"OnePlus 8 Pro vs. iPhone 11 Pro Max"

Néhány jó szó a OnePlus legújabb zászlóshajójáról egy Mac oldalról:

If you're someone without a strong operating system preference, the OnePlus 8 Pro is a solid ‌iPhone‌ competitor that has a lot to offer at a lower price.

Részletek itt.

Hozzászólások

Szerkesztve: 2020. 04. 19., v – 09:09

Ezen a képen az iPhone úgy néz ki a OnePlus melett mint egy rossz vicc. Egy aránytalan, amforf valami ... És az a retek notch ...

trey @ gépház

majd szólj már pls, amikor a OnePlus telefonokat is csinál és nem csak tableteket. (6.78 inches) jó lesz röhögni a bohócokon akik 7 inches tabl... "telefonokat" tartanak a fejükhöz. :D

btw, ahogy látom elég szépen sikerült fullba lecopyzni az iOS gesztusvezérlést. még az alsó csík is pontosan ugyanolyan mint iOS alatt. dolgozniuk sokat nem kellett így mondjuk, megnéztek egy sikeres terméket és copy-paste. :D nagy siker. :D

Ha már újra megkérdezed. Az a jó az Androidnál, hogy nem egyetlen monopol gyártó kínálatából lehet csak válogatni. A OnePlus erre specializálta magát, ebben jó. Ha kis mobil kell ott van a Sony zx2 compact, ami bár nem mai mobil mégis veri az iPhone SE 2020-at

https://www.gsmarena.com/sony_xperia_xz2_compact-9082.php

https://www.gsmarena.com/apple_iphone_se_(2020)-10170.php

Több ram

Nagyobb képernyőfelbontás

Jobb kamera

Jobb SoC

Jobb aksi

IP68 vs IP67

A két éves Sony támogatja a Galileot, az új iPhone nem.

További mostani Android mobilok kis kérernyővel:

Samsung Galaxy Xcover FieldPro

Xiaomi Redmi 7A

Panasonic Eluga Ray 800 (ez nem tudom kapható-e nálunk)

LG Tribute Empire

látom te is tipikusan az az ember vagy aki megnéz pár számot és abból levon egy következtetést ami a valóságnak nem felel meg. :) 

3 vs 4GB ram. hagyjuk már...

nagyobb képernyőfelbontás -> nem fogsz az SE-n se pixeleket látni.

jobb kamera, merthogy? :D elárulom, nem attól lesz egy kamera jó, hogy minél több megapixelt írnak rá. az általad linkelt fostos sony még 4k@60 fps felvételre se képes.

jobb soc? a snapdragon 845 labdába se rúg az a A13 mellett. minden benchmarkban szarrá huggyá veri.

jobb aksi, talán.

ip68 vs 67. ok, és ha beázik a sonyd akkor kicseréli a gyártó ingyen kötekedés nélkül? 

iphone 8 óta támogatott a galileo. 2 éves telefon az is. bumm. 

 

és akkor így a végére szeretném megkérdezni, az általad felsorolt androidos csodák közül melyik futtatja az iOS operációs rendszert? rengeteg embernek lófaszt sem ér a telefon enélkül, hiába van benne 8k kijelző meg 350 megapixeles kamera.

Mint ahogy forditva is boven igy van. iPhone-nal a hw masodlagos, harmadlagos, az iOS-ert veszem, azt nem tudja semmi uberelni. Ha fizetnenek sem hasznalnek elsodleges telefonnak Androidot.

Ezt nem ertik meg egyebkent a legtobben es ezert nem ertelmezheto az “iPhone-killer”, mint koncepcio sem.

" iPhone-nal a hw masodlagos, harmadlagos, az iOS-ert veszem "

bocs, de azért ez így elég meredek... én használok androidot is megy iOS-t is. Az a legjobb, amikor az átlag iOS user kap egy androidos telefont, és felkiált : Á, mi ez a szar ???

Ez egy hülyeség, és fordítva ism mármint androidról iphonra. Mindegyikben vannak dolgok amik tetszenek, és vannak amik nem.

Ez izles kerdese, esetemben maximalisan ugy van, ahogy leirtam, nem erzem meredeknek mar csak azert sem, mert minden iPhone-hasznalo ismerosomre igaz. Szamomra semmivel sem nyujt tobbet az Android, sot (nagyon Google-ellenes vagyok es kerulom, amennyire lehet is), de csak mint ellenvelemeny irtam le, hogy boven ertelmezheto a masik oldal koncepcioja is. Kinek mi, ugye, de nem kene esz nelkul leszolni azt sem, aki az iOS-t futtato eszkozok mellett teszi le a voksat (nem rad ertem, hanem altalaban).

Androidon a gyártó által default biztosított szabadság jóval nagyobb mint iOS-en. 

De csak arra utaltam, hogy az utolsó bekezdésed nem érv, mert valakinek iOS és van akiknek Android a megfelelő rendszer. 

Ugyanúgy választanak Androidot mint iOS-t az emberek akkor is amikor nem számít az ár,

Luxemburg: https://gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/luxembourg

Emirátusok: https://gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/united-arab-emirates

Egyik országban sem verik fogukhoz a garast a vásárlók. 

Én vártam a 2020-s SE-t. Nagyon. Hogy legyen egy kis méretű telefon, mint annak idején, hogy 4.7".

Ehhez képest alul felül 2cm-s káva, na én erre mondom,- így 2020-ban, hogy vicc. Egy rossz vicc.  Illetve sajnos nem.

ui.: ez nem apple hating akart lenni, mivel iPad szuper,- szeretem,-  macbookok is nagyon tetszenek, de ez a telefon, mármint az se egy katasztrófa. Nekem.

Erre lehetett számítani. Nekem tetszik, nincs semmi bajom azzal, hogy lent van egy normális gomb, sőt. A fenti rész meg még mindíg jobb így mint egy kivágással.

Jelenleg egy 6S-t használok melós telefonként. Privátban meg Android tabletet. Még, mert érik a váltás, de nem hiszem, hogy iPad lesz.

bocs, ne haragudj, de

- szerintem a káva nélküli készülékek sokkal jobbam néznek, ki,- o.k. szubjektív

- rengeteg hasznos helyet vesznek, el. Ahogy fent is írtam, ha nincs keret, akkor a kisebb méretű telefonon is lehet nagyobb kijelző.

 

u.i. ha ilyen designnal nem apple lenne, akkor mindenki fikázni, így meg be kell ájulni.

Mint ahogy egy másik fórumban, bocs ha nem idézek szó szerint :

"Most ilyen jó áron az iPhone 2020se le fogja tarolni a piacot. Ezt fogják venni, nem a kínai-koreai dzsunka telefonokat 300-400eFt-ért. "

Agyrém. Vitatkozni is felesleges......

egyetértek. jobban néz ki, és a világon senki nem tud nélküle élni, ezért kötelezően kellene bevezetni, valamint az összes olyan készüléket amelyik nem így néz ki ki kéne vágni a szeméttelepre. édesanyám is jelezte már, hogy mindenképpen venni kell neki egy OnePlus 8 Pro-t 360 ezer forintért, mert az iPhone 7-et már nem lehet használni telefonálásra, instant messengerre, e-mailre stb ilyen kávákkal.

Azért minimalizálják a kávát, hogy adott fizikai méretbe a lehető legnagyobb kijelző férjen. Nyilván neked is tetszeni fog és egész máshogy fogsz nyilatkozni, ha majd 2-3 év múlva eljut az apple is egy olyan kávamentes design-ig, mint most egy OP8 vagy Huawei P40 Pro (utóbbit tedd oda egy 11 Pro Max mellé és nézd meg a méreteiket, a P40Pro úgy tud fél centivel(!) keskenyebb lenni, hogy közben egy kicsit nagyobb a kijelzője).

Erről beszélek, ezek szerint neked világos volt, miről beszélek.. Hogy evone kolléga miért hozza fel az iPhone 7-et, számomra érthetetlen. Egy 4 éves telefon, ha jól emlékszem, itt meg a 2020-as SE-ről volt szó.

Egyébként akkor a többi iPhone miért nem így néz ki ?

 

ui. hogy a Note 8Pro 360eFt-ért hogy jön ide, pláne nem értem, mintha

1- az apple olyan olcsó lenne

2- mintha olcsóbban nem lehetne kapni "gombnélküli" androidos telefont

Nem értem, hogy miért ragaszkodnak mindig ahhoz, hogy egy telefonon a képernyő alatt és felett ugyanakkora helynek kell lennie.

Nyilván a TouchID-nek kell valamennyi hely, tehát alul a sáv a TouchID-vel korrekt. Viszont ha a képernyő fölé csak egy vékony csíkot tennének, ahol elfér a selfie-kamera és a hangszóró, akkro kb. 0,5-1 cm-t lehente rövidíteni a telefonon, és máris közelebb lenne a tényleges kompakt mérethez (nem a képernyő, hanem a készülék). Az igaz, hogy akkor nem lenne elég a háznak és az akkunak a régi gyártósor, de talán mégse lenne annyival drágább.

A több ram igaz, ahogy az Androidok nagyobb memóriaéhsége is. Szóval ez inkább 1:1.

Nagyobb képernyőfelbontás: biztos. Ekkora képernyőnél ez mit számít azon kívül, hogy a képernyő meghajtása több energiát eszik?

Jobb kamera. Ez lehet.

Jobb SoC: mindenhol azt olvasom, hogy az A13 (ami a iPhone 11Pro-ban van) gyakorlatilag egyenrangú, ha nem erősebb, mint a csúcs Qualcomm. Ha ez igaz, akkor egy két évvel ezelőtti csúcs (ráadásul akkoriban a Sony már nem a csúcskészülék belsejét tette a Compactba, a legutóbbi ilyen megoldása a Z5C volt, már az X compact sem azt a SoC-ot kapta meg, mint az X) nem valószínű, hogy jobb lenne.

Jobb aksi: egyetértek.

IP68 vs IP67. Gyakorlatban ez mit jelent? Mindkettőnél bukod a garanciát, ha beázik.

Galileo támogatás: GPS használatakor ez mikor lesz tényleges előny?

fyi:

Oneplus 8 Pro:  165.3 x 74.4 x 8.5 mm
Iphone 11: 150.9 x 75.7 x 8.3 mm
Iphone 11 Pro Max: 158 x 77.8 x 8.1 mm

Kiemeltem a méreteken a szélességeket (ugye a fogás miatt -nekem legalábbis- ez a legfontosabb a 3 dimenzióból). 
A sima Iphone 11 szélesebb a maga egérmozi 6.1" kijelzőjével, mint a OnePlus 8 Pro a maga 6.78" kijelzőjével. A képarány elvileg ugyanaz, csak ugye nem mindenki tudja elég kicsire csinálni a kávákat :D Amikor legközelebb nehezen éred át az iphone tableted, gondolj erre, hogy mások milyen szépen megoldották. Ha az OP8 tablet, akkor az Iphone 11 is az, a pro-ról nem is beszélve (jóhogy nem már 8 centi széles) :D

 

Hát ez már egyik sem igazán egykezes méret, azt a méretet már rég elhagytuk. Használhatóságban, fogásban a 70 és 75mm között nekem óriási különbség van, a 75mm a felső határ nálam (pláne tokkal) ami még elfogadható, pedig nincs kis kezem. 

Androidon a felső harmad kevésbé érdekes, fontos ikonokat csak alulra rakok (a többire ott az app drawer), értesítések lehúzhatók egy suhintással a képernyő közepéről is.

Androidon a felső harmad kevésbé érdekes, fontos ikonokat csak alulra rakok (a többire ott az app drawer), értesítések lehúzhatók egy suhintással a képernyő közepéről is.

Nálam ez a Search Phone funkciót hozza elő.

Mondjuk mindegy, mert se ezt, se az értesítéseket nem szoktam túl sokat nyitogatni, és a képernyő tetejét könnyen elérem a hüvelykujjammal. (Samsung Galaxy S7 edge)

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

iPhone 11 Pro Max:

158mm*77,8mm*8.1mm - 226 g
Az előlap mérete: 158mm *77,8mm = 122.924 cm²
A kijelző mérete: 6.5"

OnePlus 8 Pro:

165.3mm*74.3mm*8.5mm - 199 g
Az előlap mérete: 165.3mm * 74.3mm = 122.8179 cm²
A kijelző mérete: 6,78"

Ez alapján a péklapát versenyt az iPhone nyerte. (tudom, csak picivel, de akkor is)
A fejhez tartott telefonnál nem a kijelző látszik, hanem a hatalmas hátlap. Bár lehet valaki ezzel is magabiztosan sétálna, mert hogy csak 4,5 col.

(Amúgy nekem OP 7T Pro-m van, kollégának meg iPhone 11 Pro Max, ha lerakjuk a kettőt egymás mellé az asztalra, akkor látványosan nagyobb az ő telefonja)

Nagy Péter

Igen, azt gondolom. Mindkét telefon hatalmas, ez nem vitás. Én csak arra reagáltam, hogy:

majd szólj már pls, amikor a OnePlus telefonokat is csinál és nem csak tableteket. (6.78 inches) jó lesz röhögni a bohócokon akik 7 inches tabl... "telefonokat" tartanak a fejükhöz. :D

mert ez alapján a legnagyobb bohócok az iPhone 11 Pro Max tulajdonosok.
Bár az igazi bohóc marad az iPhone 8 Plus-nál, a 158.4mm*78.1mm -es telefon 123.7104 cm² méretű felülete a következő 3 évben tuti befutó. 

Én eleve nem értem, hogy miért az a gond egy telefonnal, hogy a kijelzője nagy, ahelyett, hogy azt néznénk, hogy maga a telefon nagy-e. Attól, hogy egy 20*10 centis lapra csak 4 colt rakok, attól még ugyanúgy ormótlan. Bár azt sem tudom, hogy miért baj, ha egy telefon nem akkora, hogy a füledtől az arcod közepéig ér, hanem az alja egészen a száj környékén van telefonáláskor, de ha valakit ez zavar, akkor sem fog segíteni rajta a kijelző méretének a csökkentése, úgy, hogy közben a készülékház meg marad hatalmas.

Ráadásul láthatóan az Apple is látja ezt, mert mégiscsak kisebb készülékházba rakott most 6,5"-t (122.92 cm²), mint korábban az 5,5"-t (123.71 cm²), és lehet jövőre már neki is 6,7 col lesz benne, miközben a készülékház megint csökken méretben.

Nagy Péter

Szerintem ugyanúgy néz ki mindkettő. A különbség a szörnyű notch. Ilyen az, amikor valaki kitalál valami szart, és utána nagy égés lenne beismerni, hogy rossz, tehát akkor is ragaszkodik hozzá, amikor már van számos sokkal jobb példa.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

A noccs tényleg gyalázat. De kilukaszott képernyőtől sem vagyok boldog.

A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.

Ennél már csak a kiugró pöcök a rondább. Szóval akkor mi marad? Szerintem 2 lehetőség van:

- nincs kamera a telefonban (mondjuk annak is lenne piaca, bár valószínűleg nem a 500 dodótól fölfele kategóriában)

- nem noccs, hanem keskeny fekete felső csik, mint volt valamikor az ókorban.

Nekem a Samsung S9 megoldása tetszett. Felül egy keskeny csíkban volt a fényképezőgép lencséje. Jobban néz ki, mint a lukas képernyő, igaz, hogy letakar pár pixelt, de nem ocsmány.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

En jelenleg ott tartok, hogy mindket platformot hasznalnom kell.

Pl van olyan eszkozom ami csak iOS-t tamogat normalisan aztan nyilvan itt van az Apple okoszisztema Apple TV Infuse media etc. De van egy One+ 5 is a zsebemben mert azon meg tudok olyan dolgokat csinalni amit az alman nem pl agyfaszt kapok attol, hogy drive-rol nem lehet alman letolteni olyan file-t amit amugy nem tud megnyitni...

Tényleg flagship megjelenésében, specifikációban, de ebben az árfekvésben már egy galaxy s20+ telefont is meg lehet venni. Virágozzék száz virág, ha lesz vevője legyen sikeres. Ha valaha flagshipet vennék, az inkább samsung lenne, leginkább a kamerarendszer és a kijelző miatt. 

OnePlus One-hoz volt szerencsém. Többes számban, telefonjait, konkurensekkel összevetve nem tapasztaltam hogy milyen, enduser vagyok. S20+ viszont volt már a kezemben, próbálgattam, azok a kamerák és a kijelző nagyon magasra teszi a lécet. Amiből természetesen nem következik, hogy másvalaki ne egy másik termékben találná meg, amit keres. 

Szerkesztve: 2020. 04. 20., h – 07:42

Aki nem olvasta volna a cikket, összefoglalom:

A OnePlus mellé példaként hozott iPhone:

  • 350 dollárral drágább
  • kevesebbet tud a fizikai kapcsoló az oldalán
  • nincs 120 Hz
  • fele memória
  • kisebb kijelző
  • nincs ujjlenyomat-olvasó
  • gyatrább (és drágább) vezetéknélküli töltés

Kihagytam valamit?

trey @ gépház

  • nyugi lesz a OnePlus egy pár év mulva 350 dollárral drágább. :)
  • a OnePlus ötlet szintjén sem létezett mikor az iPhoneon már volt fizikai kapcsoló. a OnePlus szépen lemásolta. nice.
  • egyik OnePlus telefonban sem volt 60Hz-nél jobb kijelző, sőt. semmilyen más mobile deviceban mikor az iPad Pro-ban már volt 120Hz. de piros pont mindenkinek aki emiatt észbe kapott és elindult a trend.
  • jajmostmilesz
  • nemár, még a végén elfér az ember zsebében kényelmesen a telefon.
  • kell a fasznak ujjlenyomat-olvasó. a FaceID ezerszer kényelmesebb.
  • mitől drágább a vezetéknélküli töltés? OnePlusnál külön számláznak extra dollárokat ha vezeték nélkül töltöd? vagy hogy értsük?

kihagytál, igen:

a OnePluson sajnos nem fut iOS így sok embernek nem lehet alternatíva.

az iphone 3 éve ugyanannyiba kerül. a oneplus ez idő alatt elég sokat drágult. tippre 100 ezret.

ismerem a vezeték nélküli töltést, az iphonenál 3 éve jött. a oneplus akkor azt mondta egy ideig nem lesz ilyen a telefonjaikban. én úgy szoktam tölteni a telefonjaimat hogy este felrakom a töltőre, használom egész nap, aztán este 10kor megint ugyanez. ha pedig egész nap wireless töltőn van valakinek a telefonja akkor gondolom kurva mind1, hogy 30 perc helyett 40 perc alatt tölti 0-ról 100-ra. nem? e-penis.

Persze, aztán ha épp gyorsan akarod tölteni, akkor huzigálhatod a kábeleket (már ha épp van gyors töltő megfelelő kábellel kéznél). Vagy a gyors töltés is e-penis? Ilyen erővel az a 2+ másodperc sem sokat számít, amíg a kábelt bedugod. A oneplus konkrétan azt mondja, hogy ne kelljen választanod gyors de vezetékes vagy vezeték nélküli de lassú töltés között, mert amúgy a wireless töltésnek önmagában sok haszna nincs szerintük, ha amúgy is kell kéznél tartanod egy vezetékest, arra az esetre amikor gyorsan is szeretnéd tudni feltölteni a telefont. És amúgy a nem Pro verzióba nem is raktak wireless töltést, mert sok embernek egyszerűen nem hiányzik ha olcsóbban megkapja cserébe a telefont.

Igazából ez kicsit bonyolultabb ennél. Nyilván kell valami határozott megkülönböztetés, hogy miért jobb a Pro a simánál, különben az emberek úgy gondolnák, hogy nincs értelme +200 usd/eur-t rákölteni a drágább modellre mint ahogy a 7T/7T Pro esetében sok mondták.

Itt most ez abban jelenik meg, hogy wireless töltés, IP68, nagyobb és 120Hzes kijelző és valamivel jobb kamerák (nagy vonalakban, nyilván van sok apróság). Ráadásul ugye korábban pont azt mondták, hogy azért tudnak olcsóbbak lenni másoknál, mert nem csinálnak wireless töltést és IP certification-t. Szóval most mondhatják, hogy ők megmondták, hogy így drágább lesz.

bocs, nem én nyitottam a topikot miszerint: FAPFAPFAPFAPFAP 1+ , SZAR ÁJFÓN

és nem én próbáltam megmagyarázni benne, hogy mindenki számára a OnePlus a jobb választás egy iPhone 11 Pro-val szemben mert 6-7 évvel ezelőtt volt 2 iPhoneom ami nekem nem jött be, de azóta OnePlust használok és az mindennél jobb mindenki számára.

Azért vegyek iphone-t, mert nekik volt először fizikai kapcsoló a telefon oldalán? Vegyen a bánat emiatt. Amiatt veszem, amelyiké használható.

120 Hz: bár támogatni kell az OS-nek és a szoftvereknek is, de akkor is jobb, mint a 60hz.

FaceID: öcsém iphoneját kinyitom az arcommal, pedig nem vagyunk ikrek.

FaceID: Öcsén kinyitja az oneplusomat az arcával, pedig nem vagyunk ikrek.

Banki appok azonosításához szerintem használhatatlan a faceID.

vezetéknélküli töltés akkor drága, ha súlyos dollárokért, eurókért kell megvenni hozzá a töltőt. pl mert nem vagy szabványos. Vagy a gyári kábele max 1 évet bír ki, és 10.000 forint egy új a boltban.. Na itt már nem innováció, vagy az, innováltan húzzuk le a paszatot zsével. A másik is ezt csinálja, csak kérdés, mennyire hagyod magad megkopasztani...

vezetéknélküli töltés akkor drága, ha súlyos dollárokért, eurókért kell megvenni hozzá a töltőt

Te nem én vagy? :D Vagy hogy találtad ki? :D Okos fószer lehetsz, mert az iPhone-betyárnak ezt nem sikerült megfejtenie.

trey @ gépház

Ezt nem ertem, a linkelt cikk alapjan, ha veszek egy (akar elso generacios) szabvanyos QI toltot, azzal mind a ketto eszkozt tudom tolteni 5W teljesitmennyel. Ha modernebb QI szabvanyt ismero toltot veszek (ami tobbet tud, mint az alap 5W), azzal az Apple keszuleket tudom tolteni 7.5W hasznalataval (az OnePlust viszont tovabbra is csak 5W teljesitmennyel). Ha viszont veszek egy szabvanytalan OnePlus toltot, azzal tudom tolteni az OnePlus keszuleket 30W wireless, viszont semmilyen mas keszuleket nem tudok 5W felett. Miert is az iPhone QI toltes a draga?

Ha viszont veszek egy szabvanytalan OnePlus toltot, azzal tudom tolteni az OnePlus keszuleket 30W wireless, viszont semmilyen mas keszuleket nem tudok 5W felett.

A leírás alapján az OnePlus töltője tud más telefonokat is 5W és 10W-on tölteni, kizárólag a 30W-hoz nem jó más, csak az OnePlus 8 Pro telefon. És annyira nem is szabványtalan, mint írják "Qi/EPP standard compatibility".

Nagy Péter

Azért ha nem tudna egy szabvány QI töltőről feltölteni, ekézném is az Oneplust rendesen. De itt van QI EPP támogatás is, szóval szabványos vezeték nélküli töltés és gyorstöltés is van benne. 

Itt valami olyanra csináltak megvalósítást, amire még nincs szabvány, a 30W-os vezeték nélküli gyorstöltésre. Ami van szabványosítva, az 5 és 10 wattos, az is benne is van (mind a telefonban, mind a töltőben). Ha rárakod a töltőre az iPhone-odat, azt is fel fogja tölteni, ha tud 10W-os vezeték nélküli töltést, akkor úgy is. Ha az iPhone vezeték nélküli töltőjére rakod az OP8-as telefont, akkor is menni fog a töltés. Sőt, a fordított töltéssel elvileg az OP telefonnal is tudod közvetlenül tölteni az iPhone-t. Az OP-ban a vezetékes töltésre is egyedi szabványt használ (Dash Charge / Warp Charge), de azért bármilyen más töltőre dugod a telefont, akkor is feltölt a szabványos protokollt használva, és a sima töltőjére is dughatsz bármi más telefont, az is mind feltölt.

Az Apple telefonokkal nem az a gond, hogy az USB-C mellé raktak egy Lighting csatlakozót is, esetleg olyan Lighting csatlakozót csináltak, ami működik egy standard USB-C kábellel is. Ott az a gond, hogy semmilyen szabványos kábel nem jó hozzá, csak a saját fejlesztésű egyedi kábel. Miközben a saját gyártású táblagépen és a laptopon is már lassan csak USB-C van náluk.

Senkit nem szokott zavarni, ha egy szabványt kiegészítenek valami extrával, amíg maga a szabvány működik, és ha csak szabványos eszközöd van hozzá, akkor is tudod használni.

Ráadásul ezzel leginkább pont a saját vevőik szívnak, mert nálunk is, ha valakinek lemerül a telefonja, szinte biztos, hogy valaki tud neki kölcsönadni töltőt, kivéve az egyedüli iPhone-os kollégának, ha ő nem hoz magával töltőt, akkor lemerült telefonnal megy haza.  

Nagy Péter

Tökéletes válasz. Igaz, nem a feltett kérdésre.

Összefoglallom:

A) 'problémás lehet az iPhone nem szabványos töltőcsatlakozója például azért, mert munkahelyen ha lemerül, akkor nehezen találni ilyet másnál

B) "sikeres ember lehet aki a telefonját hibáztatja amiért nem vitte magával a töltőjét. :D

ez aztán érv! :D"

C) ki hibáztatta a telefonját?

B) viszek magammal töltőt

 

De hogy konstruktív legyek (jobban mint te): képzeld el azt, hogy átlagos használattal kibírja a telefond munkaidő végéig, ezért nem hurcolsz és nem is veszel töltőt a munkahelyedre. Viszont életedben először (!) olyannyira meg kell hajtanod a telefonod, hogy mégis csak lemerül nap közben. No ilyenkor jöhet jól, ha legalább egy embernek rajtad kívül van olyan töltője amilyen neked kell, ott is van és kölcsön is adja. És általában ha ez egy szabványos töltő (mely szabvány nem egy-két napos), akkor erősen valószínűsíthető, hogy olyanból van, nem-szabványosból nincs. Összesen ennyi hangzott el.

az eredeti felvetés volt, hogy jobb androidos telefont vásárolni és használni mert akkor 100% bárhol kapsz töltőt hozzá, és emiatt szívás az ájfón, mert ott nem lesz töltő akárhonnan akárhogyan is kérsz. 

szerintem erre létezik 2 megoldás:

a) vidd magaddal a töltőt, ha tudod hogy nem bírja ki a napot

b) vásárolj több töltőt erre a célra. kb 5 ezer forintból megúszható buli. ha erre nincs money akkor minek van 2-4 ezer forintos készüléke?

ez nem lehet ellenérv semmivel szemben. pl az én ismerettségi körömben egy időben type c kábelt nem tudott senki adni a frissen vásárolt androidos csodához sem mert csak micro usb vagy ligthning kábelük volt.  (huh!!!444 akkor most kiderült hogy tiszta szívás a typec kábeles telefon!!!!444!!!!44!!!!! ja nem. az én melóhelyemen is van type-c kábelje mindenkinek meg lightning kábele is, bármikor kapok ha éppen nincs. az, hogy egy megrögzött elvakult vér-android-fan csoport ha esetleg talál ilyen kábelt kibassza az ablakon csak hogy kiközösíthesse az egyetlen apple user munkatársát meg röhöghessenek rajta mert nincs töltője az sokat nem nyom a latba)

kedvencem az volt, mikor a lenovo laptopos ismerősöm megjegyezte pár éve, hogy NYILVÁN nem SZABVÁNYOS a macbookom töltőcsatija. nem mintha a lenovo fosát be tudná dugni egy sonyba, egy acerbe vagy egy hp-ba mondjuk. de persze itt is csak az apple volt a hibás. :D kérdem én, mondjuk 10 laptopgyártó közül melyik szabványát kellett volna követnie hogy szabványosnak számítson? :D:D:D:D

bocs, de elkap a röhögőgörcs mikor valaki/k elkezd dobálózni ezzel a nem szabványos az apple szöveggel. az apple az elmút 2 évtizedben egyszer cserélte le a töltőjét a zsebben elférő mobileszközein. a többieknek elsőnek volt saját szabványa, utána mini usb, majd micro-usb, utána usb-c meg kitudja még mik. 

az eredeti felvetés volt, hogy jobb androidos telefont vásárolni és használni mert akkor 100% bárhol kapsz töltőt hozzá, és emiatt szívás az ájfón, mert ott nem lesz töltő akárhonnan akárhogyan is kérsz. 

 Az eredeti felvetés nem ez volt. Az volt, hogy 

  • nem androidos telefont vásárolni jobb, hanem jobb volna, ha az Apple telefonok csatlakozója is úgy lenne megvalósítva, hogy egy szabvány USB-C kábellel is működjenek (legalább a töltés szintjéig)
  • Nem 100%, hogy kapsz hozzá kölcsön töltőt, csak nagyobb az esélye.  A 2019-es okostelefon-eladások alapján 195.6 millió Apple telefont adtak el, és 1283,5 millió egyéb márkájú okos telefont. Bár 2019-ben már a legtöbb új okostelefon USB-C -vel volt felszerelve, de még ha nagyon pesszimistán a felét esetleg microUSB-s -vel számolnánk, akkor is legalább 641 millió USB-C-s telefon került eladásra. Még egy ilyen nagyon pesszimista becslés alapján is legalább háromszor annyi USB-C-s telefontöltőt adtak el a telefonok mellé, mint lighting csatlakozósat.
  • nem szívás az iPhone, csak azzal, hogy olyan egyedi csatlakozót készítettek, ami más szabvánnyal nem kompatibilis, potenciálisan megnehezítik a saját felhasználóik életét. Ha USB-C csatlakozó lenne rajta, az nem okozna funkció-vesztést, és ugyanúgy működhetne a többi iPhone tulajdonos kábelével is, miközben más telefongyártók töltőjével is menne. 

Nyilván nem áthidalhatatlan probléma, és lehet vele élni. Ha főleg olyan helyeken jársz, ahol sok iPhone tulaj fordul meg, valószínűleg nem is veszed észre a hátrányát. A kolléga is szereti a telefonját, attól mert lemerült, és nem volt nála töltő, nem utálta meg. Sőt, egészen biztos vagyok benne, hogy a következő telefonja is iPhone lesz. És nem, én sem hibáztattam sem őt, sem a telefont. Sajnáltam, hogy így járt, és nem tudtam segíteni neki.

Az említett kolléga amúgy egy évben kb. kétszer jár úgy, hogy mondjuk éjjel elfelejti felrakni a telefont a töltőre, és másnap már érkezésekor 17%-on áll az akku. Ilyenkor azt a napot már nem bírja ki a telefon.
Ezért plusz töltőt biztosan nem fog venni, 2500 Ft / töltés-re jönne ki még egy 5000 Ft-os töltővel is (és tök felesleges lenne, 2 napot telefon nélkül is ki lehet bírni).  Amúgy is olcsóbban kijönne, ha csak egy USB-C lighting adaptert venne, hiszen USB-C még a saját asztali gépén is van, onnan is tudna tölteni.

Ha nem hallottam volna telefonálni, amikor másnak mondta, hogy délutánra le fog merülni, ne aggódjanak miatta; illetve nem kérdezte volna, hogy nincs-e esetleg kábelem hozzá, akkor nem is tudnék róla, hogy így járt. Nyilván megoldás lenne, ha hozná a töltőjét, de az egész probléma abból áll, hogy elfelejtette. Láttam már nála töltőt, gondolom hozta már be többször is, itt a lényeg azon van, hogy aznap hibázott, és elfelejtette elrakni is a töltőt, meg feltölteni is a telefont. Magát hibáztatta, nem a telefont.

A Lenovo laptopos kollégádnak nyilván nem volt igaza, a laptop-töltők (1-2 kivételtől eltekintve) nem szabványosak, pedig jó lenne. Itt az Apple az új USB-C-s gépeivel éppen hogy példamutatóan jár el, jó lenne, ha több más gyártó is követné, és USB-C-s töltővel szerelné fel a gépeit. Ezen a téren egy EU-s szabályozás is jó lehetne, hogy lehetőleg minden eladott laptopon legyen szabványos töltő. Ez azoknak is könnyebbség lenne, akiknek plusz monitor van csak az irodai asztalán, és a munka-laptopot hazahordják. Egy USB-C s dokkolóba pedig akár Apple, akár VAIO, akár Lenovo laptopot is be lehetne kötni egyetlen kábellel, és mindenki jobban járna vele.

Nem azt mondom, hogy senki ne vegyen iPhone-t mert semmire sem jó. Nagyon is jó készülék, sok remek funkció van benne.

Mindössze azt mondtam, hogy lehetne jobbra is csinálni, ha elengednék a lighting csatlakozót, és a telefonon is átállnának USB-C-re, és ebből a saját felhasználóik profitálhatnának elsősorban.

Nagy Péter

De hogy konstruktív legyek (jobban mint te): képzeld el azt, hogy átlagos használattal kibírja a telefond munkaidő végéig, ezért nem hurcolsz és nem is veszel töltőt a munkahelyedre. Viszont életedben először (!) olyannyira meg kell hajtanod a telefonod, hogy mégis csak lemerül nap közben. No ilyenkor jöhet jól, ha legalább egy embernek rajtad kívül van olyan töltője amilyen neked kell, ott is van és kölcsön is adja. És általában ha ez egy szabványos töltő (mely szabvány nem egy-két napos), akkor erősen valószínűsíthető, hogy olyanból van, nem-szabványosból nincs. Összesen ennyi hangzott el.

Pontosan erre gondoltam. Már kezdtem azt hinni, hogy én írtam valamit rosszul, hogy ennyire más jön le belőle néhány embernél. 

Nagy Péter

Nalatok? Hol? A kocka kavezoban? Nalunk az egesz cegnel 2 embernek van Onplus telefonja igy ha esetleg otthon hagyom a toltot akkor tudok kerni (jo esetben) iPhone toltoje meg mindenkinek van ha esetleg az osszes user otthonhagyna (inkabb lottoznek arra tobb az esely) akkor lemegyek az IT-ra es kerek egyet a helpdesktol...

Az én munkahelyemen meg egyetlen embernek van csak 1+-sza, oszt mégis tudja tölteni, mert bitang sok embernek van szabványos Type-C-s töltője. Pedig senki más nem 1+-t tölt vele hivatalosan. A fiatalabb korosztályban jó pár embernek van almafónja, és mégis rendszeresen járják körbe az épületet töltőt kunyerálni - hozzám is rendszeresen jönnek, mert én még adni is tudok nekik, pedig nincs hozzávaló telefonom (viszont az egyik sokágú korbácson van olyan csatlakozó).

A helyzet az, hogy az Apple kb semmilyen szabványt nem követ, ha csak teheti. Ezen kár rugózni.
Bizonyára van akinek bejön az aranykalickás vendor lock in, én nem tartozom közéjük.

Ettől még az alma jó amire jó, sokan istenítik, de szerintem a hype sokkal nagyobb körülötte, mint a valódi tartalom (nemcsak iPhone tekintetben, hanem minden téren). Qrva jó marketingeseik meg hittérítőik vannak. A technolóhia meg egy átlagosan jó szinvonal, mindez megspékelve az almalogós felárral.

szerintem.

Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years - o.k. Yamazaki is playing as well :)

Mar csak azt nem ertem, hogy miert kellett a sajat fejuk utan menni. Az EPP-ben a letoltheto PDF specko alapjan (v1.2.3) alapjan, az EPP <= 30W eseteben hasznalhato. Valami problemaba futottak bele, hogy az EPP modot 5W es 10W koze alkalmazzak, 10W felett pedig a sajat elkepzelesuk johet szoba? Nyilvan sohasem fogjuk megtudni :D

Mondjuk azt sem ertem, hogy miert engedtek a WPC-nel, hogy a vendorok egyeni megoldasokat injektaljanak, amik tovabb szegregaljak a piacot. Az csak ilyen kokany mogoldasokat szul (lasd Apple, akinel csak BPP van 5W eseteben, az EPP-t nem ismeri, a 7.5W pedig sajat extesion, vagy itt van ez a tolto, aminel BPP es EPP van (max 10W), felette sajat extension, valamint a keszulek, aminel azt olvastam valahol, hogy tolteni csak BPP tud afelett csak a sajat toltoje johet szoba.

Amit erről olvastam, hogy a 30W-os EPP túlzottan melegszik, emiatt csinálnak a gyártók egyedi megoldásokat. Gyártó-független QI töltőt amúgy nem is találtam a neten 15W /eszköz kimenet felett, gondolom nem véletlenül. Amit 30W-nak hirdetnek, arról is rendre kiderült számomra, hogy 2 db 15W-os készüléket tud egyszerre tölteni.
Amiket töltésvezérlő alkatrészeket találok, (ha magadnak építenél eszközt) EPP módban max 15W-ot adnak át, a 30W-os mód mind egyedi megoldás. (Power transfer up to 30W in proprietary mode and 15W at receiver side in EPP mode)

Nagy Péter

Biztos kisebbség vagyok, én örülök annak, hogy 5W-nál többet nem tudok az akkuba pakolni. A gyorstöltés (és az ezzel együtt járó melegedés) az akku gyorsabb halálát is jelenti. Inkább legyen hosszabb ideig a töltőn. Ha este ráteszem, reggelre még sok is. sokszor elég volt az hogy reggel ébredés után rátettem a töltőre, kb. egy órát készülődtem (zuhany, kaja, szellőztetés, stb), ami az alatt belemegy, többnyire elég volt a napra. Most meg, hogy itthon vagyok, mindegy is, akkor teszem a töltőre, amikor kezd merülni.

gyorstöltés (és az ezzel együtt járó melegedés) az akku gyorsabb halálát is jelenti.

Igen, ezt a baromságot már hallottam a OnePlus 3-nál is a Dash Charge-dzsal. A valóság: eredeti akkuval a gyerek még mindig használja a OnePlus 3-at. Szerintem lassan 5. éve. Én meg az 5T-t. Lassan harmadik éve. 

trey @ gépház

Nekem a megjelenése óta van OnePlus 3. Mindmáig tökéletesen működik. Használattól függően 1-2 naponta kb 30 perc alatt feltölt 10-15%-ról 100%-ra. (Bár a gyakorlat inkább az, hogy 30% körülről szoktam felnyomni 9x%-ig)

Annyi a titok, ha van, hogy ha lehet nem szabad fullba húzni rendszeresen (azaz koppra merítettett fullra tölteni rendszeresen). Így eléggé kímélődik az aksi, legalábbis a gyakorlat ezt mutatja. (Ja és hacsak lehet nem hagyom éccakára töltőn, bár okosok azt mondják az sem ártana neki).

 

Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years - o.k. Yamazaki is playing as well :)

Nekem eddig egyetlen telefonomban volt probléma az akkuval, egy gyorstöltést nem tudó iPhone 5-ben, amiben a felpúposodó akku ledobta a telefon elejét. Se előtte, se azóta nem találkoztam ilyennel. Az összes telefonomban gyári akku van, beleértve a OnePlus One-t is, ami a mai napig tökéletesen működik. 6. éves lesz.

trey @ gépház

Nekem eddig egy őskövület Samsung Galaxy-val, amelyik még az elején volt az egyik Google Nexus asszem.
Tarcsiba van egy OnePlus2-m, ami műxik rendesen szintén.

Feleségemnek viszont már az ennedik Samsung aksi adja meg magát (melós telónak mindig azt kap).

Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years - o.k. Yamazaki is playing as well :)

Öcsém OnePlus 3T felhasználó a mai napig, az akku most kezdett el gyengélkedni az utóbbi pár hónapban nála. (elég intenzíven használja, korábban is naponta többször volt töltőn, saját bevallása szerint sosem próbált meg vigyázni rá, munkaeszközként tekintett rá). Ő most tervez egy 8 Pro-ra váltani, azt mondta, hogy nagyon mást meg sem nézett, mert amelyik márkával elégedett, ott nem kísérletezik másikkal.
Nekem OnePlus 5-öm volt, amit tavaly szeptemberben odaadtam édesapámnak, gyári akku van még benne, azóta is tökéletesen bírja.
Most OnePlus 7T Pro-m van, igaz még csak fél éve, így ebből még nem tudok hosszú távú következtetést levonni, de eddig bírja. 

Biztos jobb lenne az akkunak, ha lassan töltenénk, meg csak 80%-ig, de a jelenlegi megoldással is legalább 3-4 évet kibír komolyabb romlás nélkül.

Nagy Péter

Én nem a OnePlus-szal kapcsolatban mondom, hanem általánosságban. És az akkuk élettartamában roppant nagy tud lenni a szórás. Nem tartom valószínűnek, hogy az 5W-tal töltött akku a töltés miatt hamarabb halálozzon el, mint a 10 v. 15W-tal töltött, az ellenkezőjét viszont el tudom képzelni, akármennyire is baromság. Lehet cáfolni, de nem azzal, hogy 'a szomszédnak/gyereknek/a nénikém kutyájának már hatszáz éve gyorstöltéssel megy a telefonja, és még semmi baja. Műszaki érveket várnék, nem ilyen baromságokat.

Műszaki érv lehet, hogy az OnePlus gyorstöltés a legtöbb gyorstöltéssel ellentétben nem a feszültséget növeli, hanem az áramerősséget.
Így a plusz meleg jórészt inkább a töltőben keletkezik, nem az akku közelében. Márpedig az akkunak a meleg nagyon sokat árt.

Ugyanez egy műszaki szakember előadásában. ☺️

Nagy Péter

Valóban vastagabb, de az ohm-törvény problémáját (feszültség növelése helyett az áramerősség növelése) nehezebb legyőzni :) Ahogy azt se tartom megfelelő érvnek, amit korábban írtál: "Így a plusz meleg jórészt inkább a töltőben keletkezik, nem az akku közelében."

Ha ugyanis az akkuba nagyobb áram megy be, az bizony melegedni fog, bármit is csinálsz.

"Márpedig az akkunak a meleg nagyon sokat árt." - Trey szerint ez baromság, csak szólok. :)

Valóban vastagabb, de az ohm-törvény problémáját (feszültség növelése helyett az áramerősség növelése) nehezebb legyőzni :)

Az ohm-törvény problémáját nem csak annyival győzték le, hogy vastagabb a kábel, de alapvetően ez kellett hozzá elsőként, mert különben szépen elégne a vezeték töltés közben. Ettől függetlenül megoldották; ha rámérsz, tényleg csak 5V van a kábelben, mégis 30W a teljesítmény (ez szépen csökken, 70-80%-os akkunál már csak 20W körül, 90% fölött alig 10W megy át).
Nyilván ha olyan egyszerű lenne ezt megoldani, akkor senki nem szórakozna a feszültség növelésével, mert az is sok problémát szül.

Ahogy azt se tartom megfelelő érvnek, amit korábban írtál: "Így a plusz meleg jórészt inkább a töltőben keletkezik, nem az akku közelében."

A QC szabványnál 9V (vagy az újabb QC2 esetén 0.02 voltonként szabályozva 5V és 9V közötti feszültség) van a kábelben, és az megy át max. 2A áramerősséggel. Az akku töltéséhez viszont sok a 9V, azt nem kötheted rá közvetlenül egy Lithium akkura. A töltéshez max. 4,2- 4,3 voltot szabad ráengedni az akkura, így a 9V-ot a telefonban kell 4,3V-ra csökkenteni. Ez elég komoly veszteséggel jár, és így nyilván komoly hőtermelést is okoz. Ha az 5V-ból kell 4,3-at csinálni, az sokkal kisebb veszteség mellett sokkal kisebb hőtermeléssel megoldható.

Ha ugyanis az akkuba nagyobb áram megy be, az bizony melegedni fog, bármit is csinálsz.

Ez így igaz, de a QC gyorstöltő is végső soron vagy 20W-ot küld az akkuba, csak mellette a 9V-ról történő átalakításkor még a töltő elektronika is fűti is a töltés alatt lévő akkut (a telefonban). Ezzel szemben a WarpCharge 5V-ot küld a telefonba, így a 9V és 5V közötti átalakítás hővesztesége is a töltőben jelentkezik, nem a telefonban. Emiatt gyorsabban töltheti az akkut, úgy, hogy közben ugyanannyi hő termelődik a telefonban.

Emellett még alacsonyabb belső ellenállású akkut is használnak, ami a gyorstöltés miatt kevésbé melegszik, ugyanakkor azonos méret mellett kisebb a kapacitása.

"Márpedig az akkunak a meleg nagyon sokat árt." - Trey szerint ez baromság, csak szólok. :)

A meleg ártja szerintem a legtöbbet az akkunak, akármit is mond Trey. Nem vagyok elektronikai szakember, inkább csak hobbim (bár tanulni is tanultam, szóval nem vagyok teljesen amatőr sem). Hobbiból rakok össze IoT eszközöket főként itthonra, és a telekre. Szünetmentes világítást is csináltam itthonra 12V-os E27-es foglalatos égőkkel, és ATMega 2560-as 8 bites vezérlővel, ott 18650-es cellákból álló akkupakkot töltök, van már benne gyakorlatom.

Látványos, hogy tökéletesen azonos 18650-es cellák állapota mennyivel gyorsabban leromlik, ha nem szellőző, zárt dobozban van a töltése, mint ha egy 12 centis PC ventilátorral hűtöm a töltés alatt őket (úgy, hogy a töltőelektronika azonos). De amúgy ez nem titok, bármelyik elektronikai szakember megmondja, hogy a Lithiumos akkunak a legnagyobb ellensége, ha felmelegszik töltés közben. Alapvetően nem is a töltés sebessége árt neki, hanem a meleg, csak a gyorsabb töltéshez általában nagyobb hőtermelés kapcsolódik, emiatt a gyakorlatban a gyorsabban töltött akku hamarabb tönkremegy. Jó példa erre, hogy (a főként első generációs) Nissan Leaf-ek akkuja is látványosan gyorsabban romlik, mint egy Tesla Model 3 akkuja, és míg a Nissan Leaf akkujának nincs hűtőrendszere, addig a Tesla akkupakkjában komoly belső hűtőrendszer van. Mindezt úgy, hogy a Tesla gyorsabban tölthető.

Nagy Péter

a 9V-ot a telefonban kell 4,3V-ra csökkenteni. Ez elég komoly veszteséggel jár

Mi számít elég komoly veszteségnek? Egy kapcsoló üzemű táp elméletileg veszteség nélkül tud átalakítani, és gyakorlatilag sincs 1-2%-nál nagyobb veszteség, ahogy nézem.

a WarpCharge 5V-ot küld a telefonba, így a 9V és 5V közötti átalakítás hővesztesége is a töltőben jelentkezik

Nálatok 9V-os a hálózati feszültség? Nálunk a töltőben 250V-ot alakít 5V-ra. És persze nem melegszik közben.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nálatok 9V-os a hálózati feszültség? Nálunk a töltőben 250V-ot alakít 5V-ra. És persze nem melegszik közben.

Úgy értem, hogy a  másik esetben a 9V-ról 5V-ra a telefon alakítja az áramot, itt az átalakítás azon része is a töltőben megy végbe.

Ha optimális is a tápegység, és csak 2% veszteség keletkezik a telefonban, 18W-os töltés mellett az is 0.36W, ami a telefon zárt belső részén elmegy fűtésre az átalakítás során.

A csúcstelefonok procija 9W körül fogyaszt, és külön hővezető kell hozzá, hogy ne süljön meg. Így 0.36W is elég lehet a töltés során, hogy melegedjen tőle a telefon.

Nagy Péter

It is our choices that define us.
Thinkpad X1 Carbon | Arch linux

Szeretnék venni egy telefont 500e ft-ért, szappantartó érzésű, karcolódó anyagból; ízléstelen, stílustalan szivárványratyi érzésű OS-sel. A lényeg, hogy sokba kerüljön és elmondhassam az ököszisztéma jellegét.

Van valami ajánlatok?

UI.: Se ram se aksi nem kell bele, mert ennyi pénzért legyen takarékos!!