Váltanál-e Linuxról más operációs rendszerre?

Linux

A Linux ökoszisztémában hosszabb ideje vannak folyamatok amik - némelyek szerint - nem jó irányba tartanak. Egyes hírek után az ember néha elgondolkodik azon, hogy milyen alternatívák lennének, mégis mire lenne érdemes váltani?

Egyáltalán, érdemes-e váltani? Minden OS projectnek ugyanazon rákfenékkel kell megküzdenie, az eszközök támogatottságának hiánya, új OS használatának betanulási ideje, különféle alap applikációk/programok megléte, és egyáltalán az érdeklődő, motivált felhasználói kör. Mindezeket figyelembe véve, ha váltanál más OSre, melyik irányba indulnál el?

( trey | 2025. 06. 17., k – 12:31 )

Szerkesztve: 2025. 06. 17., k – 12:32

Felhasználóként semmilyen rákfenéről nem értesültem, ami arra ösztönözne, hogy másra váltsak. Ehhez hozzájárul, hogy egy olyan LTS verziót használok, ami 2030-ig támogatott ritka benne a változás. A PulseAudio, systemd stb. panaszokat sose értettem, engem ezek nem zavarnak.

Szerk.: Ja! #worksformeverywell

trey @ gépház

Jaja, szépen passzol a UNIX filozófia a Liquid Glass-os GUI-val. A UNIX veteránok forognak a sírjukban. Pénzért vett plecsni, amit egy gittegylet ad ki. Az Apple részéről pedig ez csak egy signalling, egy marketing eszköz.

trey @ gépház

Nem tudom milyen lesz a folyékony üveg, de szerintem nem egy GUI téma fogja eldönteni, hogy Unixként használható-e.

Én Unixként használom (VSCode-ok, terminálok, Linux konténerek, Godot vegyesen), és a néhány hülyesége ellenére is meg vagyok vele elégedve. Ugyanezt el tudom mondani egy Linux desktopról is.

Én Unixként használom [...] Ugyanezt el tudom mondani egy Linux desktopról is

Hja, érted a lényeget akkor. Semmi köze a macOS UNIX plecsnijének ahhoz, hogy tudod használni arra, amire akarod. UNIX guruk olyasmikről szoktak vitatkozni, hogy a Linux ifconfig-ja azért szar a FreeBSD-jéhez képest, mert mondjuk egy svájci bicska, nem egy dologra jó. Most ültesd a Mac felülete elé ezeket, akinek ilyen szinten van gondjuk és mutogasd majd a Liquid Glass-t, hogy nyomkodják.

Hogy értsd, nekik mitől UNIX az UNIX.

trey @ gépház

Épp tegnap dobott fel a jutub egy videót. A cím ígérete szerint az ubuntu történetén keresztül mutatja be a linux desktop felemelkedését és bukását.
(Számomra az ubuntu sosem volt igazi linux.)

Persze nagyon kontextusfüggő ez a kérdés. Desktop-ról beszélünk-e egyáltalán.

A systemd szerintem azért fáj sokaknak (nekem is), mert szakít egy filozófiával. Nem is feltétlenül maga a systemd a gond, inkább amit előrevetít.
Persze lehet, hogy csak félelemvezéreltek vagyunk és nem kellene ezen ennyit pörögni.

Összességében a linux szerintem még mindig messze egy sweet spot a use case-ek egy jelentős részére.

Üdvözölnék egy valódi linuxos telefont is, ami nem ilyen proof-of-concept jellegű, hanem komoly regressziók nélkül jól használható lenne. Normális, nem megerőszakolt UI, normálisan integrálódó appok, netbank, alap szoftverek.
Mert amik eddig megjelentek, azok inkább sajtreszelőnek voltak jók imho.
Aztán volt dual-boot (talán a Gemini és Planet PDA-k), de telefonnak valójában ott is Androiddal használod. (Nincs bajom az Androiddal, de egy nyitott, mókolható linux közelebb állna az elveimhez.)

Az Ubuntu eleinte nem volt rossz. A 4.10-10.10-es időszakban elég normális volt, amikor még Gnome2 DE-t szállított, normális barna-narancsos témával, észszerű alapértelmezett beállításokkal. A gond utána lett, a Canonical a gyors sikerek miatt elbízta magát, és átmentek corporate kerékújrafeltalálókba, és jöttek sorban a hülyeségekkel, Unity, Amazonnak adatszivárogtatás, Mir, upstart, és azóta is gurulnak lefelé a lejtőn, Snap erőltetése, a systemd-s függőségek növelése.

A systemd-vel nem az a baj, hogy olyan, amilyen, hanem nagyon erős dependenciája már sok mindennek, és emiatt nem kezelhető valódi modulként. Ez nem is a systemd, meg Pöttering hibája, hanem a sok soydev, babzsákfejlesztő, aki a szutykát, ha kell, ha nem, a legerősebben a systemd-től teszi függővé. Ha semmi nem függene tőle, modulárisan bármikor le lehetne cserélni másik init-re, de nem lehet sok népszerű szoftvernél, DE-nél, vagyis nagyon nehezen, a systemd-mentes disztrók, BSD-k is vért hugyoznak miatta.

Linuxos telefon az nekem is nagyon kéne, és itt nem a teló, hardver, gyártó, meg a mobil linuxos OS a probléma, mert arra lenne már működőképes megoldás, a gond itt a nagy banki, közlekedési, egyéb állami hitelesítős, meg streamszolgáltatós appokkal van, amint azok detektálják, hogy nem valódi iOS-en, stock-lezárt Androidon futnak, úgy nem hajlandók elindulni. Ezek nyírják ki a linuxos mobilt.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( x-daemon | 2025. 06. 17., k – 12:42 )

milyen folyamatokrol van szo?

neked aztan fura humorod van...

Ez a végfelhasználót annyira meg nem érinti, de igen, ezzel is foglalkozni kell. A nagyobb probléma, hogy ezek a nagyvállalatoknál éppen úgy jelen vannak, szóval iOS, macOS, Windows stb. irány ebből a szempontból csöbörből vödörben lenne, nem beszélve arról, hogy a Linux kernel jórészt mentes ettől, disztribúcióból meg csilliárd van, lehet válogatni. Pl. ha valakinek nem tetszik a systemd, akkor Debian -> Devuan. Stb. 

trey @ gépház

Ami a Windows-nal a macOS-nel es az Androidnal tortenik az rosszabb.

Kb. be kene jelentenie Torvalds-nak, hogy "jon az AI a kernelbe", hogy olyan rossz legyen. (Az MS Paintbe es a Notepadba mar "jon az AI").

systemd-stol, waylandestol, potteringestol is kevesebbet valtozik a desktop Linux rossz iranyba, mint a macOS, a Windows vagy az Android. Na jo, talan a fel evente csomo plugint eltoro GNOME projekt kivetel, az tenyleg ugy szar iranyba vagtat, ahogy van.

( summoner v | 2025. 06. 17., k – 12:43 )

Google mentes android? Elgondolkodtam már egy PC/laptop teljes kiváltáson, mivel engem az irodai munka nem igazán érint. Linuxos telefonon/tableten is gondolkodtam, csak sajnos mindig ugyan azok a problémák ott meg: méregdrága eszközök, igénytelen elavult hardverrel.

Google-mentes Android imho 2025-ben értelmetlen. Ezek a rendszerek pont úgy érnek valamit, hogy be van téve mögéjük egy backend, tárhellyel, app store-ral, szolgáltatásokkal. Ezek nélkül csak egy n+1-edik OS amivel lehet szopakodni meg sajtreszelőzni.

Rétegigény; a fejben '90-es években ragadt Onoda Hiroo lelkületűek találják ki, hogy nekik erre van szükségük (hint: nem). Kutyát nem érdekli.
Akkor már fusson rajta egy natív linux, a sajtreszelőzés azon is megvan, de legalább valami előnye is lenne.

( hunluki | 2025. 06. 17., k – 12:46 )

Én többlaki vagyok, elsődlegesen macos/ios-en élek, de a családon belüli desktop/laptop gépek mind linuxok hosszú évek óta. Ezen felül windowsból van egy 7-esem retro játékra tartva a konzolok mellé.

Mindennek megvan a maga helye, amiben egészen biztos voltam az az hogy a windowsnak 11-től kezdve nincs helye az életemben, utólag belegondolva már a 10-esbe is kár volt belefeccölni akár egy percet is.

Ha az a kérdés hogy zavar-e hogy a linuxos világban lévő változások (systemd, pipewire, wayland és társaik) zavarnak és emiatt váltanék-e akkor a válasz az az hogy nem. Elkényelmesedett user vagyok, amíg szépen működik minden addig tökre nem érdekel mi hajcsa. 

( bazso | 2025. 06. 17., k – 12:52 )

Az a két mobil OS választás hogy jön ide? Annyira elegem lett a linuxból, hogy laptoppal együtt kukázom és inkább innentől mobiltelefonon dolgozom?

( kmm | 2025. 06. 17., k – 13:21 )

Váltanék, ha találnék jobbat. Nem érdekel mi a neve bármire váltanék ami jobb nekem.
És nem érdekel, hogy A Linux ökoszisztémában hosszabb ideje vannak folyamatok amik - némelyek szerint - nem jó irányba tartanak.

Csak az érdekel, hogy tudjam használni jól az eszközeim.
Ilyen választási lehetőség sincs.

( DirtY_iCE | 2025. 06. 17., k – 13:21 )

Hasznalnek Haikut, ha hasznalhato lenne mindennapi celokra, de egyelore nagyon beta meg es hardvertamogatas nuku, ugyhogy csak arra jo hogy parevente ranezzek VM-ben. Ugyhogy ha valtani kene valamire, max valami BSD johet szoba. Kereskedelmi temekek mind hulladekok, azoknal meg mindig nagysagrendekkel jobb a Linux, es egyelore a windows meg tarsai meg mindig nagyobb tempoval hanyatlik mint a Linux, tehat ez igy is fog maradni egy ideig.

I hate myself, because I'm not open-source.

( goodbyte v | 2025. 06. 17., k – 14:46 )

redoxot jelöltem ha használható lenne mindennapos célokra. ami még egy darabig nem igy lesz. most két gépen Win 10, egy gépen LMDE 6-van.  

“Luck Is What Happens When Preparation Meets Opportunity" - Seneca

( dlaszlo | 2025. 06. 17., k – 14:46 )

Szerkesztve: 2025. 06. 17., k – 14:48

Én arra szavaztam, ha a linux nem lenne megfelelő (de az most még), akkor BSD irányba mennék (a jelenlegi lehetőségek közül). Van olyan dolog, amire most is jobbnak tartom akár, mint egy linuxot.

Elvi kérdések befolyásolják/befolyásolnák nálatok a váltást? Tehát nem technikaira gondolok (systemd és társai), hanem üzletpolitikai, biztonsági, privacy, licenszelési stb..? Vagy működjön, és kész.

Szintén így szavaztam én is. Trey-el egyetértve, engem sem hatnak meg nagyon a technológiai újítások. Azok előbb utóbb bekerülnek a fósodorba. Viszont ilyen Windowsos telemetria meg hasonlók, már kiváltanák a váltást. Amíg a kernelt ilyen konzervatívan kezelik a mostani főfejlesztők, addig nagy gebasz nem lesz szerintem. Viszont nem vagyok túl derülátó, a Linus utáni kernel fejlesztés terén. Ezért is kóstolgatom a FreeBSD-t. Igazából most is válthatnék, csak az ingerküszöb még elég magasan van. 

Linus utáni kernel

Én is ettől tartok, olyan rossz érzésem van, hogy ha Linus visszavonul, akkor esetleg olyan ember kerül a helyére, akit madzagon rángatnak a nagy cégek (vagy valamelyik), megmondják majd, hogy mit csináljon.

Most Linus elég jól védi a kernel érdekeit, és nem kevés konfliktust vállalt eddig.

( bucko | 2025. 06. 17., k – 15:06 )

Ami kimaradt: Nem váltanék linuxra. ;)

Annak is oka van, hogy miért görcsölök AIX és linux után vindózon. :(

Ja, oka biztosan van, de ravaszul elhallgattad. Én egyébként annyira saját, terminál alapú ökoszisztémát, és minimál tiling WM-es, billentyűzetorientált workflow-t alakítottam ki, hogy nem bírnék már hagyományos GUI-s, egerészős rendszerre visszamenni, főleg nem unixlike rendszert nem vállalnék be.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem is annyira. A foobar2000 + audio (editing), utána én is csak internetezésre és filmnézésre használom a rendszert. No, meg sok putty ablak nyitásra. ;) A hardverfejlesztés c. munkához is van minden, de már csak lakást újítok fel...

Amit azóta is siratok az Outlook Express. Csak egy kis ráncfelvarrás kellett volna, de a MS azóta sem biztosít normális mail klienst. A thunderbird arra jó, hogy számláljam: az OE-ben ez is működött... ;)

( gee v | 2025. 06. 17., k – 15:18 )

egyéb: nem az OS a legfontosabb tényező. Ha a munkához és szórakozáshoz szükséges dolgok mennek, akkor szinte mindegy, hogy mi van alatta.

Linuxot azért használok, mert megszoktam és kézre áll. A KDE desktopot kényelmesebbnek találom, mint azt a kevés alternatívát, amit kipróbáltam.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

( persicsb | 2025. 06. 17., k – 16:00 )

Nem értem a problémát. Van ezerféle Linux disztribúció, majd lesz ezeregy és kész.

( Friczy v | 2025. 06. 17., k – 16:10 )

Igazából részben már váltottam Apple irányba (desktopon és mobilon), azzal együtt, hogy továbbra is vannak itthon Linuxok, és a neten lévő gépem is Linux, ezeknél pedig eszem ágában sincs váltani.

Tapasztaltál olyat, hogy az apple "gyengéden" push-ol, hogy vegyél icloud tárhelyet? Kizárólag a te érdekedben?

A feleségem sikeresen megtöltötte az 50gb-os icloud tárhelyet fényképekkel, videókkal, meg valami backuppal, ami szerinte kell.

Gondoltam, hogy rendben, akkor felteszek majd egy nextcloud-ot itthon, wireguard van a telóján, majd szinkronizál oda.

A takarítás művelet a következő módon nézett ki:

1. Iphone -> Bekocogtam a telefonon a tárhely/icloud (nem emlékszem pontosan) menübe, ahol az icloud-ot ki lehet kapcsolni, és törli a fényképeket az icloud-ról, és kikapcsoltam.

2. Web -> Az icloud alatt megjelent egy warning üzenet, hogy 30 nap múlva törlődnek a képek, de full megtöltött tárhely esetén sem engedett törölni a képek közül, minden művelet disabled lett.

3. Iphone -> Telefonon Icloud visszakapcsol, szinkronizálás kikapcsol

4. Web -> Fényképek lementése ezresével (többet nem lehet kijelölni, ez a max, de több ezer volt).

5. Web -> A képek törlése ezresével, megint végigszívtam az összes kijelölést, és a törlés legalább annyi ideig tartott, mint a letöltés.

6. Iphone -> icloud kikapcsol.

7. Web -> A warning sáv az icloud-on megjelent, de a tárhely nem szabadult fel, minden átkerült a kukába. A kukából sem enged törölni, ha a telefonodon az icloud-ot kikapcsolod.

8. Iphone -> icloud visszakapcsol

9. Web -> Fényképek törlése a kukából

10. Iphone -> Eltünt a menüpont, ahol ki tudom kapcsolni a szinkronizálást. Illetve most egy üres fekete képernyő jelenik meg, ha kiválasztom a tárhely alatt az icloud-ot.

11. Web -> Egy darab fénykép visszatöltése

12. Iphone -> Icloud kikapcsol

13. És most várom, hogy leteljen az a 30 nap, hogy véglegesen törlődhessen az az egy kép. És ezt sehol nem tudom felülbírálni.

Ez egy egész estébe telt. Közben végig reménykedtem, hogy nem csesznek ki velem, és törlik a telefonról a képeket, mert akkor kezdhetem előlröl (megkaptam volna a magamét, ha egy kép is eltűnik a telefonról) -> lementett képek visszatölt... stb... :D

Bármit csinálsz, az icloud ragaszkodik hozzád, legyen az telefon költöztetés, bármi... És alapvető műveleteket tiltanak le logikátlanul, nehogy egy szolgáltatásukat el tudd hagyni. Meg azt hiszik, hogy én ezresével akarok műveleteket végezni, nem tízezresével, vagy még több adattal. Nehogy menni tudjak..

Na engem ez tántorít el, hogy szaladjak venni egy mac-et, saját gépnek. Linuxon meg azt csinálok, amit akarok.

Nem ajanlom, hogy barmilyen Apple cuccot is hasznalj, ha nem akarod melle reszben-egeszben az Apple szolgaltatasait is igenybe venni, mert tatott szajjal fogsz rohangalni a f*szerdoben. Ha a Nextcloud-ot vegre belovod, akkor meg kell majd kerned az asszonyt, hogy 3-5 naponta nyissa meg az app-ot, kulonben az iOS kilovi a faszba es leall a szinkron.

Lehet kurva jo droidos telefonokat venni amire ossze lehet legozni az ilyen Nextcloud es tsai dolgokat, szepen mukodnek is, de iOS-en inkabb huzd le a hitelkartyat es fizesd ki az iCloud-ot kulonben a hajadat fogod tepni.

Linuxon meg azt csinálok, amit akarok.

Igy van. Mac-en nem. Ott egy okoszisztemaba is bekoltozol a hw vasarlassal egyutt. A benne levo dolgok jol mukodnek egyutt, a szolgaltatasok egymasra epulnek. Ha ossze-vissza akarsz takolni random dolgokat, arra a linux valo nem a mac.

+1, erre kezdek rájönni.

De nem vagyok hülye, látom, hogy arra megy ki az egész, hogy előfizessek valamire, ami nekem nem kell. Amivel egy, az apple által szándékosan "csinált" problémát oldhatok meg, és felejtsem el, hogy van előfizetésem, pörögjön 4 évig...

Ez nem az első eset amúgy, egy macbook-air-je is van a feleségemnek, és azon futottam már bele olyan korlátozásba, amin leesett az állam, hogy ilyen létezhet. Direkt szívat valami nagyfejű termékmenedzser.

Ott egy okoszisztemaba is bekoltozol a hw vasarlassal egyutt. A benne levo dolgok jol mukodnek egyutt, a szolgaltatasok egymasra epulnek. Ha ossze-vissza akarsz takolni random dolgokat, arra a linux valo nem a mac.

Ez legyen így. De senki nem mondta, hogy ez korlátozásokkal kell hogy járjon. Ha én máshogy szeretnék valamit, azt ne az apple mondja már meg, hogy használjak egy "általános célú" számítógépet. Mint egy birkának (és persze vásároljak tőlük). Rengeteg apple-ön kívüli dolog létezik, amit nem neveznék tákolásnak.

Az nem "ökoszisztéma" kérdése, ha letiltják a törlés gombot, hogy ne tudjak tárhelyet felszabadítani. Vagy korlátoznak a másolásban, mozgásban bárhol. Vagy nem engednek futtatni/elérni valamit, csak nyakatekert módon rajtuk keresztül. Ez nem egy tisztességes dolog részükről, ha hülyének nézik a felhasználót, és megpróbálják lehúzni.

Ez az ökoszisztémára való hivatkozásuk, ez egy bullshit, a felhasználó terelgetése.

Na, az MS az ugyanilyen. (szerintem)

Apple eleg minosegi szolgaltatasokat nyujt, plane FOSS alternativakkal szemben

Ez az a része, amit inkább csak hypenak érzek, de mindegy, nem gondolkodunk egyformán.

Időnként nálam elszakad a cérna (amikor meg akarok oldani valamit) egy-egy "teletubbies"-ra emlékeztető felületen, a korlátozott funkciók miatt. Ahol az én érdekemben korlátoznak, vagy nincs kint egy alapvető funkció. Mármint mindezt becsamagolva a cukormázba, hogy ez az én érdekemben van, és ez az ökoszisztéma. - bocs, most hülyeségből írtam a teletubbies-t a szemléltetés kedvéért, hogy mire gondolok, de szerintem érhető, hogy mire gondolok. :)

Mást jelent nekem a minőségi.

A felhasználók nagy része nem olyan tudatos, hogy feltűnjön nekik, hogy éppen le akarják őket húzni, amikor a problémájukra csak olyan azonnali megoldás létezik, amiért éppen fizetni kell pár száz forintot. Sőt, biztos bennem is van a hiba, mert általában olyan dolgokba tudok belefutni (pl betelik 50Gb fényképekkel, videókkal), amibe más nem szokott.

node varj mar, a nextloudot futtato vas koltsege, annak az internete, stb. az ingyen van? :D a sajat vergodesed amit raforditasz az semmit sem er? hint: a kollega amit mondott neked, mikor arrol beszelt, hogy az asszony kedveert szopsz, az ez. :D

+1, illetve megjegyezném, hogy már az 50GB-s csomag is fizetős, tehát az Apple nem az ingyenes usert akarja szopatni, egyszerűen csak elfogyott a hely, amire már előfizettek korábban

50 GB: 399 Ft
200 GB: 1290 Ft

szerk: Nálunk pl. a 2TB-s csomag van (4490 forint), ezen 4 ember osztozik, és baromira nem látom, hogy ugyanezt a funkcionalitást (nagyjából: drive, email, naptárak, fotók, otthoni biztonsági kamerák feedje) ugyanennyiből kihozzam, a szabadidőmet is beleszámítva.

A vas az már egyébként is kell/van az egyéb kérdések miatt, amit az apple nem biztosít az ökoszisztémájában. Akkor is lenne, ha két terrabájtos előfizetésem lenne a teljes apple ökoszisztémával. Internet is van, és az apple-höz is kell.

Igen, az időm, szerintem egy kis szerencsével el tudok indítani egy nextcloud-ot annyi idő alatt, amennyi időbe most telt a törlés (tudom, miért akartam törölni? de ez az, amit hadd döntsek már el én, ne az apple), vagy a múltkori iphone költöztetés, ami miatt az 50gb-os előfizetés éjjel kettőkör kellett, mert ez egy egyszerű megoldás volt. - most egyébként a custom domain lehetőség miatt tartottam meg, nem a tárhely miatt kell.

A 200Gb-os következő lépcsőfok (ami szintén be fog telni) pedig nem összevethető egy X terrabájtos tárhellyel, ahol ráadásul a mi kezünkben vannak az adatok. De más miatt is van értelme.

Amúgy egy dologra vagyok csak érzékeny, egyébként nem lenne semmi gondom az egésszel: Amikor látszólag értelmetlenül vagy korlátozva valami funkcióban, és ennek következtében valami előfizetés kellene. Itt ezen a ponton szoktam a linux-ot választani, mindegy az ár, elvi kérdés, hogy arra költök amire én szeretnék, nem arra, amire megmondják.

Ha valamit pofátlannak érzek, terelgetésnek, lehúzásnak, akkor onnantól azt sem bánom, ha a saját megoldásom megoldásom tízszer annyiba kerülne, meg véletlen több időt kellene vele töltenem. Nem vagyunk egyformák, erre én érzékeny szoktam lenni. Tehát amikor látom, hogy valami csak azért működik úgy, hogy további előfizetésem legyen. Ezért jöttem rá, hogy én nem vagyok iphone és apple ökoszisztéma kompatibilis.

De akit ez nem zavar, hogy nincs választása, elő kell fizetni, vagy XY csatlakozós töltőt kell venni (tudom az eu miatt már nem), stb... volt egy pár ilyen jól kigondolt korlátozás, annak azt tudom mondani, hogy hajrá.

nincs ingyenebed. hogy "mar volt a vas" szimpla tereles.

hany havi(1-2k HUF)-bol van a nextcloud? hany havi(1-2k HUF)-bol tudnad kifizetni a sajat melodat vele including domain, netrwork...? hany havi(1-2k HUF) hozza az internet/hosting? :)
es nem mellesleg mekkora rendelkezesre allast tudnal ra vallalni cakkpakk.

merthogy ezek a felhohoz mind vannak. sem erteni nem kell hozza, sem baszakodni vele, sem uzemeltetni. (hogy nektek egy torles feladta a lecket, az inkabb tunik user errornak, de mindegy is)

nem az a kerdes van-e valasztas, hanem, hogy az ember mit valaszt es miert. lasd gelei kollegat fentebb. :) nalad ugy tunik hiteleti kerdes. lelked rajta! :)

Körülmények kérdése, nálam elsődlegesen azért van nextcloud mert meg akartam tanulni, a többi csak járulékos előny.

Amúgy elsőre kell jól belőni, utána kb set and forget, évek óta nem nyúltam hozzá, szépen backupol, updatel, teszi a dolgát. A vasra kellett valamennyit költeni (winyók) de ha beleszámolom hogy 20+ embernek hostolok családon belül és mennyi tárhelyet akkor árban is jól néz ki, energiafelhasználását meg leszarom mert napelem. Domain ingyenes duckdns, internet meg ugyanaz amin most épp lógok.

Ettől függetlenül teljesen érthető ha valaki kipengeti a havi x pénzt a kulcsrakész megoldásra ha nem akar szöszölni vele, lelke rajta. Ha nem érdekelt volna hogy kell összerakni én is ezt tenném.

kicsit sarga, kicsit savanyu...
nem tudsz konkuralni a nagyokkal meretgazdasagot tekintve.

hogy ertsd:
nekem is van itthon nextcloud, viszont en nem ideologizalom meg, pontosan tudom, hogy szazezrekbe fajt, a rendelkezesre allasa es integraltsaga lofutty egy "gyari" *cloud-hoz kepest, georedundancia: 0, ha doglik a vas az az en szivasom lesz es 3-2-1 backup sincs mogotte, ami meg parszazK lenne pluszban. esatobbi, esatobbi.  :)

Nem is akarok, ez csak egy hasznos hobbi, nincs mögötte semmi ideológia, az egész arra volt jó hogy megtanuljam hogy működik a docker, hogyan kell rendesen backupot gyártani és hogy tudom georedundánssá tenni a cuccot. Savanyú, taknyolós de az enyém: két rpi egy-egy winyóra kötve anyámnál és nővéremnél amikre felváltva rsyncelődik át a lokálban készült napi backup.

Amikor összeraktam akkor direkt vadásztam családon belül hogy ki akarja használni mert stressztesztelni akartam a dolgot aztán azóta is megragadt és közbe elterjedt szépen mindenkinél. Időt és pénzt annyi öltem bele hogy az eredeti 2x4 tera HDD-ket leváltottam 2x8 terára de a 4-esek is lett helye más projektekben aktívan használva. 

es amikor korhazba kerulsz, akkor majd novered meg oreganyad megreszeli ha baj lesz vele :) hint: itt te vagy a SPOF. szerintem erted te a dologot, csak tovabbra is ideologizalsz :)
onnantol, hogy eles szolgaltatast nyujtasz masoknak (meg, ha csaladon beluli is es ingyen van nekik), az mar nem csak hobbi project, hiaba probalod rahuzni. :)

Nem ideologizálok semmit sehova, mondtam hogy ez csak egy hasznos hobbi és hogy mindenki azt használ amit akar legyen az bármelyik nagy szolgáltató vagy saját otthoni megoldása, tökéletesen hidegen hagy. Amúgy van pár emberke a családban aki a nasról le tudja szedni filrendszer szinten mindenki fájljait szóval nem vagyok SPOF :) 

Nem akarok konkurálni senkivel, nem akarok senkit meggyőzni semmiről, megtanultam valamit és mikor végeztem nem ledaráltam hanem megmaradt napi használatban és ennyi. Bármi más amit belelátsz haluzás :) 

Jó akkor szolgáltatást adok ha ettől jobban alszol :) Bár én nem látok se szerződést, munkám sincs vele és ha elüt a villamos is van aki elő tudja belőle kaparni az adatot szóval különösebben nem feszülök rajta. Szerintem túlbeszéltük.

nincs ingyenebed. hogy "mar volt a vas" szimpla tereles.

A vas már benne van szerintem 150e Ft-ban, és az áramszámlát is fizetem, ami simán van +1-2e Ft. Szó sincs ingyenebédről, és még csak pénzről sem, maximum csak elvi kérdés szintjén jön elő.

Csak annyi, hogy nem ér váratlan meglepetés, hogy valami nem úgy működik, ahogy várom, csak további előfizetés esetén, amit lehúzásnak érzek. A saját vasamat nem érzem lehúzásnak, én vettem, és kellett is.

es nem mellesleg mekkora rendelkezesre allast tudnal ra vallalni cakkpakk.

Az úgy jó lesz, ha az előző évre, meg az azelőttire megmondom, hogy kb mennyi kiesés volt? :) Meglepődnénk, de elég jól teljesít. :) (szerencsére)

Igen, írtam is, hogy "elvi" kérdés (pontosabb mint a "hitéleti"), vagy inkább tudatossági kérdés, miután én megtehetem, hogy mást válasszak. Pl a feleségem vagy sok más user egyedül nem tudna mást választani, mert nem tudja megoldani. Az apple-től meg nem várom el hogy ne akarjanak pénzt keresni, de egy-egy nyomuláson, mint láthatod, én be tudok feszülni.

a rendelkezesre allas, pontosan, elvi kerdes.
ami a te "bajod", az pedig hiteleti kerdes. hint: meggyozodesed, nem technikailag indokolt, erzelmileg.

ha beall a szar a palacsintaba (pl. leeg a haz, ahol tartod) meddig lesz elerhetetlen? ujra ra kell-e koltsd, amit elotte rakoltottel? meglesz-e az adatod, stb, stb. :) minden mas: lasd fentebb. :)

Két backup van, egy folyamatos, és még helyileg is máshol. Ha leég a ház, elvileg nem fognak elveszni.

Ha leég a ház, ez lesz a legkisebb gondom, hogy mikor indul ez újra, de ha más miatt szarik be, akkor pár napra van megoldásom nélkülözni átmenetileg.

Ha cég lennék, ahol folyamatos ügymenet van, ami nem állhat meg, akkor más kérdés lenne, ne most össze a kettőt.

nem mosok ossze semmit semmivel. az adatbiztonsag nemcsak ceges dolog, hidd el, hogy sokaknak faj, ha eltunik a csaladi fotoalbum, receptkonyv, kontaktlista, doksitar, stb.
az, hogy mennyire legkisebb gond, az a legkisebb kerdes, mert attol meg gond lesz. :) mondjuk ugy: tetezi az amugy is megtortent bajt.
a backup koltseget is - ugye - beleszamoltad a kepletbe? :) hogy ertsd: egy ilyen koltsegebol eleted vegeig tudnad fizetni a gyari *cloud*-ot a Zasszonynak. :) es par romantikus vacsi is kijonne a maradekbol.

Írtam, hogy eléggé biztonságban van a családi fotóalbum (-nak az a része, ami kell). 50gb-nyi fényképezzünk le minden fűszálat, még nem ez a kategória (nekem) -  most ezt a  feleségem telefonjára írom, de az is le lesz mentve mindig.

egy ilyen koltsegebol eleted vegeig tudnad fizetni a gyari *cloud*-ot a Zasszonynak. :)

De ha nem ez lenne a stílus, amivel megpróbálnak rávenni, akkor magamtól tenném meg. Nálam ez a "fogságba ejtés" nem működik, hogy megtelt a tárhelyed, de funkciók vannak korlátozva, vagy nem lehet törölni, nem fog működni. Én nem így szoktam vásárolni.

Kb 17 év alatt 800 Gb-nál tartunk, érdekes módon itt kevésbé gyorsan telik. :D Ez már az az adat, amire szükségünk is van.

Egyébként egy 4Tb-os vinyó kb 50000 Ft, ezeket lehet raidz-be is tenni, nem telik be. (engedd el, hogy az ár a kérdés)

megpróbálnak rávenni > dehogy probalnak, ez egy szolgaltatas. kered vagy nem kered.

Nem olvastad figyelmesen: A törlés és egy iphone azonnali kivonása az icloud alól (nem 30 nap múlva) mint olyan, nem volt opció. Egy olyan folyamat elé nézel, ha ezt szeretnéd, amit a mezei user nem csinált végig. Inkább tárhelyet vesz. 

Figyú, ha szeretnék tárhelyet venni, akkor fogok. Nekem nem kell "ráhatás" apple oldalról, hogy ha "szeretnék gyorsan szabadulni", akkor nincs más megoldásom.

Ha Te ezeket tolerálod, akkor hajrá, én bosszankodni szoktam rajta. - Sőt, én nem vagyok annyira elájulva az apple ökoszisztémától, hogy ne telepítsek magamnak egy nextcloud-ot, vagy ne keressek egy harmadik szolgáltatót.

ha egy cloud szolgaltato neked azonnali torlest iger, akkor ott bizony gond van, mert az azt jelenti, hogy nem vigyazott eleg jol az adatodra. :)

Léteznek már egész korrekt UI módszerek a megerősítés kérésére, amivel nem lehet véletlen csinálni egy műveletet... Hagyjuk már ezt az "én érdekem" dolgot.

> a töltő sima USB-A.

 

Ez pl. hülyeség. A töltő messze volt a kókányolás mentességtől, kellett adni D+, D- közé 2.7V-ot, hogy menjen a 12W töltés.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Google keresés: 

"Apple Inc.'s MFi Program, referring to "Made for iPhone/iPod/iPad", is a licensing program for developers of hardware and software peripherals that work with Apple's iPod, iPad and iPhone. The name is a shortened version of the long-form Made for iPod, the original program that ultimately became MFi.

MFI stands for 'Made for iPhone/iPad' and is a quality mark from Apple for Lightning cables and other products. Apple has developed a test program that tests cables on safety and performance, among other things. Products receive an MFI certification if they pass that test. Approved cables get a special MFI chip."

Ha jól értem akkor lightning kábelekben vagy egy MFI chip, amit úgy kapsz meg, mint gyártó, ha licensz díjat fizetsz az apple-nek?  Ha nem ilyet használsz, akkor működik, vagy vesz vissza teljesítményből, vagy gyorsabban "fogy" az aksi? (mármint ami a max kapacitást mutatja, és 80%-nél visszaviszi a telefon teljesítményét, úgy tudom) Minek egy chip a kábelbe, hogy az eszköz is tudjon róla, miért nem elég a hologrammos matrica a dobozra, stb... Elég egyértelműnek látszik, nem?

Egy apple termékekkel foglalkozó (nagyobb) boltban engem már győzködtek, hogy az eredeti töltőt/kábelt válasszam (iphone 11-hez), egyébként ne számítsak rá, hogy a telefonom aksija hosszú életű lesz.

kabelben lako chipekrol beszelunk. :)
az, h aapl licenszhez koti/kototte a sajat megoldasat, az pedig elsosorban imho minosegbiztositasi kerdes. :) (felkeszul: HDMI vs. AMD on linux) ahol aram megy, ott tudnak csunyasagok tortenni. ezert van a PD kabelben is a chip...

Csak annyi, hogy az E-marker chip nem licensz köteles. Kivéve ha használni akarod az usb logót, és saját vendor id-t... Vásárolhatsz egyet a boltban: https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/PTN5150.pdf (szerintem ez lehet az)

Tehát ez alapján az eszköz biztosan nem fog megkülönböztetni.

apple IC-vel gondolom nem szolgálnak ki bárhol. De őszintén: nem gyártok lighting kábeleket, csak feldobtam, hogy ne gondoljuk, hogy sima kábel, és hogy biztosan mindegy, hogy hol és milyet veszel. Sőt, ha veszel egy random noname lighting kábelt, akkor az is "apple" kábel a legvégén. (oda megy a licensz díj, stb..) -

Mindegy mit csinálsz, megkerülni nem tudod őket, nincs meg a szabad mozgás. Erről szólt az eredeti felvetés. Azt csinál egy user, amit csak ők szeretnének, ha egyszer rávették a usert, hogy kezdjen el apple-t használni. :)

es ilyet - meg mindig - nem mondtam. :) ne kezdj mar te is a fejedben levo elkepzelesekkel vitatkozni, arra vannak masik forumtarsaid :D

hdmi sem egeszen. csak kicsit. :)
a full funkcionalitashoz viszont kell chip meg kell licensz. ezek a dolgok amik a fejlett nyugaton megolnek egy rakat haladast. #bezzegkina

Volt anno kb egy hetes időszak amikor nem ment, ios appot elcseszték de következő frissítés javította.

Illetve kb egy hónapja jött egy nagyobb UI redesign ios-en ahol megváltoztatták az autoupload részt is, kb két hét után tűnt fel hogy nincsenek meg a gépen az újabb képek, appot elindítottam és akkor láttam hogy új kinézet van és újra be kellett kapcsolni, de ennyi.

szerk: Ma reggel párom droidján is újra be kellett kapcsolni mert júniusi képek hiányoztak, szóval valószínűleg egyidőben mindkét platformra kitoltak egy nagyobb updatet. Annyi hogy droidon elfelejtette a custom mappákat is, ios-en elég volt egy re-enable.

Biztos vagyok benne, hogy nem csak egy "elcseszett" verzio volt. Emlekszem GH issue-kra is amiben taglaltak, hogy a Google Photos es tsai. milyen trukkoket hasznal(hat)nak arra, hogy az iOS ne lojje le teljesen az app-ot. Sima background app refresh engedely keves volt hozza. De mindegy, akkor mukodik.

Na engem ez tántorít el, hogy szaladjak venni egy mac-et, saját gépnek.

 

Nem értem. Úgy veszem ki most is szopsz csak az asszony kedvéért. Akkor mi a különbség? Magadat még annyira se tartod?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nem értem. Úgy veszem ki most is szopsz csak az asszony kedvéért. Akkor mi a különbség?

Várj, mert én sem értem, amit írsz. :) Fogalmam sem volt, hogy lehet icloud tárhelyet felszabadítani, mielőtt lehetőségem lett kipróbálni, hogy ez milyen trógerül működik.

Magadat még annyira se tartod?

Mármint? :) Nem tudom összekötni a két mondatodat... Hogy jön ez ide, hogy kit mennyire tartok, és ahhoz képest mennyira tartom magam, (ráadásul szerinted) attól függően többre vagy kevesebbre, hogy mac-em, vagy mi-szarom van? - Mert ezt jelenti, amit írtál. Vagy valami nagyon félremegy, szerintem elírtad.. :)

Fényképek lementése ezresével (többet nem lehet kijelölni, ez a max, de több ezer volt).

Meg azt hiszik, hogy én ezresével akarok műveleteket végezni, nem tízezresével, vagy még több adattal. Nehogy menni tudjak..

https://privacy.apple.com/ > Másolat letöltése > iCloud fotók

Köszi.

Amúgy az egész folyamatban sehol nem merült fel ez a lehetőség, de oké, ilyen lehetőség működni, gondolhattam volna rá.

Emlékeztetjük, hogy ez a folyamat akár hét napot is igénybe vehet. Adatainak biztonsága érdekében ezt az időt arra fordítjuk, hogy ellenőrizzük, valóban Ön küldte‑e a kérést.

Tehát ez sem arra van, hogy bekocogj, és felszabadítsd a helyet amikor az elfogyott. A letöltés ezresével amúgy megvolt a letöltés, csak a fent leírt körülményes módon. De az volt a leggyorsabb.

( Raynes v | 2025. 06. 17., k – 16:31 )

Szerkesztve: 2025. 06. 18., sze – 13:53

Alapvetően nem váltanék. Vannak a Linuxnak negatív tendenciái, Pipewire, Wireplumber, systemd, X elavultatása, Snap/Flatpak erőltetése, de ezeket még el tudom javarészt kerülni, így kitartok még mellette, főleg, hogy egyre jobb a támogatása, egyre mainstreamebb lesz. Ha viszont nem tudom már, vagy a Linux valami miatt beleállna a földbe, akkor viszont elváltanék, és feltehetően FreeBSD-re, mert annak még a Linux után a legjobb a hardveres és szoftveres támogatása. OpenBSD-nek már több a hiányossága, de nem lenne kizárva. Nem lenne ellenemre valami alternatív POSIX-os OS, valamelyik Illumos disztró vagy Plan9, Redox, Haiku, Hurd, de azoknak tényleg olyan szinten hibádzik a támogatottsága minden téren, hogy nem tudnám őket használni semmire.

A FreeDOS csak retrózni jó, a React egy vicc. Apple, Windows, fizetős OS kizárva.

Szerk.: én sokakkal ellentétben egyébként nagyobb szabadságot élvezek, nem függök zárt, fizetős programoktól (iskola, munka sincs olyan, ami rám kényszerítene ilyet), azokat 10+ éve teljesen elhagytam, csak sztenderd, unixos szoftvereket használok, mint F(L)OSS, mind minimalista, portolható, szkriptjeim, konfigfájlok is, így engem semmi nem köt oda egy rendszerhez, hogy csak azon futna valami szutyok. Már egy jó pár éve a FreeBSD-re átállás előtt is egyengetem az utat (szigorúbb POSIX kompatibiitás, GNU/linuxos függőségek leépítése, elhagyása), hogy mikor elérkezik az idő, már a váltás ne legyen nehéz. Eleve a jövőben a hardvereket is úgy veszem, hogy nem csak a linuxos támogatottságot, de valamilyen szintű BSD-s támogatottságot is figyelembe veszek.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( janikutya | 2025. 06. 17., k – 16:53 )

Nekem a Linux a választás szabadságát jelenti, és ameddig választhatok, hogy Systemd vagy Sysvinit, X vagy Wayland, stb, addig maradok ezen a vonalon.

Számomra ez a lényege, hogy szabadon dönthetek, és ezt is tudom, hogy nem mindenki örül ennek.

( kisg v | 2025. 06. 17., k – 17:04 )

Én a BSD kivételével minden* elterjedt OS-t  használok. Most akkor hova váltsak? :)

*) MacOS, iOS, Linux, Android, Windows

Gondolom a kérdés a fő desktop vagy fő munkagépedre vonatkozott, nem a mobileszközökre. Én egyébként nem lennék hajlandó több asztali OS-t használni, főleg nagyon különböző jellegűeket nem. Talán még egy Linux vagy valami BSD elmenne egymás mellett, met azok nem annyira különbözők, de ha Windowst kéne használnom MacOS mellett, azok vannak annyira eltérőek, hogy ledobná az agyam a szíjat.

Nyilván én is használok mindenfélét, vannak BSD-s telepítéseim másodlagos gépeken, meg pl. szoktam még MS-DOS /  virtuslizált FreeDOS retrózni is, főleg DosBox Staging, DosBox X, PCem emulátorokban, de a fő rendszerem már 11+ éve Linux. Volt még egy ideig 1-2 gépemen 64 bites Win10 Pro, amíg játszottam rajtuk, de azokat a rendszereket már rég nem használom, ahogy öregszek ki a gamingből, meg egyre jobb a Proton is, nincs már ezekre se szükségem, ezeket a Windows telepítéseket is csak néha járattam meg, csak ilyen offline gaming firmware-nek használtam, más IT-s feladatra nem fogtam be, illetve a Win10 EOL után szanálom is teljesen ezeket a partíciókat minden gépen.

Nyilván a meló az más, munkahelyen azért az ember szembekerül Win10-zel, Win11-gyel, de volt, ahol még IBM VMS-t is használtak telnet kliensekkel. Zavaró ott is, ha mindenféle hülyeséggel kell dolgozni, normális keyboard driver, tiling linuxos workflow után olyan szar, mint a foghúzás, kb. mintha 20 évet vissza kéne menni időben.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( falu v | 2025. 06. 17., k – 17:04 )

Úgy vagyok vele, hogy maga az operációs rendszer tökre nem érdekel. Az a lényeg, hogy a szoftverek, amiket használok zökkenőmentesen, kompromisszumok nélkül működjenek. Nem mindegy, hogy éppen hol van a start menü, milyen színűek az ikonok a fájlkezelőben? Nem teszek különbséget Windows (11) és Linux (Pop!_OS) között. Windowst azért vagyok kénytelen használni, mert van egy CAD program, ami nem működik Linuxon és használható alternatívája sincs.

Off: Tud valaki olyan Linuxon használható AutoCAD Map 3D alternatívát, ami kezeli az Object Data-t? 

[Falu.Me]==>[-][□][X]

( Smokey2k | 2025. 06. 17., k – 20:49 )

Munkahelyi gépem: windows
Itthoni main desktop: windows (kb 10 év csak linux után tavaj váltottam windowsra)
Minden más otthoni "modern" gép linux (home server, notebookok, nas stb..).
A többi Amiga os/human 68k/Risc OS

hova váltsak ? ..van ennek a kérdésnek manapság értelme ?

Ahogy falu is említette kutyát sem érdekli az os, a warek fussanak jól és konyec filmá..
 

( Caro | 2025. 06. 17., k – 21:21 )

Kolibri mióta új? Ha a menuetOS-t is beleszámoljuk, 25 éve fejlesztik...

( NagyZ v | 2025. 06. 17., k – 21:57 )

nem hasznalok linuxot desktopon, fuj.

( khiraly | 2025. 06. 17., k – 23:01 )

Szerkesztve: 2025. 06. 17., k – 23:01

Csak nekem van olyan érzésem, hogy a linux desktop fejlesztése az macOS alól folyik?

Úgy enbloc a gnome fejlesztők macbookokat használnak, és másolják azt, ami nem fontos, amolyan igazi cargo cultkent.

 

Régebben azért volt egy jó adag dogfooding, látszott, hogy ami fejlesztés történt, attól használhatóbb, gyorsabb, kényelmesebb lett az egész grafikus felület.

 

Most meg megcélozták nagyanyáink nagyanyáit, mint potenciális felhasználóbázist, akik közben szépen ki is haltak. 

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( dorsy v | 2025. 06. 17., k – 23:01 )

Szerkesztve: 2025. 06. 17., k – 23:05

itthon van egy win, jopar linux(server) es annak leszarmazottai (embed, telefon, #ebbenisvanlinux alapon kb.), hozzavetolegesen 1:10 aranyban. nem valtogatok. azt hasznalom, ami adott feladatra alkalmasabb, optimalis. nem vagyok sem fetisiszta, sem rasszista. es hiteleti kerdest sem csinalok belole. szivatni meg minek szivassam magam? \o/ #worksforme

( kikadff v | 2025. 06. 18., sze – 07:58 )

Más okból, de már váltottam NetBSD-re. Szeretnék itt megmaradni, de ha nem jön össze, akkor is maradok BSD vonalon.

( arpi_esp v | 2025. 06. 18., sze – 08:02 )

> Apple termékre váltanék. (iOS)

marmint macOS nem?

( arpi_esp v | 2025. 06. 18., sze – 08:04 )

> ezoterikus OS

wtf?

amugy komolyan van aki freedos-ra valtana? de miert?

( Gollam | 2025. 06. 18., sze – 08:44 )

Szerkesztve: 2025. 06. 18., sze – 08:45

Mondjuk ez a szavazáskiírás - szerintem - eleve hibás. 

"ha váltanál" -> és van egy olyan menüpont, hogy nem váltanék. Ezt szerintem nem lett volna indokolt engedni. Aki nem váltana, az nem szavaz és kész.

Nos, ez elég sokat torzít a válaszok arányán.

Az én szavazatom alapján gondolom, mert nem váltanék, de ha kéne, akkor tudnék választani a listából....

( milgra | 2025. 06. 18., sze – 10:28 )

FreeBSD-re váltanék ha lenne olyan driver támogatottsága mint a linuxnak vagy legalább egy iwd, így marad a void linux.

( xc0m v | 2025. 06. 18., sze – 15:18 )

Win11 LTSC IOT nem olyan rossz váltás