, meghívó) készítése körlevél funkció
> felhasználásával.
> *Egyéb iskolai dokumentum készítése kiadványszerkesztő programmal
> -Különböző formátumú produktumok készítése, a megfelelő formátum célszerű
> kiválasztása
> *Egyénileg készített, letöltött elemek (zene, fénykép, film, animáció
> stb.) elhelyezése közös multimédiás dokumentumban.
> *Szöveg, rajz (ábra), elhelyezése a dokumentumban.
> -Vektorgrafikus kép szerkesztése
> -Hangszerkesztés
> *Digitális hangformátumok megismerése. Az egyes formátumok közötti
> átalakítás
> elvégzése.
> *Hang vágása egy hangszerkesztő program segítségével. Több forrásból
> egyéni
> "csengőhang" létrehozása majd feltöltése mobiltelefonra
> -Multimédiás dokumentumok készítése. Interaktív anyagok, bemutatók
> készítése
> *A feladat megoldásához szükséges alkalmazói eszközök kiválasztása és
> komplex
> használata.
> *Videofájl megnyitása.
> *Utómunka egy videoszerkesztő programmal.
> *Szöveg, zene elhelyezése saját videókban.
> *Videofájl mentése
>
> 2. Adatkezelés, adatfeldolgozás, információmegjelenítés
> -Problémamegoldás táblázatkezelővel
> *A hétköznapi életben előforduló problémák megoldása
> *Tantárgyi feladatok megoldása.
> *Beépített függvények használata.
> *Pénzügyi függvények alkalmazása
> -Statisztikai számítások
> *Statisztikai függvények használata táblázatkezelőkben.
> *Az adatok grafikus szemléltetése
> -Adatkezelés táblázatkezelővel
> *Adatok rendezése, szűrés.
> *Több munkalapon lévő adat elemzése.
> *Függvények alkalmazása különböző lapokon lévő adatokra
> -Térinformatikai alapismeretek
> *Térképek és adatbázisok összekötési lehetőségei.
> *Útvonalkeresők, térképes keresők használata
> -Adatok tárolásához szükséges egyszerű adatbázis kialakítása
> *Adatállományok, adatbázis létrehozásának lépései.
> *Egyszerű adatbázis tervezése, készítése. Az adatbázissal szembeni
> követelmények; adattábla, rekord, mező, kapcsolómező, kulcsmező
> jellemzők és
> az állomány fogalmak alkalmazása; ezek egymáshoz való viszonyának
> megértése.
> *Adattáblák és kulcsok: 1: n, n: m kapcsolat megvalósítása.
> *Adatbázis feltöltése általános célú eszközzel, ill. szövegfájlból.
> *Alapvető adatgyűjtési és -feldolgozási algoritmusok (összegzés,
> számlálás,
> eldöntés, keresés, kiválasztás, rendezés) alkalmazása feladatmegoldásban.
> *Különböző számtípusú adatok (egész, valós), elemi és összetett adatok
> használata.
>
>
> Szóval lényegében a szövegszerkesztés körlevelestül, tartalomjegyzékestül,
> stílusokkal; a táblázatkezelés grafikonokkal, statisztikai és pénzügyi
> függvényekkel; az adatbáziskezelés, térinformatika (mondjuk ha
> arra gondoltak, hogy tudja használni a googlemaps-et, akkor ez nem gond),
> a hangszerkesztés és konvertálás, a videoszerkesztés és konvertálás.
> Szerepel benne az interaktív bemutató, akkor ez nyilván a prezentáció-
> készítő programra utal.
>

Rózsár Gábor (muszashi)

Nem is tudom.
Elsőre LaTeX, majd a teljes BASH, aztán jöhet a KDEnlive, convert, sox, mencoder, inkscape és gimp. Térinformatika meg kiterjedhet a McIDAS és qGIS rendszerre. Kihagytam valamit?

A napokban hallgattam egy ún.inforádióban valamiinformatikai szagembert beszélni, a riporter szóhoz sem jutott. Arról volt szó, hogy egyfajta "fék" kellene a számítógépre "gyárilag", hogy bizonyos dolgokat ne lehessen megtenni vele. Meg iriszleolvasó, ujjlenyomatmintával.
Szóval ha manapság informatikai vadbarmok kerülnek be a magyarországi médiába, hogyan várhatod el, hogy egy kerettanterv ép elméjűek által készüljön el?

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

Ráadásul szerintem az általad felsoroltakra elég 15 óra is :):):):):)

Mondjuk egy bazi nagy haszna lesz ennek, hogy megoldja a jelenlegi informatika tanár hiányt. :) Például az egyik suliban ahol eddig heti 50 óra volt, most lesz 6. Rengeteg infótanár kerül ki a munkaerőpiacra. Például valószínű én is, mivel összesen ketten vagyunk, kolléganő egyetemi végzettségű én meg csak főiskolai, tehát szinte biztos hogy nem én fogok maradni. Az igaz, hogy néha ilyeneket kérdez tőlem, hogy ugye előbb formatálunk és aztán particionálunk ;) --na, de apróságokon ne akadjunk fenn. :D

Rózsár Gábor (muszashi)

( rpsoft v | 2012. 10. 12., p – 16:59 )

Szerintem itt a probléma elsősorban nem a nettel van. Arról maximum annyit kellett volna tudnia a csajnak, hogy a net pont olyan, mint a valóság, vagy még olyanabb.

Inkább azt kellett volna megtanítani neki, nem az iskolának, hanem már előtte a szülőknek, hogy a) nem kell megbízni mindenféle vadidegenekben b) akkor kell sztriptízelni, ha nem szégyelled, vagy megfizetik annyira, hogy ne számítson, hogy szégyelled. És ez szerintem nem az iskola dolga, hanem a szülőké, mert nem oktatás, hanem nevelés.

Es vannak joparan, akik nem szannak idot a gyerekre, hiaba tudjak. Sokszor van az, hogy az iskola a szulotol varja a nevelest, a szulo meg az iskolatol. Es ennyiben marad a dolog, a gyerek meg kozbe felno.

Igazabol nagyon sok temaban kellene rendet tenni a fejekben, de ebben a rohano vilagban meg erre sincs ido.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

( trey | 2012. 10. 12., p – 17:10 )

Az élet kiválogatja.

"Ha nekem lesz gyerekem egészen biztosan proxy mögött fog csak netezni és nem a pornó miatt."

Én nem korlátozom. Nem hiszem, hogy kéne.

"Ja és nem lóbáljuk be a lompost/csöcsöt/satöbbit egy webkamerába."

Már miért ne tenném, ha nekem az jön be? :D

Az ilyennek, aki több öngyi kísérletet is csinál, nem az internet a legnagyobb problémája. Ennek néhány saller és/vagy orvos kellett volna.

--
trey @ gépház

Persze hogy nem korlátozod, mert IT szaki vagy aki elmagyarázta a kölyköknek, hogy ne csináld mert xy...

Nekem nincs gyerekem, de a jelenleg proxyznék, ami nyilván beszélgetéssé fog változni ha lesz gyerekem.
-------------------------
127.0.0.1 SWEET 127.0.0.1
AMD Athlon X2 245E@3,1 GHz OC, MSI Radeon 6770 1 Gb GDDR5, Seagate Barracuda, Windows 7 Enterprise

Na akkor bele kell húznod az infrastruktúrába, mert pl squid+squidguard mellett simán lehet találni olyan oldalt ami bejön és nemszeretem tartalom van rajta. :D Még a diákjainknak is sikerül találni néha :P Az kb a legdurvább, legtriviálisabb dolgok ellen jó, pl rottenn.com meg az ismert pornó meg arra hogy legyen pár fals pozitív találat a reguláris kifejezésekre történt szűréssel. :D Ez nem túl hatékony. Vagy engedsz neki egy mail elérést és minden más tiltott. :)
...ahova aztán mélen majd küldi a cukros bácsi és néni a meghívókat ide-oda. :) No persze ha rendesen tartalmat szűrsz az már hatékonyabb, feltéve ha nem ssl-el megy, no de persze felboncolhatod azt a forgalmat is, akkor majd más gépéhez ül oda, vagy telefonon intézi vagy suli után az észlények bandájához csapódik.
Remélem átjött mire akartam kilyukadni... Gyakorlatilag semmi értelme tiltani. Nevelni kell és kurvára reménykedni, hogy nem tossza el az ember és még ezen túl is naaaagy szerencsénk is van. :) Amíg fel nem nőtt, addig a siker bizonytalan :D

Rózsár Gábor (muszashi)

Igaz ha ezt akarod hallani, azaz olvasni. Egyébként ezt nem mondtam. Jó lenne ha válaszolnál arra, hogy miért akarod ráverni másra a felelősséget! Frusztrált vagy? Tömegesen lincselnél, de egyedül gyáva vagy?
--
Dropbox:
https://www.getdropbox.com/referrals/NTI3NzY1ODQ5
Ubuntu One:
https://one.ubuntu.com/referrals/referee/1453424/

Mit? Amúgy jah, de viccen kívül.

Ki mondta, hogy bármi is halált érdemel. Ezt te találod ki. Egyébként, hallottátok már azt, hogy: Ne ítélj mert megítéltetsz! Tudod az Írásotokban is szerepel. Gratulálok! ;)

--
Dropbox:
https://www.getdropbox.com/referrals/NTI3NzY1ODQ5
Ubuntu One:
https://one.ubuntu.com/referrals/referee/1453424/

( sj | 2012. 10. 12., p – 18:51 )

az esetnek max. szormenten van koze az informatikahoz (legalabbis ahhoz, amit oran meg lehet tanitani). Az informatika oranak nem feladata annak megtanitasa (de ne is zarjuk ki a tematikajabol), hogy ne legy balf*sz. Ennek az iskolai+otthoni neveles egesze alapjan kellene idovel kialakulnia. Egy biztos, az erkolcstelenseg megbosszulta magat. Nem feltetlen csak a kiscsaj videos riszajara gondolok, hanem pl. arra is, hogy ki batoritotta erre, hogy mi miatt jutott a csocslobalasig, majd az ongyilkossagig.

Miert kell nekem sajnalnom a Klubradiot?

( GerzSonka | 2012. 10. 12., p – 22:07 )

Nem azért lett öngyilkos, mert csöcsös képek kerültek ki a netre, hanem azért, mert nem volt senki, aki foglalkozott volna a segély kiáltásával.
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods 

Get dropbox account now!

( Nyosigomboc v | 2012. 10. 12., p – 23:49 )

Szerintem jobb IT kepzessel max. annyi lett volna a kulonbseg, hogy ezt a videot nem ilyen lapozgatos papirral oldja meg, hanem feliratozza, vagy a sajat hangjan mondja el a tortenetet.

Ott valami sokkal nagyobb bajok lehetnek, ha tobb iskolaban, tobb varosban is kigunyoltak, szivattak majdnem felnott diakok (17 eves ugye). A szulei meg (ha jol vettem ki, kulon eltek) nem igaz, hogy nem tudtak valamit tenni az erdekeben..
Valami nagyon el van baszva, es az elsosorban nem a nethasznalat.

--
My gold plated butt-plug business is being sued by Apple.
Apparently they have a patent for overpriced crap for arseholes.

( csortu v | 2012. 10. 13., szo – 07:12 )

Legyünk már egy kicsit konstruktívabbak. Tegyük föl, hogy az informatika órákon belül lehetőség nyílik egy "internetbiztonság" óra beiktatására.
1. melyik korosztálynak kellene megtartani?
2. miről beszélnénk ott nekik? (Gondolom ezúttal nem kifejezetten wormok és trójaiakról lenne szó)
Össze tudunk ütni egy óravázlatot?

Ha másra nem is lenne jó, de arra mindenképpen, hogy pl én tudnám, mit kéne erről elmondani a gyerekeimnek.
Ötletek?
Csaba

Korosztalyt nem tudok, ebben nincs tapasztalatom (csak egyetemen tartottam labort, ott mar kb. barmi johetne).

A temarol:
-Aki egy chat masik oldalan van, konnyen lehet, hogy nem az, akinek mondja magat. Meg tapasztalt felnotteket is meg lehet teveszteni (pl. a catch a predator sem mukodott volna enelkul).
-Ha mar temanal vagyunk, pedofil is lehet az illeto, szoval a szemelyes talalkozot esszel kezeld!
-Ha valami kikerul netre, mindegy, hogy mennyire vagy befolyasos/gazdag, nem fogod tudni leszedetni. Igazabol minel inkabb megprobalnad, annal kevesbe fog menni, ld. Streisand-hatas.
-Lehet, hogy nevtelennek hiszed magadat, es hogy emiatt barmit megtehetsz, de ez nagyon ritkan van tenylegesen igy (ha mas nem, IP cim+ido alapjan megkeresheto vagy). Hogy mit tehetsz meg es mit nem, arra jo kozeites az, hogy amit IRL nevvel nem vallalnal nagy nyilvanossag elott, azt a neten se! Pl. ha nem lobalnad a melleidet a Vorosmarty teren fenyes nappal, akkor lehetoleg webcamban se.
-Ha nem voltal elegge elovigyazatos, es megtortent a baj, akkor inkabb a barataidhoz/szuleidhez fordulj, mint random ismeretlenhez. Ok jobban ismernek, jobban biznak benned (es a szuleid valoszinuleg meg elegge erettek is hozza), hogy tudjak kezelni a helyzetet. A barataid meg ismerik a masik oldaladat is, ok nem csak annyit tudnak rolad, hogy az a "magamutogatos kurva". Szakemben is szoba johet, ha annyira nagy a baj (segelyvonal/pszichologus).
-Bar jobb elkerulni, de ha megis tele van a net a meztelen kepeiddel, nem te vagy az egyetlen. Pornosok/erotikus modellek is idovel lezarjak az eletuknek ezt a szakaszat, es attol kezdve nagyjabol ugyanolyan eletet elnek, mint masok. Idonkent persze felbukkan a multjukbol valami, akkor esznel kell lenni, de kb. ennyi. Rolad meg csak nem keszult annyi kep, mint roluk, nem?

Biztos van tobb is (vagy ezeket is lehetne javitani/pontositani), de ezekkel el is megy 1 ora. Peldakat is hoznek az esetekre (Streisand house, Pirate Bayre felkerult kepek (akar pucer, akar valami gusztustalan), par ongyilkos gyerek, predator sorozat, stb.. ami epp aktualis).

--
My gold plated butt-plug business is being sued by Apple.
Apparently they have a patent for overpriced crap for arseholes.

( carlcolt | 2012. 10. 13., szo – 13:51 )

Amugy ha mar szoba kerult, azt is meg kene tanitani a kolkoknek, hogy Facebookon ne engedjenek be minden szart, ami utana naponta kiirja a falra hogy kire szavaztak, mert van ra engedelye adva a felhasznalo altal. Meg hogy a legtobb appot Facebookon hasznalat utan el kell tavolitani a privacy settings-bol, mielott meg elkopik az ismeroseink unsubscribe gombja

( Lacyc3 v | 2012. 10. 13., szo – 16:59 )

s/internet/agy/

Egy csomó probléma default meg lenne oldva. Muszashi blogját olvasva viszont előbb - utóbb a kőkorban kötünk ki, ahol - megint - bunkóval verjük egymást fejét. :|

( cadmagician | 2012. 10. 13., szo – 17:25 )

hiradoba láttam multkor, ilyen 3-4-5. osztályos gyerekektől kérdezték, ki tud internetezni. mindenki jelentkezett. internetezni és fényképezni ma már mindenki tud.


------------------------
Jézus reset téged