A mostani bejegyzés nem technikai semilyen szinten, csak sima információ hogy lássák az emberek hogy a magyar intézmények hol tartanak.
Lássuk a (PUBLIKUS) NAI levelet amit közzétettek: (mivel minden ami leírt ebben a blogban publikus ezért nem is takarom ki a neveket)
Az alábbi dokumentumban látjuk a NAIH mindent bevetett amit csak lehetett és megpróbált leleplezni egy "adathalász" tevékenységet.
Láthatjuk hogy a NAIH aki nagyon képzett a GDPR törvényben elkezdtek domain whoist nézegetni. :D
(Vannak cégek akik adnak el domain whois infot annak ellenére is hogy az nem legális, de a mostani esetben nem erről van szó)
Illetve szerintük nem lehet megadni kamu nevet és sose adtak meg kamu nevet a whoisban :D
Szóval nézzük meg szerintük ez adathalászat ha te feliratkozol egy ingyenes próbaverzióra a robotjogasz oldalán: (kiemelném GOOGLE)
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfCjVLHNGxqQHs5Blv2uJUUtWRwTKM…
Szóval eddig jutott a nagyszerű "nyomozásuk". Egy alaptalan vád lett a vége mindenféle bizonyíték nélkül, ahol ők azt mondják a feliratkozás egy cég általi tesztüzemre az adathalászat.
Ezért elővettem a nagyon next level fbi nsa cia bka nni legfelső polcos tudásomat hogy kiderítsem ki van a robotjogasz oldal mögött. (sarcasm)
Megnyitottam a meta ads kezelőjét (tudom ez már hacking) és megnéztem ki adta fel a hírdetést (publikus).
itt ugye bent van a profilhoz tartozo account neve. Innen meg megnézni ki a srác mégis. Ezért megnéztem a publikus linkedin profilját.
Mint látható a profil is egybevág a dologgal, nem holdraszállás bonyolultság. A srác nem csinált semmi rosszat de a NAIH képes volt őt beállítani mint bűnöző aki adathalász campaignt csinál.
Természetesen el is küldtem a kompetens NAIH-nak hogy hahó ez itt hamis vád meg ez nem adathalászat meg a srácnak ott a neve/accountja nem bujkál meg semmi. Még magyar IPről is jelentkezett be.
Hol a törvénysértés hol az adathalászat? A 9 éves kislányom is megtalálja ezt amit küldtem.
És akkor jött a ledöbbenés, képessek voltak ezt visszaírni: (természetesen nem válaszoltak a kérdésre mi az adathalászat hol látták)
Szóval röviden amit leírnak:
Az inkompetens intézmény kiállította az inkompetens íratot. Aztán a bejelentés után az inkompetens intézmény megállapította arról amiben már inkompetens volt hogy már pedig ők nem hibáztak. :D
Ha ez nem bicskanyitogató akkor mi az? Nem lett vonla egyszerű azt megírni: Hiba volt, igen javítjuk köszönjük. ááááááá mi hibázni? Erre még jobban hülyét csinálnak magukból.
Hivatkoznak arra hogy nincs az oldalon adatkezelési info? Mintha kötelező lenne basszus. (ráadásul a google tárolja a jelentkezési adatot mert ott jelentkezel, de még ezt se értik meg)
"Domain regiszterben keresés" erre nem mondok semmit inkább.
"Név nem elégséges" Ebből is látszik soha az életbe nem adott fel még hírdetést és nem tudja ez hogy működik. (Bár eleve ezt meg se találták ugye)
Rövid Summary:
- Van aki okos volt és tesztelt egy AI rendszert hogy tökjó lenne ha segítene a jogászoknak. Erre mindent kidolgozott honlap, marketing hírdetés minden. Csinált egy tesztet hogy feliratkozolo ha tesztelni akarod.
- Erre jön a NAIH ahol a megaagyak kihozták hogy ez adathalszat, aztán domain whoist néznek, és nem tudnak eljutni addog hogy megnyissák a facebook oldalát a cégnek.
- Aztán próbál nekik segíteni az ember hogy hé csucsópajtás, valami félrement nálatok ez nem adathalászat.
- És ők kivizsgálják a saját inkompetenciájukkal hogy nem hibáztak abban amit inkompetensen kiállítottak. és elmondják benne én tudom rosszul. :D
A kérdés adott: te megbízol mostantól a NAIH bármely munkályában? És csak ismételni szeretném önmagam, nem azzal van a baj hogy hibáznak, hanem hogy nem vallják be hogy hibáznak.
Én a srác nevébe azonnal fejlenetést tennék hogy a NAIH hamis vádakkat hozott fel ellene amit Ő soha el sem követett, becsületsértés, rágalmazás stb.
Én sok sikert kívánok a robotjogasz.com-nak, és fel a fejjel szerintem nagyon jó ötlet!
(A NAIH-nak pedig nem kívánok sok sikert mert felesleges, ők még a Joomla-ban is bíznak.)
- rodneymullen2 blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Nezd, ha egy weboldalon lehet regisztralni, akkor az kezel usereket, onnantol kell adatkezelorol, adatfeldolgozorol informaciot nyujtani (es egyeb GDPR felteteleknek megfelelni). Ezek hianyoznak a weboldalon. Tehat nem ertem, miert veded oket. Vagy Te vagy a Balint es reklamozod a weboldalad.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ott a pont. De jure ez adathalász oldal, ugyanis személyes adatokat gyűjt úgy, hogy az adatkezeléssel kapcsolatban kötelező elemek és garanciák hiányoznak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es mindezzel egy Data Analystnak/Scientistnek nagyon is tisztaban kellene lennie.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pomtosan hol lehet megadni ezeket a Nagyon Személyes Adatokat a https://robotjogasz.com domainen?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem toltottem vele idot, de jobb felul van egy Bejelentkezes gomb, tehat vannak vhogy userek. Vagy ez csak az admine? Nemhiszem.
Mar egy email cim is PII-nak minosul, szoval ebbe konnyu belecsuszni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó kérdés. A próbaverzió elvisz a google docs oldalára, de ha a robotjogász küld oda, hogy töltsek ki egy kérdőívet, akkor gyanítom, hogy a kitöltött kérdőív tartalma nem a levegőbe megy, mert akkor adódik a kérdés, hogy minek az egész. Tehát feltételezem, hogy az általam kitöltött adatok valahogy eljutnak a robotjogászhoz. Szóval?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra próbáltam rámutatni, hogy a NAIH-os doksi szerint nagyon komoly Iratokat kellett beküldeni, a Google Form viszont csak email címet kér. Igen, igen, az email is lehet problémás, ne is kezdjünk ebbe bele.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, hogy az adatgyűjtést magán a google form-on történik, nem a webodalon, attól még kell egy adatkezelési tájékoztató, hogy mi lesz az adatokkal, sőt, itt ugye arról is kell tájékoztatás, hogy külső adatfeldolgozó (Google) kerül bevonásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nezd, ha egy weboldalon lehet regisztralni
De lehetett regisztrálni?
Vagy Te vagy a Balint es reklamozod a weboldalad.
Alkalomadtán nézd meg meg a kolléga itteni tevékenységét, bőven abba az 1%-ba tartozik, aki a szokásos politikai faszverés helyett ún. szakmai tartalommal szórakoztatja a közönséget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De lehetett regisztrálni?
Nincs szükség múlt időre, a válasz igen. Lehet.
[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs szükség jelen időre. Mivel NEM lehet. Ha be akarsz regelni kapni fogsz majd egy levelet hogy ez felmérés mert nincs kész a rendszer.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Milyen email cimre? Amit megadtal es eltarolt definialatlan ideig?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kérlek vedd a fáradtságot és olvasd el amit írtak. Utánna értelmezd.
Első:
Ők azzal jöttek ez egy ADATHALÁSZ oldal. Meg tudnád nekem mutatni hol az adathalászat? Kérlek.
Második:
Kell adatkezelés? Kinek kell? A usereknek? Meg tudnád mutatni hogy vannak userek? Ja hogy nem?
Mert ha vetted volna a fáradtságot akkor megpróbálsz beregelni és kapsz egy mailt egy idő után hogy ez csak google form felmérés. Mert a projekt még nincs kész.
De ha esetleg lenne is user, ez akkore se adathalászat/phishing.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
https://robotjogasz.com/signin
Nem probaltam ki, de latszolag itt lehet Google-lal is authentikalni, ahhoz pedig atmegy legalabb az email cim -> PII -> GDPR.
Mert a projekt még nincs kész.
Ez nem mentesiti az alapveto adatkezelessel jaro kotelessegeket.
De Te miert veded ot? Mi kozod a weboldalhoz? Miert levelezel a NAIH-hal a tulaj helyett?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miert levelezel a NAIH-hal a tulaj helyett?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez mit magyaraz meg? Hogy egy Etical Hacker vagy mi?
Adatkezelest nagyivben leszaro honlap eseten miert kell a fejleszto melle allni? Oruljon a tulaj, hogy nem kapott egy parmillios buntetest. Akkor majd nagyon megerte szivozni a NAIH-hal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
fáradtságot
s/fáradtságot/fáradságot/
csak, mert kétszer is rosszul szerepel :)
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha fizetek a konditeremben a gépek használatáért, akkor veszem a fáradtságot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az egyenlőre mániákus használatát már ne is említsük. Elvárhatunk így hiteles tartalmat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennek nincs köze szerintem a tartalom hitelességéhez, mindössze a érdemes erre figyelni. Nem tudom ma mi dívik, de az én időmben még beleszámított a külalak és a helyesírás is a szakdolgozat érdemjegyébe.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nocsak, már szakdolgozatot is írt a Legfőbb Vezér?
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
RIP Jákub.
neut @
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már? 2001-ben ... bizony ...
Idevágó rész:
A szakdolgozat tartalmi követelményei és értékelési szempontjai
[...]
7. Külalak
A dolgozat írásos anyagát korszerű szövegszerkesztő programmal kell elkészíteni. Alkalmazni kell az adott lehetőségeket (tartalomjegyzék, lapszámozás, fejlécek, láblécek stb.).
A szakdolgozat szövegének (a programban is) eleget kell tennie a magyar helyesírás szabályainak.
Adaptációs jellegű feladatnál a fenti követelményeket értelemszerűen az adaptált rendszerre kell vonatkoztatni.
[...]
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ah so. Egosabb helyeken kisdiplomának is hívták, persze semmi köze hozzá. Az én koromban már rájöttek, hogy elég gáz ez az elnevezés és már csak esettanulmánynak hívták.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
RIP Jákub.
neut @
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont leszarom hogy hívják, én úgy hívom, amit rá kellett íratni. Ezt is pont úgy be kellett köttetni, mint a NAAAAGY DIPLOMÁT.
BTW: a téma szempontjából irreleváns a kisebbségi komplexusodból fakadó "minek nevezzük azt az izét", a lényeg amit mondtam: külalak, helyesírás része volt a jegynek. Vagyis, egy szakmai anyagnál ezekre érdemes odafigyelni.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont leszarom hogy hívják
+1
MBA-n meg projektfeladatnak hívtuk ezt a hatalmas szellemi teljesítményt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nemhiszem, hogy az a szakdolgozat, amiért ötöst kaptam BSc-n, azt ne tudta volna egy releváns OKJ-t végzett valaki megírni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Funfact: pont ugyanazok a tanárok tanítottak fizetőben minket a hétvégén, akik a léhűtőket (ők nevezték így) a győri egyetemen a nappalin. A fizetőben hétvégén tanulók szerintük szakmailag jobbak voltak, mert
- saját elhatározásból tanultak
- és zsebbenyúlós volt a mutatvány
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt zsebbenyúlós képzésen hallgatóm, aki nagyobb léhűtő volt, mint bárki a szomszédban lévő egyetemen - sajnálatos módon nem volt hova buknia, mert az adott évfolyam volt az utolsó ilyen társaság, utánuk már teljesen más tanterv alapján oktattunk.
Ja, azért nézd meg, hogy azoknak a "léhűtőknek" az oklevele illetve az OKJ-s papír közül melyik ér többet a munkaerőpiacon. Mondjuk EU-s szinten...
(És igen, ismét látszik, hogy trey, mint okájésájtísautószerelő nincs kibékülve azzal, hogy vannak, akik minimum egy BSc-t megcsináltak...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt zsebbenyúlós képzésen hallgatóm, aki nagyobb léhűtő volt, mint bárki a szomszédban lévő egyetemen - sajnálatos módon nem volt hova buknia, mert az adott évfolyam volt az utolsó ilyen társaság, utánuk már teljesen más tanterv alapján oktattunk.
Jaja, legendárium. Mifelénk 2 osztály indult, szerintem 40 fővel, abból ha 8-an jutottunk el a záróvizsga sikeres letételéig. 🤷♂️ Itt biztos nem engedték át pénzért se az olyan léhűtőket, akikkel dolgod volt. Te átengedted? 🤔
Ja, azért nézd meg, hogy azoknak a "léhűtőknek" az oklevele illetve az OKJ-s papír közül melyik ér többet a munkaerőpiacon. Mondjuk EU-s szinten...
Nekem ez "diplomás vagyok, mindenki más hülye" sírásnak tűnik. Nálam semmivel se, sőt ...
okájésájtísautószerelő
Eddig csak sima autószerelő volt a becsmérlés alapja, lám 25 év alatt fejlődünk! Jelezném, 2001-ben szereztem az OKJ-t, azóta 25 évnyi IT tanulásról van papírom és tapasztalatom. 🤷♂️ Pluszban!
nincs kibékülve azzal, hogy vannak, akik minimum egy BSc-t megcsináltak...
A tapasztalataim szerint ez lófaszt se számít.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez csak a te hulyeseged. Jogilag es tenyszeruen igazuk van. Az, hogy te mit keresgelsz az lenyegtelen, nekik az oldallal kell foglalkozni es azzal, hogy a jelenlegi jogszabalyoknak megfeleloen van az kialakitva.
Itt a helyes valasz: Nem. Nincs. Nagyon nem.
Ezek alapjan az egyszeru jogasz seged titkarno nem tudja azt vegrehajtani amit te. Mert nem is kell neki. 9 eves kislanyod elott meg igen szep karrier all, ha o ezt tudja.
TLDR; fostengerben habveres kedves poster altal.
Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát a kérdésre válaszolva, ezek alapján én megbízok a MUNKÁLYUKBAN, az adatkezelés kapcsán igazuk van. (Az meg egyébként csak a saját véleményem hogy egyelőre AI-t éles jogászi munkának közelébe sem szabadna engedni...)
[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a saját véleményem hogy egyelőre AI-t éles jogászi munkának közelébe sem szabadna engedni...
Nekem az a véleményem, hogy a jogászi munka is egy szuper terep az AI-nak: korábbi bírósági döntések felkutatása, összegzése; nagyobb ügyek logikai szálainak összefésülése hirtelen, ami hirtelen eszembe jut (nyilván nem vagyok szakmabeli).
Az más kérdés, hogy a végső felelősséget az eszköz használójának kell viselnie (ugyanúgy, mint ha fentieket manuálisan végezné).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meglepően sokan fordulnak az AI-hoz jogi kérdésekben az utóbbi időben. Kábé 10/10 az arány, ahol már a megfelelő jogszabályhely megjelölése se sikerül az AI-nak, és akkor még a bírósági döntések, kommentárok és a jogalkotói indoklások releváns értelmezése a kanyarban sincs.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, hát ez is mutatja, hogy igény és fejlődési lehetőség is van a témában. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha a brooklyni ügyvédek kezdik majd félteni a karrierjüket (meg a pénzt kokainra és kurvákra), hamar le fong csengeni ez az AI örület. Nem a belátás, és józan gondolkodás, vagy az intelmek a műszaki szakértőktől fog célbatalálni. Hanem a szarkavaró jogászvilág fogja ellehetetleníteni h. utcára tegye (a junior IT-sok után) őket is a gép.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem a kettőnk véleménye nem zárja ki egymást, valóban szuper terep és nagyon jó lehetőségek vannak benne. Itt a felelősség és a jelenlegi modellek megbízhatatlansága a probléma, főleg egy olyan rendszer esetén amit már piacra szánnak, nem véletlenül linkeltem az említett cikket.
[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha mar itt tartunk: cookie-kat is letarol a bongeszoben anelkul, hogy megkerdezte volna, hogy csinalhatja-e. Ez se jo igy az EU-n belul.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, ez eléggé tiszta sor: GDPR szerint személyes adatot gyűjt, viszont sem tájékoztatást nem ad az adatkezelés részleteiről (a Google Forms az adatfeldolgozó, az ő adatkezelésije kevés), sem az adatkezeléshez való hozzájárulást nem kéri és rögzíti.
Innentől kezdve ez szabálytalan függetlenül attól, hogy van-e bármilyen "felhasználóról" szó, illetve, hogy mi a szándék. Simán lehet adathalászatnak nevezni, még akkor is, ha nincs rossz szándék mögötte. Cégek esetén ilyenekért komoly büntik járnak.
Amúgy teljesen mindegy az is, hogy "ki lehet-e deríteni", ki készítette az űrlapot, meg ki adta fel a hirdetést, ez ilyen esetben lényegtelen. Simán lehet, hogy a hirdetést valaki más, technikai személy adja fel FB-n (fejlesztő, marketinges stb.), nem az adatkezelő. Te feltételezed, hogy ez egyszemélyes móka, pedig az általad megnevezett személy akár alvállalkozó is lehet. Az adatgyűjtés helyén egyértelműen kell szerepelnie, hogy ki és milyen céllal gyűjti az adatot (meg egy sor más infónak). Az átlagfelhasználót nem kényszerítheti arra, hogy "nyomozzon", ha ezeket ki akarja deríteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arrol nem is beszelve, hogy ha penzert hirdette FB-on, akkor mar tobb mint egy egyszeru "teszt" weboldal.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazából mindegy is, hogy FB, vagy a bíróságokon szórólapozik vele. :) Amúgy érthető a szándék, nyilván FB-n kereszül tud a leggyorsabban a legjobban célzott közönséghez eljutni. Mondjuk, hogy pont a jogászokat megtalálni ilyennel kissé öngól. :D
Pedig amúgy ebből jól is ki lehetne jönni: szólni kell a "kollégának", hogy ezt elcseszte, rittyentsen megfelelő nyilatkozatokat az oldalra, aztán reklámozza meg újra azzal a szöveggel, hogy "Én figyelmetlen voltam, de ha ezt az új AI-alapú szolgáltatást használod, te valószínűleg te nem fogsz belefutni olyanba, mint én". :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez valami mailcím-gyűjtő trap?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez pedig bizony szép GDPR sértés, jogsértő adatkezelés, mindenféle adatkezelési szabályzat nélkül. Teljesen igaza van a hatóságnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hat, azzal kezd az oldal, hogy lerak ket cookiet a megkerdezesem nelkul.
Azutan ott van valami Google form. Az oda bekerult adatokkal mi lesz?
Es nem, nem a Google az adatkezelo. Az csak egy eszkoz. Ha kockas fuzetbe irod az email cimeket, akkor sem a Fuzfoi Papirgyar vagy a PEVDI az adatkezelo...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni