Minimalistából szószátyár

Közösségi kerekasztal

Ez megosztó lesz, de hátha sikerül valami változást elérni vele!

Most fogalmazodótt meg bennem, de tulajdonképen ez elött is érzékeltem, és akkor is zavart az az érezhető trend, h egyes hupperek arra törekednek, hogy minél kevesebb szóval, szinte rejtvény szintre degradálva tegyék meg mondandójukat. Mintha ez a minél kompaktabb megfogalmazás valami intellektuális bravúr lenne!  De nem az! Ép ellenkezőleg, mert az ily módon bravurkodó mondandója többnyire félre- vagy egyáltalán nem - érthető lesz, de mindenképpen megfejtendő, ami az olvasóktól igényel egyébként szükségtelen erőfeszítéseket. Ez kibaszott hülye játék. 

Én annak örülnék, h a hozzászólások megtételekor a törekvés elsősorban megérthetőségre irányulna és nem a minél kompaktabb formában történő megfogalmazásra. Nincs értelme a suta minimalista törekvéseknek, ha annak eredménye képpen vissza-vissza kell kérdezni, h meg lehessen érteni h a költő mire gondolt a nagy minimalizmusában. pl. Általánosan probléma, h nem érthető meg, h a költő milyen logika mentén tette meg hsz-ét, egy adott hsz-re vonatkozóan? Mi a kettő között a logikai kapcsolat? Hát próbálja már meg baszki külső szemmel elolvasni, h mennyire érthető egyáltalán a tömörített fogalmazása! És menjen a picsába ha erre nem képes! 
Ha kompakt fogalmazásba fektetett energiát az értehetőségbe fektetné a költő, akkor mindenki jobban járna! 

Ezek az odavetett kitalálandó félmondatok, neeeeem egyáltalán nem trendik, hanem kibaszott bugris megnyilvánulások. 

  • 748 megtekintés

( EspOS | 2025. 06. 09., h – 02:05 )

Szerkesztve: 2025. 06. 09., h – 02:24

Agyfaszt kapok tőle. 

Beugattam: 

"Nekem bejön a fekete esztékás ortopéd szemüvegkeret. Ha ebben osztja az észt a tecsőn a megmondó ember, azt a csatornát azonnal tiltom. Már egész jó ajánlót ad a youtube amiben nincsenek ilyen "emberek"."

Válasz:

"(facepalm)"

ChatGPT segített megfejteni a jelentését a válasznak.

 

Gyerekek, olyan szép nyelvet örököltünk, hogy ezt ne basszuk szét ilyen LOL, TRDL, egyéb faszságokkal.

pl:

Egész-ség

Fél-elem

Él-elem

Szer-elem

Orv-os

Jav-as

Több száz oldalon lehetne sorolni a magyar nyelv egyedülálló csodálatosságát, ami a földön egy másik nyelven se kifejezhető.

https://www.esp8266.org/

???

Szerinted ezt érteni?

> Beugattam

Már h te tiltod azt, aki olyan szemüveget hord amit egyébként szeretsz? 

Ennek van valami értelme? 
Egyáltalán miért fontos h milyen szemüveget hord valaki, eltekintve attól ha éppen nem lövésznek jelentkezik? És ha tetszik Neked a szemüveg valamiért akkor viselésének miért az a következménye h tiltod a viselőt? Ez így logikailag szerinted rendben van? 

Ha meg ezt nem te írtad, akkor miért azt írod "beugattam"? 

Eléggé úgy tünik a hozzászólásod alapján, h a célközönség közé tartozol. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

antré 

Magyarul? Lehet huhogni, de szerintem nem magyar az anyanyelved. Itt ki is szálltam, innen nem lenne építő jellegű a vita, csak egy nagy összebaszás, aminek nincs értelme (még).

Ha már itt élsz a kárpát medencében, Jásdi Kiss Imre pár szösszenetét illene magadévá tenni.

https://www.esp8266.org/

( peterson v | 2025. 06. 09., h – 08:03 )

Az egész a szövegkörnyezettől függ.

A szószátyárság is lehet idegesítő.

Szakmai fórumon a szakmai tények, és csak azok közlése igazából kívános.

Ha magánvéleményt szeretnék tudni, akkor a flame-ben, vagy a közösségi kerekasztalban szemezgetek. :)
Ha kifejtős szájbarágós magyarázatot keresnék szakmai témában akkor a kezdőknek topic-ban keresnék. Eltekintve attól a ténytől, hogy a HUP az utolsó hely ahol egy kezdő Linuxos érdemi támogatást, bíztatást, és/vagy segítséget kaphat. Még a linux.hu-n is tőbb segítséget talál szegény. :D :D :D

A minimalista szakmai hsz pedagógiai célú is lehet, vagy szimplán az egy mellékhatása. Ugyanis az olvasó így kénytelen pár dolognak maga utánanézni, és nem készen kapja a sültgalambot.
Tehát a cél adott esetben nem a szájbarágás, hanem az iránymutatás.

Nyilván a másik vége pedig az egyszavas PEBKAC, LOL, RTFM és társai, ami valóban értelmetlen, és zavaró. Kivéve a flame-et, mert az a topic arra való. :)

"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

( copass | 2025. 06. 09., h – 08:55 )

röviden, tömören. ha nem érti, akkor majd kérdez.
én kifejezetten gyűlölöm azokat a szószátyárokat, aki egy szakmai tartalmat "bő lére" eresztenek!
olyan dolgokat is belevesznek amik rohadtul nem tartoznak oda és végig kell néznem/olvasnom mire a lényeget megtalálom.

( x-daemon | 2025. 06. 09., h – 12:45 )

azt varod el a valaszolotol, hogy tudja, a kerdezo milyen szinten van az adott temaban, es aszerint valaszoljon?

nem egyszerubb, ha a kerdezo kozli a kerdes feltevesekor, hogy milyen melysegu valaszt var?

mert ennek hianyaban mindenki feltetelez valamit es aszerint valaszol.

neked aztan fura humorod van...

Nem feltétlenül kérdés-válasz formáról van szó. Az egyik ír valamit, a másik reagál rá. És erezhető, h arra törekedett h minél tömörebb legyen. Ennek okán aztán sokszor azt sem érteni, h mit akar közölni, meg h annak mi a kapcsolata azzal a kommentel amire "válaszul" írja.  Biztos az van, h az illető fejében úgy áll össze, h értelmes amit leír, mert saját maga gondolata által meg van vezetve. És vagy nem olvassa el amit leírt, vagy ha el is olvassa még mindig a saját gondolatának a hatása alatt van és értelmesnek talál egy olyan szöveget ami nem az. Képtelen külső szemmel olvasni, pláne írni. Szóval ha a tömörségre való törekvés energiáját inkább az érthetőségre fordítaná mindenki jobban járna!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Lazán kapcsolódik, (ahhoz a részhez, hogy az ő fejében kerek, és nem képes kívülről látni) de tipikus programozó jelenség:

a kódja szintaktiailag helyes, de születési dátum mezőbe írt "Béla" string-et kérdés nélkül menti. És nem érti mi ezzel a probléma, hiszen születési dátumhoz dátumot kell írni. Mint az köztudott...

Aztán közli, hogy a tesztelő rosszindulatúan tesztel, és nem fogadja be a hibajelentést. Szerencsére ennek már több mint 15 éve... :)

Egyszerűen nem volt felkészülve arra, hogy a felhasználói nem magasan képzett programozók.

"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

Maga a jelenség az valid. Aki benne van a flowban az nem tud kivülről nézni/írni/olvasni. Csak hát ebből a flowból értelmes dolognak kéne kijönni végül, mert ha nem az jön akkor szükséges valamiféle visszacsatolás! 
Speciel a leírt szitu már ott rossz, h nem dátum tipusú komponenst használ, ami eleve lehetetlenné tenné Béla sztring beadását ill. a validálásnál automatikusan szűrné. 

Nem az történik h az illető eredendően hanyag lenne, hisz munkát fektet abba h az általa előadni vágyot tartalmat minél tömörebben fogalmazza meg. Csak elköveti azt a hibát elsődlegesen, h a tömörített szöveg talányossá válik, amit az olvasónak meg kell fejtenie; másodlagosan nem csak a szerző szerinti megfejtés létezhet; harmadlagosan a szándék ellenére nincs értelmes megfejtés.  És mire jó mindez? Hát nem lenne jobb az érthetőségre törekedni? Valójában nem...de ez csak a nem közbeszéd szintű megnyilvánulásra érvényes. Pl az általam legjobb előadónak tartott filozófus rendre latin kifejezéseket használ az előadásain. Csak h ő ezt nem öncélúan teszi. Nem, a filozófusnál a latin kifejezések a magyarázat részei. Azért kerülnek használatra h ne lehessen félreérteni a szöveget. Ő ultraprecízen fogalmaz, és nem az cél, h a köznyelv szintjén érthető legyen, hanem h tökéletesen pontos legyen az elmondott szöveg, azza pontosan azt, és csak is azt tartalmazza amit közölni akar. Ezt most csak azért adtam elő, h érzékeltessem, h egyébként van létjogosultsága az olyan fogalmazásnak, ami nem a közérthetőséget tartja elsődlegesnek. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

( kisbetu v | 2025. 06. 09., h – 15:34 )

 akkor is zavart, h egyes hupperek

... nem képesek a minimalizmusuk miatt kiírni egy szót...

 

Ép ellenkezőleg,

... csak addig képesek "helyesen" írni, amíg valaki megpirosítja ...

 

annak eredménye képpen vissza-vissza kell kérdezni

... képtelenek felismerni az összetartozó szórészleteket...

 

Általánosan probléma, h nem érthető meg, h a költő milyen logika mentén tette meg hsz-ét, egy adott hsz-re vonatkozóan?

... kijelentő mondat végére kérdőjelet tesznek, mert...

 

És menjen a picsába ha erre nem képes! 

egyáltalán nem trendik, hanem kibaszott bugris megnyilvánulások. 

 

Más szemében a szálkát...

"Normális ember már nem kommentel sehol." (c) Poli

Jogos és kb számítottam is rá h fel fogja valaki hozni. Mentségem annyi, hogy a legritkább esetben ülök normális billenytűzet előtt. A helyesírásom mindig is rossz volt, és nem azért mert ne tudnám h kell leírni egy szót, hanem így folyamatában képtelen vagyok rá figyelni pl. gyakran a betűk sorrendjét is felcserélem óvatlanul gépelés közben, ha megkérdezik tudom. De jogos a kritika, némileg engem is zavar a dolog. A "h" mindig hogy -ot jelöl. A "ha"-t ki szoktam irni. Amúgy szintén rossz szokás és rettentően frusztráló is javítani, ha hivatalos levelet írok. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Szerintem ez ma már nem gond, szinte mindenben van spellchecker, ami a legdurvább elírásokat aláhúzza, visszamész, javítod, meg egyszer átolvasod a szöveget küldés előtt.

Én egyébként ezért javaslom mindenkinek, hogy tanuljon meg gépírni, nem nehéz megtanulni, csak egy kis önfegyelem, és kamatozik egy életen át, keres valami magyar gépírásos oldalt, vagy letölt hozzá könyvet. Én is egyéniben tanultam 16 évvel ezelőtt. Simán meg tudtam tanulni, annyi, hogy ilyen gépírási vizsgákon megbuknék, mert megvan ugyan a 60 szó/perc leütés, de mellette elvárnak 4 ezrelékes maximum hibahatárt, és nekem felette van masszívan, többszörösen, de nem érdekel, magam segítésére tanultam ezt a skill-t, nem mások elismeréséért. Még az se baj, ha valakinek nem magyar a billentyűzete, talán még jobb is, mert nem tud lenézéssel puskázni. A lényeg, hogy magyar kiosztásra legyen kapcsolva szoftveresen, meg lehetőleg ISO, fejjel lefelé L alakú Enter-es, bal Shift mellett közvetlenül egy extra billentyű még az Y/Z előtt.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Olvasni is. Pont ebben a topicban elvárható lenne, hogy te, mint topicnyitó is törekedj az érthetőségre, könnyebb befogadásra. Ebbe nem fér bele az, hogy szavakat önkényesen rövidítesz. Ha rossz szokás, elhiszem, ezt a rossz szokást kell többek közt javítani.

( Raynes v | 2025. 06. 09., h – 16:17 )

Egyetértek, ez engem is zavar, de ez nem igazán csak HUP-os trend, máshol is látom. Szimplán csak lustaság, vagy diszlexia, vagy gépelési tudáshiány. Esetleg telóról vannak, és nem akarnak sokáig szenvedni a tapicskolós virtuális billentyűzeten. Csak tippek.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”