Miért használtok/miért nem használtok Windows-t? :)

Flame

A korábbi témákhoz hasonlóan, most a kérdés:
Ki miért használ, vagy miért nem használ Windows-t, illetve ki miért használná, vagy nem használná?
Tehát nem a "mire" a kérdés, hanem a miért!

:)

kumgabor, elnézést, hogy elloptam a topicodat, de engem ez is érdekelne.

  • 17697 megtekintés

( ssikiss | 2008. 06. 12., cs – 14:01 )

Azért használom, mert muszály munkában és játékra.

nos csak arra akartam utalni, hogy:

- amennyiben a googlefightot vesszük alapul, akkor a 'muszaly' (így ékezet nélkül, meg ly-nal) helyesebb
a 'muszáj'-nál. (nehogy megmagyarázza valaki, hogy az egyikre miért van több találat, mint a másikra ...)

- ez a helyesirasi kötözködés roppant idegesítő; nem lehet normálisan végigolvasni a kommenteket. Ha valakit
az mozgat hogy segítse embertársait a magyar helyesírás megismerésében, az küldjön PM-et az illetőnek.
(vagy menjen nyelvtan tanárnak)

mellesleg ha ket kommenttel föléolvasol, akkor ez le kellett volna hogy essen ...

+1

Mondjuk ha tudna 2 szot nemetul, mar nem szurna el, ugyanis nemet eredetu.
A "muss sein" szo szerint forditva azt jelenti, hogy "kell lennie".
A jovevenyszavak szabalyos "j"-t kapnak mindig, ritkan irjak rosszul mondjuk "falyl"-nak a "file"-t.

----
Big Brother is watching you, Little Brother is too. When Big Brother goes to sleep, Little Brother goes through his stuff.
honlap készítés

Ritka ökör hangzása van annak, hogy "fájl". Arra rímel, hogy "fáj". Én emiatt gyakran csak betű szerint ejtem: "f+i+l+e".

Jut eszembe, persze a "file" is hülye szó a magyarban, mert mondja már meg valaki, ugyan miféle file-rendszere van a halaknak?! Hiszen azokat is gyakran FILÉZVE készítik el... vajh milyen file az, amit a halra raknak, hogy filés legyen?!
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

1. Nem egy kategória a fenti hibával
2. Csalinak hagytam bent; tudtam, hogy valaki majd jól beolvas érte.
3. A hsz-t munkahelyről írtam, ahol nincs telepítve a magyar szótár, ezért nem is volt ellenőrzés -> csak erősíti az érvet, miszerint érdemes használni. Most megnéztem, és tényleg kijavítja kötőjelesre.

háromtagú összetétel, amit pedig a magyar helyesírás szabályai szerint egyetlen szóba, kötőjel nélkül kell írni; azaz "helyesírásellenőrző".

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Intel Celeron 530 1.73GHz. 533MHz FSB, 1MB L2 // 1GB DDR2 // Mobile Intel GMA X3100 // Ubuntu Hardy

nos, az a helyzet, hogy a szavak egybe- és különírását lehet kicsit boncolgatni, a további elmecsiszolgatás miatt leírom, mik is az erre vonatkozó szabályok:

1) az igekötőt az igével egybe írjuk, amennyiben az előtte áll; (pl. bekapcsolom a számítógépet)
2) az igekötőt az igétől külön írjuk, amennyiben az utána áll; (pl. kapcsold be a számítógépet)
3) az igekötőt és az igét három külön szóban írjuk, amennyiben közéjük egyéb szó vagy szavak is ékelődnek, kivéve ha: (pl. ki fogom kapcsolni a számítógépet)
4) a közbeékelődő szó a "tud" illetve "van" ige bármely képzett, ragozott, toldalékolt formája, mert ekkor két szóba írjuk (pl. a számítógépet kikapcsolni tudom, vagy a számítógépet tudom kikapcsolni, előbbi szebb)
5) az összetett szavakat két szóból álló összetételig egyetlen szóba írjuk (pl. íróasztal)
6) az összetett szavakat három szóból álló összetételnél 8 vagy kevesebb szótag esetén egyetlen szóba írjuk (pl. helyesírásellenőrző, nyugdíjpénztár), több szótag esetén az elvi összetartozásokat figyelembe véve a "leglazább" összetétel mentén kötőjellel tagoljuk. a szótagszámításnál természetesen az összetett szó szótövének szótagjait kell számolni, tehát a "helyesírásellenrőzőnélküliségeteket" szintén egyetlen szóba írandó.

ave.

(u.i.: igen, a magyar nyelvben is nagy kezdőbetűvel írjuk a mondatokat, tudom, flame on, aki szeretne...)

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Intel Celeron 530 1.73GHz. 533MHz FSB, 1MB L2 // 1GB DDR2 // Mobile Intel GMA X3100 // Ubuntu Hardy

Na folytatván a nyelvészkedést (akinek fáj az ne olvassa tovább légyszi):

Megnéztem már az MHSZ-ben, hogy biztos legyen, meg hogy tanuljunk belőle (138. pont):

  • "Szóösszetétel révén gyakran keletkeznek hosszú szavak. Ezeket bizonyos esetekben célszerű kötőjellel tagolni, hogy könnyebben olvashatók legyenek."
  • Két szó: egybe
  • Több szó: szintén egybe
  • "A hat szótagnál hosszabb többszörös összetételeket azonban már többnyi­re kötőjel­lel tagoljuk két fő összetételi tag határán" - innen rémlett a 7 szótagos szabály. A "többnyire" azt sugallja, hogy nem kell ezt olyan halálosan komolyan venni.

A helysírás-ellenőrző 8 szótagú, többszörösen összetett szó, ezért többnyire el kell választani. Többnyire...

Huh, ez mostanaban nagyon fajdalmasan erint :( Valami oknal fogva az emberek teljesen elfelejtettek az egybe-/kuloniras szabalayait. A legalapvetobbeket is.
Meg egy blog hozzaszolasban (na ez most egybe vagy kulon? :) elmegy, de amikor a feliratos filmeknel is tendenciozusan "megvagy fazva? - megvagyok" szeperel, az kicsit kiveri a biztositekot. Marmint az, hogy nem egyszer irja rosszul, hanem folyamatosan...

Az ujjadból szoptad ki ezeket a szabályokat? Mert ez így nem jó.

pl. "Ki tudom kapcsolni a számítógépet." - ez a jó, nem az említett magyartalan mondatok.
vagy helyesírás-ellenőrző kötőjeles, mivel nem 8, hanem 6 szótag a felső határ a többszörösen összetett szavak helyesírására.

A magyarázat a német eredetre vezethető vissza. A "muss sein" kifejezés ejtése "mussz zájn", amely az idők folyamán a "kell" szónál erősebb jelentéstartalommal honosodott meg, értelme valahol a "kötelező" szavunk közelében van, de inkább belső késztetést takar. A "mussz zájn" a meghonosodás során összeolvadt, és "jó magyar szokás" szerint elmaradt belőle a szóközi zöngetorlódás, így lett belőleelőször "muszájn", majd a magyartól idegen szóvági mássalhangzó torlódástól is megszabadult a szó, így alakult ki a végleges "muszáj" alak.

Lehetne magyarázatot gyártani arra is, hogy az ly-végű szavak mindegyike főnév, vagy főnévből továbbképzett főnév, a muszáj szavunk azonban nem főnév. De azt hiszem, ez zsákutca lenne, mert mivel tudnám magyarázni a "tavaly" szavunk ly-os írásmódját, amely szintén határozó, és ez a szó ráadásul az -aj végű szavak j-betűs írásmódjába sem illik.

( dcsaba v | 2008. 06. 12., cs – 14:06 )

Nem használok. NEM BIZTONSÁGOS, lassú, majd később még lassabb. Felháborító az M$ üzletpolitikája. Kevés hozzá a szabad jó minőségű program, illetőleg ami van az általában meglévő linux programok portolása win-re.
Baráti társaságban repült minden gépről, csak a recovery partíciók lettek meghagyva ha eladásra kerülne a vas, legyen az is hozzá.

+1

bár nálam nincs recovery partíció. Ami egykori win-es örökség, az a FAT_32-es DATA partíció, és ami az fstab-ban van:

/dev/hda5 /windows vfat rw,sync,users,umask=0000,uid=mazursky 0 0

Azóta fstab újítás ez volt, mivelhogy egy FreeBSD-s NFS szervert kapott a LAN-om:

192.168.x.y:/homeserver /freebsd nfs rw,sync,hard,intr,noexec,nosuid 0 0

/mazursky

( Ewkins | 2008. 06. 12., cs – 14:16 )

Én azért használok Windows-t, mert nélkülözhetetlen. Ugyanakkor otthoni desktop gépen elsősorban a Linux-ot preferálom, sokkal kevesebb erőforrást és karbantartásra fordított időt igényel, mint a Windows, valamint sokkal jobban testreszabható, és jobban megszoktam a Linux-os alkalmazásokat (SMPlayer, Transmission, Moc, MC, AviDemux, AcidRip, Thunar stb.) mint a Windows-os alternatíváikat, valamint sok olyan dolog van, amit kényelmesebb terminál segítségével elvégezni (audió konvertálás, összefűzés, szétszedés, update, töredezettségmentesítés, rendszerinformáció stb.)

"..mert nélkülözhetetlen,......."

Ez így nem igaz. Én 8. éve nem használom a MS termékeket. És a környezetemben szintén senki nem használ. Semmit nem tud nyújtani amiért kellene. Ráadásul van itt olyan gép amin több mint 5. éve fut bP, és kb 15 féle hw volt alatta, újratelepítés nélkül. Néha, kb. évente frissítettem rajt ami muszáj volt.

A helyes ez lett volna: NEKEM nélkülözhetetlen, mert...

----- www.blackpanther.hu -----

En meg speciel sosem raktam ujra. Durvan ot eve. Multkor dd_rescue-val masoltam egy wincsit, utana uj wincsi a gepbe berak, live cd-rol chroot lilo es ment minden rendben. Jo, madjenm minden rendben, 5000+ hiba volt masolas kozben, nemelyik a dhcp/exim4 configokat erintette, azokat ujra kellett irni...

Masik esetben uj szerver lett, wincsi regirol rsync-kel masolva (elotte uj gepen alap disztro telepites es hivatalos kernel feltelepit), es bootolt. Kicsit igazgatni kellett rajta, de az osszes config (levelezes/samba/dhcp/bind/stb) es felhasznaloi file-ok atmentek szepen.

Hát igen,meg kb 28 topik szól a linux tisztitásáról.
Az,hogy neked fáj,hogy nem küzdök mindenféle 3rd party malfunctioned software-el azért eléggé gáz.Számodra a mazochista túrjunk registry-t
szenvedjünk órákat megoldás a megfelelő mert etikailag nagy LinugzIsten így kivánja meg.Hát nem.
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Az,hogy neked fáj,hogy nem küzdök mindenféle 3rd party malfunctioned software-el azért eléggé gáz

Hát ezt teljesen rosszul gondolod. Senkit nem érdekel, hogy mivel küzdesz, az a magánügyed. Következésképp senkinek nem fáj... :)

Számodra a mazochista túrjunk registry-t szenvedjünk órákat megoldás a megfelelő mert etikailag nagy LinugzIsten így kivánja meg

Na ez a lényeg kérem szépen! Te magad mondod ki, hogy az egekig magasztalt rendszered használhatatlan és egy nagy szopás az egész.

Gondolom ez azért van mert az oprendszered jól átgondolt logikus rendszer szerint van felépítve (tudod a könyvtárszerkezet :) ) és így könnyen átlátható, valamint rengeteg segítséget/eszközt ad a rendszer, hogy könnyű legyen karbantartani. :) Vagy nem??.. :D

--
maszili

Kérdezze meg kezelőorvosát,gyógyszerészét.

(számomra meg az derül ki a rengeteg hibalehetőségből,hogy jóval nyitottabb a win mint platform.Node részemről a téma lezárva.)
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Kérdezze meg kezelőorvosát,gyógyszerészét

Azt lehetne, hogy maradjuk a témánál?
Vagy amikor már saját magadnak mondasz ellent akkor már csak ilyen zagyvaságok jönnek?

számomra meg az derül ki a rengeteg hibalehetőségből,hogy jóval nyitottabb a win mint platform

Ezt nem teljesen értem...

rengeteg hibalehetőség --> jóval nyitottabb mint platform

Ezt kifejtenéd? Tényleg kíváncsi vagyok...

--
maszili

Ja,mert nem irjuk rá az adatlapunkra,hogy linux rendszeradminisztrátor.
Tekintve zsírbuták vagyunk mind windows,mind linux területen.
Leborulok nagyságod előtt nagyuram.
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Ja,mert nem irjuk rá az adatlapunkra,hogy linux rendszeradminisztrátor.

Utólagos elnézésedet kérem, hogy négy évvel ezelőtt nem kértem ki az engedélyed az adatlapom kitöltésekor... :D

Tekintve zsírbuták vagyunk mind windows,mind linux területen.

Öööö... én úgy látom, hogy a hozzászólásaid és a modorod alapán ez a kijelentés csak rád illik így nem indokolt a többesszám használata.

Leborulok nagyságod előtt nagyuram.

Köszi de dem tartok rá igényt.

--
maszili

Én viszont innen a gép mögül irom,hogy az előző posztomban tévedés történt.
Tekintve azt szerettem volna jelezni mekkora talajparaszt writeonly barom vagy.Ja és rábukhatsz.
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Én viszont innen a gép mögül irom,hogy az előző posztomban tévedés történt.

Hát akkor ezt megbeszéltük. :)

Tekintve azt szerettem volna jelezni mekkora talajparaszt writeonly barom vagy.

Ügyes vagy, hogy mindezt a géped mögül sikerült...

Ja és rábukhatsz.

Sajnos melléfogtál. Én nem vagyok homokos így valaki mást kell keresned a vágyaid kielégítésére... esetleg a családodban valaki? :)

--
maszili

Ja,közben rájöttem szimplán fogytékkal élsz.Ha nem igy lenne élőben törném le az arcodat.

Köszönöm ezt a felejthetetlen szakmai vitát. :D
A HUP közössége köszönettel tartozik neked a sok értékes szakmai információért amit itt előadtál. Gratulálok.

ui.
Mónikasóban vagy balázssóban még jól jöhet neked a szóbeli arcletörés képessége.

--
maszili

Köszi kedves Magyar Szilveszter.
Remélem összefutunk élőben is.
További szép napokat.
szerk:Ez nem a kreten.hu,ottani posztjaiddal nincs gondom amúgy meg mielőtt beszólsz valakinek gondolkozz,hamár ennyi adatod elérhető.17borsó
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Komolyan mondom, én tőled eddig ebben a fórumban csak annyit hallottam hogy leoltasz mindenkit milyen hülye, meg hogy senki nem ért a windowshoz és a linux egyaránt. Tőled se olvastam egyetlen normális érvet se. Mégis mi a ****t képzelsz te megadról h mindenkinek beszólogatsz itt? Ráadásul ahogy fentebb írták, "kicsit" tényleg túllépted a határokat, és még te tajparasztozol le valakit? vegyél már vissza egy kicsit az arcodból.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny",2.6.24-amd64

> "Ja,közben rájöttem szimplán fogytékkal élsz.Ha nem igy lenne élőben törném le az arcodat."

> "Remélem összefutunk élőben is."
> "További szép napokat."
> "szerk:Ez nem a kreten.hu,ottani posztjaiddal nincs gondom amúgy meg mielőtt beszólsz valakinek gondolkozz,hamár ennyi adatod elérhető.17borsó"

dwd, te vagy az?

"Hát igen,meg kb 28 topik szól a linux tisztitásáról."

hát én ezt a fogalmat nem is ismerem ? koszos ? vagy most elvesztettem a fonalat... Figyelj: felrakok egy programot, azt azért teszem mert szükségem van rá. Akkor ezután tisztítani kell ? A program esetemben RPM-ben van. Csak az van benne ami kell, ha leszedem csak azt szedi le amit feltett. Ez a Linux tisztítás valami Windows-ról átavanzsált tweakwin-en felnőtt felhasználók berögződött betegsége ? Azt még el tudom képzelni, hogy forrás alapon szükség lehet ilyenre, de hát az magára vessen aki ilyet akar használni.

----- www.blackpanther.hu -----

"rengeteg multimedias dolog van amire a linux nem alkalmas. nem, akkor sem."

Ez pont így van a Windows-al is mást téren. Nem tudnám elképzelni a napjaimat Windows előtt és rettegni, hogy elég jó-e az antivírus program, az adatbázisa friss-e, nincs-e vmi publikus és automatizált exploit, stb. Nekem ez nem kell, sem a leveleimet, sem a szerződéseimet nem akarom mástól visszakapni, vagy hogy mások olvassák. Nem akarok senkit jelzőkkel illetni, de elég érdekes iratokat olvastam már, amit nem nekem szántak de wines gépen tároltak.

----- www.blackpanther.hu -----

pedig igaz. tudod nem mindenki net/zene/film/programozo.
rengeteg multimedias dolog van amire a linux nem alkalmas. nem, akkor sem.
ha az az app ottvan akkor sem. kesz, ez teny. atlagfelhasznaloknak sztem rendben van, de ilyen celokra sajna nem.

Tagg

( gyorsrizs | 2008. 06. 12., cs – 14:18 )

Mert szeretem.
Egyszerübb kezelhetőség.
Nagyságrendekkel kiforrottabb technológiák mint linuxon.
Sebességben és megbizhatóságban nekem jobb tapasztalataim vannak.
Szoftverellátotságban verhetetlen.
Számomra sokszor áttekinthetőbb fájlrendszer.
Megszoktam,véglegesen búcsút venni tőle jódarabig nem fogok.
(Főleg,hogy elég sok pénzt vitt el eddig is.)
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

"Szoftvereellátotságban verhetetlen."

Jaja, mindenre van buherált freeware, shareware, crackware, és minden driverhez van saját control-applikáció, hogy véletlenül se legyen semmi sem egységes. Csak jót tudok windowsos szoftverekről mondani, de tényleg!

gy.k.: érezd az iróniát

Volt jogtiszta Windows-om (azóta már frizbiztem vele egyszer, így nem ajánlom meghajtóba a lemezt), volt közel negyedmillióért stúdiószoftverem (Cubase SX), de elég sok problémám volt vele.
Sok pénzt elvitt... ...még is megérte a Linuxra váltást, hiszen kevesebbszer fonom be a hajam.

Én azért nem kaptam röhögőgörcsöt, amikor a pénzért megvásárolt
szopver (Vista) képnézegetője a Notebook-on a berakott SD kártyán
felülbaszarintotta az egyik fotómat, amit a nézegetőben elforgattam.

Ő úgy gondolta, hogy jól le is menti, meg az összes EXIF infót kib@ssza.
Vivát mesterséges Windows intelligencia.
Érdekes módon az űbergagyi fos linuxos gthumb sose csinált még ilyet.

Akkor sem kaptam röhögőgörcsöt, amikor az Ofisz, a szintén megvásárolt,
úgy gondolta, hogy egy 100 oldalas doksi 2. harmadától kis fasza piktogramokkal
helyettesíti egy user guide-ban a képernyő shotokat.
Olyan kis humoros, és atombiztosan szar.

Vajon az OpenOffice-ban miért nem találkoztam ilyennel? Lehet, hogy azt is meg kéne vennem, hogy szar legyen.
De lehet, hogy az a baj, hogy az ofiszt doksi szerkesztésre vettem, nem doom-ozásra.

Biztosan van az a mennyiségű pénz, aminek a belelőlése után esetleg
megfelelően fog működni egy megvásárolt szoftver.

Én meg inkább nem szórom ki a zsetont az ablakon.
---------------------------------------------------
Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years :)

Hmmm...

A windows alkalmazások _sokkal_ egységesebbek, mint a linuxos alkalmazások. Nézd meg linux alatt mondjuk az xclock, a k3b és az evolution felületét. Más fontkészletet használnak, ha esetleg ugyanazt, akkor másképpen renderelik a fontokat. Más stílust használnak, ha esetleg ugyanazt próbálják, akkor is maradnak a mögöttes toolkitből adódó apró különbségek pl. átméretezés közben. Ehhez képest mondjuk windowson a windowsos óra, a nero és az outlook esetében nem jellemző ugyanez a jelenség.

További a windows mellett szóló érdem, hogy egy mai gépen (értsd: van benne egy-két 2-3GHz-es proci, van benne 2-4G RAM, van benne 500G gyors SATA vinyó) gyorsabban elindul, gyorsabban fut, mint a linux. Kétségtelen, hogy egy vista meg sem moccanna egy 600Mhz-es Athlon XP-n, de a gyorsabb gépeken a windows veri sebességben a linuxot.

Ezek miatt desktopra windowst javasolnék nagyjából mindenkinek.

Egyébként linuxos rendszergazda vagyok a bonyolultabb dolgokkal foglalkozó fajtából (nem a az iroda samba/postfix szerverét tutujgatom (nem is értek hozzá), hanem pártíz szerverből álló linux/java rendszereket), ennek ellenére szerintem a munkám elvégzéséhez megfelelőbb eszköz a putty.exe, mint egy komplett linux disztribúció.

Egy dolog kellene nagyon windowsra, egy normális tail implementáció, de ez most mindegy :-)

No, én pl. vettem egy Vistát, 33.360 Ft volt. Úgy néz ki, hogy 5 évig fogom használni nagyjából, az havi 556 Ft. Remek, remek, kettővel kevesebb sör egy hónapban :-p

Ezen kívül pedig legális programokat használok. Firefox, Putty, Winscp, Miranda, Netbeans, Pgadmin, Wireshark ahogy nézem ingyenes. Total Commander nem az, ellenben vettem valamikor 5 évvel ezelőtt kb. 10.000 Ft-ért. További fizetős programjaim a játékok (World of Warcraft pl.), de azokat is megvettem, momentán nem volt nehéz, mert van belőlük úgy 3-4 darab az elmúlt 3-4 évre nézve.

Nem látom be, hogy miért gáz az, ha a munkámra és a szórakozásomra elköltök együttesen havi 2-3 ezer Ft-ot...

ez a 2000es évek divatos dilije.
'rendszeresen szoktam jótékonykodni. az utóbbi időben éhes palesztin gyerekek élelmezését támogató jótékonysági szervezetet segítettem adományokkal.
egyszercsak megkeresett pár tiszt a nemzetbiztonságtól és mindenféle kérdéseket tettek fel ismerőseimről, arról miket szoktam olvasni, és végül miért támogatok palesztin jótékonysági szervezeteket.
nem értettem semmit.
látva a jóhiszeműséget elmagyarázták, hogy helytelen adományokat adnom palesztin, vagy bármilyen arab jótékonysági szervezetnek, mert azzal valójában a nemzetközi terrorizmust támogatom.

de hát az a sok szerencsétlen gyerek, nem tehetnek semmiről. nincs villany, nincs benzin a mentőkbe sem náluk, legalább enniük legyen nekik miből! válaszoltam nekik.
ezt csak emóciókra ható propagandának tartották, és egyébként is magasabb szempontokat kell figyelembe venni. jó állampolgárnak kell lennem. a mai világban nem lehet csak úgy jótékonykodni. azzal, hogy palesztin gyerekeknek akarok segíteni, akár rosszat is tehetek, a jószándék ellenére. a pénzem akár arab terroristákhoz is kerülhet, akik akár itt szép fővárosunkban is gyilkos merényleteket hajthatnak végre belőle.
nagyon sok pénzbe kerülhet egy ilyen öngyilkos arab terrorista. biztosan azért gyűjtenek annyi adományt mindenfelé. nahát, hogy eddig erre nem is gondoltam eddig!
a gyanú táplálja a bizalmat! okosítottak búcsúzóul nemzetbiztonságunk derék őrei.
azóta a koldusoknak sem adok egy lyukas fillért sem. sosem lehet tudni.'
:)
a microsoft vásárló esetében ebből az a tanulság, hogy
ha fizetsz a microsoftnak licencdíjakat, akkor egyrészt oem licenc esetében kidobod a pénzed a semmiért,
másrészt egy olyan szervezetet támogatsz a pénzeddel, amely jogász marketinges és korrupcióügyi lobbihadseregével, sco féle perekkel, ha az nem megy szoftverszabadalmi fenyegetésekkel, ha az sem jön be halloween dokumentumokban kiadott hazug FUD lejáratókampányokkal próbálja ellehetleníteni a mi kedvelt rendszerünket.
ráadásul lenyúlja az adófizetőként befizetett pénzünket, mert a licencdíjakból korrumpálja az egyébént erre hajlamos politikusainkat.
azaz röviden, csúszni fog a következő KDE kiadás, kevesebb feature lesz benne, mert az opensource fejlesztőinket lekötik a gonosz microsoft licencdíjakból finaszírozott perei. nem jelenik meg az új csodálatos gnome, mert a microsoft szabadalmi fenyegetéseitől szívrohamot kapnak a gnome developerek.

azaz aki windowst használ, legalább warezoljon és ne finanszírozza a gonosz hadseregét. bár még így is a gonosz ideológájának hatása alá kerül, mert reménytelenül függeni fog tőle. egy problémát csak windowsal és microsoft programokkal fogja tudni megoldani. és ez rossz mert még így potenciális microsoft vásárló válhat belőle, akkor is ha korábban warezolt.
a helyes magatartás természetesen kizárólag opensource rendszerek és programok használata.

remélem sikerült megvilágítani az "oldal" elmélet komplexitását. :D
bizony szépek ezek a 2000es évek. :)

A dologban az a szomorú, Prygme, hogy amit írtál nem vicc, hanem maga a 100%-os való igazság! És őszintén csodálkozom azon, aki mindezt nem látja be és nem érti.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Valóban. A Microsoft a Sátán műve, és a Gates-Ballmer páros a földi helytartók... Máglyára minden nem-warezolt Windows CD-vel! Alapítsuk meg a FOSS egyházat! Irtsunk ki mindenkit, aki Windows-t használ, mert ők is a Gonosz hatása alatt állnak, és egy ennyire eltévedt bárányt már nem lehet megtéríteni...

Srácok, nem estünk "kissé" túlzásba? :P
(Valahogy attól tartok, hogy itt egyesek képesek lennének keresztes-hadjáratot indítani a "szent ügyért"... :P)

--
"It all keeps adding up / I think I'm cracking up / Am I just paranoid? / I'm just stoned"
/Green Day - Basket Case/

Általában a müveltebb,tapasztaltabb linux felhasználókra jellemző ez akik nem más hátán élik meg a mindennapi lunuxot,hanem elolvasák a mellékelt dokumentációt rendszeresen.Ők azok akik a legtöbbet teszik le az asztalra mind anyagilag mind erkölcsileg,és minden értelemben.
Najó viccet félretéve utálom a fasiszta gondolkodású embereket,
mindenkinek joga van a pénzéért M$ terméket venni,használni,élvezni.
Akinek meg nem tetszik menjen,mert már várják a kényszerzubbony előmelegitve.
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Azért remélem, érezted az iróniát a mondandómban. Mondjuk a "fasiszta" is enyhe túlzás, szerintem csak (de utálom a kifejezést) "linuxfanboy"-okról van szó, akik most élik a kezdeti forradalmár korszakot. Nem tagadom, nekem is volt ilyen időszakom. Viszont büszke sem vagyok rá.

--
"It all keeps adding up / I think I'm cracking up / Am I just paranoid? / I'm just stoned"
/Green Day - Basket Case/

ha jól értem a "linuxfanboy" az az ember, akinek betelt az instabil rendszerével és linuxra próbál áttérni, mivel nem fogadja el az állandó küzdelmet és szenvedést a windowsával. de akkor minden ember volt "linuxfanboy" (kivéve aki linux alá született). ez olyan, hogy "addig nem ülhetsz autóba, amíg le nem vezetsz 60 000 kilómétert" :)

------------
I would love to change the world, but they won't give me the source code

Nem az én reszortom megfogalmazni a "linuxfanboy"-ság mibenlétét, de megkísérlem egy mondatba összesűríteni: "A Linux jó mindenre, minden más szar azonos célokra, mert a Linux az, ami az én vallásomnak megfelel."
Amúgy szerény személyem pl. DOS alatt kezdte x86-os pályafutását, és a Linux-Win98 párhuzamosan került nálam képbe. Mivel a Linux jobban kézre állt, abba tanultam bele jobban. Viszont tapasztaltam, hogy adott feladatokra a Windows, a BSD, stb. alkalmasabb. Az otthoni desktop-omon Linux-ot használok, mert arra jó, ami miatt otthon géphez nyúlok, és ez áll a legjobban kézre, de feladat függvényében olyan OS-t futtatok, ami -szerintem, vagy a megbízó szerint- a legalkalmasabb a célra, mint fentebb kifejtettem.

[flame]

...akinek betelt az instabil rendszerével és linuxra próbál áttérni, mivel nem fogadja el az állandó küzdelmet és szenvedést a windowsával...

Izé... Amúgy tényleg csak Windows és Linux létezik és a Windows szinonimája az instabilnak? :P
[/flame]
--
"It all keeps adding up / I think I'm cracking up / Am I just paranoid? / I'm just stoned"
/Green Day - Basket Case/

ehhhem, érteni kéne az iróniát. ne legyünk ennyire szakbarbárok, nemcsak hup lwn meg ./ van, amit olvasni érdemes. :)
nem kell Robespierreig vagy Torquemada főinkvizítorig visszakanyarodni. derék Bush elnökünk nevezetes beszéde óta, a modern kori keresztesháborúk idejét éljük, a 'gonosz tengelye' ellen. :)

Ez esetben lehet, hogy félreértettelek. Csak abból a hozzászólásból, amire reagáltam arra mertem következtetni, hogy véresen komoly. Az én cinizmusom legalábbis nem szokott ilyen mennyiségű anyagot kibocsátani magából. Leírom pár mondatban, hogy hol látom a hibát, és ha elég egyértelmű, nem folytatom... Ezért hittem a fenti hosszú hozzászólásról, hogy komolyan vétele miatt fejtetted ki ennyire...

--
"It all keeps adding up / I think I'm cracking up / Am I just paranoid? / I'm just stoned"
/Green Day - Basket Case/

az irónia azért mindig kötődik a véres valósághoz. ma a világot olyan emberek irányítják, akik pontosan fentiekben leírt logika szerint gondolkodnak. ezért kellett nemrég meghalnia egy szerencsétlen magyar katonának, egy agyatlan háborúban. az ő családjának ez az egész szitu sajnos szó szerint, véresen komoly.
egyébként nem teljesen kitalált a történet, persze nem velem történt meg, de valóságos alapja van. pár éve valóban kiutasított egy palesztin származású orvost magyarországról idegenrendészetünk, mert támogatni merészelt egy palesztin jótékonysági szervezetet.
a repülőgépen való utazást is teljesen megutáltam az utóbbi időben az ostoba 'biztonsági intézkedések' miatt, amiket sok barom politikusnak köszönhetünk.
az iróniában az a legjobb, hogy burkoltan lehet kritizálni az irónia tárgyát, amit mások még kreatívan ki is egészítenek. a magyar politikusok és amerikai példaképeik valóban elmeorvosi kezelést igényelnének. :D

ihmo az aktuális közhangulat hatással van közgondolkozás egészére. így olyan távolinak gondolt témákat is érint, mint az informatika. egyébként annyira nem is távoli témákról van szó. a közgondolkozást az aktuál politika határozza meg, az pedig gyakran közvetlen oda vissza kölcsönhatásban van az informatikával. nem véletlenül volt szükség a DebianNonUs létrehozására, a dmca is közvetlenül befolyásolja az informatikai lehetőségeidet, akárcsak az Eu trösztellenes vizsgálatai.
ha jól értettem a kérdés az volt, Árulja már el valaki, hogy mi ez az "oldal" paranoia?
hát egy alapjaiban paranoiás világban, nem kell meglepődni azon, hogy minden vitatémában, legyen az akár informatikai is, megjelenik paranoiás logika.
ez pedig nagyon sok embert érint. szerinted az normális dolog, hogy Ballmer megtiltja az egész családjának, beleértve a gyerekeit, hogy iPodot használjanak zenehallgatásra, vagy googleal keressenek a weben? ja és játszani csak xbox360on szabad nekik.

Normális.Majd ha felnőnek és elhagyják a szülői házat,akkor annyi pornót google-znak össze amennyit csak birnak.
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Igen, ez szerintem _kivételesen_ teljesen normális dolog Ballmer részéről. Ő ugyanis világosan látja, hogy a Linux a Windows nagyon veszélyes vetélytársa, s emiatt lényegében ELLENSÉGE. Továbbá reklámnak sem lenne jó, ha kiderülne, hogy a saját famíliája sem Wint használ, hanem a rivális Linuxot. Azaz a baj az, hogy sok linux-user nem lát annyira tisztán, mint Ballmer, hogy megértse ezt az eléemi igazságot, ezt, amit maga Ballmer is lát: Hogy a Windows igenis ellensége a Linuxnak, pontosabban mert egy oprendszernek nincs önálló akarata, inkább úgy kell fogalmazni: a Windowst előállító Microsoft cég ELLENSÉGE a szabadszoftver-mozgalomnak!
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Kedves Mazursky!

Az igaz, h a warezolás és a CD másolás fujj-fujj, és locsoljanak le szenteltvízzel mindenkit, aki így tesz, és az is igaz, h szorosan nem tartozik a warez témakörébe, de áruld már el, Te támogattad már a FreeBSD csapatot valaha is azzal, h nem letöltötted a telepítőt, hanem fizettél érte?

Egyáltalán hányan vannak itt olyanok, akik pl. a *BSD lemezeket megrendelik, h ezzel támogassák a fejlesztést?

Igen. Szoktam rendelni (is) CD-t. A FreeBSD 6.2 megvan még valahol, emellett, megvan a Debian Sarge 14CD-je is. Van még Knoppix, SuSE Linux is. Szóval úgy érzem, hogy támogatom a fejlesztést. Persze a legálisan letöltött CD-k száma azért több, ezt is elismerem (mert megtetszik a release notes alapján, és egy tesztgépre felteszem és néhányszor elindítom, aztán maradok a már bejáratott rendszereim mellett). De ami tényleg tetszik és tartósan használom, abból előbb utóbb lesz valamilyen "relikviám" ;~)))

/mazursky

"Nézd meg linux alatt mondjuk az xclock, a k3b és az evolution felületét."

Azért azt te is érzed, hogy ez demagógia.
Az előtted szóló egyébként sem a vizuális egységesség, hanem a központosítottság hiányát emelte ki.
A toolkit illetve framework diverzitás szerintem inkább előny, mint hátrány: különböző lehetőségek, nagyobb testreszabhatóság. Nem kell eltérő frameworkre épülő alkalmazásokat használni, és máris nem lesz gyorsabb a Vista.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.4 - KDE 3.5.9

Miért volna demagógia? Hasonlóan néznek ki? :-) De akkor mondok jobbat, nézd meg az evolution-t és a totem-et mondjuk. Azok is meglehetősen különbözőek.

A több toolkit ellen nincs kifogásom, viszont azt, hogy egyetlen toolkittel, legyen az akár gtk akár qt felszerelkezve gyorsabb lenne egy mai gépen a linux, mint a vista tudom cáfolni. Méregettem ilyesmiket nem olyan nagyon régen, és az eredmény tényleg az, hogy régi gépen a windows meg sem tud moccanni, de új gépen sokkal (pl. egy-egy alkalmazás indításakor másodpercekkel) gyorsabb a vista.

Teljesen felesleges.Valószinüleg háromcsilliárd oldalon volt benchmark
a legkülömbözőbb disztrók alkalmazások kontra windows.
Egy a lényeg,én wines felületen érzem jobban magam,te linuxon.
Ettől én még tanulhatok tőled,tőletek,ha nem durungoltok le.
Egyébként szerintem azokat a felhasználókat is meg kellene becsülni
linux illetve opensource vonalon akik pénzért vásárolnak szoftvereket.
Ezek az emberek olykor ugyanis adakoznak linux disztribúciók,fejlesztők
további sikereire is...
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Sőt én is tanulhatok tőled, ebben biztos vagyok. Teljesen igazad van, mert tényleg az a lényeg, hogy az ember produktív tudjon lenni azon a platformon, amit használ. Nekem a Windows rontotta a produktivitásom, és találtam egy számomra jobb rendszert. Az egyedüli amit ki nem állhatok, ha valaki (és ez most, mint feljebb olvasható nem Zizire vonatkozik), ha valaki alinuxarawinazisten meg alinuxazolyandoszosizé-zik és az egész gépe úgy warez, hogy a BSA mind a húsz ujját megnyalná ha látná. Ha neki tetszik és az történetesen pénzbe kerül, akkor vegye meg.
Zizi hozzászólásában csak a demagógia szúrta a szemem, és mint írtam, csak érdekelt az alkalmazások listája illetve a disztró.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.4 - KDE 3.5.9

Hivatalos benchmark nem volt.

Alkalmazások, amelyeket teszteltem (párszor egymás után elindítva, az elindulás idejét mérve)
- firefox, thunderbird, netbeans, eclipse, glassfish - ezek ugye vannak mindkét rendszerre
- outlook vs. evolution, IE vs. firefox, total commader vs. krusader, ms word vs ooo writer
Nem igazán érdekelne, ha bizonyos tesztekben 0.3 sec különbségek jönnének ki az alkalmazások között, az elhanyagolható különbség. De az eredmények nem ezt mutatják, hanem azt, hogy a linuxos megfelelők másodpercekkel le vannak maradva, mind az első, mind a sokadik elindítás környékén.

Disztro debian etch és fedora 8 volt, a windows vista volt, sp1 nélkül (mikor mértem még ezek voltak a frissek).

Természetesen a méréseim sem széleskörűek, sem pontosak, sem hivatalosak nem voltak, így bőven lehetséges, hogy más más erdményre jut ezekkel kapcsolatban.

A firefox/thunderbird tényleg tetű, főleg KDE alatt -> megoldás: 

alltray firefox

vagy áttérés operára. Netbeans 6.1 már nem lassú, eclipse meg egyébként is xar bloatware. Az outlook vs. evolution, ie vs. ff, tc vs. kr és ms word vs. ooo meg vicc, a win-nél gyakolatilag minden dll a memóriába kerül induláskor, ezért olyan kövér és zabál meg 4G RAMot, ez viszont megoldható linuxon is egyéb alkalmazások segítségével (alltray, quickstart). Tény, hogy sok nyílt forráskódú szoftver tervezési hibákból adódó teljesítményproblémákkal küzd több tekintetében, ezek pedig egymásraépülés esetén összeadódnak, de szerintem nem ez a mérvadó egy oprendszer működésében. Inkább működjön valami rendesen, minthogy csillivilli legyen, sokba kerüljön és ráadásul még meg is kösse a kezem.
De ahogy mondani szokás: kinek a pap, kinek a papné...
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.4 - KDE 3.5.9

"gyorsabban elindul, gyorsabban fut, mint a linux" ez vicc?? hát tény hogy a windows az gyors, mondjuk ugy 1 hétig. de aztán ahogy mennek rá a programok egyre lassabb + víruskereső is visszafogja rendesen... Mostanra úgy hozzászoktam a linux gyorsaságához hogy ha át kell mennem windows 10 perc mulva anyázok h miért ilyen lassú, pedig 6 hónapja van fent, amiből az utolsó 3ban alig használtam. + én is Sata vinyót használok. De ez csak az én véleményem....
Én már csak azért nem törlöm le végleg a windows mert eddig nem sikerült a Sonicstage nevű csodát működésre bírni vmware alatti windowsal.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny"

"További a windows mellett szóló érdem, hogy egy mai gépen (értsd: van benne egy-két 2-3GHz-es proci, van benne 2-4G RAM, van benne 500G gyors SATA vinyó) gyorsabban elindul, gyorsabban fut, mint a linux. Kétségtelen, hogy egy vista meg sem moccanna egy 600Mhz-es Athlon XP-n, de a gyorsabb gépeken a windows veri sebességben a linuxot."

Ha ezt komolyan gondoltad, akkor LOL! 486-ra forgatott Gentoo-t próbáltál Core2Duo-n futtani a 64bites Vistával összehasonlítva? :D

jó de miért beszélünk itt "linuxos" és "windowsos" alkalmazásokról? nem lehet egy lapon említeni őket, nagyon erőltetett. példáddal éljek, a gnome-ba is van óra, és a kde-be is van kmail. lehet a felület egységes. persze értem mire gondolsz, én sem szeretem ezeket keverni, az xclock-ot nem hiszem hogy sokan használják, de azért érdemes arra is gondolni hogy windows nem úgy "jelent meg" hogy helyből 2 toolkit-et használhatsz, ez csak a nyílt forrás és felesztés eredménye. túl lehet élni.

Németh Ákos [sokahtemen]

Nézd meg linux alatt mondjuk az xclock, a k3b és az evolution felületét.
Gratulálok. pure xlib, qt meg gtk program összehasonlítása. ez nagyjából olyan mintha windowson összehasonlítanád az intézőt, a winamp modern skinjét meg a need for speed carbon kezelőfelületét.. ha ez neked egységes..

én jobban szeretem a linuxot mert windowson telepítés után a sok driverrel kell szarozni (linux alatt csak a kernelt kell jól bekonfigurálni, 3rd party driver desktop gépre nem igazán kell, grafikus drivert leszámítva), meg nem kell szarozni a programok internete keresés, letöltés, telept, hanem egyszerűen emerge / dpkg install / .. és fel is rakja. windowson: pendrive be, totalcmd telepít, ftp kapcs ftp.fsn.hu, mozilla leszed meg más esetleg, aztán még gimp, cygwin (mert windows drágában még normális shell sincs), emacs (a többi szövegszerkesztő gagyi..), esetlesleg én jobban szeretem ha néhány konfig állományt szerkeszteni (állítólag a "fájl", így magyarul, m$ találmány), meg pár parancsot kiadni mint egérrel debil módra kattintgatni ablakok, ikonok, tabok, gombok erdejében.. szerintem..

aztán hogy gyorsabb-e.. IO ütemező mindenféleképpen jobb, már több helyen is olvastam hupon.. bár IO sebesség a fájlrendszertől is függ.. meg szerintem memóriával is jobban bánik a linux, nem értem hogyha windoznál még több mint 1 giga szabad memória van, akkor miért rak 500 megát swapba.. meg plusz: fullscreen játék fut sokáig, fölevve a memóriát, úgyhogy szinte minden más swappa van. kilépés: windowson valami qrva lassan jeleníti meg az asztal. elindul fentről, aztán szépen lassan rajzolja lefelé.. 3-4 másodperc múlva be is fejezi. egyszer linuxon is sikerült, hogy a postal mind megegye a memóriát, úgyhogy nautilus igazából csak swapba létezet. kilépés után nagyjából ugyan az az eset mint windowson, csakhogy 1 sec-ig se tartott..

I hate myself, because I'm not open-source.

Nade akkor ezt a kijelentést miszerint...

Számomra sokszor áttekinthetőbb fájlrendszer.

...mire véljük?

Mitől áttekinthetőbb? Én azt hittem, hogy azért mert egy jól felépített logikus elrendezés szerint lett kialakítva.
Ha logika nincs benne akkor mi?... :)

--
maszili

Bár nem gobolinux,mégis van neki Program Files,Documents stb......
egyéb könyvtárak.Meg logikus felépités is van,ami speciel a windows mappában nem feltételezi,hogy az engem érdekel,müködik annélkül is.
hiába nem tetszik neked,számomra áttekinthetőbb.Neked ezt nem kell semmire vélni,hiszen első szám első személy. :D
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Nálam ez a spártaian egyszerű backup-os megoldás honosodott meg idő hiányában.Rendszert 14 hónapja nem telepitettem,ezalatt volt kb 9 korrekt Recovery.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Nálam ez a spártaian egyszerű backup-os megoldás honosodott meg...

Vagyis az általad említett gyakorlat is azt igazolja, hogy a Windows könyvtárszerkezete egyáltalán nem átlátható.
Mitöbb, ez a könyvtárszerkezet nem arról híres, hogy egyszerű lenne karbantartani.

--
maszili

A rám tartozó részt átlátom.A windows mappa tartalma nem rám tartozó rész.A felhasználói szokásaim meg sokévre visszamenő gyakorlat után alakultak ki.
Számomra egyszerű számodra lehet idegen.
De mivel zárt forráskódú fizetős szoftver,nem dolgom szögelni,illetve
úgy oldom meg ahogy kényelmes.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

ha a windows könyvtár kivesszük a számításból, a Documents and Setting alcuccait akkor nagyjából egy szinten van ezzel a posix szerű linux könyvtárstroktúrával.. de ha ezeket is beleszámítjuk akkor nem. mivel windowsba pl. minden felhasználónak saját temp könyvtára van Documents and Setting/usernév/Local Settings/Temp nehogymár rövid legyen.. meg még a windows könyvtárba is szokott lenni Temp. ennél sztem sokkal jobb hogy van egy /tmp ha a program akarja/kell neki, nyugodtan létrehozhat egy almappát a felhasználó nevével. így viszont initscriptbe be lehet tenni hogy rm -rf /tmp/* /tmp/.*, aztán nem kell problémázni hogy az a rohadt ...... megint nem törölte ki az ideiglenes állományait..

I hate myself, because I'm not open-source.

mármint hogyérted? a felasználók temp könyvtárait lecsréljük symlinkre? :)
bár windowsos commandokhoz annyira nem értek, vhogy biztos meg lehet csinálni hogy az összes júzer mappáján végig menjen..
de gondolom te valami registry turkálásra gondoltál, átütni a temp pathot csak a windowsos programok nem biztos hogy szeretnék, ha a temp könyvtérba, ahol csak az user szarjai kéne legyenek, más felhasználók cuccai is bekerülnek..

I hate myself, because I'm not open-source.

A felhasználók temp könyvtárainak útvonalát egy (pontosabban kettő: 

TMP

és 

TEMP

, valószínűleg kompatibilitási okokból van kettő (?)) környezeti változó (igen, registry kulcs, de nem kell túrni érte, mert van hozzá ui:) tárolja. Olyan könyvtárat állítasz be, amilyet akarsz, de nem árt, ha a felhasználó tudja írni és olvasni az adott könyvtárat. A rendszernek is megvannak ugyanezen környezeti változói. Ha a felhasználónál nincsenek meg ezek a környezeti változók, akkor - tudomásom szerint - a rendszer temp könyvtárát fogja használni a Windows a felhasználó ideiglenes állományaihoz is. A temp könyvtárban nem "az user szarjai" vannak, hanem ideiglenesen használt fájlok és könyvtárak. :D "az user szarjai" a 

%userprofile%

könyvtárban vannak.

Az állományok és könyvtárak törlését végző batch fájl, szkript, program lefuthat a felhasználó bejelentkezésekor, kijelentkezésekor, vagy amikor akarod. Természetesen csak a fantázia szab határt annak, hogy egy ilyen batch fájl/szkript/program mit és hogyan csináljon.

:)

( sha v | 2008. 06. 12., cs – 14:16 )

Mivel melóhelyen ez a megkövetelt desktop, használom. Többek közt IBM Rational Robot tudtommal csak win32 alatt fut.
A demoscene is x86-on inkább win32 alatt termékeny, így ha nem tudom a demókat/intrókat video formátumban beszerezni, néha bootolok egy Windows-t...

--
"It all keeps adding up / I think I'm cracking up / Am I just paranoid? / I'm just stoned"
/Green Day - Basket Case/

( bitumen | 2008. 06. 12., cs – 14:17 )

Azért nem, mert fizetős és még csak nem is olyan felhasználóbarát mint a cli egy jól belőtt debian-on.

( sumo | 2008. 06. 12., cs – 14:22 )

Én windowst használtam sokáig, különösebb probléma nélkül.
Aztán valahogy kezdett elegem lenni az egészből. Az üzletpolitikájukból főleg és egyszerűen rájöttem, hogy nem vagyok hajlandó fizetni egy desktop operációs rendszerért, alkalmazásért. Ezzel egyidőben elkezdtem keresni az alternatívákat és szép fokozatosan átálltam windowsról linuxra. Itthon már csak a barátnőm laptopján van win. Ő nem akar váltani.:)
::sumo.conf::

( Frantique v | 2008. 06. 12., cs – 14:26 )

Ha Win specifikus fejlesztést kérnek - dolgozom rajta. De saját használatra sose tenném fel többé. "Mert hülye azért nem vagyok", hogy olyan dologért fizessek, ami megköti a kezem, és még pénzbe is kerül.
Feleségem kérdései, miután 2 év múlva leült egy XP elé:
1. Miért nem tudom a fotókat tömegesen beforgatni? Átméretezni? (gThumbot siratta)
2. Miért nincs több asztal? (Jó kérdés...)
3. Miért nincs valami progi gyűjtő/telepítő, mint a Yumex? (Otthon Fedorázik)
4. Mi az, hogy lejárt a demó verzió? (Hozzászokott az ingyenességhez. :D)
5. Bénán néz ki, primitív az egész, menjünk haza! (Hehe... :D )
--
Coding for fun. ;)

Gratulálok a feleségedhez! Jó választás! Minden tiszteletem az övé és Tiéd!
Az open-source fan-ok valahol titkon mind ilyen asszonyra vágynak, és csak keveseknek jut. (a többség pedig csak harcol a win-es menyecskékkel, ami egyre inkább "válóok", már ha eljutnak a házasságig!) ;~)))
Gondolom azért Neked is van szereped, hogy OpenSource-os lett a nejed, vagy tévedek?

/mazursky

Nem tévedsz. Amikor megismerkedtünk, Wint használt, régi gépe volt, lassú volt, a rendszer energiáit az antivírus meg egyéb hasztalan dolgok ették. Feltettem neki a Fedorát. Egy héten keresztül kérdezgetett, aztán megtanulta, hol kell utánanézni a dolgoknak, majd beállt a nyugalom. Most ott tartunk, hogy a felhasználóknak szánt programokat (Gimp, OpenOffice stb.) ő magyarázza nekem. Ja, és bölcsész. :D
Viccelődtem vele nemrég, hogy visszateszem neki a Wint. Eléggé haragosan nézett rám. :D

--
Coding for fun. ;)

[plagizálás]
Talán csak nem (véletlenül) Dórának hívják? ;~)))
[/plagizálás]

Remélem majd én is megtalálom azt a menyecskét, aki a kedvemért linux-ra vált. Bár egy biztos: csak a kezdet nehéz. A Fedora jó választás volt.

Az pedig külön érdekes, lenne, ha idővel elmagyarázná nekem a júzerland programjait ;~))

/mazursky

Nem ezen, hanem a kettős mércén van a hangsúly.

A "buheraszoftver" mennyivel rosszabb mint az "oldd meg parancssorból" végső érv a másik oldalon?
Még az überdesktop Ubuntun is összeteszem a kezem ha nem kell előkotorni a terminált, az egész GUI config erőltetett és harmatgyenge lábakon áll. Látszik hogy nem erre tervezték a rendszert... Nekem nem gond (sőt kényelmesebb), de másnak igen.

Parancssor. Mi a gond vele? Célirányos utasítások, sallang nélkül. Ha egy textfájl elejét akarom megnézni, miért indítsak el egy szerkesztőt? ( cat fájl | head )
Minden hozzáállás kérdése. A Unix-szerű rendszerek azért fantasztikusak, mert természetesen épül fel az ember agyában a tudás. (apropos, man, info)
A parancssor nem elavult, és nem primitív, sőt... Kifinomult, gyors és hatékony eszköz. Mondanom se kell, aki ráérez az ízére (nem kell ide szakembernek lenni), gördülékenyebbé tudja tenni a munkáját.
Érdekes, még a bölcsészek is meg tudnak tanulni pár olyan parancsot, amivel gyorsan el tudják végezni a munkájukat. Példa: volt egy textfájl, benne 5000 szó. A feladat: kiszűrni a duplikátumokat, és ABC sorrendbe rendezni. Szerinted mennyi idő volt parancssoron? És.. nem segítettem, otthon se voltam.
--
Coding for fun. ;)

Az a kettős mérce, hogy ha rászánsz kb 10 percet, az alkalmazásgyűjtő (linux-specifikus, winben nincs sok értelme - uninstall ld vezérlőpult) és a béna ablakkezelés (de ez gnome-ban se jobb) kivételével minden felsorolt "probléma" megoldható winben is. Ingyen. Ezért nem kell kidobni.

Persze, hogy van. Rengeteg megoldás van. Mindenhez. Viszont ha leülök egy idegen gép elé, tudni fogom, mi az, amit alapból találni fogok rajta, és mi az, amit nem.
Figyu, ne nézd hülyének a linuxosokat. Ha nem lenne a céljaiknak megfelelő, nem használnák. Általában mindenki Winnel kezdte. Ha nem, ismeri. Ez nem mondható el a Winesekről. No, ez a kettős mérce, ha már erről beszélünk.
--
Coding for fun. ;)

"Valódi érvek is vannak a win(xp) ellen, érdekes ezek közül egyet sem látok itt, csak a szokásos hülyeségeket."

Hátőizé XP kifutott rendszer,erről nem nyilatkoznék meg a win9x-ről se nyugodjék békében.
Nehéz hiszen aki megszökött az M$ kebleiből az linuxot használ.
A többiek meg vettek új hardware-t,software-t nemkevés pénzért.
Na tőlük ne várd a fikázást. :D
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Igazából csak annyi volt a problémám, hogy megint sikerült olyan példát felhozni arra, hogy miért Linux parancssor überalles, ami egyébként má$ rendszeren se okoz problémát ;)

Az "ezért nem megy a Linuxot" megkérdezhetem, hogy honnan szedted? :) MS EULA-ban nincs benne, hogy Windows Desktopról tilos FreeBSD és Linux szervereket adminolni ;)

"Ajánlom, hogy ez a textfájl a Windows parancsok összefoglaló gyűjteménye legyen. Ajánlom figyelmedbe a type parancsot. Már MS-DOS-ban is létezett ;)"

Rossz példa.

A type parancs az egész szövegfáljt kiírja, ha átadod a more-nak, akkor is csak képernyőként tudod lépetni.

cat filename | head # ez a parancs a filename első 10 sorát írja ki.

A type erre alkalmatlan.

Nekem az ex-em használ Ubuntut. Az egész onnan indult, hogy az én gépemről netezett és az egyik valentin napra a szokásos apróságok mellé kapott egy háttérképet, amin egy maci volt. Elnevezte Ubuntunak. :)
Aztán amikor tíz évnyi együttélés után szakítottunk, akkor vett magának egy notebookot, ami a wifi ideiglenes problémája miatt (nem volt időm belőni) kapott egy XP-t. Utánna napokig azt hallgattam, hogy mikor kapja már vissza az Ő kis Ubuntuját. Persze arról hallani sem akart, hogy csak a háttérképet rakjuk fel az XP alá. :)
Azóta is gond nélkül használja. Csak azért nem adom meg az elérhetőségét egyik Linuxos csajt vadászónak sem, mert az egyik barátommal jár azóta és mindkettőjükkel nagyon jóban vagyok. :)

( polish | 2008. 06. 12., cs – 14:45 )

Nem hasznalok mert:
-Sose volt jogtiszta winem. :D
-Amit win alatt meg kellett csinalnom eddig azt Linux alatt is meg tudom/tudtam eddig.
-a Linux sokkal kezesebb testreszabhatobb meg az ubuntu is.
-Jatszani nem szoktan epp ezert felesleges, fejlesztoi kornyezetnek a linux amugy is alkalmasabb (bar ez nem mindig igaz de az en esetemben igen.)

Hasznalni fogok mert:
-Valoszinuleg talalkozom eletem soran meg windoz rendszerrel
-Meg mindig a piacvezeto es nem lehet csak ugy elnezni felette

De az en velemenyem szerint a Linux rendszerekben sokkal jobb technologiai megoldasok vannak mint a winekben. es meg szebb is. :)

bar e szerint a kep szerint a sun szebb:
http://polish.extra.hu/it.jpg

( golgota | 2008. 06. 12., cs – 15:19 )

Nem értek hozzá. Még "a start menüt sem találom" meg benne (enyhe túlzás, de tényleg majdnem ez van).
Játékra meg ott a lányom meg egy pakli kártya. :)

( Csigaa | 2008. 06. 12., cs – 15:36 )

Miért?
- Kell. Nem lehet win-only szoftverekkel telített piacon egyszerűen kihúzni a listából; a wine viccnek is rossz ha komoly dologról van szó.
- Worksforme(TM), a legtöbb itt is fellelhető "szarawin" benyögés hozzánemértés/tájékozatlanság/negatív IQ eredménye. Ha hasonló felkészültséggel valaki random linuxot fikázna itt, azonnali kioktatás/lincselés lenne.
- a tévhit ellenére teljes desktop környezet építhető rá freeware/opensource programokból, gyk csak az alaprendszert fizeted, esetleg a célszoftvert (pl. msoffice) amit használsz rajta. Utóbbi Linux esetében is fennáll (pl. a Maya erre sincs ingyen)

Miért nem?
- A KDE UI kényelmesebb
- Az x86-64 változat támogatása egyelőre minimális

( endru | 2008. 06. 12., cs – 17:13 )

Vistában, az "Open...", "Save..." párbeszédablakoknál, lehet végre saját mappákat is felvenni?

Szerk. :

Erre az egyszerű kérdésre senki nemtudja a választ? :)

( sanyula | 2008. 06. 12., cs – 16:14 )

használom mert:
-csak ez alatt tudok egyszerre több dvd íróval írni
-van egy nyomtatóm ami csak ez alatt nyomtat szépen
-mert bakker Magyarország Windows ország
-mert van olyan rész ami Linux alatt nem megoldott itt meg megy

nem használom mert:
-nem bízom benne
-a gép sokszor mást akar csinálni Windowszal mint én
-ne bíráljon má' felül a gépem! :)
-ami megy Linux alatt az ott sokkal kényelmesebb
-szerintem elavult az üzleti modell otthoni felhasználásra ami a Windows része (pl.: oem rendszert nem lehet csak egy gépen használni [de nincs hozzá support], a nem oem meg horribilis árú)
-szerintem drága (nekünk M.o.-on)

Mekkora igazságok:

"mert bakker Magyarország Windows ország" ---> tegyünk ellene!
"ne bíráljon má' felül a gépem! :)" ---> pedig az Outlook is azt mondja, hogy én vagyok a Tót Béla

"ami megy Linux alatt az ott sokkal kényelmesebb" ---> ez így van
"van egy nyomtatóm ami csak M${win} alatt nyomtat szépen" ---> M$ által bekebelezett hardvergyártót lehetőleg kerülni. Meg a sátán martalékává vált dolgokat is...

/mazursky

szerintem elbeszélünk egymás mellett.
a linux nem csak opensource rendszer, nem csak közösség, hanem valahol ideológia is. legalábbis én így látom.

eleget szívtam a Win-et, de még többet a Linux/BSD rendszerekkel, komolyan! (Így volt, a júzer_track-emet nem titkolom Előled sem.)

Viszont a rendszer rugalmassága és stabilitása nekem sokkal többet jelent, mint a használat. Ehhez az kell, hogy a vásárlásra kigondolt hardvereknek alaposan a "körmére" nézzek. Igen, a support nagyon fontos dolog. És az is tény, hogy a M$ felvásárolt néhány hardvergyártót, vagy szövetkezik vele, hogy erősítse helyzetét, csak éppen ebben hallgatólagosan az is benne van, hogy ne vagy csak később illetve ne teljesen dokumentálja a hardvert, hogy agy valószínűséggel csak M$ rendszeren legyen stabil/használható. Na ezért a "sátán martaléka" c. rész.

A fenti kommentekben a 14 hónap alatti 9 rendszervisszaállítás számomra elfogadhatatlan. Nekem eddig készült a közel egyéves (és azóta változatlan) dekstopjaimról már 3 mentés, és egyszer se kellett visszatölteni, mert a rendszer stabil. Egyetlen alkalom volt amikor a hónapok óta működő rendszerek egyike valamiért nem töltötte be a hangkártyának a driver-ét, és egy rövid parancsból megoldottam újraindítás nélkül.

Ugyanúgy videókat vágok zenét írok, mint régen (csak kevesebb időm van rá, mivel már jóideje dolgozok). Sőt a Wine sem hulladék. Símán elmegy vele a régi zeneszerkesztőm, a ModPlugTracker, mert egyszerűen megszoktam a felületét, és nagyon gyorsan tudok benne dolgozni. Videoszerkesztésre meg ott a Kino és Avidemux_gtk2.

Régen azt hittem értek a számítógépekhez, fellengzősen mondva nagy pofám volt. Pedig valójában csak a Win-he értettem. Sok időbe került az arcméretem csökkentése, és sok "dioptriába" a tudás, hogy elmondhassam, hogy néhány (nem kevés) kivételtől eltekintve "talán" (leírások segítségével) elboldogulok néhány operációs rendszeren (néhány linux, freebsd).

De ugyanakkor van még mindig olyan rendszer, amihez kb. fingom nincs: AIX, HP-UX, Solaris, Nexenta, NetBSD, OpenBSD, Gentoo-Linux, Sabayon. És itt még nem ér véget a sor. Viszont a tanulmányaim alatt sokat kellett átértékelnem magamban, hogy egy-egy folyamat kb. hogyan működik az egyes rendszereken.

Te úgy gondolod, hogy amit írtam az flamebait, és igazad van, bár a leendő commenteket nem biztos, hogy csak én írtam volna. Vannak nálam tapasztaltabbak, és nekik is szeretnék teret adni, és okot hogy megmutassák tapasztalataikat ;~))

És azokon a kommenteken lehet, hogy jobban vigyorognék, mint a sajátjaimon. Egyébként Win-es rendszergazda vagyok, így nap mint nap látom, hogy milyen gondok jönnek elő. Persze, ha linux/unix környezetben lennék rendszergazda az sem lenne problémamentes, ott is vannak gondok, csak egész más természetű problémák adódnak.

/mazursky

kicsit itt a rendszerekról: a windows az a micro$oft saját találmánya a többi rendszerre szinte semmiben sem hasonlít. viszont a linux az egy unix szerű rendszer, tehát ha linuxok terén otthonosan mozogsz, akkor nem okoz olyan nagy problémát pl. freebsdre való átállás, mintha ezt windowsról próbálnád. persze, természetesen vannak különbségek linux meg freebsd között, de egyébként néhány disztró között is hatalmas különbség van. de viszont van egy csomo tool, progi ami sok unixra elérhető, míg windowsra csak más van. és ezeknek a használata ugyan az a különböző unixokon, esetleg néhány rendszerfügőő különbség van csak..

tehát ezt se felejtsük el - ha maholnap microsoft váratlanul csődbemenne (erre egyelőre sajnos nincs sok esély) - az valószínüleg a window$ végét jelentené. akik meg csak window$hoz értenek, azok tul. tanulhatnák meg újra a számítógép kezlését. míg a linux - egyrészt mivel nem cég, nem is tud csődbemenni, közösségi alapon történik a fejlesztés. ha esetleg a novell, vagy redhat csődbe menne - attól még a linux kernel fejlesztése folytatódna, max. a cég disztróinak lenne annyi, de az se biztos, mivel novellnél az opensuse fejlesztése valószínüleg folytatódna, csak a novell kerülne ki a névből (ú, az mennyire egy gáz diszró szerintem).. de ha esetleg a linux mindenestül meghalna (remélem sose fog bekövetkezni), akkor is még ott van egy csomó hasonló unix-szerű rendszer..

I hate myself, because I'm not open-source.

( LGee | 2008. 06. 12., cs – 16:15 )

Mert munkahelyen ez a standard, es kotelezo.

Amugy azt leszamitva, hogy nalam atomstabil a windows, mindent be tudok allitani rajta es semmi problemam nem volt vele. Persze inkabb maglyara dobnam a gepeimet, mintsem hogy otthon/sajat gepre windows-t telepitsek.

( NagyZ v | 2008. 06. 12., cs – 16:21 )

jobban hasznalhatobb, mint barmelyik szarfos linux desktop, jobb az UI integracio,
van ra minden ami kell.

nomeg linux alatt nehez lenne .NET 3.5ot hasznalni :) (mono egy kalap fos, sehol nincs)

nem tudom miért számít ez a kicsinyke kis mindenki számára nyílt fórum, ami ráadásul linux(unix)-orientált, és lelkületű kifejezetten szakmai elitnek. persze nem mondom, bizonyára sokan vannak itt elitek is. de miért lenne mindenki elit akinek itt elhangzik a véleménye?! a linux kezdő kurzusokon is az első dolog ami elhagzik, hogy olvasgassátok a hup.hu-t mert hasznos lehet fejlődés szempontjából, és mert jó közösség.
vagy konkrét emberekre gondolsz, akik hozzászóltak?
---
NagyZ, nem értem miért vagy ilyen dühöngő mostanában. nyugi már, senki sem mondta, hogy ezt meg ezt kell használj. szabad világ, szabad döntés...

"van ra minden ami kell."

Egy ismerosom kert meg, hogy segitsek neki dvd-t lejatszani az Xpjen. Teljesen naivan alltam a dologhoz, atragtam az ms minden kapcsolodo oldalat, mutatott 8 fele alternativ megoldast (8 fele codecet ajanlott), a legolcsobb 15$. Ekkor elfogyott a turelmem, es felraktam ellenorizetlen forrasbol egy codec packet. Valahogy furcsa szamomra, hogyha akarmilyen kis wines problemara keresek megoldast, a talalatok tulnyomo tobbsege fizetos. Kedvencem az expert exchange, ahol meg a valaszok is fizetosek.

Nem vitte, csak panaszkodott, ha meg ilyen termeszetes lenne, akkor nem lenne ra kulon oldala az MS-nek

Windows Media Player becomes a full-featured DVD player when combined with a DVD decoder (MPEG-2 decoder) with features such as full-screen video playback controls, DVD chapter listings, and integrated cover art.

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/player/plugins.aspx#DVDDe…

hmm.. szarfos. a fos nem a szarnak a szinonímája? mert akkor akár fosfos vagy szarszar is lehetne, bár ha értelmet nézünk akkor akár a /dev/urandom tartalmát is bemásolhattad volna ide. de nem csak egy részét, hanem az egészet (elejétől EOFig). ha sikerül anélkül hogy a kernel pánikoljon, vagy a program elszálljon

nomeg linux alatt nehez lenne .NET 3.5ot hasznalni :) (mono egy kalap fos, sehol nincs)
szerintem meg ez az egész C# .NET dolog egy kalap fos. de abban igazad van, hogy a mono egy kalap fos, mivel a program/könyvtár vagy minek nevezzem ezt a förmedbvényt, amit linuxra portolni, azis kalap fos. kalap fosból meg elég nehéz kalap fosnál jobbat kihozni. tehát a mono fejlesztői kitűnően végzik a dolgokat, és így a mono is egy kitűnő pogram

az a szerencséje it sok embernek, hogy nem én vagyok itt az admin.. nem tűrném itten annyira a flamet, mint trey..

I hate myself, because I'm not open-source.

( saxus | 2008. 06. 12., cs – 16:29 )

Miért használok XP-t?

- Egységes, jól integrált, többnyire kitesztelt, jól testreszabható, stabil és gyors környezetet kapok, melyen egyszerűen és gyorsan tudom el elvégezni azt, amit akarok*.
- Verhetetlen szoftverkínálat mind kereskedelmi, mint ingyenes szoftverekből, legyen az zárt vagy nyílt forráskódú.
- Hardver támogatás
- Visual Studio
- Gyors. Lehet, hogy MySQL benchmarkban _default beállításokkal_ egy Linux elverne egy desktop XP-t, de ki nem szarja le? Desktopnak készült, nem háttérszolgáltatásokkal való matyizásra.
- Viszonylag jól átgondolt rendszer.

Ami nem tetszik:
- 3rd party programok nem mindig egységesek, rosszul (néha sehogy) nem integrálódik bele a rendszerbe.
- Néhány licenc beli megkötés, ami a kereskedelmi és desktop jellegéből adódik. Bár eddig csak a Terminal Server-s része hiányzott úgy igazán.

És ami nem technikai jellegű "nemtetszik":
- Sok idióta felhasználó, aki nem képes megtanulni a rendszerét.
- Sok divatMSfukkoló, akik nem egyszer tesznek tanubizonyságot arról, hogy halvány lila fingjuk sincs arról, hogy mekkora baromságokat hordanak össze, de azért mondják a magukét, ahelyett, hogy beismernék, hogy nem értenek hozzá.

* Amennyiben a te windowsod bűn lassú, instabil és ne mtudod jól testreszabni, ez esetben 98%, hogy PEBKAC || RTFM && STFW.

( HalfDemon v | 2008. 06. 12., cs – 16:32 )

Hát, talan csak mert... Ati videokártyám van! :)

--
"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

( ssgabee | 2008. 06. 12., cs – 16:36 )

Szertintem, ha valaki win-t használ, az ezért van, mert:
- erős gépe van és megmutatja, hogy ő a harverb.zi és fut rajta "minden" teljes grafikán(pl: játékok miatt),
- egyszerű használni(tovább, tovább, vége),
- egyes programok csak win-re vannak fejlesztve(pl: apeh adózási szoftvere),
- ha fizetős és ingyen meg lehet szerzni, akkor tuti jó,
- ez volt a gépen, amikor vette és nem ismer mást,
- mindenki ezt használja, akit ismer.
Én ezekre szűkítem le.
Személy szerint azért használok(de már nem sokáig), mert nem ismertem mást. Környezetemben csak win-t használtak. Most már csak egyes progik miatt használom, ha muszáj.

A hardverbu.i lehet kicsit erős volt(, még akkor is, ha nem jól írtam(harverb.zi)).
Egyébként mikor fut neked a gépeden 512MB-tal az Aero?
Ha már ubi, akkor az 512MB-tal akadás mentesen fut a Beryl.
Melyik tud szebb megjelenítést Aero vagy Beryl 512MB?
Erre nem várok választ, mindenki maga döntse el.

Akkor idézek:

- erős gépe van és megmutatja, hogy ő a harverb.zi és fut rajta "minden" teljes grafikán(pl: játékok miatt),
[...]
- ha fizetős és ingyen meg lehet szerzni, akkor tuti jó,
- ez volt a gépen, amikor vette és nem ismer mást,
- mindenki ezt használja, akit ismer.

Ez nálam lefordítva annyit tesz, hogy: Windowsosok hülyék, mert
- csak a parasztvakítás érdekli őket.
- szerintük a pénz egyenesen arányos a minőséggel, de persze mindenki csak warezolni tud, az már ki van zárva, hogy valaki fizessen is valamiért.
- arra se képesek, hogy megnézzék mi van még.
- meg egyébként is birkák és csak a csorda után képesek menni.

(Egyébként sok ilyen gamerpistuka van, tény, de talán nem kellene általánosítani).

Szóval bocs, hogy meg mertem jegyezni, hogy talán nem kellene minden Windows usert automatikusan hülyének nézni, csak mert neki jobban tetszik az, mint a Linux.

( uid_14401 | 2008. 06. 12., cs – 16:41 )

Nem használok.
Nincs rá szükségem, semmivel se tud többet mint az Ubuntum, legalábbis napi használat szintjén nem.
Engem zavar ha lopott programot használok, Linuxon ezzel nincs gond. És nincs pénzem minden szükséges szoftvert megvenni win alá.
Régen sokat vágtam filmeket, ahhoz mondjuk sokkal jobb a win (van egy campusos xp-m a fiókban, meg mso és egy dobozos Canopus Edius Pro3) most egy ideje idő hiányában ez pihen, ha kelleni fog, valszeg visszateszem a wint az egyik partícióra.

egyébként a gépem nem elég a Vistának, az xp meg nem szereti a hálókártyámat, nekem _csak_ win alatt volt eddig hardware problémám :-)

-----------------------------
Ubuntu 8.04

Valahogy énis így vagyok ezzel. Mondjuk nekem most van fenn a notimon egy Vista is, mert azért ha programozok (ha ritkán is) nem szeretem csak egy szűk, "kiváltságos" rétegnek írni a kódokat, mellesleg ki tudja legközelebb milyen terminal elé kerülök és ott futtatni akarom majd a kis kódom (vagy másét).
Mellesleg a főtopic kérdése szerény véleményem szerint hülyeség, mert úgy hagzott h ki miért használja... nem mire, hanem miért (explicite)
Namost, semmilyen rendszert nem szabad vallásból használni, hanem csak úgy, hogy adott feladatkört lehetőleg optimálsan el lehessen látni. Ez persze ahhoz vezethet, hogy sok különböző rendszer van a hálózaton, esetleg egyazon gépen (virtuális gépek, multiboot). Én mondjuk most egy ubuntu származékot használok elsődlegesen desktopra (habár a webcamem meg a fingerprint readerem nem élvez még mainstream támogatást linuxon) de néha átbootolok a windowsra, mert lehet valami win specifikussal akadtam össze. Ha lenne mac-em, vagy olyan környezetben lennék ahol a haveri társaságomban 1 macnél több lenne (persze nekem is bejönne egy kis macbook itthonra) akkor valszeg nem 2, hanem 3 rendszer között ingáznék, egyazon gépen. Ez mondjuk sokak szerint nem egészséges. Nem is azt mondtam, hogy az.
Mellesleg nekem se füllik a fogam az illegális szoftverhez, meg a progik warezolásához. A linuxal együtt megismertem az opensource-t. de a kettő nem ekvivalens. azaz az opensource nagy részét tudom futtatni windowsból is, ha akarom. másrészt ha nem lenne windowsom legálisan, akkor valszeg mostis csak 1 linux lenne a gépemen, és max néha hiányolnám, hogy épp nincs kéznél egy win. pl amikor valami winre van kiadva, és én ott állok linuxal. okok, a legtöbb dolgot tudom futtatni linux alól, de ezek amolyan no warranty dolgok (azaz, úgy adják ki, hogy ne várj semmit tőle), ilyenkor pl szerintem nem éri meg több órát szopni, hogy simán bejöjjön valami, csak azért hogy megmutathassam: igen én vagyok az ultimate linux guru, akinek ideje mint a tenger, és hajlandó akármennyit szopni egy kis progiért, mert a barátnője hanyagolja. namost 1) engem nem hanyagol a barátnőm, 2) van jobb dolgom is (persze, azért néhány dolgot belövök wine-ban, de ha nem megy beláítható időn belül, elfogadható minőségben, akkor minek szopni vele??!!?)
mellesleg én a munkahelyemen sem vagyok win-re kényszerítve, sőt. mondhatni leginkább antiwines linuxosok vesznek körül. és jól érzem így magam. csak akkor használok windowst, vagy win specifikus dolgot, ha felkészültem rá, hogy most szopatni fogom magamat.
persze desktopon mindenki azt használja ami neki kényelmes, de akkor azzal tudjon már dolgozni is, az isten szerelmére. a szerver az más tészta. ott nyújtani kell egy szolgáltatást, és a rendszeradmin eldönti miben a legkönnyebb beüzemelni, karban tartani a szolgáltatást, és aszerint dönt.
ennyi voltam nemtúl szűkszavúan
UFF!

( Oscon | 2008. 06. 12., cs – 17:01 )

- Munkám során nem használom (még), mert munkavégzésemhez "számítógép" nem szükséges.

Jövő héten már változhat a helyzet...akkor windows CE -n (4.2 ?) egy "programot" (is) kell már használni.

- Otthon azért nem használom, mert a HW-eim támogatottsága windows alatt nem megfelelő. / tunerkártyához nagyon gány 3rd orosz eredetű driver van, de teletext és távirányító sehogysincs./ ezek XPSP2/W2k3 infok , lehet SP3/Vista után több inkompatibilitás jelentkezne (?) /, a HP 656C USB nyomtatóhoz is spéci beállítás kell, (pl. hp driver helyett MS 640/642/648 drivert kellene beállítani mert úgy nem fagy / valamint:
- Windowsban nincs TPE-vel (Trusted Path Execution) egyenértékű, hasonlóan egyszerűen beállítható védelem az idegen 3rd bináris cuccokkal szemben.
- Nincs rtc-cmos modulnak, ill. v. proc/acpi/alarm-nak megfelelő funkció. Ez tunerkártya miatt kell "videó" funkcióhoz és a hajnali ~3 körüli időnkénti "plusz vekker is legyen" módhoz és kész. :D
- Vírusírtót, kémprogramírtót, daemontoolst v. annak megfelelő, stb. 3rd cuccokat kellene szerválni és reménykedni benne, hogy nem fog összeakadni Szervízcsomaggal, xyz MS gyorsjavítással, vagy önmagával ;-) egyik frissítés után sem. Az esetleges frissítés utáni inkompatibilitás házi gányolással nem javítható, vagy adnak ki újabbat vmelyik "inkompatibilis" hw-driverből, ms hotfixből, "rendszerprogram"-ból, vagy lekváros bukta. Ilyen téren 100%os a kiszolgáltatottság, hogy ezek a cuccok mennyire kompatiblisek a használt rendszerrel.
- Gyakorta vmelyik rendszerszolgáltatás (beépített v. 3rd) feleslegesen járatja a vinyót / bár tudnám melyik /. És ez engem idegesít. Mondhatnám úgyis, hogy feleslegesen ne "villogtassa a piros LED"-et. :D
- Nem értek már a windowshoz. A Vistaval minimális mértékben találkoztam, XP SP3mal pedig egyáltalán nem. Nem ismerem a spéci "buktatókat", tippeket. És a "régi" ismeretek is alaposan kopnak már.
- Nincs parancssori tty1-6 képernyő irssihez, bittornadohoz pl. :-). Csinálja azt amire való, Ne zavarjon és pont. Egy pixelnyi helyet se foglaljon el. :D

Amiért használnám:

+ DirectX-es játékok mind mennek. Nem áll fent a veszély, hogy egyszercsak nemmegy. / pl. ez nem mondható el linuxról egy WINE frissítés után elvben pro és kontra bármi történhet :-) /
+ alapból van DEP, valamiféle ASLR memórivédelem. Nem kell kernelt pecselni PaX/grsec cel.
+ A Windows kernelt nem cseszegetik olyan gyakran mint a linux 2.6 szálat. Nem kellenek már alapból a házi gányolások.

----------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

- Otthon azért nem használom, mert a HW-eim támogatottsága windows alatt nem megfelelő.

"Hardvert venni tudni kell."

- Windowsban nincs TPE-vel (Trusted Path Execution) egyenértékű, hasonlóan egyszerűen beállítható védelem az idegen 3rd bináris cuccokkal szemben.

Miért, Linux alatt alapból van? Jó ez a kettősmérce...

Mellesleg Windows-nál alapból is van hasonló problémát megoldó funkció, csak kicsit több mindenre használható (többekközt digitális aláírásással megkombinálható).

- Nincs rtc-cmos modulnak, ill. v. proc/acpi/alarm-nak megfelelő funkció.

Scheduled Tasks (Feladatütemező) vajon mi?

reménykedni benne, hogy nem fog összeakadni Szervízcsomaggal

Ez Windows-only probléma? Fórumban nem szoktad nézni a frissítés-után-nemmegy-a-zubuntu topicokat?

- Gyakorta vmelyik rendszerszolgáltatás (beépített v. 3rd) feleslegesen járatja a vinyót / bár tudnám melyik /. És ez engem idegesít. Mondhatnám úgyis, hogy feleslegesen ne "villogtassa a piros LED"-et. :D

FileMon/RegMon és megnézed melyik csinálja. Lehet Indexing Service vagy bármi, ha nem akarod hogy fusson, kikapcsolod.

- Nem értek már a windowshoz.

Látod, emiatt nem kell csak neked szégyenkezned. Rajtad kívül van még itt jópár másik ember (99%), aki hozzáértés nélkül fikázza a Windows-t... ;)

"Hardvert venni tudni kell."

Én inkább keresek olyan rendszert amivel megy, és csak akkor veszek új HW-t ha nem megy egyik olyan rendszerrel sem, amit képes vagyok elkezelni.

Egyik HW ra sincs ráírva hogy melyik rendszerrel kompatibilis teljes mértékben, és melyik alatt bugzik. Gyakorlatilag teljesen lutri van. Persze vannak híresen "jó" márkák amik mindenhol képesek szarráfagyni (AsRock), de középkategóriában már lehet olyat kapni ami legalább vmelyik rendszerrel elketyeg.

A lutri abból áll, hogy win alatt mennyire fog menni a hw hez adott 3rd driver, linux alatt meg abból, hogy mennyire stabil a kernelben a "modulja". Nagyon ritka az olyan HW ami mind linux mind win alatt jó, stabil driverrel működik, és még emberi halandó számára az ára is megfizethető.

Scheduled Tasks (Feladatütemező) vajon mi?

Ezt IRC en tisztáztuk, rám valahogy úgyfest allergiás. Sem ACPI S3ból, sem ACPI S5ből nem kapcsolta vissza egyik gépet sem amin próbáltam, hogy lefusson a taszk. A BIOSból beállítva mindig bekapcsolt az ALARMban megadott időre a gép. De önmagában windows alatt képtelenség volt ezt belőni. Mindig restart, BIOS átállítás. Namost pont ez a lényeg ez a BIOS ból csesztetés ne kelljen, mert erre a manuális beállításra nincs mindig módom. Mert mondjuk pár napig nem vagyok gépközelben. És azért bárkire nem bíznék rá BIOS állítgatást sem.

Ez Windows-only probléma? Fórumban nem szoktad nézni a frissítés-után-nemmegy-a-zubuntu topicokat?

Van jobb programom is minthogy uborka bugokat olvasgassak, de linux alatt nagyobb ilyen esetben a gányolási mozgástér. Legalábbis az enyém nagyobb.

FileMon/RegMon és megnézed melyik csinálja. Lehet Indexing Service vagy bármi, ha nem akarod hogy fusson, kikapcsolod.

Hát a regmon mondjuk elég macerás, mert a windows "üresjáratban" is használja annyit a registryt hogy még szűrőkkel is baromi nehéz kiszúrni bármilyen konkrétumot is. Indexing service biztos sem, mert ennyi eszem még van hogy ezt pl. letiltom. Valami más lehet, lehet nem is win service, hanem vmelyik 3rd. Majd ha egyszer rászorulok, meg helyem is lesz, meg fölös időm is, meg végképp kilesz a pöcsöm a linuxxal majd utánajárok.

Látod, emiatt nem kell csak neked szégyenkezned. Rajtad kívül van még itt jópár másik ember (99%), aki hozzáértés nélkül fikázza a Windows-t... ;)

Hogy teljes legyen az örömöd már linuxhoz sem annyira, ma pl. jókora blamát csináltam. Elfeljetettem HOLDra tenni egy manuális állítást (egy db parancs kiadása) igénylő csomagot.Ami így automatán frissült hogy rohadna le. de irc en ezt is tárgyaltuk.:)

-------------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

ugye, gondoltam hogy siker lesz :D. nem volt sok híja, a 2 db 3 napos zombifolyamatot már nem is említve a HOLD os csomag mellett.

Valszeg akkor jelentkezett mikor suspend to ramba manuálisan becsatolt ide-cd/cdrommal próbáltam belépni. Franc emlékezett arra, hogy a powersave configból a cdrom modult kivettem mert úgy voltam vele hogy minek :D. Aztán így már értelmet nyert a dolog hogy miért is szedettem ki anno szundi előtt.

Ha ez most nem user error lett volna, lehet hogy kivágtam volna a pingvint.

Látod, emiatt nem kell csak neked szégyenkezned.

Nekem aztán nem kell szégyenkeznem semmilyen esetleges "hozzáértési probléma" , "félrekonfigolás" miatt. Rám akkor se szólhatnál ha nem találnám el még a bekapcsológombot sem pl. :DDD

vagy nem tudnék megkülönböztetni egy windowst egy linuxtól. Az én munkámban nem elvárás a számítógép használat már legalább 3-4 éve, mint azt egyébként tudod :DDD

-----------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( BaT | 2008. 06. 12., cs – 17:07 )

Igen,
Mert van náhány sw, ami csak Windowson fut.
Mert suliban ezt tanítják. ;)
Mert funkcionalitásra kb. ugyan azt tudja hozni, mint a linux.

Nem,
Mert lassabban bootol, mint a Frugalware.
Mert jelenleg egy megoldhatatlan problémám van vele.
Mert funkcionalitásra kb. ugyan azt tudja hozni, mint a linux.

Sum: havonta ~1x bootolok egy Windowst, hogy azért felfrissítsem a rendszert, a programokat, stb. Meg használjam az olyan programokat, amik nem mennek linuxon. De ha már windowst bootoltam, akkor nem indítom újra a rendszert.

"Mert lassabban bootol, mint a Frugalware."

Mondjuk ez havonta kb. 1x mellett komoly indok :) Jó, mondjuk én is kb. 3-4 hetente indítom újra, mikor valami miatt ki kell kapcsolni a gépet. Viszont maga a rendszer az kb. 15 mp alatt bebootol (Seagate 320G 16M cache PATA disk, 4G ram, 3800+ X2). Hibernálás viszont szintén egy gyors dolog. Jah apropo: miért használom még: notin <10 mp alatt visszaáll hibernálásból. És működik.

A vicces az, hogy sokszor ez a fő indok ellene. Leülök a gép el, bekapcsolom, és feljön ugye a grub menüje. És elgondolkozok egy pillanatra, hogy melyik legyen. Aztán nem csinálok semmit, mert nincs kedvem annyit várni a windowsra, mert amikor az még tököl a bejelentkezésnél, linuxon már rég böngészhetek.

( zolix | 2008. 06. 12., cs – 17:24 )

Nagy ritkán használok, de csak ha valami game nagyon érdekel és nem tudom, vagy nincs kedvem Linux alatt wine-nal tökölni. De ez ritka, mint a fehér Zorro.

Többnyire nem használok:
Mert nem nélkülözhetetlen.
Mert mindent meg tudok oldani linuxos alkalmazásokkal, otthon és a munkahelyen egyaránt.
Mert (legalábbis a Vista) 3 perc alatt halálra idegesít az idióta figyelmeztetéseivel és biztonsági kérdéseivel.
Mert nonszensz, hogy egy frissítés után nem működik a wifi csatoló, majd a problémamegoldó varázsló (gigaLOL) közli, hogy sajnos nem tud a netre kapcsolódni (terraLOL).
Mert bekapcsolás és boot után még percekig használhatatlan a rendszer.
Mert nincs kedvem rettegni a vírusoktól, férgektől, spy- és adwarektől.
Mert nem akarok lopott szoftvert használni, fizetni viszont nem vagyok hajlandó egy bughalomért.

Nem olvastam végig az összes hozzászólást, de gondolom sokan hasonló okokat soroltak fel...

"Mert (legalábbis a Vista) 3 perc alatt halálra idegesít az idióta figyelmeztetéseivel és biztonsági kérdéseivel."

Ajaj,pedig ez egy friss ficsör és nem m$-ből származik :DDDD

"Mert nincs kedvem rettegni a vírusoktól, férgektől, spy- és adwarektől."

Backup,virusvédelem?

"Mert nonszensz, hogy egy frissítés után nem működik a wifi csatoló, majd a problémamegoldó varázsló (gigaLOL) közli, hogy sajnos nem tud a netre kapcsolódni (terraLOL)."

Ezt az ubuntuból lopta az m$

"Mert bekapcsolás és boot után még percekig használhatatlan a rendszer."

Kellene RAM-ot tenni a gépbe.

____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

"Kellene RAM-ot tenni a gépbe"

Hát persze! Vegyek drágán szoftvert és még vegyek hozzá RAM-ot.
Van egy vasam 2GB RAM-mal. Ennek home célokra tökéletesen elégnek kell lennie.
És elég is: Fut rajta egy Linux. Remekül, gyorsan, kényelmesen.
Mindent meg tudok csinálni vele, amire kell.
Pénzt nem adtam érte.
Cserébe bugreportolok, fordítok.
Használj Windowst, én nem akarok meggyőzni senkit.
Van választási lehetőség, mindenki el tudja dönteni, neki mi a jobb.

Ennek örülünk, részben én is; ennek ellenére szimplán a saját hozzánemértésed és eléggé hiányos ismereteid miatt nem kéne fikázni egy másik rendszert.

UI: Mindjárt nyitok egy "de szar a BeOS" topicot, azzal a hatalmas érvvel hogy nem megy rajta a linuxos UT, meg nem találtam benne a K menüt. Ugye mekkora szr?

A kimenet utolsó sorát légyszíves, vagy legalább azt a számot.

Néhányan utalnak specifikációs dolgokra. Itt nem arról volt szó, ki minek tud utánanézni. Adtam egy feladatot. Ennyi.

"Most te jössz: ugyanez assemblyben."

Nem tudok assemblyben programozni. Köszönöm.

Ha elolvasod a két soros "programot" megtudod mi a kimenet.
Ha elolvasod az NTFS specifikációt, megtudod hogy jó.
Ha lefuttatod, és kivárod, működik, próbáld ki.

Az "írj egy batch filet ami ír egy batch filet" feladatfeltevés után meg a helyedben inkább nem ugrálnék hogy mi nehéz... :S

szerk: ez még az eredeti feladat megoldása, a másikhoz kell két "&& cd %%N" megfelelő helyekre.

"Ha elolvasod az NTFS specifikációt, megtudod hogy jó."

Nem olvasom el, a te kimentedre vagyok kiváncsi.

"Ha lefuttatod, és kivárod, működik, próbáld ki."

Nem áll módomban lefuttani. Nem használok Windows-t és a közelemben sincs.

"Az "írj egy batch filet ami ír egy batch filet" feladatfeltevés után meg a helyedben inkább nem ugrálnék hogy mi nehéz... :S"

Konkrétan?

"másikhoz kell két "&& cd %%N" megfelelő helyekre."

Ennek az eredményét megköszönném.

Kimenet: "4294967296 is off limits"

Másik kód: 


set BASEDIR=%CD%
for /l %%N in (1,1,258) do mkdir %%N && cd %%N
cd %BASEDIR%
for /l %%N in (1,1,258) do if not exist %%N\NUL ( echo "%%N is off limits" && exit ) else ( cd %%N )

ennek a kimenete "257 is off limits"

De ha nem érted a kódot amit írok, és kipróbálni se tudod, mi értelme hogy feladtad a feladatot?

szerk: konkrétan? Fából vaskarika.

A %cd% pont működik. Nem az aktuális könyvtárt adja vissza véletlenűl?
A for viszont bitos nem, az ott sokkal ostobább. Tehát az egész nem működne DOS-tól ME-ig bezárólag.

---

És mégis nézted mennyi alkönyvtárt hozzott létre? Komolyan kérdezem? Én 70 valamennyire emlékszem így fejből, XP. SP2. NTFS dolognál.

Érdekes eredményre vezetett a kísérlet, XP, NTFS:

A nagy program:

:x
mkdir x
cd x
goto x

Az eredmény:

C:\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x
\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x
\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x\x
\x\x\x

Ez 122 mély.
Utána pedig:


A fájlnév vagy a kiterjesztés túl hosszú.
A rendszer nem találja a megadott elérési utat.

A megkötés annyi, hogy egy abszolút elérési hivatkozás nem lehet hosszabb, mint 32767 karakter, a relatív pedig maximum 256.

(http://en.wikipedia.org/wiki/NTFS)

Minek olyasmire programot készíteni, amit megtudhatsz egyszerűbben és gyorsabban?
Minek olyan adatokat fejben tartani, amit 2 perc alatt megtalálhatsz?

Amúgy a megadott feltételekkel per pillanat nem tudnék neked ilyen batch programot készíteni, mint fentebb írtam, nem MS környezetben dolgozom. :-)

De ha pl DB2 backup monitorozást akarsz megoldani shell scriptből abban tudok segíteni. ;-)

Wikipedia teszi a mestert. Gyakorlat teszi a mestert.

Miközben megírod és lefuttatod ezt a scriptet (vagyi$ batch fájlt), sokmindenre választ kaphatsz, amit a wikipediából nem tudsz meg, pl.: Meg tudod írni ezt a scriptet? Mi a legegyszerűbb módja? Mennyi idő alatt fut le? Mennyi hely fogy a lemezen az "üres" könyvtárak miatt? Ha nem tárolod, nem használod az egész elérési utat, akkor nem lehet több? Biztosan be lehet ennyit egymás alá gyűrni? Hogy reagálnak különböző programok egy ilyen szörnyedvényre? Stb.

Miért is lenne szükségem a felsorolt információkra?
Nem használok NTFS-t. Nem érdekel az NTFS.

Egyébként minden általam használt fájlrendszerhez rendelkezem részletes dokumentációval. Ha bármilyen infóra szükségem van, megkeresem benne.

Tehát, mielőtt kísérletezgetnék, olvasok. Időt, energiát, bosszúságot takaríthatok meg magamnak, illetve az ügyfeleimnek is. Az általad felvetett kérdések egy iskolai informatika-szakkörben még jók is valamire. De ha dolgozni akarsz, akkor először olvass, gyűjts információkat és csak utána nyúlj a gépekhez, amikor a feladatodat el tudod helyezni, hozzá tudod igazítani az adott rendszer korlátaihoz, lehetőségeihez.

És még ekkor belefuthatsz nem dokumentált bugba, vagy rábukkanhatsz rejtett fícsörre. Előbbi esetben report, utóbbi esetben örömködés. :-)

Iskola óta???? Amikor én jártam iskolába, a széles publikum által elérhető legkomolyabb gép a ZX81-es volt :-)
De persze meg sem lehetne számlálni, hogy mennyit kísérleteztem már.
Azon a szinten már túlléptem, bár mostanában is próbálgatok néha ezt-azt.
De ha valamit meg kell oldanom, akkor nincs időm játékra.
Hatékonyan és gyorsan kell információhoz jutni, amit elsőkézből, a gyártók által közreadott, vagy megvásárolható dokumentációból célszerű beszerezni.

A kérdéseid annyira általánosak, hogy ebben a formában nem értelmezhetők.

Mi a feladat, amire rendszert kell megvalósítani?
Milyen programokat akarsz futtatni, illetve készíteni?
A programoknak milyen rendszerkövetelményei vannak?
(Architektúra, OS, RAM, storage megoldás, stb.)
Mennyi adatot akarsz tárolni?
Idő függvényében milyen mértékben növekszik az adatmennyiség?

Például a fenti kérdések esetén lehet szükséged a FS specifikációra.

Ezek nem szg-szakkörös kérdések. Gyakorlati kérdések.
Tehát írj nyugodtan könyvtárszámláló batch-programokat, én nem fogok.
És amíg elkészíted, addig én pénzt keresek mindezzel.

Have fun! :-)

Te büszke vagy, hogy "tudsz rendszert tervezni", és ezzel pénzt keresel. Ez jó. Lenézed az eféle "szakkörös kérdéseket", és gyúnyolódsz itten. Ez nem jó.

De abban ugye egyetértünk, hogy amíg te itt a katedrális szemlélet képviseled, a bazár is működik, méghozzá egész jól?

Nagy szavak, bár nincs igazad, jómagam a bazár oldalán állok.
A katedrálist csupán "kihasználom".
Ha figyelmesen elolvasol mindent, akkor rájöhetsz, hogy egy szemernyi gúny sem volt a mondandómban.
Illetve lehet, ám az elsősorban azoknak szól akik csipkedik itt a többi embert, anélkül, hogy bármilyen ismerettel bírnának róla.

Ám legyen itt egy kis bazár is. Mint mondtam, MS batch programozásban nem boldogulok, de íme egy shell script:

#!/bin/sh
#basedir=/media/windows
basedir="$HOME"
cnt=1

while [ 1 ]
do
trap 'echo "No of max subfolders: $cnt"; exit' ERR
echo $cnt
mkdir "$basedir/d"
basedir="$basedir/d"
let ++cnt
done

Ha a basedir egy ntfs3g-vel felmountolt NTFS, akkor szvsz oda is működnie kell.

Jóccakát, mindenkinek!

[szerk.] Most látom, elqrtam, az eredményhez hozzá kell adni annyit, amennyi mélységben a kiinduló basedir van az adott FS-en belül. (plusz egy bent maradt felesleges sor törölve) Bocsesz!

Nem te adod a feladatot? :)
Amúgy ha nem is tudja az ember, ott a ms support és a google. Ha valaki *akar* hatékonyan és problémamentesen wint használni, akkor tud. Ha valaki töredezéssel, kékhalállal meg vírusokkal dobálózik, arról meg látszik, hogy halvány fogalma sincs miről beszél - kékhalál esetében valami mentség ha szr "gazdaságos" gépet vett, de az ilyenek más rendszerrel is gondot okoznak.

"Nem te adod a feladatot? :)"

Az előzőt is savanyú szájízzel oldottad meg.

"Ha valaki töredezéssel, kékhalállal meg vírusokkal dobálózik, arról meg látszik, hogy halvány fogalma sincs miről beszél"

Ezt kifejtenéd? :) Ki dobálózik vele?

Ne mond, hogy ennek a 3 dolognak semmi köze a Windowshoz.

"Az előzőt is savanyú szájízzel oldottad meg."

Hűha,a te nagy arcod alapján a számitógéphasználók 97%-a óriási tévedésben van.Tudniilik nem akarja tudni mi van a rendszere mélyében.
Fizet,ennek fejében többé kevésbé elégedetten felhasznál.
Ha nem ez lenne a jellemző (ha nem lenne win meg osx) akkor gyakorlatilag
elegendő lenne néhány százezer számitógép a világon,mert a kutya nem foglalkozna vele.

____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

"...nem kéne fikázni egy másik rendszert"

Azért még megjegyezném, hogy a topikindítóban az volt a kérdés, hogy ki miért használ, vagy miért nem használ windowst. Leírtam. Nem kéne fikázni egy másik felhasználót. Inkább írd le, hogy TE miért használnál windowst.
Elvégre erről szól ez a témakör.

"Windows Vista lowers the thread priority level for startup applications to "Below Normal" and will not allow them to raise their thread priority during the first 60 seconds after logon. In this way Vista slows down the execution of these applications and leaves resources available for programs that the user actually wants to start."

Boxing-nak nevezik ezt az új fícsört. Nem tudom Neked miért használhatatlan boot után a géped Vistával, nekem kellemes meglepetés volt az XP után :)

"Mert (legalábbis a Vista) 3 perc alatt halálra idegesít az idióta figyelmeztetéseivel és biztonsági kérdéseivel."

Igen, egyszer kell beállítani a rendszert. Akkor kérdezget. Normál használat mellett nem igazán kellene kérdezgetnie. De kérlek hozd össze ezzel a kijelentéseddel:

"Mert nincs kedvem rettegni a vírusoktól, férgektől, spy- és adwarektől."

Többek közöt ezért is van az UAC, de ne zavarjon.

[i]"Mert nonszensz, hogy egy frissítés után nem működik a wifi csatoló, majd a problémamegoldó varázsló (gigaLOL) közli, hogy sajnos nem tud a netre kapcsolódni (terraLOL)."

Mesélhetnék szüleim gépéről, Ubuntujukról és a "Lenugz zupported" (direkt utánanéztem "works fine") Wifi kártyáról és a Network Managerről. Meg persze olyat se láttunk még a történelemben, hogy egy frissítés kilőtte az egész X-t :)

"Mert mindent meg tudok oldani linuxos alkalmazásokkal, otthon és a munkahelyen egyaránt."

Akkor öröm, boldogság. Attól még nekem kényelmesebb az XP :)

"Nem olvastam végig az összes hozzászólást, de gondolom sokan hasonló okokat soroltak fel..."

Az a baj, hogy csak ilyen 99%-ban PEBKAC jellegő hibákat soroltak fel. :)

"Lenugz zupported"

Azért mert szándékosan hibásan írsz le valamit, még nem vagy szellemes, se humoros.

"persze olyat se láttunk még a történelemben, hogy egy frissítés kilőtte az egész X-t "

Most írjam én is, hogy PEBKAC? Aki grafikus felületen futtat frissítést, az meg is érdemli.[/i]

"Akkor öröm, boldogság. Attól még nekem kényelmesebb az XP"

Így van. Nekem meg a Linux. Tehát, mindketten megtaláltuk a számunkra megfelelő oprendszert.
Milyen jó dolog is a választási lehetőség! :-)

( szalasi | 2008. 06. 12., cs – 17:23 )

1) Gyors. Honnan szeditek azt, hogy a Linux gyorsabb a Windows-nál? Egy ügyesen feltelepített és kellően karbantartott Windows XP + a program-állomány lényegesen gyorsabb, mint bármelyik mai Linux disztró. Ez egy egyszerű empirikus tényállás, nem kell hozzá semmilyen további bizonyiték.

Persze erre lehet azzal az ellenvetéssel felelni, hogy az XP egy régi rendszer, és hogy a mai disztrókat a Vista-val kell összevetni. Ez az álláspont szerintem nem szerencsés, mivel az XP nyújtotta lehetőségeket csak a mai Linux disztrók kezdik-kezdik megközelíteni/elérni. (Itt most az asztali felhasználás tipikus igényeiről beszélek!!!)

2) Asztali felhasználás szempontjából a Windows viszonylag stabilabb. A mai Linux desktop-okon rengeteg összeomlás, elszállás, esetenként lefagyás tapasztalható. Ahogy a Linux desktop a szolgáltatásaiban kezdett felnőni az XP-hez, úgy fokozatosan egyre instabilabbá vált. A "rock solid Linux desktop" egy hamis marketing szlogen manapság. Persze ha csak a "fekete" megy (egyszerű konzol, framebuffer nélkül néhány szerveralkalmazással), akkor a Linux még mindig stabilabb, de itt most asztali rendszereket vetünk össze. Kivételt képeznek az idiótán mindenfélével telepakolt Windows rendszerek. Mert ugye a Windowst-t is tudni kell használni.

3) Kiforrott és egységes rendszer. Ezzel szemben a mai Linux hihetetlenül fragmetált: ezer forrásból eredő elemek összetákolása. Aztán még ott van az, hogy a Slacki így, a RedHat úgy, a Debian meg amúgy stb. stb. oldja meg ugyanazt. Rengeteg bajt okoz a Linux desktop-nak a félévenkénti kiadások ámokfutásának idiotizmusa. Kiadnak egy "new", "rock solid" "release"-t, s aztán persze kiderül, hogy tele van hibával, mert 6 hónap alatt nem is lehet különbet összehozni.

4) A legfájdalmasabb pont: a programok száma. Vannak olyan helyzetek és igények, amikor az embernek már-már az a benyomása, hogy a Linux mindössze arra jó, hogy bámuld és forgasd rajta compiz-kockát. Én például sehogysem értem azt az afrikai nábobot, hogy miért nem csináltat egy jó két paneles fájlmenedzsert az Ubuntu-jához (ha már a KDE-t Krusader-estől úgy is kilökte a horizontjából, a Gnome-ot választva). De az agyonmediatizált Ubuntu/Gnome nem csak ezt nem nyújta. A Totemet nyomatja, amivel nem választhatsz külső feliratot. Szánalmas. A K3b tud ellenőrizni, de ugyebár az "gonosz" KDE, nyomatja hát a Brasero-t, ami szép kis hibákkal elszáll, ha ellenőrizni akarsz a híres LTS-en.

Mégis Linux-ot használok, bár egyre frusztráltabban. Ennek elvi okai vannak, de a világban nem a magamfajta idealista széplelkek alkotják a többséget. Két-három évvel ezelőtt a csapból is az folyt, hogy nagy jövő elé néz az asztali Linux. Sajnos nem váltak be a remények.

"Mégis Linux-ot használok, bár egyre frusztráltabban. Ennek elvi okai vannak, de a világban nem a magamfajta idealista széplelkek alkotják a többséget. Két-három évvel ezelőtt a csapból is az folyt, hogy nagy jövő elé néz az asztali Linux. Sajnos nem váltak be a remények."

Vagyunk így páran,de mégis használunk linuxot is.Csakazértis.

____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Próbáltátok már a Slackware-t?
A legtöbb dolog ami miatt sírtok, csak az általam kipróbált más disztrókon tapasztaltam (mandrake,uhu,ubuntu,debian), több mint 4 éve folyamatosan valamelyik gépemen Slacky van, fél éve már mindegyiken. Na jó, páromén Zenwalk, de abból is lehet Slackware-t csinálni.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.4 - KDE 3.5.9

Na a frugalt mostanában nem próbáltam. Másfél éve egyszer fel akartam rakni a gépemre de netinstall cd behalt amikor az ati kártyámat kellett volna beállítani. Azóta nem volt időm rá, de ha a Solaria release lesz akkor kipróbálom, mert vonzó a pacman.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.4 - KDE 3.5.9

/OFFmerlinuxsupport
nálam is összesofja magát a telepitő.(radeon9550)
nodekérem nemaggódik:
reboot után rootként bejlentkeztem.
#pacman -S flglxr

#aticonfig --initial

reboot

utánna meg ment minden mint az ágybavizuálás.

/ONlinuxsupportvége

amúgy naonlefeküdt a topik
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

amúgy naonlefeküdt a topik

meglep? én már várom a "miért (nem) használok OSX-et?" témát. Legalább addig vissza kéne hívni Gabut. cirkusz köll a nípnek:D:D
—-—-— 

int getRandomNumber() {
return 4;	//szabályos kockadobással választva.
	       //garantáltan véletlenszerű.
}	      //xkcd

"1) Gyors. Honnan szeditek azt, hogy a Linux gyorsabb a Windows-nál? Egy ügyesen feltelepített és kellően karbantartott Windows XP + a program-állomány lényegesen gyorsabb, mint bármelyik mai Linux disztró."

Igen, gondolom a 10. driver cd/dvd felpakolása után is. (És ez még csak a hardverek müködéséhez szükségeltetik.)

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

Nemhiszem,hogy van olyan konfiguráció amihez 10 drivercd kellene.
Vista alatt nekem egészen pontosan 0 darab drivercd kellett.
VGA kártyához töltöttem egyedül drivert,ugyanis a WDM driver nekem nem felelt meg.A többi magától felment WU alatt.Igaz nem XP hanem vista de nagyságrendekkel gyorsabban fut mint akár egy sidux.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

"Vista alatt nekem egészen pontosan 0 darab drivercd kellett."

Az ilyen hozzászólásokat imádom.
Amikor valaki azt hiszi, hogyha neki minden frankó, akkor a többi sokmilliónak is ugyanolyan f@szán megy minden. Talán nem mindenki ugyanazt a hardverkonfigurációt használja mint te.

Van akinek minden működik pöccre, másnak semmi sem megy.

Lsd. Ubuntu Hardy. Nekem minden megy, más meg orrba-szájjba szopja magát vele.

---

"nagyságrendekkel gyorsabban fut mint akár egy sidux."

Majd hétfőn kiderül mit tud a drága Vista.

Ha csak olyan gyorsan fog futkározni a bratyóm Core 2 Duo gépén a Vista, mint az én 1100 Mhz-es cerkámon a sidux, akkor szerintem nagyon elégedett lesz vele.

Még annyit, hogy manapság már abban se hiszek, hogy a "Linux olcsóbb, mint a Windows". Egy XP-t már elég olcsón meg lehet venni, és ahhoz sokkal több ingyenes programot találsz, mint a Linux-hoz. Amíg reszeled, foltozod, hibaüzenetezed a Linux desktop-odat, addig simán megkeresheted egy XP árát, és onnanól már vár egy csomó ingyenes program. Egyedül a nyílt forráskód hiánya szól a Windows ellen. Ez tántorit el engem is a Windows-tól. De ha csak a funkcionalitást és a költségeket vesszük, a Windows a nyertes.

Ez mind szep es jo, csak kar, hogy a "reszeled, foltozod, hibauzenetezed" resz az sajna picit elavult mar :)

Amikor ott tartunk, hogy az ocsem, aki angolul alig ert, eleteben semmilyen telepitot nem latott, gond nelkul felrak es hasznal egy Ubuntut, akkor en ugy gondolom, hogy megiscsak olcsobb az, mint egy Windows, amihez kulon le kene vadasznia a kulonbozo programokat, amire szuksege van (Office, inkscape, gimp, bongeszo, levelezo kliens, stb).

Nem tud, es nem is akar programokat levadaszni. Ha van elotte egy menu, amibol kivalaszthatja mi kell, azt megteszi, de vadaszni nem fog.

Ezert jart jobban egy teljesen uj laptop felhasznalo Ubuntuval, mint windowsal jart volna.

Elég sokat kell hegeszteni ahhoz, hogy a Hardy kellőképp működjön. A launchpad bug-oldala szerint elég sok és alapvető hiba hemzseg benne (pl. a kielégítő billentyűzetváltás érdekében az xorg.conf-ban kell turkálni stb., ami mégiscsak több, főleg ha az illető nem tudja az angolt, mint megkeresni az openoffice windows-os telepítőjét a google segedelmével).

Felteve, hogy tudod, hogy openoffice kell neked. Ha nem tudod, akkor eleg nehezen talalod meg. Mint emlitettem, ocsem eleteben eloszor latott telepitot, halvany fogalma sincs rola, hogy mit futtat, hogy mi az egyes alkalmazasok neve, nem is erdekli.

Kellett neki rajzolo, office csomag (ezt meg gimnaziumban belevertek, hogy ha szamitogepe van az embernek, akkor office az kell, mert csak), ez benne volt, megy, mukodik, teljesen elegedett.

Biztos van akinek nem mukodik megfeleloen, a szofter mar csak ilyen: bugos.

Ha a szamitogephasznalat hozzaerteshez lenne kotve, nagyon szep lenne az elet.

Mivel nincs, igy az Egyszeru Mezei Felhasznalot is ki kell elegiteni. Tapasztalataim szerint egy linux ezt jobban megteszi, mint egy Windows.

Szerencsere elobbihez tobben ertenek a csaladban, igy ha ocsemnek valami gondja akad, a support is meg van oldva.

<3

"Egy XP-t már elég olcsón meg lehet venni"
tökjó, mostmár olcsó?...
"a jelenlegi legnépszerűbb asztali operációs rendszer nyugdíjba vonul, mégpedig e hónap 30-ával. Ez azt jelenti, hogy ezután már több Windows XP-t nem vehetnek a kereskedők a redmondi óriáscégtől, így elfogy a boltok polcairól"
(Terminal.hu)

A Vistáról én meg eddig csak rosszat hallottam + drága. (hozzáteszem nem próbáltam)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny",2.6.24-amd64

"A Vistáról én meg eddig csak rosszat hallottam + drága. (hozzáteszem nem próbáltam)"

Egyik barátomat az elmúlt másfél évben mást se csinált, csak szidta a Vistat. Most pár napja felrakta. Azóta élteti. Én meg azóta kérdezgetem tőle, hogy akkor ezt most így hogy? :)

Én nem szidom a vistát, mivel mégegyszer mondom nem próbáltam. Csak annyit tudok hogy az ismerősi körömben akik kipróbálták, mind visszatértek XP-re. Eddig kb. 80%-ban csak azt hallottam a Vistáról hogy "szar" stb.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny",2.6.24-amd64

Kakukkos... :D

Neked kell "reszelni, foltozni" a Lin. desktopodat? Maximum egy telepítés után a megszokott dolgokat kell feltenned (flash, stb.), és már megy is.
Mellesleg a Windows még egy jó darabig nem lesz olyan jól optimalizált, mint ahogy manapság egy Linux alapú rendszerel megteheted...
Funkcionalitásra sem gazdagabb a windows. Megvannak a jól bevált "adaptációk" is. Ez kb. olyan, mint a Nero vision sokminden az egyben, és két nap, mire csinál nekem egy dvd-videót, míg lin rendszerem alatt (ha ehhez 4-5 programot is kell használnom) mégis gyorsabban megy.
Win-t kéthavonta fel kell tenni, mert alig akar elindulni, annyira belassul, míg egy átlagos linux disztró simán bírja évekig.
Azt aláírom, hogy linux alatt játszani nem az igazi, de ettől az egytől eltekintve nem mernén állítani, hogy a win. a nyerő egyértelműen, ahogy te állítod...

Jah, a másik, amit nagyon szeretek: Lin. alatt szinte az összes programnak van parancssori elérhetősége, ami már csak azért is hasznos, mert a grafikus elemek nem veszik be magukat a memóriába. :) Ezt win alatt sose fogod tudni megtenni...

( napeti | 2008. 06. 12., cs – 17:27 )

használom mert:
- munkahelyen az van

nem használom mert:
- pénzbe kerül és van ingyér Linux, amiben mindent meg tudok oldani ingyér, amire szükségem van.
- Nem szeretem az MS-t
- elegem van a warezolásból, ügyeskedésből.
- nincs pénzem operációs rendszert venni
- elegem van abból hogy vírusírtót és kémprogi vadászokat kell használnom.
- elegem van a töredezettségből, aminek mentesítése egyesek szerint jó mások szerint árt a vinyónak.
- elegem van, hogy uninstallálás folyamán nem tud mindent eltakarítani.
- utálom a mappa kifejezést, amit a könyvtár szóra aggattak
- utálom, hogy az én adómból is ezt akarják venni
- utálom a kék képernyőt, a sok fagyást és a rengeteg újraindítást.
- utálom hogy egy gép telepítéshez egy egész napot fel kell áldoznom
- nem tetszik, hogy több memóriát eszik, mint az Ubuntum
- nem tetszik, hogy legújabb verziója (Vista) alig futna a gépemen
- nincs pénzem új hardvert venni, ami szükséges lenne egy alaprendszer futtatásához (szerintem ez a leggázabb dolog)
- legfőbb indokom, hogy miért nem használok Windowst otthon: mert nem akarok :)

Ha tényleg láttál már Windows XP-t, vagy akár NTFS filerendszert, nem lenne számodra sem kérdéses... Írtam valahol feljebb: egy normális technikai érvet nem láttam még ebben a topicban az XP ellen (pedig van), csak a szájhagyomány útján terjedő baromságokat.

szerk: +amiket bármelyik normálisan karbantartott rendszer már a puszta létezésével cáfol.

> "... csak a szájhagyomány útján terjedő baromságokat."

Nyilván ezeket is ebbe sorolod:

"- pénzbe kerül és van ingyér Linux, amiben mindent meg tudok oldani ingyér, amire szükségem van."

"- elegem van abból hogy vírusírtót és kémprogi vadászokat kell használnom."

"- elegem van abból hogy vírusírtót és kémprogi vadászokat kell használnom."

Khmm,azért linuxra is készültek,készülnek,és fog készülni ajándékcsomag szerintem.Szóval aki linuxot virusvédelem meg backup nélkül használ... PEBKAC
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Nem akarom ismételni magam, várom a tesztet, hogy objektíven eldöntse, egyátalán tudjuk-e miről beszélünk. Ha tudjuk, majd folytassuk a társalgást.

A pénzbe kerülést természetesen nem cáfolom, a kémprogram vadászatot annál inkább - rendszeresen updatelve a már ismert és javított sebezhetőségeket kihasználó programok kivédhetőek, és ezek teszik ki a "közkézen forgó" malwarek nagy részét - a másik nagy hányad a felhasználó által saját kezűleg telepített szrral jön (crack.exe ilyesmi), ami ha felkerül a gépre, hadd ne minősítsem a felhasználót; a minimális mennyiségű VALÓBAN veszélyes kártevő ellen pedig létezik védelem.

részint kivehető mobilrack,részint Dual-Layer Diszken.

Megelőzvén a következő kérdést,ha gond van akkor CD-ről,pendriveról bebootolható Restore van,ami telibe felülirja a teljes rendszerparticiót,akár.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Engem nem az érdekel, hogy mit használsz backupra, hanem az, hogy ha lementesz valamit, akkor a visszatöltés esetén mennyire sérülhetnek az adatok a backup median.
Nekem ez fontos. Ezért van kb. 200 Db -os inkrementális dvd mentés gyüjteményem.

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

Ez egy SOHO környzetben megteszi.

De otthon az emberek többsége nem fog backupot készíteni, max a nagyon fontos doksikat kiírja egy DVD-re. Ami elég is az esetek többségében. Ám egy levelezgetésre, webezésre, egy-két gaméra használt otthoni rendszer mellé venni még egy nagyméretű adattárolót, ez sajnos nagyon sok embernek túlmutat a luxuson. Amikor a tesco gazdaságos gépet részletre veszik meg a gyereknek, mellette fizetéstől fizetésig épp hogy megélnek, akkor nem is lehet ilyet elvárni. Persze, ilyenkor ha adatvesztést nyernek, hát az czummi.

Itthon én sem nagyon backupolok, csak a tényleg fontos anyagaim vannak kb fél évente DVD-kre mentve.
Vírusoktól, férgektől nem tartok, maximum HW-hiba okozhat fejfájást. De az sem sokáig, a rendszer újratelepítése kb 20 perc, az utólagos beállítgatások kb 30 perc (ebben benne van 10 perc töprengés, hogy milyen színeket és ikonokat használjak a héten ;-) ), a fontos anyagok meg ott vannak DVD-n, illetve az aktuális dolgok SVN rendszerben is ott figyelnek egy szerveren, amit backupolnak.

Az ügyfelek adatai meg redundáns storage rendszerben vannak, a produktív adatokról pedig napi backup készül tape library megoldással.

Nálam úgy néz ki a szerverem partíciós táblája, hogy:

/dev/ad0s1a (=/dev/hda1) UFS FreeBSD-szerver rendszerpartíció
/dev/hda2 ReiserFS Mandriva Linux rendszerpartíció

/dev/ad0s6 (=/dev/hda6) UFS NFS-szerver LAN-ban --> ide mentek
/dev/ad0s7 (=/dev/hda7) UFS FTP-szerver (zárt)
ezeket Mandriva alól csak olvasni tudom.
Mivel a FreeBSD ReiserFS-t csak olvasgatni "tudna" (amihez persze modulokat kellett volna forgatnom, de írni meg nem tudná, hiába mount-olná), így van még egy backup partíció:

/dev/hda4 ReiserFS
Ide került az összes desktop linuxom, és a FreeBSD szerver rendszerpartíciója. Ugyanakkor már DVD-re is kifirkáltam a rendszereket, így akár NFS-en keresztül, akár DVD-ről lehet restore-olni.

Az NFS-en azokat a filmeket és zenéket tárolom, amiket nem mindig nézegetek, de néha jó belenézni, bár megvannak DVD-n is.
A desktopok adatpartíciója tartalmilag csak néhány százalékben tér el egymástól, de a kedvenc képek, filmek és zenék mindkettőn megvannak.

Tehát (elméletileg) még hardverhiba ellen is véd a rendszerem, bár csak CD-rom van a szerverben, a DVD-írók a desktopokban vannak.
/mazursky

Oké, de miért anyázod azt, aki nem hoz fel döntő technikai érveket? Nem is ez a kérdés, hanem sokkal általánosabb: miért használja/nem használja?

Ha a tudatlanságot támadod, jól teszed - de legalább százszor nagyobb a tudatlanság a *nix rendszerekről a "nép" körében, úgyhogy abba az irányba sokkal hatékonyabban és jótékonyabban valósíthatnád meg felvilágosító tevékenységedet (ez most nem gúny, komoly).

"A korábbi témákhoz hasonlóan, most a kérdés:
Ki miért használ, vagy miért nem használ Windows-t, illetve ki miért használná, vagy nem használná?
Tehát nem a "mire" a kérdés, hanem a miért!

:)

kumgabor, elnézést, hogy elloptam a topicodat, de engem ez is érdekelne."

ez a topic leírása. Ha nem olvastad el.
Ki beszélt itt technikai dolgokról? Én hol beszéltem technikai dolgokról? Csak te kavarodtál itt bele a technikai dolgokba...
- pénzbe kerül <-- igaz vagy nem igaz? szájhagyomány?

Jóez,hogy mindenki saját magából indul ki.
Én például azért nem fikázom,óvom ápolom,backupolom,karbantartom a windows rendszerem mert sok-sok pézbe került.
Persze most,végigolvasva a topikot,lassan kifogynak az érvek és a végeredmény láthatóvá válik a rosszindulatú megjegyzéseken túl.

Summa-summárum:
-Aki hül*e volt windows usernek az linux oldalon sem jóval kecsegtet.
-Pénz nélkül is van informatika a világon,csak nem biztos hogy ez mindenkinek megfelelő.
-Aki nem költ hw-re sw-re annak látszólag időlegesen jó döntés lehet egy linux rendszer,viszont ha nem tanitható akkor vérpisálás lesz a vége.

____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

30 éves vagyok és 7 éve használok Win-t
Nagyon keveset játszok, amúgy maradt volna a Win, nem gondolod?
Olvasd el, amit írtam, ez az én tapasztalatom és nem érdekel, hogy neked nem ez a tapasztalatod. Nem mondtam, hogy ne használj Win-t, te dolgod, nem szólok bele.
Te se szólj bele és pláne ne ilyen gyermeteg lefikázó módon.

- pénzbe kerül és van ingyér Linux, amiben mindent meg tudok oldani ingyér, amire szükségem van.
- Nem szeretem az MS-t
- elegem van a warezolásból, ügyeskedésből.
- nincs pénzem operációs rendszert venni
- elegem van abból hogy vírusírtót és kémprogi vadászokat kell használnom.

Ez igaz mind. Korlátozott fiókkal kell netezni, és jól meggondolni mit nyitsz meg és mire kattintasz.

- elegem van a töredezettségből, aminek mentesítése egyesek szerint jó mások szerint árt a vinyónak.

Töredezettségmentesíteni azért kell mert, az NTFS egy rakás kaki. 20-30% is lehet a töredezettség. Lehet parancssorból is, ennyi az előny.

- elegem van, hogy uninstallálás folyamán nem tud mindent eltakarítani.

Az Uninstall progik a szarok, teleszarva hagyják a Registryt (amiről meg nem is akarok beszélni)

- utálom a mappa kifejezést, amit a könyvtár szóra aggattak

Ez butaság valaki így, valaki úgynevezi.

- utálom, hogy az én adómból is ezt akarják venni

Politika, no comment.

- utálom a kék képernyőt, a sok fagyást és a rengeteg újraindítást.

Van elég, általában hardverproblémából, vagy driver szar, de amúgy is.

- utálom hogy egy gép telepítéshez egy egész napot fel kell áldoznom

Ez relatív.

- nem tetszik, hogy több memóriát eszik, mint az Ubuntum

Tesztelje mindenki...

- nem tetszik, hogy legújabb verziója (Vista) alig futna a gépemen

Nem kell feltenni. Jó az XP is.

- nincs pénzem új hardvert venni, ami szükséges lenne egy alaprendszer futtatásához
(szerintem ez a leggázabb dolog)

Nem is kell, főleg Vista miatt ne vegyél.

- legfőbb indokom, hogy miért nem használok Windowst otthon: mert nem akarok :)

Ezzel én is így vagyok.

Jóez amúgy tényleg kár új hw-sw -re költeni.
Legalább a valódi tudás és a magasan képzett windows usertömeg beáramlik az openszósz közösségbe.

(csak tudnám mért kell nekem marhaságokat beszélni néha... :))
na most üssetek linuxhuszárok.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Már kiborultam az ostobasági kóciens az egekbe hágott.
Részemről kiszáltam megyek kiröhögöm magam,mert az általam sokáig irigyelt és nagyon csodált linuxos közösségről kiderült,hogy nemcsak a lába büdös,hanem tudás kérdésében is erősen kihívásokkal küzd sokszor.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

Hát ha az cél,hogy tanitható,önálló gondolkodásra képes,informatikára pénzt áldozni rendszeresen hajlandó embereket tántoritsunk el a szabad szoftverektől és a linuxtól akkor gratulálok.

derohadthosszúmondatvót.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

azért szépen le lehet szűrni a tanulságot...
1. a legtöbben nem értenek a windowshoz
2. ennek ellenére innen-onnan bénázásukból/hallomásból véleményt alkotnak
3. ha valaki hasonló hozzáállással jönne ide (pl. 10 éve látott egy slackwaret és nem találta a start menüt => a linux szar) akkor ők lennének a legjobban felháborodva
4. a linksz a legjobb!!!444 Nincs konkrét összehasonlítási alapuk (ld cmd.exe-s comment, LOL), de tudják.
5. MS == sátán, mindezt vallási fanatizmussal hiszik

konklúzió: a témában általános a kettős mérce, korlátoltság, abszolút tájékozatlanság. Tisztelet a kevés kivételnek.

Bárki külső szemlélőt megkérsz hogy olvassa el ezt a szrtömeget amit itt felhalmoztak, hasonlót fog leszűrni.

UI: még mindig linux user vagyok, hoppá. Máglyára velem? :D

Szerintem itt senki nem bántana egy ilyen Windows trollt, mint Te. Nem kenyerünk az erőszakosság. Főleg nem az olyanokkal, akik itt élik ki magukat. További jó szórakozást az itt eltöltött percekre, amíg trey ki nem vág a portál szabályainak megsértéséért. :)
Mindenesetre használj mindenre Windowst, addig sincs itt senkinek baja az általad feltett Linuxos kérdésekkel. ;)

- elegem van abból hogy vírusírtót és kémprogi vadászokat kell használnom.
Ez igaz mind. Korlátozott fiókkal kell netezni,

Sajnos ez max. a rendszert védi meg, azt is csak akkor ha a dögök nem tudnak kihasználni privilégiumemelésre alkalmas rendszerhibát, Viszont a fiók, és a benne levő cuccos ua. sérülékeny marad a dögökkel szemben. Pl. email címlista, doksik, stb.

és jól meggondolni mit nyitsz meg és mire kattintasz.

A mai világban már "megbízható oldalakat" is összefertőzhetnek. De ha megnézel egy átlagos hírportált pl., azon is annyi szemét van (hirdetés, flash, átirányítás stb.) mint a rossebb. Egy kattintással hány "oldalra is kerülsz egyszerre" ? Elég egy kódfuttatást lehetővé tevő hiba, és már a fióknak jó eséllyel annyi, ha semmilyen extra védelmi cuccot nem telepítesz.

A fertőzések jórésze nem "EXE" indítással és mail-mellékletekkel terjed, hanem böngésző - nagyrészt különféle pluginok, kiterjesztések, activeXes szarok jóvoltából -, vagy az "msn kliens" szedi össze,. Ezek ellen szvsz kell vmi extra védelem.

És MSnél is így gondolkodnak: lásd "biztonsági központ" (Vírusírtó+automata frissítés+tűzfal), Windows Defender, stb.

----------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Többek közt erre is kiváló megoldás a GoboLinux. Ott mindig telibepontosan lehet tudni, mi tartozik egy progihoz. (Csámcsogjatok, trollok...!)
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Volt tanárom meg a könyvtár kifejezéstől mászott a falra, mert szerinte az jegyzék, és ezt a következőkkel indokolta:
1. A directory fordítása jegyzék, a könyvtár fordítása library.
2. A jegyzék azért jegyzék, mert nem tartalmazza fizikailag a benne szereplő tételeket, csak a rá való hivatkozásokat. A könyvtár tartalmazza a benne szereplő dolgokat ténylegesen is, ahogy pl egy függvénykönyvtár tartalmazza a függvények kódját.
Van benne valami.

Mappát nem mertünk neki mondani :D

Ebben teljesen igaza van. Agyon kéne vágni azt a marhát aki anno ennyire félrefordította :(
library == könyvtár
directory == katalógus/jegyzék
file == állomány/akta

A filerendszer felépítése és elnevezési logikája is ezt támasztja alá, arról nem is beszélve hogy az angol szótárban is így van... Máshol írtam róla részletesebben

Soha nem hittem volna, hogy valaha is bármiben egyetértek Csigaa-val, de most úgy tűnik bekövetkezett ez a pillanat...
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

( takdavid | 2008. 06. 12., cs – 17:40 )

Már nem használom, mert:

- nagy érzés látni, ahogy az emberek rádöbbennek, "ilyen is van"
- nagy érzés látni, ahogy az emberek rádöbbennek, ezentúl nem szükséges olyan sok felesleges időt és pénzt kidobni az Ablakokon

- nem akarok egy monopóliumnak fizetni, akit rosszindulatúnak tartok,
- mást sem akarok erre motiválni, még "kompatibilitási okokból" sem
- nem akarom magamat és másokat jogilag sem kiszolgáltatni neki (warez)

- igazat adok Stallmannek - a "szoftveres szabadságjogokhoz" ragaszkodása tekintetében legalábbis mindenképpen

- folyamatosan tanulásra késztet - jó értelemben -, és ez tetszik
- többet tanultam egy év alatt GNU/Linuxon fejlesztve, pusztán azzal, hogy odafigyeltem a frappáns megoldásokra, mint előtte tíz év alatt má$hol
- rengeteg feladatot két perc megoldani, amit má$hol két óra

- megszabadultam minden körülménytől, ami "kötelezővé" tenné

(Talán az egyetlen kivétel az IE a weboldalak tesztelése miatt. Erre megkérek valakit, aki még IE-t használ.)

( denes | 2008. 06. 12., cs – 17:51 )

hasznalok melo helyen mert:
hardver support/bizonyos progik csak windowson vannak
mondjuk itt is cygwin-t es baratait hasznalom ha lehet

amugy nem hasznalok win98 ota (es nem is ertek hozza) mert:
szabad forrasu programokat hasznalok, mert szimpatikus a (nemileg
naiv - de meglepoen jol mukodo) ideologia, hogy mindenki ingyen,
megkotesek nelkul hozzajuthat (ilyenkor konnybe labado szemmel elmerengek, hogy mi lenne, ha ez nem csak a szoftverekkel lenne igy..:) ).
Ezen felul gyakorlati elonyeit is latom a szabad szoftvereknek, pl. a nyitottsaguk miatt rugalmasak, meg konnyen testre(feladatra) szabhatoak.
Ezzel szemben kevesbe szimpatikus az alternativa, ami egy nagyon
zart penzkozpontu es sok esetben igazsagtalan kapitalista vilag.

gyuhet a flame :)

- Use the Source Luke ! -

( Frantique v | 2008. 06. 12., cs – 17:58 )

Na, jó... Ez így nem vezet sehova. Csak tudnám, miért vannak itt a M$ fanboyok, ahelyett, hogy a wup.hu-n (ha lenne ilyen) nyomulnának. Az eddigi disztrós szálak jók voltak, tanulságosak.
Ez az egész itt olyan, mintha egy vegetáriánust próbálnál meggyőzni, hogy az ember mindenevő állat, és szüksége van a húsra. (Na, emiatt is kapok majd a fejemre, érzem...)

--
Coding for fun. ;)

Mellesleg az egész milyen rendszert használjak(vagyne)-vita kicsit olyan, mintha valaki megkérdezné, hogy a kocsmában a négy (vagy amennyi tetszik) pissoir közül melyikhez álljon. Amelyik szimpatikus, vazze
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

( bounty v | 2008. 06. 12., cs – 18:01 )

kényszerből használom.

otthon néhány játék miatt bootolok rá néha, amik nem futnak jól wine-vel.

munkahelyemen szoftverfüggőség miatt, jónéhány programunk csak win alatt fut.

( gyrgyvrs | 2008. 06. 12., cs – 18:03 )

+Muszály használnom, a munkámhoz nélkülözhetetlen, speckó nyilvántartási progikat használok, amik linux alatt elérhetetlenek. Pl. Mssql-t használó alkalmazások, dosos programok. Ne hozzátok fel a dosemu-t, általában megkapom 1 nap, aztán 2-3 nap múlva már jelentést kell benne pl. küldeni, most ezért képezzem ki magam dosemu szakértőnek?
+.net
+ Delphi-s progik
+Nem én döntök igazán arról, hogy milyen platformot használunk a melóhelyen
+Nos igen, egységesebbnek tűnik a desktop felület
+Mostanában sok trükköt találtam hozzá, ha nem is parancssori megoldások, de jól használhatók
-Egy alaplapcsere+procicsere után, a hasznos trükkök ellenére, csak újratelepítéssel sikerült orvosolni a kínjait
-pár 3dparty freeware program, téma telepítése után most a gépem egy lomha dög, hiába vetek be bármilyen optimalizáló programot
-XP-t használok és hiányzik a su -
-warezt kerülöm, ennek ellenére gyakori a vírus, trójai
-Vonzóbb a Linux közösség. Egyfajta lázadás? nem állok be a sorba? én külömb vagyok érzés.
-warezt kerülöm, pénzt sajnálom a szoftverekért, a Linux alatt azért lényegesen több ingyen szoftver van.

"-XP-t használok és hiányzik a su -"
runas-t nézted már?

"-warezt kerülöm, ennek ellenére gyakori a vírus, trójai"
Ugye rendszergazdaként használod? Akkor miért csodálkozol? A tévhittel ellentétben Windowst is lehet sima user jogokkal használni. És máris megszűnik a system32 vírusokkal teleszemetelése.

"-Vonzóbb a Linux közösség"
Az életérzésre nem tudok mit mondani, ez már a vallás témakörbe tartozik.

"Linux alatt azért lényegesen több ingyen szoftver van"
A Linuxon is futó appoknak általában van Windowsra portja, tehát Windowsra legalább annyi normális igyenszoftver van, mint Linuxra.

( padawan | 2008. 06. 12., cs – 18:20 )

Mert elvezem a linuxot, jobbak rajta a programok (mocp, lftp, mc stb.), jobban testreszabhato , egyszerubb hasznalni es persze ingyen is legalis.

( wladek1 | 2008. 06. 12., cs – 18:13 )

Nem használok, mert:

-Jelenleg semmilyen feladat nem követeli meg a használatát.
-Kevés kivétellel minden hardvert működésre tudtam alatta bírni ezidáig. (Amit nem, az a PEBKAC minősített esete volt.)

-Használnék Windowst, ha:

-Fizetnének érte
-Tudna olyat by default, amire egy Linux disztró/BSD képtelen és ehhez sem kell segédprogramokat használni.

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

( kumgabor v | 2008. 06. 12., cs – 18:32 )

Arilius: Köszönöm. Legalább nem nekem kellett ilyen témát nyitnom, bár tervbe volt véve a legvégére.

Kum Gábor
---
www.kumgabor.hu

( szalonna | 2008. 06. 12., cs – 18:50 )

Használom: mert egyes alkalmazásokra vagy nem találtam megfelelő alternatívát (pl GiMP != Photoshop, Adobe Acrobat), vagy nem fut semmilyen Windows emulátoron, ill. tanulás céljából.

Nem használom: mert jobban testre szabható az ubuntu különösebb erőforrás terhelés nélkül (eyecandy: StyleXP vs Compiz), gyorsabb és egyszerűbb a központi forrásból programot keresni és telepíteni, tematikusan és automatikusan rendszerezett menü (nincs a Start menü káosz) és még nem volt egy olyan XP-m se, ami tovább bírta volna 8 hónapnál (amire lehet mondani, h az én hibám, de használom a rendszert).

---
hack the planet

( uid_194 | 2008. 06. 12., cs – 19:35 )

No, ez egy nagyobb lelegzetu hozzaszolas lesz.

Kezdjuk ott, hogy PCs eletem elso szakaszaban (msdos... asszem 3?) boldog user voltam. Futott "csomo" jatek, volt gwbasic, ami picit hasonlitott a c+4 -en tanultakra, legalabbis volt benne "print" parancs. El voltam vele, mint a befott. Aztan jott a windows 3.1, azt nem szerettem, bar a passziansz nem volt rossz, az egesz grafikus feluletet sokaig nem tudtam megszokni. Win95 volt a merfoldko, azt mar szivesen hasznaltam, szereztem hozza windowsos borland pascalt is, majd kesobb Delphit, es kieltem rajta mindenfele GUI tervezoi (ferde) hajlamaimat.

Eletem eme szakaszaban nem nagyon turtam a rendszert, irogattam apro-csepro programjaim, jatszogattam, es ezzel elegedett voltam.

Aztan egy napon meghalt az egyik vinyom, rajta kb 3-4 ev anyagaval. Nagyon morcos voltam, elsosorban a Windowsra. Hogy jogosan-e avagy sem, az ma mar lenyegtelen.

Annyira megharagudtam, hogy az uj vinyora mar SuSE-t tettem. Ez baratsagos volt, es egesz jol belejottem a linuxozasba ugy egy ev alatt. Akkoriban a Yast meg eloszeretettel felulirta az /etc-beli fileokat, es ezt meguntam egy ido utan. Kb ekkortajt kezdett el erdekelni a rendszer-turkaszas is.

Szoval, SuSE-ra is megharagudtam, feltettem egy Debian slink-et, mert az akadt a kezembe. Atkuzdottem magam a dselecten, es ezzel megvolt a tuzkeresztseg. Par honap alatt hozzaszoktam a rendszerhez, es megszerettem, mert nem allt az utamba.

Amikor az otthoni modemet lecsereltuk - nem is tudom mar mire - rogton upgradeltem sidre, mert vegre megtehettem, otthon is, nem csak a szerveren, amit akkoriban uzemeltettem.

Eletem ezen szakasza abbol allt, hogy naponta legalabb 5-6 commit elsult a /etc es/vagy a /home CVS-be, agyon butykoltem az egeszet, mindig ujabb es ujabb trukkoket bevetve.

Konzolvitez voltam, X-et nem hasznaltam, csak kesobb, akkor is ratpoisont, szigoruan eger nelkul.

Aztan ahogy oregszik az ember, ellustul, es rajon, hogy jobb dolga is lenne, mint a configjait turni egesz nap.

Eletem legutobbi szakaszaban rettentoen lusta vagyok. Szeretem egyszeruen es celszeruen vegezni a dolgom, nem felesleges dolgokkal foglalkozni.

Azert hasznalok most linuxot (otthon Debian sid tovabbra is, munkahelyen Ubuntu), mert minden, amire szuksegem van, ott van elottem, nem kell utanamenni, es levadaszni innen-onnan. Benne van a disztribucioban, egy mozdulattal felhuzom ha kell, es mukodik.

Mivel vaksi vagyok, es regi ratpoison user, megszoktam, hogy az ablakaim fullscreen vannak, es billentyuzettel navigalok koztuk: igy most negy desktopom van, a negy alkalmazasnak amit hasznalok (egy terminal, benne screen, egy firefox, egy emacs, es egy thunderbird), koztuk alt+nyilakkal valtogatok, mert az kezre esik.

Ha filmet akarok nezni, beteszem a DVD-t es megy, ha zenet akarok hallgatni, hop, klikk a megfelelo ikonra, vagy - ha epp eszembe jut - megnyomom a megfelelo billentyu-kombinaciot, es mar indul is a banshee.

Szumma szummarum, azert hasznalok linuxot, mert kenyelmes, es megvan benne minden amire szuksegem van, vagy alapbol, vagy par kattintassal telepitheto, nem kell levadasznom kulon, megkeresnem a neten honnan toltheto eppen le, es egyatalan mi is a neve annak, amit keresek. Ott van egy lista, hogy keremszepen ezek vannak. Abban eddig mindent megtalaltam amire szuksegem van.

Masreszt, megvan meg bennem a regi konzol-huszar, es ha epp ugy szottyan kedvem, akkor lehetosegem van arra, hogy megbuheraljam a rendszerem, mert erre is modot ad a linux.

Arrol nem is beszelve, hogy szabad szoftver hivo voltam, es vagyok.

Ezert hasznalok linuxot - mert bevalt, mukodik, es ha netan gondom van vele, meg tudom heggeszteni.

Es, hogy on-topic is legyek: azert nem hasznalok windowst, mert a nem enged meg nekem olyan foku lustasagot, mint a linuxom, se olyan buheralasi szabadsagot, ha epp arra tamad kedvem.

( Jester_Racer | 2008. 06. 12., cs – 19:39 )

Kénytelen vagyok használni mert:
- a Sonicstage nevű csodát nem sikerült linuxon futtatni (ezügyben várok tippeket ;) vmware servert próbáltam már, meg wine-t is)
- régebben a játékok miatt használtam de ma már az se kell nekem
- photoshop (néha szükség van rá...)
- őőőőő hoppá más okom nincs rá

4 hónapja megtértem, és nem használom mert:
- elegem volt ha szoftvert akartam használni akkor vagy használom a szar ingyeneset vagy keresem a crackeltet => így jöttek a vírusok
=> vírusírtók visszafogták a gépet + ezek is fizetősek (a jobbak) (a szoftvervásárlást meg nem engedhetem meg magamnak)
- a fagyások. kész, ha meghal egy program onnantól kezdve szinte használhatatlan a rendszer amíg sikerül kilőni...
- az agyamra megy a hibajelentés :D
- a billentyűzetem funkciógombjaihoz maga a gyártó nem volt képes normális szoftvert írni. Linuxon működik egy progival rendesen, úgy ahogy én akarom (nincs olyan hogy csak a media playerre lehet beállítani, stb.)
- játszani már nem játszom, ha ölni akarok akkor Nexuiz, amugy mást nem nagyon xD
- programozó akarok lenni, és már megyeget is a C, tetszik h linuxon bárminek megnézhetem a forráskódját. (az más kérdés értek-e belőle valamit xD)
- Sokkal jobban tetszik a linux-kde mint a windows (compizzal mégszebb :D)
- egy bizonyos idő után teljesen belassul és az agyamra megy a sok homokóra nézegetés
- Egyszer windowson elindítottam a winampot, ment a torrent, böngésző, msn, totalcommander, és néróval elkezdtem dvd-t írni. A dvd írás 35 percig tartott és közben annyira belassult a rendszer hogy képtelen voltam használni, a zene akadozott, át akartam menni a böngésző ablakába, 5 percig tartott. A következő dvd-t linuxon írtam ki, ugyanilyen programok futottak, természetesen bármiféle gond nélkül...
- nem elég testreszabható
- majdnem minden program fut linuxon, amire szükségem van, ingyér, gyorsan, problémamentesen.
- Szerk : nagyon tetszik linuxban a csomagkezelés, windowsban ilyen nincs...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny",2.6.24-amd64

A nem hasznalom reszre reagalva:

1. Jo igen enis warezoltam minden szemetet, de azert "mert hulye azert nem vagyok" alapon nem szedtem mindenhonnan le mindenfele cracknek titualt szutykot.
2. Virusirto (asszem vmi avirat hasznaltam, az ingyenes) + ad-aware. Utobbi heti egyszer boven eleg.
3. Jo igen elofordul h 1 program megfog mindent, de ha nem esznelkul ezerotszar programot futtat az ember akkor ez eleg ritka (kiveve ha bugos a cucc).
4. Hibajelentes 3 kattintas kikapcs.
5. Tessek rendes billentyuzetet (es amblokk hardware-t) venni.

A tobbi az ugyahogy szubjektiv dolog, abba nemszolok bele :)
Aza belassulos meg szerintem vmi beallitas/program gond, en ilyet nagyon ritkan tapasztaltam.

Na mind1, nekem nincs bajom a windowsal, ertelmes (=minosegibb) hardware-en esszel hasznalva egy teljesen jo desktop rendszer. Most mar tudnek fizetni is erte (szerintem 20-30-40et meger) de hat van linux, ugyhogy mar nemkell :D

1. Észnélkül énse, csak mikor már nem tudom honnan leszedni akkor jönnek az érdekes weboldalak
2. Én AVG-t használtam kb 5 hónapig, aztán gondoltam kipróbálom a NOD-ot. Feltettem és annyi vírust talált hogy csak néztem pedig előtte az AVG mindig ment. (ingyenes része az AVG-nek)
3. Nade ha én észnélkül akarom futtatni a programokat? linuxon megtehetem :)
4. Igaz
5. Má nehogymá azért fizessek 5ezerrel többet egy billentyűzetért hogy tudjam használni windowson... Ha már egyszer csak windowsra írnak hozzá drivert legalább írják meg rendesen.

Szerintem 20-30-40-et nem ér meg, dehát van linux ezért nem is kell aggódnom emiatt :)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny",2.6.24-amd64

"- elegem volt ha szoftvert akartam használni akkor vagy használom a szar ingyeneset vagy keresem a crackeltet"

Ellenben ha Linuxot használsz, csak a szar ingyenes marad. Ott már nem is szar, mert az életérzés sokat dob rajta ;-)
Tipikus példa: Windowsra minimum warezolt Fotósopp, mert a Gimpszar, de Linuxon ott a király Gimp, nemkellmás.

Csak az a különbség, hogy a Linuxon lévő programok használhatóak is. A fotosopos példád meg elég rossz, ugyanis írtam is, hogy amiatt kénytelen vagyok használni a windosws. A gimp egyátalán nem szar, csak nem tud annyit mint a photoshop.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AMD Athlon 64 X2 Dual Core 6000+, Nvidia Geforce 8500GT 512Mb, 2GB DDR2-800Mhz, MSI K9 Neo v3, Debian "lenny",2.6.24-amd64

( corvusaze | 2008. 06. 12., cs – 19:55 )

A windowst használom mert:
- driver probléma: A hardveremet még a windowsos driverek sem tökéletesen hajtják ..... (acer notebook, ati vga) linux alatt a notebook a vga miatt forró 65-70fokos levegőt nyom ki magából ....
Lehet van megoldás linux alatt is, de nekem annyi időm nincs, hogy ezzel szórakozzak ....
- Játékok miatt (cedega-ért nem fizetek)
- MSN sok partner esetén halál, és linux alá nem láttam megfeleő tudásút és ami képes lett volna normálisan kezelni a sok partnert (színezéssel, extrákkal)
- Sok programnak nincs megfelelő alternatívája linuxra .... pl. photoshop cs3 - gimp össze se hasonlítható, persze az ára sem, de most nem az ár hanem a cél érdekes ...

Nah tehát túl sok meló és idő mire át tudnék teljesen költözni pl Ubuntura ...

Természetesen szerveren linux van és csak és kizárólag karakteres felület ....

( Coornail | 2008. 06. 12., cs – 20:01 )

Nem hasznalom, mert nem muszaj. \o/

( skylooker | 2008. 06. 12., cs – 20:35 )

Off:

Azt látom, ha valaki leírja, miért használ/nem használ vmit, akkor kialakul a diskurzus, hogy miért jó/nem jó az álláspontja.
Ebből lesz a flame.
Ebbe nemigen szállnék be, de a windows biztonsága-stabilitása témához hozzáfűzném, hogy a frissítés abban az esetben hozhat enyhülést, ha a gépnek van internetelérése. A stabilitást akkor is elvárja a user, ha a gép nincs neten.

On:

nem használok windows-t, megvan rá a jó okom. Annyira, hogy amikor nem volt elérhető alternatívája, nem volt gépem.

( emberk | 2008. 06. 12., cs – 21:07 )

Én, (hihetetlen bánatomra) kénytelen vagyok használni, de csak munkára, és csak a melóhelyen. Eddig csak linux alá fejlesztettem ,igaz hogy csak magamnak (majd kirakom a dolgaimat gpl és/vagy bsd licences lesz mind néhány apróság ,mint numerikus diffegyenletmegoldó modul, sudokus solver, főleg mestint, mert az érdekel, de szeretnék rendetrakni a kódokban.....). Na szóval, egy rakat saját tapasztalat, a teljesség igéye és következetesség nélkül, mert 1 hétig sorolhatnám. A cég megvette a Borland developper stúdió nevű böhöm balf...-ságot. Jó drága bughalmaz. Egy előnye van hogy minden van alá, és nem kell megírni. De még egy olyan rakat szemetet amit az C++-ban produkál életmben nem láttam. Azt csinálom, hogy megpróbálom a lehető legszabványosabbra készíteni, és lefordítani devc++-al, vagy más free c++-os idevel, mert egyszerűen, sokkal sokkal gyorsabb, stabilabb binárist ad. Bármit szenvedtem eddig winnel, és ha bakiba ütköztem első dolgom az volt nnoti elő, leellenőrizni a notin linuxxal, ott debug....., és átírni winfosra. Egyébként komolyan mondom, nem értem hogy terjedhetett el ennyire. Azt "szeretem" benne a legjobban, hogy mindenre hagy időt. Megírtam a programot (szabványos C, simán fordítható bármilyen platformra). Tulajdonképpen annyit tesz, hogy egy rakat bmp-n (kb 500-600, sosem számoltam) végigszalad, és azonos egymából kifejlődő alakokat keres, és ezeket analizálja színezi megfelelően, és statisztikázza, növekedési sebesség, alaki faktorok..... Lin alatt kb 4-5 perc. Win alatt 20-30. Okot ne kérdezzetek, nincs memóriaszivárgás, nincs bődületes memóriafogyasztás, kb 50Mb. A két kód totálisan ugyanaz, csak lin alá gcc-vel fordítom, win alá devc++ (de Borlandc-vel is ez a helyzet, sőt egy kicsit még lassabb). Egyébként amit észrevettem az hogy lin alatt a vinyó meg sem nyikkan cask a képek cseréjére (kb 1-másodpercenként beránt egy képet). win alatt a kb a munka 1/4-énél őrülten elkezd swappolni. Szóval amig nem használtam win-t addig csak ellenszenvem volt vele szemben, amióta használom okom is. Egy raklap sz@r zizivel, és tejszínhabbal, ehez egy olyan cég hogy "egyed paraszt, mi vagyunk az istenek" felfogás. Tömören ennyi.

"Egy raklap sz@r zizivel, és tejszínhabbal, ehez egy olyan cég hogy "egyed paraszt, mi vagyunk az istenek" felfogás. Tömören ennyi."

Ez jópár linux disztribuntura is igaz.
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

( phaul | 2008. 06. 12., cs – 21:39 )

Mert csak ezen van 2 dolog ami kell a cegnel: outlook, mks. Ezzel azt is rogton leirtam hogy mire :)
==
`Have some wine,' the March Hare said in an encouraging tone.
Alice looked all round the table, but there was nothing on it but tea.

( Polesz v | 2008. 06. 13., p – 09:34 )

Melóban használom mert muszáj, egyébként itthon csak Linux. Ritkán VirtualBox-ban elindítom ha valakinek segíteni kell valamiben, de meg vagyok nélküle.

Bővebben:

Nincs középső egérgombos kijelölés, beillesztés, alapból nincs több asztal (megoldható). Kinézet nekem nem tetszik. A klasszikust használom, de igazából az sem tetszik. Nem tudom mikor mit csinál a háttérben. Az Xfce jobban testreszabható. Lehetne winre is :-)

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( gd | 2008. 06. 12., cs – 22:01 )

Nem, mert
- Fölöslegesen nem fizetek és nem warezolok
- KDE nekem kényelmesebb, mint a Windows GUI, integráltabb és olyan szolgáltatásokat nyújt, amiket 2 év KDE után nélkülözhetetlennek érzek
- Parancssor kényelmesebb, mint a Windows parancssor
- Nem lesz tele a gépem spyware-rel, (valószínűleg) nem lesz botnet tagja; nem lassítja vírusirtó
- Csomagkezelés => egyszerre frissíthetem az összes programot, nem kell egyenként vadászni a frissításekre, egyszerűbb telepíteni új programot
- Beállítások, dokumentumok (home) különválasztva, így egyszerűen lehet az adatokat hálózati szerveren tárolni, és biztonsági mentést csinálni róluk
- Ha szükséges, meg tudom tanilni egy-egy dolog működését, és tudom "buherálni". Biztos lehet a Windowst is, de nekem Linuxon jobban adja magát

( bervi | 2008. 06. 12., cs – 22:15 )

azért használom, mert multimédiában gyenge a linux

( joachim | 2008. 06. 12., cs – 22:25 )

Én nem bízom a win-ben, nem tudom ellenőrizni, hogy mit csinál. (meg nem is akarok kínlódani vele:)

Nem egy embernek megmutattam már, hogy ha kihúzom a kábelt a gépből akkor nem villog, mint az állat a router/switch, és a "net" is begyorsul az irodában, ha meg bedugom akkor észnélkül villog és durván belassul. (nincs letöltés vagy ilyesmi a folyamatok között)
Legtöbbször vállrándítás a válasz, én meg inkább mke2fs...

- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

nem tudom ellenőrizni, hogy mit csinál

Ezt hogy érted? A Linuxod forráskódját végigolvastad, vagy mi? :-)

Nem egy embernek megmutattam már, hogy ha kihúzom a kábelt a gépből akkor nem villog, mint az állat a router/switch, és a "net" is begyorsul az irodában, ha meg bedugom akkor észnélkül villog és durván belassul. (nincs letöltés vagy ilyesmi a folyamatok között)
Legtöbbször vállrándítás a válasz, én meg inkább mke2fs...

Hát ebben a winben én se bíznék.
"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

( salaud v | 2008. 06. 12., cs – 22:28 )

Annak idején, mikor megvettem az első gépem, még betárcsázós netem sem volt, a cél az volt, hogy legyen min mp3-at halgatni otthon, ugyanis hifire, és 500 cd-re nem volt pénzem, ellenben egy pentium 2-es gépet össze tudtam vásárolni kb 7000 ft-ért. Erre az akkor használt windows 98 költözött, majd hamar lecserélődött windows xp-re. Akkor még azt sem tudtam, hogy a nem megvásárolt windows használata nem törvényes. Aztán jött a net, a vírusírtó, sp1, és kevés lett a gép. Hát vásároltam egy rakás alkatrészt, és összeraktam magamnak a gépem. Akkor már tudtam, hogy warez windows csúnya dolog, így vettem rá oem windows xp pro-t, és vírusírtót. Majd használtam. Aztán megtanultam a windows telepítés csínját bínját, és kb a 10 netes aktiválás után azt mondta, hogy á-áá, telefon. Itt beszélgettem egy microsoft-os hölggyel, aki kb 5-6 x megkérdezte, biztos legális a windows-om? Miért telepítettem újra? A 6. kérdése után emelt hangon közöltem vele, hogy itt a matrica a gépen, és ez lassan becsületsértés számba megy. Ekkor fogalmzódott meg bennem, hogy valamire le kéne cserélni a windows-t. Előtte is próbálgattam más operációs rendszereket, és így került linux a gépemre. Megszerettem, megtanultam. Debian woody-n pedig kernelforgatás nélkül még X sem volt, mert nem szerette a via agp vezérlőm :) Aztán régi gépet eladtam, az xp-vel együtt. Erre a gépre már nem is került windows, és nem is fog. Sima home user vagyok, a gnu/linux operációs rendszer tökéletesen kiszolgál, megbízhatóan működik, és még ráadásul ingyen. A tco-ja is kisebb, mert alig kell hozzányúlnom, csak használom ;-). Ráadásul múltkor ismerős megkért, hogy rakajunk össze neki gépet, de legális windows-office-Biztonsági szoftver-cdpörkölő-konvertáló-stb rendszerrel, és mikor kapott egy előzetes kalkulációt, sírva fakadt. Kb a gép árának 2/3-a a szoftver volt. Természetesen nem felejtettem el hogyan kell windows-t használni, de ha elé ülök, írtó fapadosnak érzem. Ez van.

---------------------------------------------------------------------------------
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

legális windows-office-Biztonsági szoftver-cdpörkölő-konvertáló-stb rendszerrel, és mikor kapott egy előzetes kalkulációt, sírva fakadt. Kb a gép árának 2/3-a a szoftver volt.

Tehát akkor jól átb*sztátok. :-)
"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

Átbasztuk? Mivel? Számold ki a következők árát:
MS Windows Vista Home Premium
MS Office 2007
Egy komplett Internetes Biztonsági programcsomag(pl NIS)
Nero 8
Divx pro
Total Commander

Normális 2 magos asztali gépet 65-70000 ft-ból hozok össze, és ez már játékra is alkalmas.
A felsorolt software-ek ára mennyi is? 

  • Microsoft Vista Home Premium

    25000 Huf

  • Microsoft Office 2007 Professional OEM

    67000 Huf

  • Symantec Norton Internet Security 2008 Hun

    14000 Huf

  • Ahead nero 8

    21.480 Huf

  • dr divix

    20$-3500 Huf

  • Total Commander

    26€-6240 Huf

Végösszeg: 137220Huf

Ezek kiskerárak persze, és az illető magánszemély.
---------------------------------------------------------------------------------
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Vista Home Premium 20400Ft
Office 2007 helyett OOo 0Ft
Norton helyett Avast Home 0Ft
Ahead Nero helyett IMGBurn 0Ft
dr divix helyett KMPlayer 0Ft
TC megéri a 6240Ftot.

Lehet így is.

_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

Dr divix konvertál, nem lejátszik.
Az illető ezeket a software-eket kérte.
Eddig warez-olt, most szerette volna legalizálni a gépét.
Megmutattam neki utána egy linux desktop-ot, livecd-ről.
Azóta elégedett zenwalk felhasználó. Pár dolgot megtanult, és örömmel használja a gépét.

---------------------------------------------------------------------------------
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

Én megvettem az office 2007-et de mindenkinek OOo-t ajánlok,aki ingyenest keres.Ebben mi a meglepő?
_______________________________________________________________
"Good news everyone! Those asinine morons who canceled us were themselves fired for incompotence!" Hubert J. Farnsworth

( gaby | 2008. 06. 12., cs – 23:03 )

Nem tetszik ... szerintem szebb a Gnome, KDE, XFCE4 ... ja és praktikusabb is.

Sok a nyűg egy Windowszal arra kell böngésző, vírusirtó, tűzfal, kodek csomag, és ezt mind összelopni innét-onnét havertól, nettől.

Oszt ha biztos akarsz lenni, hogy nem vírusos a géped jobb híján újratelepíted... net nélkül, sötétben, a hátad mögé lesve vagy költesz rá rendesen...

Ez a kedves Linux meg itt van ingyé, biztonságos, oszt még tetszik is.

Ennek ellenére van Windows a gépemen kb. havonta el is van indítva, nettre nem engedem :-). mert ugye néhány játék ezzel egyszerűbb. :-(

Nem tetszik ... szerintem szebb a Gnome, KDE, XFCE4 ... ja és praktikusabb is.

Relatív, ízlés kérdése.

Sok a nyűg egy Windowszal

Mihez képest?

arra kell böngésző

ha nem elégszel meg az alapból benne levővel

vírusirtó

normális használat mellett nem kell

tűzfal

"ha nem elégszel meg az alapból benne levővel"

kodek csomag

"ha nem elégszel meg az alapból benne levővel"

+ Freeware ha kell

és ezt mind összelopni innét-onnét havertól, nettől.

"Relatív, ízlés kérdése."

Oszt ha biztos akarsz lenni, hogy nem vírusos a géped jobb híján újratelepíted...

Hozzánemértésből fakadó probléma.

Ez a kedves Linux meg itt van ingyé

"Linux is free, as long as your time has no value"

biztonságos

dailywtf

oszt még tetszik is.

"Relatív, ízlés kérdése."

Kedves Hunger !

"Relatív, ízlés kérdése."... Köszönöm.
„ Mihez képest?” A derékszöghöz képest.... :-)
„ha nem elégszel meg az alapból benne levővel” nem ám
„normális használat mellett nem kell” de
„Hozzánemértésből fakadó probléma.” és ez olyan jó nekem. :-)
„biztonságos” az.

Kérlek feküdj vissza és kelj fel a jobbik bal lábaddal. :-D
Ja és, víg hajnalt.

( szalasi | 2008. 06. 12., cs – 23:09 )

Kíváncsi vagyok arra, hogy hány meg nem vett programot használnak azok a fórumozók, akik itt képmutatóan a "warez-olás" ellen beszélnek. Ezen kívül az is érdekelne, hogy számítógépeiken csak megvett zene és film (biztonsági másolata) található-e. Ha egyetlen koppintott zene vagy film is van merevlemezükön, akkor már kiabáló álszentség a részükről ez a nagy "warez-ellenesség", hisz miért lenne kevésbé helytelen egy (sok esetben csóró) művész meglopása a dúsgazdag Microsoft "megkárosításához" képest.

http://www.torrentspy.com/

apróbetüs részek:"Big Brother in the form of an increasingly powerful government and in an increasingly powerful private sector will pile the records high with reasons why privacy should give way to national security, to law and order [...] and the like." - Justice William O. Douglas

magyarul nettózva: A nemzet biztonsága fontosabb mint a szabadságjogok.

nem én irtam és gondolom torrentspy-t sem kell bemutatni.
a jogrend meg egy képlékeny változó fejlődő dolog.
Ha leszabályozzák kicsit a nettel kapcsolatos dolgokat akkor lesz pár érdekes dolog.

____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

"magyarul nettózva: A nemzet biztonsága fontosabb mint a szabadságjogok."

"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
(USA) Alapító atya, feltaláló, Benjamin Franklin.

szerk:
De, meg mindig nem eset le, hogy mikoze ennek a szalnak a nemzet biztonsaghoz.

( Nyizsa v | 2008. 06. 12., cs – 23:20 )

Hát, lehetett itt olvasni sokmindent. Legyen az valós vagy vélt technikai probléma, PEBKAC, tapasztalat vagy hallomás alapján leirt érv vagy ellenérv. Ezekhez nem is kivánok hozzászólni, mert mindkét oldalról hangzottak el többé-kevésbé korrekt érvek illetve ellenérvek. Én egy szubjektiv okot szeretnék fölhozni.
Éspedig a hozzáállást. Vagyis a "hozzám állást", azaz a fölhasználóval (rendszergazdával!) kapcsolatos szemléletmódot.

a) "Ez a konfiguráció általában jól működik az alapbeállitásokkal. Csak akkor változtass rajtuk, ha tényleg tudod, mit csinálsz! Amúgy a következő dolgokat tudod itt beállitani: 1... 2... 3..."

b) "Ezek a rendszer működéséhez szükséges adatok. Ne változtasd meg ezeket!" - De igen - Accept - Comfirm - "Márpedig te ezeket nem akarod megváltoztatni!" - DE MÁRPEDIG AKKOR IS! - "Hát jó, de hülye vagy akkor, bazmeg!"

Én kérek elnézést.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

( bolond | 2008. 06. 13., p – 00:48 )

 Azért használom, mert megismertem annyira, hogy anélkül tudjam használni, hogy azt érezném, túl sok időt szánok buherálásra. Persze buherálni is jó, rájönni az összefüggésekre. A Windows olyan, mint egy csecsemő, finoman kell bánni vele és akkor sok örömöt ad. Az öröm független az operációs rendszerektől. :)
 A driverekkel és a hozzájuk kapcsolódó szolgáltatásokkal szokott a legtöbb gondom lenni, na meg a hardverekhez kapott felhasználói programokkal. Szerintem a hardvergyártóknak fogalmuk sincs arról, hogyan lehet jó programokat írni az eszközeikhez. Nekem nem kell a száz megás bőrözött megoldás-csomag plusz a sok feleslegesen futó service, csak egy-két egyszerű ablak. Szerencsére vannak ingyenes megoldások, amik kiküszöbölik a cégek butaságát. A vírusírtó egy kicsit növeli a "semmivel" töltött időt, de nem vészes. Jól esik látni, hogy mások P4-es gépei haldokolnak minden apróságra, az én gépemnek meg van egy állandó ritmusa, nagy hullámhegyek és nagy hullámvölgyek nélkül. :D Az általam gyakran használt programok ingyenesek, sokuk van Linux-ra is. A dokumentumaim formátuma nem kötődik a Windows-hoz, sem más rendszerhez.
 Igazából csak az szól a Windows mellett, hogy megszoktam. Nem szól semmi olyasmi a Windows ellen, ami pl. Linux-nál ne jöhetne elő. Kivéve talán a vírusokat, de még nem volt hozzájuk szerencsém (csak régen), és ennek örülök. :) Hm, a Windows ellen szól még az is, hogy a szoftvereket író emberek hülyének nézik a felhasználókat, és az automatizálás náluk már automatikus dolog. Bár máshol is alakul ez a tendencia, úgyhogy ezt inkább közös negatívumként említem, így 1:1. :D És... bevallom, szeretem a Windows 95-ből eredő megjelenést. :) Gyors, helytakarékos, könnyen használható. Csak annyit tud, amennyit tudnia kell. A Windows-nak még egy plusz, hogy a hangkártyám Linux alatt gyengén támogatott (van driver, de a hang olyan Sokol rádió szerű). Rajta vagyok az ügyön, úgyhogy nemsokára ez is egál lesz. :)

:)

( axt v | 2008. 06. 13., p – 02:04 )

nem használom, mert 98 nyarán kitörölte a LILO-t a master boot recordból ... :)

( Mico v | 2008. 06. 13., p – 02:54 )

+ multimédia támogatás (directshow), kényelmesebb
+ hardver támogatás, gyorsabb a hardveremen a windows
+ működik

- sajnos a vista is csak néhány hónapig stabil
- zsh és vi huszár vagyok

Néhány havonta cserélem, amikor a Windows összeborul, vagy a Linuxot annyira szétgányolom, vagy valami felidegesít.

Ezt a warez kérdést szerintem ebben a topicban nyugodtan lehetne mellőzni, nem erről beszélünk, másrészt meg senki sem szent, szarul hangzik ez a warezosdi valakitől, aki amúgy egész életében warezolt, csak most épp Linuxot használ, vagy épp Windowst, és még mindig dühös, hogy a géphez meg kellett vennie csomagban a Windowst.

(Leszögezve, hogy jogtiszta vagyok.)

( csortu v | 2008. 06. 13., p – 08:14 )

Kb 95-től 98-99-ig nem is tudtam, hogy van más mint windows (előtte meg Commodore meg Primo volt, amihez hozzáfértem). Igen csóresz egyetemista voltam akkoriban, örültem, amikor apu tudott szerezni egy hétszer leselejtezett PC-t, meg egy warez windowst a cégétől. Aztán az egyik kolléga mutatott a tanszéken egy linuxot, meg mondta, hogy ingyenes, legális. Akkor váltottam. Azóta nem használok MS termékeket, bár mostmár szerintem meg tudnám venni, sőt a laptopomhoz adtak egy windows XP-t, de lecseréltem.
Szerencsére a munkahelyemen szabadon használhatok linuxot, csak azt mondták, hogy ahhoz nem ad a helyi rendszergazda támogatást.
A konkrét munkámhoz (bioinformatika) amúgy is a legtöbb program linux/unixos (spéci algoritmusok implementálásai), továbbá a saját scriptjeimet perl-ben illetve R-ben írom, így amúgy is linuxos gépen kell futtatnom őket (gyakran az intézeti klaszterünkön), így egyszerűbb, ha minden gépen linux fut.
Erre még rápakolódik az, hogy nagyon ellenszenves az MS aggresszív üzletpolitikája, bár ez nyilván abszolút szubjektív. Továbbá látom, hogy a kollégák mit szívnak a windowssal, amikor az erőmű méretű gépeken nem tudják megcsinálni a munkájukat. Szóval ennyi. Egyébként elfogadom, hogy vannak feladatok, amire nem lehet a win-t megkerülni, de szerintem egyszeri ember nem találkozik ezekkel. Másrészt szerintem ez vice versa is igaz, mert aki az általam használt programokat próbálja meg használni win alatt, az ugyanúgy szívni fog.
Csaba

( tepsi | 2008. 06. 13., p – 09:13 )

Telepítve van mert a bank és a biztosító programjai és a szét makrózott XLS fájljai máson nem futnak. De jó ha havonta elindítom.

-> http://www.jat.hu/ JAT.HU Tanácsadó és Szolgáltató Iroda <-

( banyek | 2008. 06. 13., p – 09:30 )

Miért használok?

Sokrétű kérdés: először is azért, mert nem kell agyaljak, hogy menni fog-e a hardverem vele, vagy sem.
Másrészt azért, mert egy rendesen összerakott felületet tudok használni, ami sajnos nem igaz *NIX rendszereken. (KDE? Gnome? Ne már... egy gui vagy legyen teljes, és kiforrott, vagy ne legyen egyáltalán, csak érintőlegesen...a windowmaker-t szeretem, ha arról van szó)
A windows maga az egyetlen fizetős program amit használok, az összes többi ami a gépemen van mind szabad szoftver, rendesen portolták őket.
Egyszerűen: működik. Használtam sokat linux vagy BSD desktopot (2001-2005-ig csak azt!) De végül mégiscask visszatértem a windowsra, mert kézreáll, és mert nincs vele semmi baj (főleg az XP óta)
Egyszóval nekem tökéletesen megfelel otthoni desktop gépen, és munkahelyen is. Terminált indíthatok róla amennyit csak akarok, innentől kezdve tökmindegy, hogy miről adminolom a *nix gépeimet, a célnak megfelel.
Öreg vagyok ahhoz, hogy mindig heggesztenem kelljen, ha valamit akarok.

Ezzel (foleg az utolso mondattal) mennyire egyet tudok erteni!

Ha gyorsan kell valamit csinalni es biztosra kell menni (word, excel, multimedia, stb.), akkor tuti, hogy en is inkabb win-hez nyulok, de azert ott van a gepen egy jo kis stabil Slackware es unalmas perceimben elszorakoztatom magam a compiz-zal vagy egy wireless driverrel, kernellel, stb.

Komolyabb feladatra (kizarolag desktopra ertendo) szerintem a mostanra mar elegge kiforrott XP szerintem okosabb valasztas (sajnos), mint akarmelyik Linux disztro. Ha nagyon kell valami a unixbol, akkor pedig meg mindig fel lehet rakni egy X szervert win-re es lehet ssh-n x11 forward-olni vagy valami ilyesmi.
Sot, a cygwin-t is feltalaltak mar.

A kulonckodes es a "nem-warezolas" pedig, mint ervek, egyszeruen nevetsegesek.

( Maul | 2008. 06. 13., p – 11:30 )

Gentoo mellett használok vista ultimate x64-et. Természetesen nem vettem meg, ha valakit érdekel, elmesélem az indokaimat, hogy miért, valószínűleg az sülne ki belőle, hogy miattam áll Magyarország ilyen szörnyű gazdasági helyzetben, és egyébként is, ez egyenértékű 10 kiló arany ellopásával, vagy egy retardált sziámi-hármasikerpár(?) tökönrúgásával.

Használom:
-játékra, igen sokat
-ipod kezelésére, amit linux alatt messze nem lehet rendesen megoldani az én esetemben (szintén ha valakit érdekel, ki tudom fejteni, kérlek ne kezdjetek egy 100 darabos itunes alternatíva felsorolásba)
-pár win only program használatára
-mert kényelmes, és bár szeretem a gentoot, néha egyszerűbb windowsban csinálni valamit, ahol egyből működik szinte minden, aminek működnie kell
-mert nem lassú, mivel igen komoly gépem van
-mert nem fagy, legalábbis eddigi pár hónap alatt kb 2szer fagyott csontra, szerintem akkor is inkább egy program hibája volt (nem mintha linux fagyna, de ez akkor se jó érv win ellen nekem)
-mert kényelmesen el tudom érni minden partícióm és adatom róla (szintén, ez linux alól is megy, de ellenérvnek nem lehetne felhozni az ellenkezőjét)

Egyébként szerintem a windows fikázók nagyrésze (fagy, meg víruskeresőzni kell, meg minden) 5 éve nem látott windowst. Ha hülyén használod a rendszered, akkor is szét fog menni, ha windows vagy linux, ha okosan használod, akkor meg nem. OK, windowson van esély vírus/feltörés áldozatának esni okos használat mellett is, de nem olyan hihetetlenül nagy, mint azt sokan állítják.

Ja, és messze nem vagyok windows fanboy, de azért a linux fanboyságot és elvakultságot is szeretném elkerülni. Úgy vélem, értek eléggé a számítógéphez és az operációs rendszerekhez ahhoz, hogy el tudjam dönteni, mikor melyik kell nekem.

( osod88 v | 2008. 06. 13., p – 11:46 )

Én windows XP-t is használok, ugyan nekem nem nélkülözhetetlen, de jól jöhet még ezért van a gépemen. Legjobban az nem tetszik benne hogy "fizetős". Vannak tipikus hibái, amiket meg lehet szokni és tanulni elég hamar. Az sem mellékes hogy 7 éves fejlesztés, a mostani általam ismert Linux disztrókhoz képest kissé elavult már. A vele egykorú linux disztrókkal összehasonlítva azonban szerintem nem rossz. Nálam is lassul ahogy öregszik, ez egy ilyen szerkezet, néha reinstall kell neki. Szerintem óriásit fejlődhetne ha lenne belőle egy nyílt változat, pláne hogy úgyis kifutóban van. Otthoni használatra elég jó egy átlag felhasználónak, csak tudni kell az érzékeny pontjairól. Ennek ellenére én Debiant/Ubuntut használok, mert tizen X év windows után jobban érdekelnek, úgysem játszom már, (nekem) sok újdonság van bennük, nagyon gyorsan változnak, öreg gépeimen kezelhetőbbek, grafikus felület nélkül is jól használhatók. Felhasználóbarátságról szerintem annyit hogy aki először kezel gépet annak nem biztos hogy a Windows a barátságosabb, csak annak az, aki évek óta azt szokta meg.

( szkaresz v | 2008. 06. 13., p – 11:59 )

Én részemről otthon egyáltalán nem futtatok Windózt, szerencsére semmi olyat nem használok otthon amihez kellene. A család minden tagja Linux felhasználó ;) Játszani már régen nem játszom PC-n. Munkám során viszont sajnos kell,ez a grafikai élmény, mert sok olyan program van, amit CSAK erre a informatikai diktátorra fejlesztenek. Gépeket működtetnek -amivel pénzt keresnek- erről az instabil dll halmazról, ez szomorú. Szívunk is miatta. Főleg a Windóz 2000-rel szerelt gépek emésztik fel a még rendelkezésre álló szabadidőnk egy részét. Egyszer valahogy azért elégtételt kellene venni. Esetleg az MS irodaházban a pl. egy Windóz2000 nem ismerné fel a biztonsági rács nyitására szolgáló hardvert a sokadik reboot után sem, mondjuk mind ezt péntek délután :) , havonta 1 alkalommal beérném :D
--
Karesz
www.kareszka.hu

( efpe | 2008. 06. 14., szo – 18:20 )

Mert kategoriakkal jobban hasznalhato, mint a konkurenciak (?). Hasznaljon OOO-t, meg Gimpet aki akar, en maradok az eredetinel.

( szkaresz v | 2008. 06. 13., p – 12:55 )

Azért kíváncsi lennék, hogy winydózra telepített népszerű fizetős programokat (meg magát a winydózt is)Magyarországon hányan fizetik meg valójában saját pénzből, és hányan kérik el a szomszéd másolatát másolni. :)
Nagyon sokan tépik a szájukat és fikázzák, lenézik az open programokat, csak amikor az megszokott(!) (és tényleg jó) fizetős programokat ki is kell(ene) fizetni akkor nagyon sokszor kiderül, hogy azt azért mégsem, annyit nem ér.
--
Karesz
www.kareszka.hu

( mmark | 2008. 06. 13., p – 13:58 )

Nem hasznalok mert meguntam, hogy ha fel akarok telepiteni egy oprendszerert, meg a kello programokat akkor telepites utan meg driver cdk, meg minden program kulon a netrol meg elmegy vele egy nap, ehelyett amikor a baratnom gepere tettunk ubuntut 2 ora alatt megtanulta feltelpiteni (az igaz hogy nem nehez a tovabb tovabb tovabbot megtanulni), de mind e mellett tett fel ra maganak programot, szoval joban kezelheto, ha valakinek nincsenek eros berogzodesei.
Egyebkent meg virusok kemprogramok, akarki akarmit allit, sime netezessel megszerezhetoek.
Valamint lassabban is indul, egy nem olyan rossz vason.
Vistat SP1 elott lattam, es enyhen szolva katasztrofalis volt (kek halal, valoszinuleg driver hiba volt, de linux alatt nem fordult elo fagyas es ment minden hw), belassul, es hat a legroszabb a windowsokban az a registry. Ha kezzel kell valamit benne atallitani (es elofordul) az katasztrofa.

( informaci | 2008. 06. 13., p – 16:32 )

NEM használom, mert

a, pénzbe kerül(ne)

b, NINCS a windows telepítő CD-n többek közt:
1, office
2, normális média lejátszó
3, normális böngésző
4, kottaszerkesztő (noteedit)
5, midi lejátszó (kmid)
6, kstars
7, CD író (k3b)
8, virtuális gép (virtualbox)
9, ...

c, Továbbra is egyfelhasználós és (szerintem) egyfeladatos rendszer /több ablak: homokóra, fagyi/ oké, ez szubjektív, lehet vita tárgya
d, Csak rendszergazdként lehet(ne) használni gyakorlatban (biztonsági problémák)

Alkoholmentes sör -> guminő -> windows emulátor

c, Továbbra is egyfelhasználós és (szerintem) egyfeladatos rendszer /több ablak: homokóra, fagyi/ oké, ez szubjektív, lehet vita tárgya

ROTFLMAO

d, Csak rendszergazdként lehet(ne) használni gyakorlatban (biztonsági problémák)

Nem is értem, nálunk hogy lehet, hogy fut pár száz Windows-os munkaállomás sok éve, gond nélkül, amelyet véletlenül sem rendszergazdaként használnak a felhasználók... :)

Többfelhasználós példa 1: Barátnőm netez, én meg ssh-val érem el a gépem (SuSE).
Példa:2: Barátnőm jön: Megnézne valamit a neten. (Nem lépek ki, Konzol nyit, beléptet, firefox, és máris az Ő környezeti beállításaival fut a böngésző... (szerk2. Ezt lehet, hogy meg lehet tenni jobb gomb futtatás más felhasználóként... is a win-ben)

Egyfeladatos: Főnököm mindig egy programot futtat: process explorer... és nem érti mi eszi a processzoridőt...
Multitask: elég kilőni az explorer.exe-t.

Rendszergizda mód:
Gondolom a Word, Excel, Passziánsz, ... használata elmegy korlátozott felhasználóval is, de nálunk néhány programozó szoftvert nem lehet (a gyakorlatban) nem rendszergazdaként használni. Őszintén, ki használja a SAJÁT Windows-át nem rendszergazdaként?

Alkoholmentes sör -> guminő -> windows emulátor

Többfelhasználós példa 1: Barátnőm netez, én meg ssh-val érem el a gépem (SuSE).

Ezt miért ne lehetne megtenni Windows-ban? Csak mert nem telepítettél még rá sshd-t? Vagy hogy gondolod...

Példa:2: Barátnőm jön: Megnézne valamit a neten. (Nem lépek ki, Konzol nyit, beléptet, firefox, és máris az Ő környezeti beállításaival fut a böngésző... (szerk2. Ezt lehet, hogy meg lehet tenni jobb gomb futtatás más felhasználóként... is a win-ben)

Akár. Vagy akár megnyomod a "Switch User" gombot és bejelentkezik melletted a saját felhasználójával és amikor meg ismét te akarod használni, akkor visszaváltasz... Ettől még a programok továbbra is futnak tovább a háttérben.

Egyfeladatos: Főnököm mindig egy programot futtat: process explorer... és nem érti mi eszi a processzoridőt...

Ezt nem értem továbbra se. Most az a Windows baja, hogy a főnököd egy programot tud csak egyszerre futtatni, vagy mivan?

Multitask: elég kilőni az explorer.exe-t.

És? A programok futnak tovább... Vagy arra gondolsz, hogy amit az explorer.exe kezel (pl. az asztal ikonok), azok eltűnnek? Huha, nagy újdonság.

Ez kb. olyan, mintha azt mondanád, hogy elég kilőni a gnome-session-t, vagy sőt, az Xorg-ot! Hű, micsoda dolog...

Rendszergizda mód:
Gondolom a Word, Excel, Passziánsz, ... használata elmegy korlátozott felhasználóval is, de nálunk néhány programozó szoftvert nem lehet (a gyakorlatban) nem rendszergazdaként használni. Őszintén, ki használja a SAJÁT Windows-át nem rendszergazdaként?

Többekközt én is, meg gyakorlatilag mindenki, aki ért egy kicsit is a Windows-hoz. Ezen kívül még az összes nagyobb cégnél dolgozó dolgozó... ;)

Nagyon kevés azon programok száma, amelyet nem lehet korlátozott felhasználóként használni. Amelyik ilyen, ott is javarészt nem a Windows a ludas.

Többfelhasználós a Windows. OK. (Sajnos nem látok példát, aki tényleg kihasználná. Jó persze mire.)

Többfeladatos: Amíg egy alkalmazás meg nem fagyasztja a grafikus felületet, utána jobbára csak reset gomb van.
Ha rá tudnék ilyenkor lépni a windowsra, és a megfelelő taskot kilőni, majd folytatni a munkát újraindítás nélkül, akkor azt mondom ok.

Egyetértek. Nem a Windows hibája egy rá rosszul megírt program, viszont kénytelen vagyok azt használni, marad a rendszergazda mód. (Próbáltam a cégnél korlátozott felhasználóként használni a gépet, a GYAKORLATBAN sajnos nagyon körülményes volt.)

Alkoholmentes sör -> guminő -> windows emulátor

Többfeladatos: Amíg egy alkalmazás meg nem fagyasztja a grafikus felületet, utána jobbára csak reset gomb van.

Ilyet utoljára Windows 98 alatt láttam, nem lehet hogy onnan vannak a tapasztalataid?

Persze hibás video driver is előidézhet ilyet, de az már megint nem feltétlenül a Windows sara...

Nem a Windows hibája egy rá rosszul megírt program, viszont kénytelen vagyok azt használni, marad a rendszergazda mód.

Amint megmondod, hogy mi az a funkció, amelyet a program használ és csak rendszergazdai jogosultságokkal használható, elhiszem. Addig ez csak üres, szakmaiságtól mentes fecsegés marad.

Gondolom te is valami mélyebb érvet vársz el, ha valaki azt mondja, hogy "Linux alatt a program csak root-ként futtatható"... Miért? 1024 alatti portra bindel? Csak root által írható könyvtárba dolgozik? Csak root által olvasható fileokkal dolgozik? Olyan kernel hívásokat használ, amely csak privilegizált felhasználónak engedélyezett?
Nyilván ha értesz eléggé hozzá, akkor egyből rávágod, hogy attól még nem kell hozzá root, csak megfelelő csoporttagság, esetleg bizonyos Capability vagy hozzáférés szabályozás.

Nos így vagyok én ezzel a Windows esetén is.

( tombenko v | 2008. 06. 13., p – 18:06 )

Pl. nálam ma a következő verte ma le a biztosítékot:
Az iskolai ballagásra diasorozatot gyártottunk. Mivel az iskolai gépeken windows van, ezért a csodálatos és mélyenszántó powerpoint nevű csodával. Pen drive-ra mentettük az anyagot, hogy ne szívódjon fel. A tanulói gépeken csodálatosan ment. A tanári gépen nem volt hangja. Miért is? Pedig a fájlok megvannak. Azaz nem! 1KB hosszú nem lehet egy négyperces dal! Mint kiderült, a windows alapból nem másol zeneszámokat, csak "médiafájl bemutatókat" csinál, azaz linkeket. Erről a szokásáról nem tudtuk lenevelni, mert szokást csak a rendszergazda változtathat meg, nekünk meg olyan jogunk nincs. Nem baj, a gazdasági irodában az ottani gépeken viszont legalább TC volt, azzal sikerült végre másolnunk. Felmentek a dalok a pen drive-ra, mellétettük a bemutatót, Időzítettünk, képek OK, zene OK. Lementünk a próbára, ott egy laptop volt rádugva a projektorra. Bedugtuk a pen drive-ot, elindítottuk a bemutatót. Nincs hang. Bemutató szerkesztése. A zeneszám hossza: 56 és fél óra... Anyád! Nézném, milyen hangfájlt csatolt: "Zeneszám a megadott helyen nem található". Anyád! A hiba oka, mint negyed óra veszett káromkodás után kiderült: A tanári meg gazdasági gépek hálózatra voltak kötve, és volt nekik egy rakat partíciójuk. A pen drive ezért az F betűjelet kapta. A laptop viszont nem hálózati gép, ezért a pen drive az E betűjelet kapta. A zenét a bemutató a (nem létező) F meghajtón kereste, de nem találta, mert olyan nincs. Mindez a próba stresszében nem jött túl jól. Amikor felmentünk a tanári gépen még egyszer ránézni, akkor már megint nem volt hang. Mert az E meghajtó egészen más... Csak megkérdezném: a windows nem ismeri a relatív címzést?
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Rég röhögtem ekkorát: windows == powerpoint
Ennél már csak "az ogg kiterjesztést többet kéne használni" volt jobb.

UI: emlékszem régebben egy titkárnőre, aki bizonygatta hogy neki windows 97 van a gépén. Mint utóbb kiderült, ez win95+office97, persze ő sem volt képes megkülönböztetni a felhasználói alkalmazást az operációs rendszertől.
Na ilyenek (pl. te) járnak ide és osztják az észt. "Köszönjük Emese".

Az utolsó sor a lényeg. Ha elolvastad a postot, azonnal látod hogy a powerpoint hülyén írta a fileba a beillesztett fileok helyét, és ez a felhasználói program tervezési hibája, OS-hez köze nincs (amúgy úgy emlékszem van olyan opció, hogy "csatol", ezzel bemásolja a ppt-be, tehát valószínűbb a PEBKAC, de ez már abszolút mindegy, a fenti retardált "szakvélemény" találkozik a "szarawindows" elvárásokkal => tökéletes post ebbe a topicba)

szerk: az eredeti probléma PEBKAC, a powerpoint bizonyos, ÁTÁLLÍTHATÓ méretnél nagyobb fileokat csak a fent leírt módon tesz be. Ha átállítod a maximális méretet a fileodnál nagyobbra, akkor belemásolja a PPT-be. Az információ megszerzése 2 perc google volt, de felteszem a PowerPoint helpben is bennvan (amihez most linuxból nem férek hozzá). Ha anyázás helyett a megoldás keresésére fordította volna az időt, jobban jár. Persze, alapvető mentalitás hogy ÉN tökéletes vagyok, mindig MÁS lehet csak hibás.

Apuci, a bevezetés mi volt? _PL_ Azaz ez csak egy a sok közül. Ez egy friss, ropogós, mai példa. Az ilyen apró-cseprő hülyeségek miatt lett elegem a windowsból. Egyébként tényleg osztom az észt. Tudod, tanító bácsi vagyok. De örülök, hogy legalább a te napod derűsen végződik. Bár ahogy elnézem, engem holmi titkárnőnek nézel? Kézzel fogható bizonyítékaim vannak az ellenkezőjére. Egyébként, ha figyelmesebben olvasod, a probléma nem a pp-vel volt, hanem egy tipikusan az operációs rendszerre tartozó feladattal. Illetve kettővel.
Köszönjük, Emese!
Egyébként te rögtön észosztással kezdted, nem tudom, feltűnt-e.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

De egy ceg gyartotta...Nem ugy, mint a tobbi programot (Photoshop meg ahsonlok, amik peldakent elojonnek)

En is szivtam mar a cuccal igy, elvileg a beillesztett filmet es a zenet is atvitte (en magasrol leszartam volna, de a T. usernek ez kellett) es amikor elinditottam masik gepen a PP allomanyt, kb. minden 3. inditasra ment a film es a zene a megfelelo dianal. Masik ket esetben csak kereste... Nem akartam elhinni, hogy ilyen van.

( BecX v | 2008. 06. 13., p – 21:21 )

Munka: Azért, mert a cégben ez az előírt és támogatott.
Otthon: Azért, mert a Final Fantasy Online és a CS: Source nem megy máson natívban, illetve az Ubit még mindig nemsikerült rábírnom, hogy normálisan jelenítse meg a filmek alatt az ékezetes feliratot.

( efbijn | 2008. 06. 13., p – 21:52 )

Miért használtam?
-Mert azt ismertem, az állt kézre
-Játékok (TwoWorlds, San Andreas)

Most miért nem használom?
-Linux mostmár jobban kézre áll
-Szeretem "buzizni" a gépet
-Rájöttem, hogy "hülye" vagyok a gépekhez, állandó ismeret bővítésre szorulok
-WINE alatt tökéletesen elfut Vice City, San Andreas laggol (sztem portolási hiba (PS2->PC))
-Gyorsabb netes repoból lehúzni egy szoftvert mint warezolni 30K-val :-)

Nekem személy szerint semmi bajon a win-el (kivéve, hogy nem OpenSource :-) ). Szerintem mindenki használja azt a rendszert ami jól esik neki.

@@
Debian Lenny 2.6.26-rc2-mm1

( uid_1526 | 2008. 06. 13., p – 22:57 )

Használok. Nekem szinte teljesen mindegy, hogy a böngészőm, levelezőm milyen oprendszeren fut. Jól működik a Windows is, nincs több gond vele mint például egy Linux-szal.

Ami nincs, nagyon hiányzik, és jó lenne bele: egy egységes update rendszert kellene biztosítania a külső programok számára, amit a külső fejlesztők felhasználhatnak.

( uid_16313 | 2008. 06. 14., szo – 11:25 )

1. Használok windows-t a munkahelyemen, mert muszáj. AutoCAD, CorelDRAW, MS függő applikációk miatt.
Visual Basic-kel megáldott DOC és XLS Office fájlok, jó kis MDB-k, stb... stb...

2. Nem használok otthon, mert jól kijövök az Archlinux-ommal. Nem hiányzik a windows itthon, mert nem függök tőle.

Ennyi a történet. Remélem egy szép napon minden nyílt forráskódú lesz, az lesz az igazi demokrácia az informatikában.
A zárt forráskódú világ inkább diktatúrának tűnik...

Üdv:

robyboy

( gi_joe | 2008. 06. 14., szo – 14:02 )

hasznalom, mert melohelyen ez van.
nem hasznalom, mert a biztonsagos hasznalata tul nagy kenyelmetlenseggel jar, pl a virusirto alkalmazasok allando scannelese tul nagy eroforrast kot le stb.
nem hasznalom, mert a rendszer integraltsaga minden ellenkezo allitassal ellentetben sok teruleten elmarad a linux integraltsagaval, pl. a network kezeles, ami linuxon egy appletbol megoldott, ugyanakkor windowson a mai napig 2 ikon jelenik meg a trayben alapbol, ami tamogatas nelkuli wlan kartya eseten azonnal kiegeszul egy harmadikkal, aminek kovetkezteben a vezetek nelkuli halozatok bongeszese nem is mukodik a beepitett windowsos halozatkezelobol, csak a kartya sajat driverevel szallitott sajat szoftverebol... tudom, ezek aprosagok, de engem idegesit

( turul16 v | 2008. 06. 15., v – 05:53 )

Nem szeretem újratelepíteni a rendszerem, vagy backupbol visszahozni, mivel, ha bármi elromolna meg tudom javítani a normálisabb rendszereket, MáS rendszerekel ez picivel problémásabb pl
Pár napja lett 3 éves a 64bites Gentoo-m ezen a vason, semmi rendszer újratelepítés, backupból visszahozás ilyesmi.

Nem szeretem, ha rendszer visszapofázik, vagy, ha titkolózik előttem. Nem szeretem, ha rendszer milységeinek megértéshez dissasemblerhez kell folyamodnom, amit tetéz, hogy (a Magyarországon talán nem is érvényes) EULA tiltja ezt.
Utalom, ha rendszer hülyének nézz és csoda javító eszköze ilyeneket mondogat "Be van dugva?", "Próbálta mar újra indítani?", a hozzá adott dokumentáció is kb. ezzel ekvivalens szintű.

A nem kell hackelni csak megy, sem igaz.Pl. Intel e100 pro vagy hasonló kártyájához haver nem talált drivert, akármilyen csoda driver keresővel. Rendes voltam és beírtam hiányzó PCI deviceID -t driver inf-ébe.
Stabil platform sem igaz, változik az, az inkompatibilitásról szóló mesék sem maguktól keletkeztek.

Ha windowst használok úgy érzem mintha levágtak volna kezeimet és ahogy hallom az újabb verziókban lábaim és nyelvem következik, majd a ..

Pár éve amikor leültem egy windows elé, napokig néztem nem -e virusos, mert olyan lassúnak találtam, mindenfele keresőt lefuttatva csak ilyen nem is igazi kártevőket találtak alibiből (cookie). Szereztem valami aktivitás monitort (CPU,memória,nyitott fileok,.. etc.) Minden rendszer szolgáltatásról kigoogliztam, hogy mi a normális, állítólag az volt, amit műveltek, letiltottam mindent ami nem szükséges, de valahogy nem adta az ívet így sem, ha sok programot futtattam.
Linux elonnye , ha sok mindent csinálsz egyszerre vitathatatlan.
A dózer enegem nagyon frusztrált, azóta szoktam mondani, hogy. ha valaki windozos melóra akar rávenni, egy picologust is fizetnie kell. :)
Általában sokkal hülyébbnek tetem magam, mint amilyen vagyok, ha wines problémákról van szó, ha mégis válaszolok és megkérdezik, hogy ezt honnan tudtam:
"Nekem sem tiszta a múltam" -oda vágásával letudom :)

Bár sokat fejlődott win dokumentáltsága az utóbbi 10+ éveben, még mindig vannak nagy foltok, de szorgos emberek néha irnak arról, hogy éppen mit sikerült reverse engineringelniük.

Win32Api sem tetszik.
C# nyelv szerintem nem lett rossz (kicsit a D-t idézi, kicsit javat, attribute tetszik). CIL koncepció is elfogadható komprumiszumokat köt. .Net Framework engem nem nyűgözött le.
(asm/C/C++ meg mindig numer 1. nálam)

OpenSource cuccokkal elégedett vagyok, tudom, hogy sokat le lehet fordítani windowsra is, de sokkal nehezebb, mint Linuxra.

Ha nem juthatnék ingyen GNU/Linuxhoz, akkor még többet is fizetnek érte, mint winért.
Persze szoftver szabadalom miatt soha nem fizetnék.

OpenSource hívó szava, hogy egy jól használható, megismerhető, jól buherálható rendszerhez juthatok majd 10 éve jutott el hozzam. Azóta sokat tanultam belőle, aminek nagyon örülök.

( nyekhere | 2008. 06. 15., v – 11:58 )

Tömören:
Azért használom, mert azzal keresem a pénzt.

( marcika | 2008. 06. 15., v – 15:08 )

Kezdő vagyok, de van 1-2 meglátásom. Valszeg van olyan amit meg tudnék oldani Linuxon de még nem foglalkoztam vele eleget
pro
-adták a laptophoz (egyébként nem vennék, és nincs kedvem illegális szoftvert alkalmazni, "meguntam")
-megy rajta a webkamerám
-msn hangbeszélgetés
-programok a sony ericsson telefonomhoz
-most nem játszok, de egyébként játékra is kellhet
-speciális szótárszoftverek(angol,francia)
-anyámnak szívesen felraknék linuxot, de ő könyvelő, és az ő programja is speciális
-felismeri a beépített kártyaolvasómat!!!!!!
kb ennyi, a portableapps.com-ról pakoltam fel minden egyebet, hogy gyorsan töltsön be. ha lehet, nem használom, dualboot megy a gép.
kontra
-soha nem adnék érte pénzt, csak azért van mert adták a vashoz
-a gib szótár megy a wine segítségével szerencsére
-régi játékokat egyszerűbb telepíteni linuxra a wine alatt pl fallout 1
-ha akarnám se tudnám jogtisztán ráfordítás nélkül ingyen használni a kémprogram- és vírusirtók miatt, amik ráadásul feleslegesen lassítják a rendszert a linuxhoz képest
-lassú, idővel szinte magától is elromlik, még lassabb lesz
-be lehet állítani nagyjából biztonságosan, de minek, ha linuxon a biztonság az alapbeállítás része?
utálom, hogy csak a saját formátumait akarja felismerni! a pendriveomon ott van egy hordozható openoffice, nagyon hasznos

Úgy gondolom, hogy idővel a hiányosságok terén is felzárkózik a linux, ezért hosszú távon nem számolok a windows-zal. A linux filozófiája sokkal szimpatikusabb, open source fan lettem.

( blr v | 2008. 06. 16., h – 08:43 )

Ha az Adobe lenne szíves a CS sorozatot portolni Linux alá (nem hiszem, hogy az OS X/Intel után olyan nagyon nagy meló lenne), nem lenne Win a gépemen. (A VS-t is lecserélném MonoDevelopra, úgyis most írok át mindent MSSQL-ről MySQL-re vagy SQLite-ra:)

( cappa72 | 2008. 06. 16., h – 10:29 )

Azért, mert munkahelyen ez a hivatalos, ez az elvárás.

Azért nem, mert otthon Linux van. Azért nem, mert ha lenne, akkor otthon is dolgoznék.

----
Hol van a kígyónak farka? Minek annak az a nagy karkötő?

( merkal | 2008. 06. 17., k – 14:11 )

Nem használok win-t mert:
- nem szeretem
- utálom az M$-t
- nem értek hozzá ("komoly" tapasztalataim utoljára win98-cal voltak...)

--
Viszlát, és kösz a halakat!

( gbor | 2008. 06. 17., k – 19:17 )

Mivel már nem igazán játszom szg-es játékokkal[sőt..] - ebből kifolyólag minden másra Tökéletes egy jó, linux alapú distro [igaz manapság már a játékok is ""kezdegetnek"" terjedni linuxon? :D ]

( uid_7239 | 2008. 07. 03., cs – 06:45 )

Kénytelen vagy Windowst (vagy Mac OS-t, ha megteheted:)) használni, amennyiben komolyan vágsz videót / hangot. Multimedia production területen eléggé gyenge sajnos a Linux. Én pl. ezért használok Windowst (is:))

Tudom hogy csak fun, és előre sejtem hogy a trolljaink kiakadnának rajta, és tulajdonképpen nem is volna semmi értelme a szájtépésen kívül. Csakj előkelőbb volna, ha más nyitná meg, és nem én... :-)

Különben is, én most a GoboLinux Live+InstallDVD készítésén munkálkodom. Már tkp készen is van. Akit érdekel a csomaglista meg egyéb ilyesmi, annak ajánlom figyelmébe e linket:

http://www.linuxempire.hu/viewtopic.php?f=30&t=430&p=4435#p4435

(Az utsó hozzászólást nézzétek).

-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Viccet felreteve.. Nem akarsz egy nagyon csonka (csak text) ALAP feluletu, !AMD64!-es gobo-t osszerakni? Persze portolni jo lenne ilyen mini dolgokat mint fluxbox / X , etc.. de lenyegeben ennyi. (Nem, ne kerdezd honnan kerits hozza anyagi / hardveres dolgokat.. :P)

ps.: Jo otlet a DVD igaz nekem nem szimpatikus meg mindig a 32bit miatt. Eleg lenne kezelonek amugy szerintem xdm+fluxbox (is).
--------
@Gentoo gnu/linux | キャアア！ >The girls scream when you do something ecchi to them.

( Kittus | 2008. 07. 06., v – 00:08 )

Én azért használom a windózt, mert a munkahelyemen ez van. Tetszik vagy nem, ezzel kell megoldanom a napi feladataimat.
Amiért itthon nem használom az a mindennapi rossz tapasztalat. Csak egy példa: Teljesen legális windóz XP, MS Office, SPSS, Total Commander, Nero, NOD32, és még sorolhatnám. Levelezés Thunderbirdön megy. Wörmök miazmák ellen Spybot. Az antivírus vírusdefiníciós adatbázisának frissítése minden nap megtörténik amint van elérhető frissítés, minden héten adott időben rutinkeresés a háttérben. Persze folyamatosan megy a netes forgalom vírusszűrése is, Spybot is fut hetente az aktuálisan új adatbázissal. A munkahelyi internetezési szokásom leginkább szakmai oldalakra koncentrálódik. Jó néha teszek kitérőt női oldalakra, de az bizti, hogy egyik sem Warez. Mindezek ellenére átlagosan negyed évente sikítok a rendszergazdánknak, hogy jöjjön és csináljon valamit a gépemmel, mert szokatlanul érdekes dolgokat művel és nem tudom használni semmire sem, mert olyan lassú lesz. Ez különösen akkor tetszik, ha épp határidő előtt vagyunk és minden perc számítana és bazira nincsen kedvem/időm újra írni fél napos munkámat azért, mert a gépre mentett dokumentumaimhoz sem tudok hozzáférni. (Volt már rá példa...) Nos, ezért van itthon Linux. Mióta eltűnt az itthoni gépemről az MS Windóz, azóta legalább itthon tudok dolgozni, nem kell harcolnom a technika ördögével. Persze a windóz power júzerek nyugisan mondhatják, hogy hülye picsa vagyok és hogy nem értek a Windózhoz. Ez igaz. De az is, hogy a Linuxhoz sem. Viszont ez utóbbi miatt sokkal kevesebbszer fáj/fájt a fejem. (Igaz, volt egy időszak, amikor nagyon nem egyeztünk, de ezen túllépve, megtanulva a nagyon alap parancsokat eddig még mindig hagyott dolgozni...) Továbbá ha a cégem ennyi pénzt ölt egy operációs rendszerbe és annak vírus meg miegyéb védelmi rendszerébe, akkor elvárnám, hogy az működjön rendesen. (Fenti példán évi jópár millió Ft mehetett volna füstbe, ha nincsen benn a főnököm laptopja és nem küldtem volna el fél órával előtte neki is az anyag egy friss változatát...) Szóval ilyenekért vagyok morci a Windózra.

( Madman | 2008. 07. 07., h – 10:35 )

en szimplan azert hasznalom mert szeretnem kihasznalni a dual 8800gtx -emet arra hogy dx10es game-eket nyomjak ha jatszani van kedvem :) es akkor ha mar ott vagyok akkor meg lusta vagyok atbootolni linuxba ha barmi mast akarok csinalni mert ugyanugy meg lehet csinalni windozban is. Nemhiszem hogy filmnezeshez feltelenul linuxot kene bootolnom mert tokmind1 hogy ott futtatom a vlct vagy windowsban, es ugyanez a helyzet az operaval, meg a thunderbirddel is. (linux meg megmarad a servereimen)

( dareal | 2008. 07. 15., k – 19:14 )

amiért használom:

-leginkább játékra. bár már arra is egyre kevesebbet, wine-al az swg (star wars galaxies mmorpg) jobban fut mint windows-on, a windowson reprodukálható hibát nem tudtam még wine-al reprodukálni (a hiba nem csak nálam van jelen, igen ismert hibáról van szó, bár lassan javítják végre), játszani meg leginkább az swg-vel játszom (vagy flight simulator (ezt windows-on), vagy xplane, (linuxon))

-munkahely, illetve a megrendelők megkövetelik a *.doc és *.xls formátumot (oo.org nem 1x bukott meg, maradt az ms office)

amiért nem használom:

-rengeteg dolog idegesített benne, sok-sok apróság
pl programok telepítése/eltávolítása egy agyrém, mire egy nyamvadt programot leszedek, addig egy full distupgrade lefut (persze ez túlzás, de a windows ezen része rohadt tetű), akkor pl az automatikus frissítés esetén, még ha nem is követeli meg az adott fix a reboot-ot, az a fránya updater állandóan visít, hogy rebooooot, reboooot, hiába mondom hogy később, x perc után az arcomba vágja ismét (ok, később szól, de miért nem választhatom, hogy "ok vettem a lapot, majd rebootolok, ha akarok) erre vlmi registry trükk, egyéb? azon kívül, hogy auto update helyett manuális. vagy pl van olyan gépem, ahol dhcp-ről statikus ip (vagy fordítva) sikít, hogy reboot, másik gépen nem (ez miért van?)

-ami tegnap működött, az holnap már lehet, hogy nem. pl a tv tuner kártyám. este még ment, gép shutdown, másnap már nem megy, feljön egy hiba ablak, hibaüzenet nélkül, tudom, én vagyok a hülye (event loggerig még nem jutottam el, inkább reboot és kdetv). azon kívül, hogy volt egy shutdown, semmi más nem történt (programot évek óta nem telepítettem arra a gépre, max windows update)

-a sok-sok apróság miatt az az érzésem, hogy inkább megnehezíti az életem, mintsem könnyítené

-nem tartom vlmi testre szabhatónak, kde 3.x rulz (explorer mint fájlkezelő vlmi hányadék, winen 2 paneles fájlkezelőt használok, linuxon nincs rá szükségem (konqueror rulz))

biztos tudnék még írni pro és kontra, ezek csak azok, amik úgy hirtelen az eszembe jutottak.

( sany | 2008. 07. 15., k – 21:39 )

Nem egészen 3 nap alatt ennyit írni!

Sztem aki használja azért mert nincs más a feladatra,
amit kénytelen elvégezni.
Más oka nem lehet!
Na jó, a "pistike" tipusú guruk
talán nem kényszerből használják! :D

Én csak játékra használom, ha jáccós kedvem van.

( sany | 2008. 07. 15., k – 21:44 )

Bocs, dupláztam.

Kissé lelalssult a hup.
Lehet hogy ezért?

( DirtY_iCE | 2008. 07. 15., k – 23:40 )

általában nem használom, mert
stabilabb, gyorsabb mint a windows (openszósz gentooval a procimra tudom optimalizálni, még a windowsos csak binárisban elérhetőeket valami general x86 CPUra optimalizálják. ez a p4es gépemen még elmegy, de az AMD64es laptomon, 64bites windows kész kavar a 32bites meg 64bites programok között (totalcmdben (32bit, nincs 64) nem tudom a run-as használni, mert kidobja hogy invalid executable, meg a redszergazdA nevében történő másolás se műxik, mert az idióta windows vmi problémát talál a digitális aláírással (télleg, ha erre tud valaki vmit szóljon!)), linuxos programok nagyrészt opensource, szemben windowsra nagyrész propertiary shit (ld előbbi zárójel. meg ugye a forráskódnál jobb dokumentáció nincs.. mert akik a doksit írják nem térhetnek ki mindenre, egyrészt mivel valószínüleg rohadtul unják az egészet, másrészt nekik se juthat minden lehetőség eszükbe.. ezért szeretem jobban a doxygenes doksikat, mert ott rögtön ott van a forrás, amiből sokszor azonnal kiderül a kérdés a válaszonmra.., meghát ugye bele is lehet szerkeszteni, ha nem úgy működik ahogy akarom, bár ez ritkábban fordul elő (ezalól persze kivétel azok a programok, amiket fejlesztek, mert azokba bele szoktam írni.. bár ez gondolom logikus..). és a legtöbb dolgot megtudom oldani linuxon openszósz progikkal, akkor minek szenvedjek mással? még játszani is tudok, bár oss játékoknak, nincs olyan grafikája mint a cod n+1nek, de nem is izgat, úgysem azt nézem, hanem a játékmenetet, meg különben sincs arra pénzem hogy 3havonta 100khufért új videókártyát vegyek, csakhogy a legújjab játék is akadozás nélkül fusson maximum minőséget, 986792x65431 felbontáson, 256xos antisztrüp szűréssel, olyan textúrákkal aminek a szélessége és magassága csak egy unsigned 64bites változóba fé bele.. meg tudom, nem openszósz, de postal2 is van linuxra, meg régebbi windowos játékok is el szoktak futni wine alatt (néha jobban is, mint xp alatt..)

windowst csak akkor használok, ha muszáj. ez általában kimerül azokkol a játékokkal, amik nem futnak linuxon..

I hate myself, because I'm not open-source.

986792x65431 felbontáson, 256xos antisztrüp szűréssel, olyan textúrákkal aminek a szélessége és magassága csak egy unsigned 64bites változóba fé bele..

Milyen igaz! :D
--
Bárki aki aritmetikai módszerekkel akar előállítani egy véletlen számot, az a bűn állapotában leledzik.

( skylooker | 2008. 07. 18., p – 21:18 )

"jesszusom..."

Szerintem a win-t és a linux-ot kétféle ember tudja összehasonlítani:
aki mindegyiket vágja, és aki egyiket sem. Ha egyikhez sem ért - ilyet azért könnyebb találni - és egyikkel kevesebb baja van, akkor ugye használja azt, és hát lehet, hogy az tényleg jobb is.

( bsh | 2008. 07. 18., p – 22:01 )

én azért használok windowst főleg, mert zenélek rajta, és a program nem megy linuxon (illetve az még megoldható lenne talán wine-nal), de viszont a hardvereimhez nincsenek driverek linuxra.

( GerzSonka | 2008. 07. 24., cs – 12:40 )

Neha jatszom!
--
Bárki aki aritmetikai módszerekkel akar előállítani egy véletlen számot, az a bűn állapotában leledzik.

( egittologo | 2008. 08. 02., szo – 12:11 )

Én meg nem értek igazán egyik rendszerhez sem, csak felhasználó vagyok. (Hozzáteszem, csóró felhasználó.)
Magam sem szeretem ha lopott szoftverem van. Ezért nincs. A laptopom elég erős volt a vistának is, csak kipróbáltam, de nem tetszett, leszedtem. (Nekem már túl csicsás, ha leveszem az aero-t még rondább, ha meg classic témát állítok be, az se tetszik.) Az öcsém vágja a vírusvédelem és egyebek témát, de én akkor sem tudok megbízni a win-ban ha ő beállítja nekem. Attól még rettegek a spyware-ektől. (Pedig igazából nekem sosem volt még vírusom - csak mindig ott a paranoia hogy esetleg van, csak nem tudok róla. :P)
Az sem igaz hogy az én szintemen a win jobb és egyszerűbb. Annyira nem vagyok gyík, amit kell, azt meg tudom vele csinálni, használom a konzolt is (telepítéshez, confighoz meg driverek cseszegetéséhez, ha kell) az sem olyan nagy cucc. KDE-t használok, ez jobban testreszabható, mint a win felülete. A Gnome-ot csak rövid időre próbáltam ki, de az alaprendszer fenn van, a programok miatt.
Ugyanolyan könnyű használni a linuxot mint a windows-t, és nekem jobban is tetszik, nem beszélve arról hogy - mivel nem vagyok egy poweruser - ha problémám akad előbb megoldom linux alatt mert ott a sok dokumentáció, a közösség. Win-ban meg azt se tudom hová nyúljak - ha egyáltalán merek. (Tudok a google-ről de az sem mindenható. :P)

Kontra:

mivel magam is win rendszerből érkeztem úgy két éve (junior kategória? :P) megszoktam hogy ugyanaz az oprendszer szolgál éveken keresztül. A linuxok, KDE, Gnome útvesztőiben verziók tekintetében számomra nehezebb az eligazodás. A windowstól többnyire jól használható - viszonylag stabil - rendszert kaptam, míg az opensource szoftverek folyamatos fejlesztés, változás alatt állnak. Mindig azt érzem, hogy pl. a KDE amit használok, sosem lesz igazán tökéletes, mert mire eléri a 3.5.9 szintjét addigra már jön is egy KDE 4, ami ki tudja mikor lesz ilyen. Nekem pedig van az az idegesítő tulajdonságom hogy szeretek up-to-date lenni, meg hát ha már egyszer olyan jóók a fejlesztések, nem tudok nemet mondani. :P Részben az én hozzá nem értésemből fakad, hogy nem tudom miket kell állítani hogy akármit használok, az tényleg bugmentes legyen. xD A kezelőfelületekhez, ablakkezelőkhöz gyártott programok megint különböző szinteken és verziókban működnek, a frissítésük hozzá nem értőknek problémás lehet.

Egyébként teljesen elégedett vagyok a linuxommal és semmi pénzért nem térnék vissza win-ra. Egyrészt nem indokolt, másrészt meg találtam jobbat. :P (Nem beszélve arról hogy "megfertőzött" az opensource ideológia. Lenyűgöző. Én pedig úgy éltem sokáig hogy még csak nem is tudtam arról hogy van a windowson és a DOS-on kívül más operációs rendszer. Igen, suliban ezt a kettőt említették felsorolás szintjén.)

-------

OpenSUSE 11.0 KDE3