- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2213 megtekintés
Hozzászólások
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Keresztkábelnél mind a kettőt. Szerintem úgy értetted, hogy patch kábelnél melyiket...
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
aljzatnal is van bekotos, az is lehet :)
neked aztan fura humorod van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igaz, igaz!
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem úgy értette, hogy akkor melyik változatot alkalmazod, amikor magad szereled a csatlakozót a kábelre ("egyenes" kábelre, akár aljzatot, akár dugót).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így van. Ha én kötök be, általában általános célra kell a kábel, és keresztkábelt csinálok, egyik végén A, másikon B-s bekötés. Az a készre krimpelt kábel, amit készen veszek, kapok, az viszont 100%-ban mindig patch kábel, mindkét végén B-s bekötéssel, nem is láttam már hosszú ideje mást. Eddig még mind a kettő működött, elvileg modern eszközöknek sok éve mindegy, amíg vagy az A vagy a B szabványnak megfelel a kábel két vége, kitalálják a többit, csak kontakthiba, érszakadás, túl nagy jelveszteség, stb. ne legyen.
A mai modern kábelekkel sem szokott gond lenni minőségileg. Magával a kábellel, de az RJ45-ös csatiknál idegesít, hogy divat lett, hogy túlságosan szorulnak bele a portba, nehéz némelyiket kiszedni, hiába nyomom a felső fület. Elvileg könnyen kéne csúsznia ki/be, kifelé természetesen a fül nyomásával. Melóhelyen most egy ideje régi, dekomissziózott szervereket, switcheket, paneleket bontok le, hát némelyikbe olyan szinten van begyógyulva az RJ45, hogy nagy laposcsavarhúzóval kell a fület lefelé feszíteni, egyébként nem szedhető ki. Szerintem kici kinalyi a tűréshatárokat túl tágan, vagyis szűken értelmezi, ahogy az angol mondaná, the like it nice and thight, mint az ánuszrózsát.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy Royt idézzem, "I'm sorry, are you from the past?" :-) mikor gyártottak utoljára olyan eszközt, ami nem tud auto mdi-x-et?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még ma is gyártanak. :)
Pl. https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/OTH/ProductD…
Nem kizárólag csak PC-k meg notebookok (illetve ezek közül már egy csomó új típusban nincs is) tartalmaznak ethernet portot, van egy csomó más, egyszerűbb eszköz is.
Csak egy kis érdekesség: a fent linkelt ENC28J60 nem tud MDI/MDI-X váltást, de utána tud menni a polaritásváltásnak a TPIN+ és TPIN- lábain.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, hogy van más is, időnként a kezembe is kerül nekem is ez-ez, de hogy mikor kellett utoljára kereszt kábel, arra már nem is emlékszem.
Egyébként egyrészt végtelenül szomorú, hogy valaki gyárt úgy eszközt, hogy nem tudja ezt, miközben gyak egy random indulási állapot, meg egy random delay utáni váltás. Főleg, hogy tudja a gigát is...
... ahol meg egyébként már nincs is ez, hiszen minden érpár használt. És mivel ma már lassan azt is vadászni kell, amin nem gigás port van. De ha még nem is, akkor is, ha ezt feldugod egy switchre (vagy hubra, ha nagyon Roy vagy), majd az megcsinálja. Szóval azért na, ne akarjátok már megmagyarázni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És mivel ma már lassan azt is vadászni kell, amin nem gigás port van.
Akkor miért baj, ha van még itt-ott keresztkábel? Egy keresztkábellel a mai eszközök vígan működnek, a gigás portoknak semmilyen gondjuk nincs vele, mivel mind a 4 érpáron mehet egyidejűleg az adatáramlás mindkét irányban. Az MDI/MDI-X automatikus váltás képessége meg valóban a legtöbb mai eszközben megvan, szóval a keresztkábel ott sem gond.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondtam volna, hogy baj? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondtam volna, hogy mondtad? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, a kérdésedből úgy tűnt :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem te kérdeztél előbb? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, de az nem arra vonatkozott, hogy baj, hogy van, csak arra, hogy vicces még így krisztus után 2025-ben úgy csinálni, mintha ez kardinális kérdés lenne :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De nem mondta senki, hogy kardinális kérdés. :)
Csupán arról volt szó, hogy a keresztkábel egyik fele A, a másik fele meg B szabvány szerinti.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>Szerintem úgy értetted, hogy patch kábelnél melyiket...
Hát, ebből úgy tűnt, mintha nem 99.99999% százalékban patch kábeleket szerelnénk :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Patch kábeleket ma már ritkán szerelünk, készen kaphatók sokféle méretben. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem baj az. Én is azt csinálok megszokásból, de talán ma már valóban szükségtelen ragaszkodás a múlthoz. Akármilyen eszköz simán fog menni patch-kábellel, még az is mindegy nekik, hogy A-A vagy B-B bekötés, akár még nem létező bekötési szabvány is lehet, csak akkor egyezzen a kábel mindkét végén. Mindegy melyiket csinálod, ha rendesen van bekötve, krimpelve, akkor működnie kell. Ki mit tanult, mire emlékszik.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
akár még nem létező bekötési szabvány is lehet, csak akkor egyezzen a kábel mindkét végén
Mégis jobb, zavarszűrési szempontból, ha a +/- párok vannak egymással összecsavarva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, azért azt az árnyékolás miatt is célszerű tartani, de a színsorrenddel lehet teljesen egyedinek lenni, nem kötelező sem az A, sem a B szabványt követni.
“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindegy melyiket csinálod, ha rendesen van bekötve, krimpelve, akkor működnie kell.
Ezt megerősítendő van itt egy cikk a témában: https://www.truecable.com/blogs/cable-academy/t568a-vs-t568b#
spoiler:
-- Valójában nincs teljesítménybeli különbség A vagy B között
-- Nem jobb/rosszabb az egyik a másikánál
-- Következetesen ugyanazt kell használni, nem szabad kevergetni a kettőt
-- Csak válassz egyet a kettő közül, tartsd magad a döntésedhez és nem lesz baj.
-- Ne találj ki új színsorrendet, használd a szabványok valamelyikét (ennek nem praktikussági okai vannak)!
-- A többség a megszokások alapján krimpeli A-t vagy B-t, kivéve, ha erre a/egy szerződés külön kitér
-- B-t könnyebb szerelni, mert könnyebb a keresztező ereket elrendezni
-- stb. stb.
Korábban A-t használtam megszokásból. Nem sok helyen kellett eddig szerelnem, összességében pár száz méterről van szó, problémát eddig nem tapasztaltam. Amit igen azt inkább az olcsó réz/alu hitvány, olcsósított kábel miatt tapasztaltam, amit ahol tudtam kicseréltem rézre (korábbi fórumtémákból szerzett információk alapján, amiért hálás vagyok nektek!).
Konklúzió:
A jövőben a B-t fogom használni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha tudja a gigabitet, akkor szabvány szerint tudnia kell az MDIX-et is... Amennyiben jól emlékszem :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De az ENC28J60 nem tud gigabitet, nem tud 100 Mbps-ot sem, csak 10 megás ethernetet. Képes működni olyan eszközökkel, amik tudnak 10/100/1000-es ethernetet (ezt jelenti az adatlapján szereplő "Fully Compatible with 10/100/1000Base-T Networks" szöveg), de ő csak 10-et tud. Vannak olyan eszközök, amik csak gigabitet tudnak, lefelé nem mennek, ezekkel ez a chip nem fog barátkozni. Nem ismeri az auto negotiationt, alapesetben half duplex kapcsolat jön létre, ha ezzel csatlakozunk valahova. Full duplexhez az kell, hogy ez is, az ellenoldal is be legyen állítva fixen full duplex módba. Ezt a mezei, nem menedzselhető switchekkel nem lehet megcsinálni, szóval ezzel az ENC28J60-nal az esetek többségében 10M/full duplex lesz a kapcsolat.
https://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/39662a.pdf
https://www.microchip.com/en-us/product/enc28j60
https://ww1.microchip.com/downloads/aemDocuments/documents/OTH/ProductD…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, hogy a datasheet második sora már pofátlanul hazudik zöldre festi az eget is :) És persze ha még az auto negot se tudja, akkor ja, nem fog menni a másik oldalnak se.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem jól emlékszel :) Gigabiten és felette már nincs dedikált TX/RX, következésképp nincs MDI/MDI-X sem. Ha jól rémlik PMAnak hívják, ami kisakkozza, hogy melyik láb melyikre van kötve (és általában még a komolyabb elfaszások se zavarják, amíg megvan a nyolc láb, addig lefocizzák egymással. Az más kérdés, hogy mennyire lesz jó, nem véletlen csavart érpárok vannak abban a kábelben /jó, lehet, hogy ha nagyon keresztbe kötsz félig valami párt, akkor feladja/)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, köszi a javítást - arra céloztam, hogy ha csigabites, _és_ 10/100/1000 képes, akkor 10-es/100-as "lukba" dugva képesnek kell lennie lesakkozni, hogy melyik érpár kicsoda-micsoda.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, téves. Nemhogy dedikált RX/TX nincs, egyáltalán nincs RX/TX. Mind a négy érpárat használja adásra is és vételre is - egyszerre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, úgy értettem, hogy nincsen dedikálva irány a kábeleken, de tény, hogy úgy is lehet érteni, hogy nincs meghatározott konkrét láb :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, patch/fali kábelre értettem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
aki A-t mond mondjon B-t is az megindokolna miert? eletemben egyuszer talalkoztam A-s bekotessel, de az valami amerikai ceg szekhelye volt, naluk gondolom az a divatosabb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valamiért (nyilván megszokásból, de teljesen véletlen, hogy azt szoktam meg) mindig B-s bekötést használok, pedig talán az A-s lenne a logikusabb, előbb van az ábécében, mint a B. Igazából mindegy, a polaritásra viszont figyelni kell, de az is csak az 1-2 és 3-6 érpáraknál számít, a másik kettőnél lehet keverni, a műszer hibát fog ugyan jelezni, de a link gigabiten vígan működni fog. Persze sokkal jobb, ha az ember betartja a színsorrendet, ha mindenhol ugyanazt a változatot használja, és akkor senkit nem fog meglepetés érni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem ~20 éve a B-t tanították meg. Azóta azt, de szerintem az is a gyakoribb, a gyári kábeleknél is.
100-on is működni fog felcserélve, csak a 10-es érzékeny rá. De azért nem illik keverni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
100-on is működni fog felcserélve, csak a 10-es érzékeny rá.
Teszteltem. A 100-as ethernet sem áll össze, ha a két szükséges érpár esetén bármelyiknél polaritást cserélsz, nem csak a 10-es. 4-5 és 7-8 esetén felcserélheted a polaritást, a gigás ethernet menni fog (mértem ilyen kábelen RFC2544-et is, Y.1564-et is kíváncsiságból, csont nélkül rendben volt), de a teszterek rossznak fogják mondani a bekötést, nem veszik át így a hálózatot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
halokartya-fuggo. volt olyan hogy egy gepben meghalt az intel 100 pro halokartya, kicsereltuk egy realtekre es azzal nem is linkelt. muszerrel ramerve kiderult a polaritas csere. intelt nem zavarta, rtl-t de.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
halokartya-fuggo
Vagyis figyelni kell a polaritásra, mert nem adott típusú hálókártyára tervezünk hálózatot, hanem úgy, hogy bármelyikkel, amelyik teljesíti a szabvány előírásait, biztosan működjön.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyilvan figyelni kell, nem veletlenul, hisz
>a teszterek rossznak fogják mondani a bekötést, nem veszik át így a hálózatot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát passz, próbálni én sose próbáltam, ebben olvastam, hogy nem érzékeny rá, én meg elhittem:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/devicedoc/39762f.pdf
19.1.6
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
USA és NATO A-t kéri, Taszár légibázis konténerek LAN hálózata :-)
Predátor irányító kabin stb.
Istennel a hazáért és a szabadságért !
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oroszok is gyakran használnak "A"-t.
http://plazmauniverzum.hu <> A látható anyag 99.999%-a plazma <>
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
aki A-t mond
mondjon B-t isaz megindokolna miert?
Pontosan egyszer kellett ethernet kábelt krimpelnem mert az új ház egyik falán kellett átvezetni a kábelt, és csatlakozóstul nem fért át a csatornán. Nosza, vettem amazontól felszerelést, kinyitottam a zinternetet, megtanultam hogy kell, de azt mondta a net, hogy van A meg B erezés, A-t használják Európában, B-t meg Amerikában. Ránéztem a térképre, megállapítottam, hogy Európában vagyok, így az A kiosztást alkottam meg. Azóta is hibátlanul mükszik, szóval helyes választásnak bizonyult :)
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A-t használják Európában, B-t meg Amerikában.
pont forditva!
> megállapítottam, hogy Európában vagyok
nekem neha ketsegeim vannak efelol, bar nem a terkep alapjan... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
google első találata?
Most épp B-t mond.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
B szerint csinálom. Sokáig azt sem tudtam, hogy másképp is lehet, így tanultam az öregektől.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szintén. Így tanultam az öregektől.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A naranccsal kezdem és a szabvány számát nem is tudom, mert a gyakorlatban nem kell.
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint kiderült :) B-t használom jellemzően, de ha nem figyelem a színeket, akkor is A+fehér, A, B+fehér, C, C+fehér, B, D+fehér D a kiosztás a kábel mindkét végén, legyen bár A=narancs B=zöld vagy fordítva...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Narancsfehér, narancs, zöldfehér, kék, kékfehér, zöld, barnafehér, barna. Ez olyan mint a Judo-ban az esés, ösztönös.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Cirmossárga, sárga, cirmoszöld, kék, cirmoskék, zöld, cirmosbarna, barna :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem választás kérdése. A fali kábelek mind A bekötésüek szabvány szerint. B bekötés pedig a patch kábeleknél alkalmazzuk. A kereszt kötés pedig csak olyan eszközöknél ahol ez előírás (jó régen kb minden aktív eszköz manapság már nem).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://doitforme.solutions/blog/ethernet-wiring-t568a-versus-t568b/
Choose T568B (business standard) for maximum speeds and noise isolation, T568A (residential standard) for backward compatibility with home telephone wiring, whether you have a landline or not..
https://www.truecable.com/blogs/cable-academy/t568a-vs-t568b?srsltid=Af…
As of 2018, ANSI/TIA still recommends T568A for residential installations for plug-in backward compatibility with old technology like fax machines or a plug-in base station for wireless phone handsets. If you are not using any such devices, or have no intention of plugging ancient RJ11 plugs into RJ45 wall jacks like you would a “phone jack”, then it comes back to personal preference again. In reality, just how many people are using this old equipment any longer? I personally switched over to cell phones in 2006 and have not looked back.
In the past, specifically with the old TIA/EIA 568-B-2 revision written and ratified around 2001, this recommendation was different for commercial and US government spaces. TIA recommended T568A at that time and further notated US government contracts require T568A. This was to maintain backward compatibility with older equipment like in the residential space (fax machines, etc.) As of the “D” revision, this is no longer the case and that recommendation and notation have been removed. The ANSI/TIA 568.2-D commercial standard is now mute on the subject unless you have a contractual or technical reason to go with one or the other. There is a warning in the commercial standard about making certain that both ends of the cable are terminated to the same scheme. In other words, pick one and stick with it.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kösz jó tudni. Most utána olvastam és igazad van. Mindenesetre én 25 éve így csinálom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://www.youtube.com/shorts/g7Mqn0bB8lw
Oszinten, nem tudtam, hogy mi a kulonbseg, ugyhogy rakerestem, es B - a szinsorrend beegett az agyamba mar tobb mint ket evtizeddel ezelott :-)
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szándékosan érthetetlen. mintha azt kérdeznék, hogy btk 160-at követtél e már el. vagy öltél e már
nyilván a nem crossover cable
4 és fél éve csak vim-et használok. elsősorban azért, mert még nem jöttem rá, hogy kell kilépni belőle.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az hogy patch kábel mindkét végét épp melyikkel szereled egyformán, gyakorlatilag édesmindegy. A kérdés ott érdekes, hogy falikábelre melyik szerint teszed az aljzatot, mikor a másik végét nem te szerel(t)ed?
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A legnagyobbak mindkettőt használják így lehet tudni, hogy melyik végét tartja a kezében a kolléga.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni