Introvertáltak az IT-ban: a hard skill nem elég

egyébként is a magyar társadalom stigmatizálja (ezt is), tehát nem is akarná, hogy "úgy" kezeljék

Bárcsak a társadalom újra stigmatizálná a gyengeséget! De nem hiszem, hogy így lenne, pláne nem az IT-ben.

"Mert az intro / extrovertált különbségre kihegyezni az egészet szerintem olyan túlegyszerűsítés"

Maga a podcast nem is tett ilyet, bár tény, hogy csak beleböködtem, hogy tényleg olyan marhaságokat hordtak-e össze, mint amit itt olvastam (kiderült, hogy igen, de persze az adott szövegkörnyezetben nagyon másképp hangzott).

Kéne egy olyan is, már csak az egyensúly kedvéért, hogy az extrovertált bohócok hogyan teszik tönkre a céges kultúrát, vagy akár "imidzset".

> akkor elég gyorsan átmegyek extrovertáltba. Ez egyben az irányítás átvételét is jelenti. Ilyenkor veszem fel a Architect, PM, BA, CTO, CxO stb. sapkákat.

hat nekem ehhez nem kell exproba atmenni, nem is tudnek. elkuldok mindenkit a faszba, altalaban nem tul udvariasan, es megcsinalom egyedul. a vegen mindneki boldog. amig el nem kuldom a szamlat. akkor mar nem mindenki.

Azt azért megfigyeltem már ált. isk. óta, hogy az intovertáltak azért azt szeretik ám, ha a köcsög extrovertáltak kinyitják a szájukat _helyettük is_ és mondjuk kihajtanak olyan dolgokat, amik nekik is érdekükben áll ... de erről már beszéltünk korábban, a kiből lesz a jó vezető és kiből sose téma kapcsán.

(nem tudom pontosan, hova illik ez a szálba)

Engem ebben az egészben az -- hát, ha nem is idegesít, de furcsa -- hogy úgy csinálunk, mintha az extrovertált azt jelentené, hogy tud kommunikálni, az introvertált meg azt hogy nem, illetve a másik oldalról, hogy az extro nem tud elmélyedni valamiben, az intro meg igen. Holott ez imho messze nem így van. Remek extrovertált szakemberek vannak, és bőven van olyan introvertált, aki remekül tud kommunikálni, csak más az ?energiaigény/motiváció? más a default viselkedés. (és nyilván ebből azért következik valamennyivel több rutin az egyik irányba)

A döntés meg mikor hol dől el. Mármint általában valami extrovertált igényeket kielégítő szófosó maratonon döntik el. Aztán vagy tényleg ott dől el, vagy már rég eldőlt, mert valójában valami introvertált igényeket kielégítő szőröző időelbaszásban valaki már előrement annyira, az esetfüggő :)

És imho nem is ez a fő elválasztó tényező, hanem hogy hajlandó vagy-e kevés infóból dönteni, és bevállalni vagy nem. Tipikusan a melyik ujjamba harapjak vagy a fasztuggya, legyen B típusú kérdéseknél derül ez ki.

Épp azt mondom, hogy az introvertáltság nem egy képesség hiánya, hanem más képességek dominanciája. Az introvertált ember nem hatalmas overhead-del dolgozik, mint az extrovertált, akiknél az overhead a kommunikáció, hanem alacsony overhead mellett megoldja a feladatot. Az extrovertált a kapcsolati hálóra támaszkodva, sok kis részletből dolgozik, de a nettó munkára fordított idő mellett van egy rakás kommunikáció, míg az introvertált keveset kommunikál, elsősorban a tudására támaszkodva oldja meg a feladatot.

Azt hogy érted, hogy nem vagy jó emberek között? Az introvertált ember nem rossz ember, csak másként gondolkodik, mint az extrovertált.

Miért használod az ünnepelni szót minden hsz-edben?

Itt senki nem ünnepli, hogy introvertált, csak azt állítja, nem kevesebb ember introvertáltként, mint egy extrovertált. Ez nem ünneplés, hanem ténymegállapítás. Egyik sem jobb a másiknál, hanem egyik ebben erősebb, másik abban erősebb.

Egyébként van (egyenes arányú) összefüggés az introvertáltság és az IT-ben elérhető eredmények között, szóval IT-ben, ha a szűk műszaki szakmát nézzük, akkor az introvertáltak hatékonyabbak lesznek, mint az extrovertáltak. Ha az IT-t kiegészítjük az ügyfél kapcsolattartással, akkor hasznossá válik (sokkal előnyösebb) az extrovertáltság.

Ezt régen úgy hasznosították, hogy volt a "programozó matematikus", ezek jellemzően introvertált, nagytudású emberek voltak, akik néhány emberrel kommunikáltak, mert muszáj, de jól tudták a műszaki részleteket. Meg volt a "számítástechnikai szervező", akik jellemzően extrovertáltak voltak, és a műszaki részletekhez nem annyira értettek, mint az emberekhez/ügyfelekhez. Így az ügyféllel a szervező tárgyalt, a szervező elmonda szakmai módon a programtervezőnek, az pedig elkészítette a produktumot.

Most meg oda jutottunk, hogy vannak az extrovertáltak, akik nem érnek a szakma műszaki részébe arra a szintre, mint az introvertáltak, és ez bántja őket, így nem azzal foglalkoznak amiben jók, hanem azzal, hogy basztassák a másik csapatot, hogy ők miben rosszabbak, és abban fejlődniük kell... Az introvertáltak meg - mint régen is, ez nem változott - erre magasról tesznek, jó szakemberek, és mikor megáll a technika, akkor mindenféle dumálás nélkül odamennek és akár egyedül megcsinálják...

Ja hogy fingod nincs, mit jelent az introvertált/extrovertált.  
Megkérdeztem neked az MI-t, mivel nekem úgysem hinnél :

Légy pszichológus. Egy introvertált lehet óragyűjtő, szeretheti a luxust és az azzal járó figyelmet?

Edit

Igen, egy introvertált személy teljesen lehet óragyűjtő, és szeretheti a luxust, illetve értékelheti az azzal járó figyelmet is. Az introvertáltság nem jelenti azt, hogy valaki teljes mértékben kerüli a figyelmet vagy nem értékeli a minőségi, luxus tárgyakat.

Az introvertáltság inkább azt jelenti, hogy az illető energiát merít a magányos tevékenységekből, és a szociális interakciók gyakran lemerítik, különösen ha hosszan tartóak vagy intenzívek. Azonban:

1. Az óragyűjtés ideális hobbi lehet egy introvertált számára, hiszen ez nagyrészt egyéni tevékenység - kutatás, böngészés, a részletek és a mechanikai finomságok értékelése, gondozás.
2. A luxusórák szeretete összhangban lehet az introvertált személy értékrendjével - értékelhetik a mesterségi tudást, a történelmet, a precizitást és a részletekre fordított figyelmet, ami ezeket a tárgyakat jellemzi.
3. Az introvertáltak is élvezhetik a figyelmet, csak másképp és más mértékben, mint az extrovertáltak. Például értékelhetik, ha elismerik a szakértelmüket, vagy ha a gyűjteményük különleges darabjait csodálják, miközben nem feltétlenül vágynak állandó társasági jelenlétre.

Lényegében az introvertáltság nem határozza meg valaki érdeklődési körét vagy ízlését - sokkal inkább azt írja le, hogyan töltekezik fel és hogyan viszonyul a szociális helyzetekhez.

Egy introvertáltnak lehet sok rövid idejű/alkalmi kapcsolata?

Edit

Igen, egy introvertált személynek teljesen lehet sok rövid idejű vagy alkalmi kapcsolata. Az introvertáltság nem jelenti azt, hogy valaki ne érdeklődne a romantikus vagy szexuális kapcsolatok iránt, vagy ne lenne képes ezeket kezdeményezni és fenntartani.

Néhány szempont, amit érdemes figyelembe venni:

1. Az introvertáltság elsősorban azt jelzi, hogyan töltődünk fel energiával (egyedüllét során), nem pedig azt, hogy milyen társas vagy romantikus mintázatokat követünk.
2. Egyes introvertáltak kifejezetten előnyben részesíthetik a rövid távú kapcsolatokat, mert ezek kevesebb érzelmi és szociális elköteleződést igényelnek, így több időt és teret hagynak számukra az egyedüllétre.
3. Az alkalmi kapcsolatokban az introvertáltak is megtalálhatják az intimitás és közelség érzését anélkül, hogy ez folyamatos társas interakciót igényelne tőlük.
4. Ugyanakkor az introvertált személyiség hatással lehet arra, hogyan közelíti meg valaki ezeket a kapcsolatokat - például előfordulhat, hogy nagyobb szüksége van visszavonulási időre a találkozások között, vagy jobban kedveli a mélyebb, jelentőségteljes beszélgetéseket még alkalmi kapcsolatokban is.

Az introvertáltság és a kapcsolati mintázatok között nincs egyértelmű ok-okozati összefüggés, és minden introvertált egyedi módon éli meg társas és romantikus kapcsolatait.

Claude can make mistakes. Please double-check responses.

amugy volt mar hogy kuldtem be formon, soha nem elesedett, nem is reagaltal ra. szoval az is lehet az nem is mukodik.

Lehet, hogy csak álmodtad!

Azt meg nem a biológiai nemekre írta. Jung önmagában egy nagyon nehéz olvasmány, ebből angol tudósok szinten természetesen lehet szemezgetni, csak nem biztos hogy érdemes.

Nem csak vezetői szintről beszélünk hanem úgy egyáltalán. Dolgoztam olyan senior sráccal akit például nem tudtunk egyetlen ötletelésre se behívni mert ő ebben nem tudott és nem akart részt venni, ő a konkrét megoldásra várt, és nem lehetett elmagyarázni neki hogy azt közösen próbáljuk most kitalálni és az ő kontribuciojára is szükség lenne hozzá. Ez egy sima individual contributor szint. 

Úgy érted, attól, hogy el tudok végezni egy rám bízott feladatot (amiért fizetnek), jelentősen megváltozik, hogy miben fáradok el, vagy mi tölt fel energiával? :)

Ezek feladatok. Mivel van benne tapasztalatom, így sokszor hozzám esnek be az ilyenek. Ettől még marhára el tudok fáradni abban, hogy leülök valakit mentorálni, vagy idegenvezetőt játszom az executive látogatóknak. Bármikor simán lenyomok egy 8 órás tréninget, de utána aznapra használhatatlan vagyok már. Valaki meg épp ellenkezőleg, letolja az anyagot nyolc órában, utána megy bulizni.

Ne keverjük az antiszociálist az introvertálttal. :)

Fentebb is érthető volt, amit írtál. :)