Igazságos 13. havi nyugdíj

Flame
A "Megbillenőben a Fidesz..." topikban jött elő, de szerintem ez elég fontos téma ahhoz, hogy külön is érdemes legyen foglalkozni vele.

Ebben a riportban
az egyik nyugdíjas megjegyzi, hogy igazságtalan a 13. havi nyugdíj, mert akinek egymilliós a nyugdíjja, az újabb egymilliót kap, holott nincs rászorulva, miközben azok, akiknek csak 90 ezer, csak 90 ezret kapnak, holott nekik sokkal nagyobb szükségük lenne rá.

Ezért azt javasolja, hogy a 13. havi nyugdíjra fordítandó összeget a nyugdíjasok számával leosztva, mindenkinek egyforma értékben kellene kifizetni. Így ugye továbbra is mindenki kapna plusz havit, a költségvetésben sem jelentene plusz kiadást, hisz pontosan ugyanazt az összeget kellene ráfordítani, mint most, ellenben segítene az egyenlőtlenség helyrebillentésében. Ti mit gondoltok erről?

A TROLLokat külön megkérném, fogják vissza a szokásos fröcsögésüket és kaffogásukat, próbáljanak meg értelmes, intelligens ember módjára posztolni, bármennyire nehezükre is esik ez.
SZERK: várható módon, dübörög a TROLLok értelmi színvonala - illetve egész pontosan annak hiánya. Vicces, hogy csak meg kell kérni őket a kulturált viselkedésre, és máris készségesen demonstrálják, hogy képtelenek rá!
  • 110 megtekintés

( nehai v | 2025. 11. 17., h – 20:45 )

TROLL!

„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)

( nehai v | 2025. 11. 17., h – 20:47 )

Na arra válaszolj nekem, hogy miért sárgább a villamos, mint hosszabb?

„Az összeomlás elkerülhetetlen, a katasztrófa valószínű, a kihalás lehetséges.” (Jem Bendell)

( BehringerZoltan | 2025. 11. 17., h – 20:53 )

Ez az átlag nyugdij valami 200.000 Ft-ra jön ki. Amiből az következik, hogy akinek egyébként 200.000 felett van a nyugdíja az ezzel az intézkedéssel rosszabbúl jár. 200.000 Ft nagyon kevés, _teljes_mértékben_érvénytelen_ az ilyen kevés nyugdíjból élőket szolidaritásra kényszeríteni. Ez egy vérlázítő ötlet, amit Petschnig M. Zita közgazdász vetett fel, és késöbb a Mi Hazánkon keresztül is megszondáztatta a fidesz a közvéleményt ezzel kapcsolatban. 
13, havi nyugdíj problémás. Az vele a baj elsősorban h nem a nyugdjíkassza része, hanem valami állami alamizsna a hatalom kezében, amivel vissza tud élni. Ezt a konstrukciót meg kell szüntetni, és a rendes nyugdíjakban kéne érvényesíteni az összegét. Mindenféle ilyen egyéb jogcímen való nyugdíjkiegészítés szélhámosság. Utalványok, utólagos emelés visszamenőleg pl. Ezeket el kéne felejteni! Rendes pénzt adjanak a nyugdíjasoknak, megemelt 12 havi nyugdíjat! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Amiből az következik, hogy akinek egyébként 200.000 felett van a nyugdíja az ezzel az intézkedéssel rosszabbúl jár.
Igen, de ők nincsenek is annyira rászorulva, mint azok, akiknek csak 90 ezer a nyugdíja. Továbbá ők is ugyanúgy kapnának a rendes nyugdíjukon felül, nekik is ugyanúgy járna ez az összeg.
Mindenféle ilyen egyéb jogcímen való nyugdíjkiegészítés szélhámosság.
Tény, hogy az igazi megoldás a tisztességes nyugdíjösszeg lenne, de sajnos ennek jelenleg nincs realitása az államháztartás helyzete miatt.

( csardij v | 2025. 11. 17., h – 21:10 )

Egyilliós nyugdíjhoz azért nem kevés járulékot kellett befizetni, arra valahogy egyik sem gondol.

( Summer6529 | 2025. 11. 17., h – 21:12 )

Ez valami vicc topic? :-)

 

A 13. havi nyugdíj egy baromság. A 14 havi még nagyobb baromság. A magyar nyugdíjasok nyomora, hogy ez megvalósult.

Az említett nyugdíjasnak meg azt üzenem, hogy ha szocializmust akar, akkor nem kellett volna rendszert váltani. Illetve a fideszből kinézném, hogy megcsinálna ilyet, végül is elég sok olya intézkedése van, ami szocialista jellegű (pl "rezsicsökkentés"), árstop és hasonló baromságok, szóval csak óvatosan, lehet még mélyebbre taszítani az országot...

Ez valami vicc topic? :-)
Próbálj meg te megélni havi 140 ezer forintból, és meglátod! Félmillió honfitársad a szegénységi küszöbb alatt él, én ebben nem látok semmi vicceset. Szerinted vicces lenne?
A 13. havi nyugdíj egy baromság. A 14 havi még nagyobb baromság. A magyar nyugdíjasok nyomora, hogy ez megvalósult.
Tény, hogy az igazi megoldás a tisztességes nyugdíjösszeg lenne, de sajnos ennek jelenleg nincs realitása az államháztartás helyzete miatt.
lehet még mélyebbre taszítani az országot
Félreértetted, ez semmiféle plusz kiadással nem járna. Ugyanannyiba kerülne, mint most, nem ettől kerülne még mélyebbre az ország. Ellenben többszázezer szegénységben élő honfitársunknak hatalmas segítség lenne.

Nenene! Nem hiszem el, hogy ezeket komolyan írod.

Megértem, hogy nehéz lehet alacsony összegből megélni de a nyugdíjrendszer úgy működik, hogy aki hosszú távon több járulékot fizetett be, az magasabb ellátást kap, aki pedig kevesebbet, annak alacsonyabb lesz a nyugdíja. Ha ez az elv súlyosan sérül, akkor a többet befizetők el fogják kerülni a nyugdíjjárulék befizetését, ami senkinek sem lenne jó... De most komolyan, ezen te tényleg gondolkozol? Thürmer Gyulára szoktál szavazni? Mert az akart kommunizmust... Nem volt elég az árstop, ami plusz inflációt okozott? Vagy a benzinárstop, ami hiányt okozott? Vagy a kamu reszicsökkentést, ami a pazarlást okoz? Szerinted ki fizeti azt meg, hogy az olcsó gázt pazarolják? Te is, már ha adózol... Vagy hogy gondolod, terem a pénz?

Az nem tűnt még fel, hogy a 13. havi nyugdíj egy parasztvakítás? A 14. havi meg már viccnek is rossz... Azoknak a nyugdíjasok nyomora, akik ezt akarták és akik miatt megszavazták a nyugdíjemelés helyett. Elfelejtették már, hogy ha x forint nyugdíjat kapnak egy évben, akkor az akkor is x, ha 12 és akkor is x, ha 13 részletben kapják meg.   

 

Szóval nem értettem félre, elég sok országkárosító intézkedést csinált már a fidesz, totál Argentína kezdünk lenni...

Egy dolog marad ki az érvrendszeredből, ez pedig a régóta nyugdíjasok helyzete. A nyugdíjak évről évre a (hivatalos) infláció mértékével emelkednek. Na most ez önmagában is egy érdekes kérdés, az emberek többsége úgy érzi, hogy az árak jobban emelkednek, mint a hivatalosan közzétett inflációs adat, ennek egyik oka, hogy a napi fogyasztási cikkek - álelmiszer, háztartási cikkek, stb. - árai többnyire az infláció felett emelkednek, és ez az, ahol nehezebben lehet visszafogni a fogyasztást. Szoktak is néha nyugdíjas inflációról írni, cikkezni, és ez tényleg magasabb, mint az általános inflációs kosár emelkedése. A másik, hogy a fizetések többnyire infláció felett emelkednek, nem sokkal ugyan, de kumuláltan tíz-húsz év alatt ez már jelentős különbség. 

Tehát ha valaki akár átlagfizetéssel nyugdíjba ment húsz éve, annak most jóval kevesebb a nyugdíja, mint aki most megy nyugdíjba átlagfizetéssel. Extrém példa, de volt ismerősöm, aki a 70-es években meglehetősen jó fizetéssel ment nyugdíjba, a nyugdíja több, mint kétszerese volt, mint az én fizetésem, és kb. tíz éve alig volt 200eFt nyugdíja. Ők megérdemelnének némi kompenzációt. Persze az alacsony nyugdíjnak lehet (van) olyan oka is, hogy sokan 'okosba' megoldották, hogy a fizetés jó részét zsebbe kapják, és hivatalosan minimálbéren voltak, na, őket kevésbé sajnálom (persze volt, akit a munkaadója kényszerített erre, de még ott is lehetne mondani, hogy miért hagyta). Mindenesetre az előbbi csoport alacsony nyugdíját valahogy kezelni kéne szerintem.

Szerintem nem maradt ki.  Jobb nyugdíjjrendszert kell csinálni. Azért fizetem az adómat, hogy találják ki hogy kell. Ha kevés a nyugdíj, akkor meg nyugdíjat kell emelni és nem parasztvakítást csinálni, mert abból hülyeségek jönnek ki.  Nem tudom, hogy bzt most csak trollkodik, viccel-e vagy komolyan javasolja a szocializmust, ami a topiknyitójában van, de az egy jó példa arra, milyen következményei vannak az ilyennek. 

A nyugdíjak évről évre a (hivatalos) infláció mértékével emelkednek.
De csak papíron.
egyik oka, hogy a napi fogyasztási cikkek - álelmiszer, háztartási cikkek, stb. - árai többnyire az infláció felett emelkednek
No meg a gyógyszerek, ami nyugdíjasoknál jelentős kiadás. Szüleim és nagynéném is arra panaszkodott, hogy több, mint kétszeresébe kerülnek a gyógyszerek, mint 4 éve (azaz több, mint 100% infláció azokra). Kénytelenek megvenni, nincs választásuk, és hiába kérik az orvost, hogy írjon fel olcsóbbat, mert nincs, már így is a legolcsóbbat írta fel.
És azt se felejtsük el, hogy a rezsicsökkentés is csak egy újabb ordas hazugság, csak egy trükk a számlán. A realitás az, hogy a rezsiszámla végösszege igenis emelkedett a legutóbbi választás óta, méghozzá az inflációt meghaladó mértékben.
Ők megérdemelnének némi kompenzációt.
Szerintem senkit nem szabadna azzal megszégyeníteni, miután - akár így, akár úgy de - végigdolgozta az életét, hogy olyan nyugdíjat kap, ami még a hivatalos szegénységi küszöb értékénél is kevesebb. Szégyenletes.
akit a munkaadója kényszerített erre, de még ott is lehetne mondani, hogy miért hagyta
Azért ne felejtsük el, a mostani nyugdíjasok jelentős része a Kádár rendszerben gürizett, amikor nem létezett olyan opció, hogy "miért hagyta".
De ugyanez lesz azokkal a fiatalokkal is, akik most külföldre menekültek a rendszer elől, nekik sem lesz majd rózsás a nyugdíjuk, és őket is szidni fogják majd, hogy miért nem idehaza boldogultak, holott tudjuk nagyon jól, mi a stejsz a NER-rel és a jól fizető állásokkal.

"az emberek többsége úgy érzi, hogy az árak jobban emelkednek"

Igen, szokás trükközni az inflációval, nem csak nálunk. Nálunk még az tesz rá a lapáttal, hogy az a KSH számolja az inflációt, ami a Fidesz seggnyalója és pl a gyerekszegénységi adatokat is meghamisította. Sok pénz múlik ezen, pl állampapírok hozama is,, ami ezer milliárd vagy ha neked van pár milliód ilyenben, akkor ez téged is érint. Illiberális rendszerben így működnek a dolgok, kinek mit intézett a kormánya. 

( buccaneers v | 2025. 11. 17., h – 21:24 )

13. havi nyugdíj - téli időszakban, magasabb a fűtési számla, ünnepek miatt több a kiadás stb. A lakosság is többet költ -> magasabb ÁFA bevétel.

Igazságos? Ne legyél már kommunista, hogy mindenki egyenlő - aki többet fizetett, az többet kap. Nagyon kevés a milliós nyugdíj!

Mi is kapunk 13. havi fizetést, nekem tetszik.

( Friczy v | 2025. 11. 17., h – 22:30 )

Ez egy érdekes kérdés. Az egész 13. 14. stb havi nyugdíj persze úgy marhaság, ahogy van, ezzel együtt nem volt rossz érzés, hogy a februári nyugdíj dupla mennyiséggel jött :) De a nyugdíjrendszerben annyi igazságtalanság van, hogy szerintem azzal, hogy mindenki kapjon egy fix összeget 13. havi nyugdíjként (úgy értem, függetlenül a havi nyugdíjtól), nem lenne megoldás semmi igazságtalanságra. Továbbá a nyugdíj megállapításakor már van egy degresszív elem, 372000 Ft felett már csak a fizetés 90%-a számít a nyugdíjalapba, 421000 Ft felett pedig csak a 80%-a. Ezt be lehet tudni szolidaritási alapnak, rendben. Az, hogy hol a szolidaritás vége, jó kérdés, lehetne sokáig vacakolni vele. Az egyik szélsőség, ha azt mondják, ennyi pénz van összesen nyugdíjra, mindenkinek egyenlően elosztjuk. Akkor persze adódik, hogy miért nem egyenlően fizeti mindenki a nyugdíjjárulékot. A másik, hogy nincs semmi kiegyenlítődés, akkor az említett degressziót is ki kéne venni az egyenletból. Adódik a kérdés, hogy ha a 13. havi nyugdíj ténylegesen nyugdíj, akkor miért kéne behozni egy második degresszív elemet (jelenleg nincs benne).

Személy szerint egyrészt nem vágna földhöz, ha a 13. havi nyugdíj csak az átlagnyugdíjjal lenne egyenlő, igaz, nem örülnék neki. Kiegyeznék azzal, hogy legyen ennyi, cserébe vezessék be a nyugdíj vegyes indexálását.

hogy mindenki kapjon egy fix összeget 13. havi nyugdíjként (úgy értem, függetlenül a havi nyugdíjtól), nem lenne megoldás semmi igazságtalanságra
Nem, de sokakon segítene. A mostani rendszer csak még tovább rontja a helyzetet és növeli az egyenlőtlenséget, miközben az alacsony nyugdíjúak 13. havija semmire sem elég. Ott van példának a riportban szerepelő néni, 108 ezer forinttal. 13. havinak ugyanennyit kap, 12-vel leosztva havonta szétdobva még mindig csak havi 117 ezer, az még így is a szegénységi küszöb alatti.
Az egyik szélsőség, ha azt mondják, ennyi pénz van összesen nyugdíjra, mindenkinek egyenlően elosztjuk. Akkor persze adódik, hogy miért nem egyenlően fizeti mindenki a nyugdíjjárulékot.
Tévedsz, ennek semmi köze a nyugdíj összegéhez és a befizetett járulékokhoz. Csakis kizárólag a 13. haviról beszélünk, ami után nem fizetett senki sem járulékot, hisz plusz juttatás.
Személy szerint egyrészt nem vágna földhöz, ha a 13. havi nyugdíj csak az átlagnyugdíjjal lenne egyenlő, igaz, nem örülnék neki.
Így van, a magasabb nyugdíjúakat nem vágná földhöz, ellenben nagyon sok emberen meg sokat segítene. És persze, nyilván annak örülne inkább mindenki, ha eleve tisztességes lenne a nyugdíj összege.

Azért számoljuk csak ki, Mészáros évente 2000 milliárddal növeli a vagyonát, ennek csupán a feléből mennyi nyugdíjat lehetne emelni? És senki ne mondja, hogy belerokkanna Mészáros, ha csak 1000 milliárddal gazdagodna évente, a másik felét meg felajánlaná a közjó érdekében... (Nyilván nem fogja)

Ha a riportban szereplő néni igazságtalan ok miatt kap alacsony nyugdíjat, akkor azt kell fixálni, nem egy rossz rendszert még rosszabbá tenni.

 

Miért nem inkább azt javaslod, hogy akinek alacsony a nyugdíja az kapjon 100 havit egy évben hiszen az csak plusz juttatás, nem?

 

Népbutítás ez az egész, észre kellene venni, ha másból nem, hogy választások előtt merül fel a tizenikszedik havi nyugdíj. Olyan ez, mint a gázár....

Ha a riportban szereplő néni igazságtalan ok miatt kap alacsony nyugdíjat, akkor azt kell fixálni,
Ez minden ötödik magyarra érvényes. Ennyien kapnak a szegénységi küszöb alatti összeget nyugdíjként, már ha hihetünk a KSH adatainak (abba ne menjünk bele, hogy botrány volt a szegénységi adatokkal, mert a kiigazított számok is épp elég durvák.)
nem egy rossz rendszert még rosszabbá tenni.
Miért is lenne rosszabb? Egy fillérrel sem kerülne többe a költségvetésnek.
Miért nem inkább azt javaslod, hogy akinek alacsony a nyugdíja az kapjon 100 havit egy évben hiszen az csak plusz juttatás, nem?
Na és azt miből óhajtanád fedezni? Mészáros felajánlásából? Ezzel szemben a 13. havi átlagnyugdíjként kifizetése nem okoz semmiféle többlet terhet (sőt, az egyszerűbb adminisztráció miatt, lehet, még olcsóbb is lenne valamivel).