A Debian projekt elhagyta az X/Twitter-t

Debian

[...]

The behaviour of this social network runs counter to the ethical principles that we uphold when working on free software and Debian in particular. Our distribution is unique in that it has a social contract and a code of conduct, and recalled in our Diversity Statement, which form one of the foundations on which our community is based. We do not want to be present in a place where we cannot assure that users will be respected and where abuse happens without consequences.

Also from now on, we will not send or relay our news there, not reply to any notification or request received there. We invite all our readers to follow us on Bits from Debian, on Debian Micronews, or any outlets as listed on the Wiki page dedicated to social networks.

[...]

A Debian projekt részéről Jean-Pierre Giraud, hogy a elhagyják a X/Twitter-t, mint közösségi média platformot, azon további bejelentéseket nem tesznek. Indoklás feljebb. Helyette az egyéb közösségi média platformok, a Debian MicroNews stb. követését ajánlják.

Ilyen például a https://framapiaf.org/@debianm, a Fosstodon (deprecated).

( trey | 2025. 01. 31., p – 07:40 )

Ami a HUP-on abban fog jelentkezni, hogy még kevesebb Debian hír lesz, mert a kutya nem fog obskurus levlistákat, elhagyatott platformokat túrni 2025-ben csak azért, mert nekik seggfájásuk lett az új iránytól.

trey @ gépház

 

trey @ gépház

Ja, hogy ez az oka! Maszk Ica most Trumppal együtt fújja ezt az anti DEI, antiwoke kampányt, a sok libsi meg menekül? Így már érthető, Debian fél, hogy ki ne moderálják a szivárványos zászlós kampányai miatt. Mindegy, ha ez az oka, akkor nyitnak saját oldalt, mint Stallman. Vagyis máris van nekik ilyen, azon sajtókommunikálnak. Mondjuk azt sose nem értettem, hogy mi a ráknak politizál egy disztró, abból még sok jó nem sült ki senkinek.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

Szerintem az egész [POL] címke úgy faszság, ahogy van. Leírtam számtalanszor, hogy lehetetlen politika érintése nélkül még informatikáról is beszélni. De, ha neked erről hiányzik a [POL] tag, akkor szólj, ráteszem! Tudom, hogy az OCD néha kínzó tud lenni!

trey @ gépház

lehetetlen politika érintése nélkül még informatikáról is beszélni

Szerintem nem lehetetlen, csupan nem muszaj behozni oda ahol nem feltetlenul szukseges. Ez nem politikai tema, a Debian nem azert hagyta ott az X-et mert a politika igy vagy ugy valtozott. Ha az X nem valtoztat a szabalyzatan akkor nem lepnek le.

Oda be lehet hozni a politikat, hogy miert valtozott az X, de nem szukseges, arra lehet nyitni kulon [POL] temat :)

[szerk.]

"Tudom, hogy az OCD néha kínzó tud lenni!" <- Nem ertem ez miert kellett odairni a vegere 🤷

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

De, ez politika és ráadásul pont az a gagyi fajtája (woke seggfájás), amit szétbassza az olyan közösségeket, mint a Debian és amit elkezdtek minden helyen masszívan leépíteni, mert kifutott a divatból.

Természetesen a laggard slowpoke Debian megint csak kullog az események után, de a jó hír, hogy 5-10 év múlva majd rájönnek :D

"Tudom, hogy az OCD néha kínzó tud lenni!" <- Nem ertem ez miert kellett odairni a vegere 🤷

Mert én pontosan tudom, hogy az OCD kínzó dolog.

trey @ gépház

Nehany kerdes felvetodott bennem:
Ez azt jelenti, hogy a HUP gyakorlatilag az X masolata?
Megneztem a micronews-t, sokkal tisztabb/egyszerubb felulet mint az x/twitter, ez lenne az obskurus levlista?
Kivancsi vagyok mi lenne az az elvandorlasi rata ami utan mas oldalakat is megneznel? ;)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ez azt jelenti, hogy a HUP gyakorlatilag az X masolata?

Troll kérdés, ha az lenne, az X joggal perelhetné.

Megneztem a micronews-t, sokkal tisztabb/egyszerubb felulet mint az x/twitter, ez lenne az obskurus levlista?

És ki fogja az összes ilyen fiszfasz oldalt napi szinten meglátogatni?

Kivancsi vagyok mi lenne az az elvandorlasi rata ami utan mas oldalakat is megneznel? ;)

Fogalmam sincs mit jelent ez. Milyen elvándorlás? Nekem fontos szerinted elérni a felhasználókat, vagy a Debian-nak? Én az elmúlt 25 évben elég sokat tettem azért, hogy a Debian ismert legyen. Itt a HUP-on is, a debian.hu weboldal és a #debian.hu IRC csatorna üzemeltetésével is. Ez egy ingyenes hozzájárulás (nekik meg ingyen reklám) volt tőlem. A buta hozzáállásuk miatt ezt fokozatosan elveszítették. Az tisztán látszik, hogy a magyar felhasználókat le se szarják. Innentől kezdve én sem mozdulok meg. Ha elém kerül egy Debian hír, kiteszem, ha nem, én nem fogok utána menni.

trey @ gépház

Troll kérdés, ha az lenne, az X joggal perelhetné.

Troll valasz? Tudod hogy ertettem, nem vagyok jogasz.

És ki fogja az összes ilyen fiszfasz oldalt napi szinten meglátogatni?

Nem tudom hanyat latogatsz jelenleg posztolas celjabol, nekem az jon le, hogy 1db-ot, de ugye nem allok melletted nezni mit csinalsz igy nem tudom.

Ez egy ingyenes hozzájárulás (nekik meg ingyen reklám) volt tőlem.

Ok, ez szep. Abba is gondoljuk bele, hogy hany evet dolgoztak a fejlesztok a Debian-on, az sem keves.

Ha elém kerül egy Debian hír, kiteszem, ha nem, én nem fogok utána menni.

Rendben, lehet lesz valaki aki a mikronews hireket kiposztolja oda.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Az Ubuntu pont a Debian pancsersége (ki lesz adva, amikor kész lesz™, a stable elavult stb.) miatt jött létre,

  • frissebb csomagok
  • kiszámítható kiadási ütemterv
  • hosszú támogatás (LTS)
  • céges technológiák nyomatása
  • stabil háttér
  • gagyi ideológiák lefejtése

Az Ubuntu eljuttatta a Debian-t oda, ahova csak közösség alapon lehet, hogy sose jutott volna el. Indirekt módon legalább annyit tett az Ubuntu a Debian-ért, mint a fordítva.

Inkább az a kérdés, hogy mi lenne most a Debiannal, ha nem jött volna az Ubuntu.

trey @ gépház

ki lesz adva, amikor kész lesz™

Nem ismerem reszletekbe menoen a tobbi disztro kiadasi utemet ami mogott nem all ceg, csupan kivancsi vagyok van-e olyan es ha igen akkor hogyan utemeztek a kiadasokat es hangoltak ossze a fejlesztok munkajat? Pl. Slackware talan vagy Gentoo (mondjuk azt magadnak forditod, lehet kevesbe kell osszehangolni, sosem hasznaltam).

legalább annyit tett az Ubuntu a Debian-ért, mint a fordítva.

Ezt nem ketlem.

Inkább az a kérdés, hogy mi lenne most a Debiannal, ha nem jött volna az Ubuntu.

Ez az amit csak akkor tudnank ha nem jott volna az Ubuntu :)

Amit felsoroltal annak egy resze elony egy asztali v. fejleszto gepen, szerveren nem biztos. En is hasznaltam laptopon Ubuntut egy ideig, de foleg "szerverkent" uzemelt (= NAS). Mindkettonek megvan a helye.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Segítek: a Debian-nál is azóta van kb. normális kiadási ütemterv a "majd kiadjuk, ha kész lesz" bullshit helyett, amióta az Ubuntu megmutatta, hogy igenis lehet pontosan tervezett ütemterv és kőbe vésett támogatási ciklusok mellett disztribúciót üzemeltetni. Vagyis rendet vágott a hígfos katyvaszba, ami alapján a Debian működött. Ennek már vége:

It will be released when it's ready.

https://wiki.debian.org/ReleaseWhenReady

trey @ gépház

Ebben nagy igazság an. Ha a HUP csak X downfeed, akkor mi adja a hozzáadott értékét? Sose értettem trey-nek ezt a Twitter/X mániáját. Lehet megszerette egy időben, hogy kényelmes, de az se mostanában lehetett. Én már csak szakmai alapon sem venném komolyan ezeket a közösségi médiás oldalakat, főleg, mióta bőszen cenzúráznak, a Meta pár napja a Linux kulcsszót is.

“The world runs on Excel spreadsheets.” (Dylan Beattie)

( snq- | 2025. 01. 31., p – 07:58 )

szélsőséges eszmék mentén működik tovább a debian projekt, nem tart a mainstreammel

Megnézve, a fő csapásirány a francia nyelvű emberek, hiszen az általuk preferált https://framapiaf.org/@debian francia nyelven szól a látogatókhoz:

framapiaf.org est l'un des nombreux serveurs Mastodon indépendants que vous pouvez utiliser pour participer au fédiverse.

Un service Mastodon fourni par l'association d’éducation populaire Framasoft.

Mastodon est le meilleur moyen de suivre ce qui se passe.

Suivez n'importe qui à travers le fédivers et affichez tout dans un ordre chronologique. Ni algorithmes, ni publicités, ni appâts à clics en perspective.

Mi a faszomat kezdjek én most ezzel?!

trey @ gépház

( eddie303 | 2025. 01. 31., p – 07:59 )

Majd kinövik, kiverik belőlük vagy belepusztulnak, az ő bajuk.

Hey! Where'd my terminal go?

( buga v | 2025. 01. 31., p – 09:13 )

Szerkesztve: 2025. 01. 31., p – 09:13

Ha már debian és különböző felületeken meg (nem) jelenés, sajnos a debian.hu kapcsán végül nem jutottam semmire.  Az itt https://hup.hu/comment/3091483#comment-3091483 idézett email az utolsó amit kaptam a témában. :/

sajnos a debian.hu kapcsán végül nem jutottam semmire.

Szuper, köszi. Nyugodtan vágják a fát maguk alatt! Amúgy is özönlenek a potenciális contributor-ok a FLOSS projektekhez. Hasonló öntökönlövő a FreeBSD. Sírnak-rínak, hogy nem mennek a fiatalok. Hát, az ilyen lépések biztos segítenek majd 🥳

trey @ gépház

( KGer | 2025. 01. 31., p – 09:16 )

mi kell ahhoz hogy egy community vezetősége ilyen földrengésszerű döntés hozhasson és legyen ereje átverni az egész vezetőségen és community-n?

ahhoz nagyon erős pozícióban kéne lenni, és nagyon elszántnak

( pirate | 2025. 01. 31., p – 10:00 )

Szerkesztve: 2025. 01. 31., p – 10:01

Lehet jobban orulne mindenki ha maradnanak es minden debian szerver utan szamlaznanak $50-t a kek pipaert :) Mostanaban ez a divat.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

( ShonoSF | 2025. 01. 31., p – 10:07 )

Ritkán szoktam hozzászólni bármihez is, de ez most kizökkentett.

Hogy ezzel a lépéssel mennyire árt magának a Debian, az az ő dolguk. Ámde:

  • a büszke magyar HuP úgy dönt, hogy nem követi az egyik legpatinásabb unix-like projekt híreit, mert a projekt elhagy egy neki nem kívánatos közösségi média oldalt
  • pontosabban trey egyszemélyben dönt így, és a HuP közössége nevében posztol is egy statáriálisat bármiféle vita nélkül, pedig ez egy fórum

Merre felé is halad a HuP? Nem oly rég még azon ment a rage, hogy az AI-nak meg kellett mondani, hogy a HuP milyen csodás, ősi, unix közösség. Lehet mégis ő tudta jobban?

Elszomorodtam.

Hogy mit csinálsz? :D :D

PS: ha már ez itt szerinted egy közösség, akkor vedd ki belőle a részed (eddig nem tetted), essél neki a Debian hírek követésének és a megfelelő csatornán való beküldésének. Ezzel tudnál valamit letenni az asztalra közösségi témában. Nem olyannak osztani a hülyeséget, aki negyed évszázad munkát tett a FLOSS promótálásába.

trey @ gépház

Igen, úgy gondoltam közösség. Nem is magamtól:

https://hup.hu/faq/20060207/mikor_es_miert_jott_letre_ez_a_portal

https://hup.hu/node/21864

https://hu.wikipedia.org/wiki/Hungarian_UNIX_Portal

És azt csinálom, hogy:
Hangot szerettem volna adni annak, hogy a Debian döntésére adott HuP reakció szerintem szembe megy mind az oldal (vélt), mind a FOSS/Linux szellemiségével. Tettem ezt pusztán közösségi indíttatásból, figyelemfelhívásként.
Az erre érkezett reakciók és válaszok alapján be kell látnom, tévedtem az eddig kialakított véleményemmel.

További sok sikert kívánok a mainstreamhez, én maradok deviant (bár nem innen ered a Debian néve) s kitartok a Linux/FOSS community szellemiség mellett, ami szerintem minden, csak nem mainstream.

Minden jót!

PS.: Ha gondolod, majd nézd meg a logokat, hogy az (amúgy nem túl acélos) activity history mikor lett kiürítve (a felselegesnek vélt régi bejegyzésektől, hogy ne foglaljon resource-t)
Emellett úgy kezdtem, hogy ritkán szólok hozzá bármihez is, így valóban nagyon nehéz lehetett ezt az infót felhasználni.

Komolyan mondom, egyre szórakoztatóbb vagy. :-)

Mint egy logikai feladvány.

Kurt Gödel nemteljességi tétele Micskó kivitelben.

Értelmes emberként mégis mit kellene arra reagálni, amikor egy portál alapítója és egyszemélyi fenntartója jelenti ki a saját FAQ-járól és Wikipedia oldaláról, hogy műemlék?

Science for fun...

Kell erre reagálni? Már többször leírtam: az oldal rég elérte célját, küldetését beteljesített. A szabad szoftver győzött, a Linux kb. egyeduralkodó lett. Vagyis, vehetjük úgy: igazam lett, nekem lett igazam azokkal szemben, akik ezt tagadták (de mennyien voltak!).

Mit kellene még itt csinálni? A FLOSS mozgalom is rég túl van a csúcsán. Az emberek megöregedtek, a fiatalokat nem érdekli.

Mementó.

trey @ gépház

Előre jelzem: ezt most minden indulat nélkül írom.

Te öregedtél meg (lélekben), nem az "emberek".

Amit itt leírtál, abból az következik, hogy te az ujjadat már régóta a nagy piros gombon tartod, amivel a szervert kell áramtalanítani, csak azért nem nyomod még meg, mert afféle infonyuggerként remekül el tudsz itt diskurálni arra alkalmas emberekkel politikáról, kocsikról, vízórákról, meg tudom is én miről. Csak Linux ne legyen benne.

Normális esetben attól, hogy valami elérte az eredeti célját, az a valami nem szűnik meg, hanem magasabb szintre lép, új célok felé halad. A Linuxszal és a FLOSS mozgalommal is ez a helyzet.

Az lehet, hogy számodra ezek a dolgok elvesztették jelentőségüket, kvázi megszűntek, de attól nekem, meg ha jól gondolom itt még jó pár másik embernek erről egészen más a véleménye.

Ami pedig a "fiatalokat" illeti, őket az érdekli, amit alkalmuk nyílik megismerni, amibe bele tudnak szeretni. És mégis kitől szerezhetnék meg ezt a tudást, ha nem tőlünk? (Pontosan ezért tartom hatalmas öngólnak, hogy ebben az országban megszűnt az informatikai könyvkiadás, de ez már egy másik téma.)

Az itt folytatott diskurzusok alapján számomra meglehetősen ködös, hogy a HUP és a HWSW között jelenleg tulajdonképpen mi is a logikai/tulajdonosi kapcsolat, de innen üzenem annak, akit illet, hogy itt az ideje egy új, határozott irányvonal kijelölésének.

Ez természetesen lehet a nagy piros gomb is.

Science for fun...

tt diskurálni arra alkalmas emberekkel politikáról, kocsikról, vízórákról, meg tudom is én miről

Szerintem lemaradtál a hírekről. Ezt már rég kiszerveztem innen máshova. Itt nem nyitottam hónapok óta ilyen témát, ennek ellenére az ilyen témák nem szűntek meg. 🤷‍♂️

Csak Linux ne legyen benne.

Érdekes, ebben az szálban is nekem van kb. Linux témájú hozzászólásom.

Neked meg ilyen öregember ógás-mógás. :D

de innen üzenem annak, akit illet, hogy itt az ideje egy új, határozott irányvonal kijelölésének.

Évek óta várok erre, magam szorgalmaztam. A válasz minndig: hamarosan!

trey @ gépház

( Bdede | 2025. 01. 31., p – 11:21 )

Szerkesztve: 2025. 01. 31., p – 13:55

Most akkor mi lesz? A legpatinásabb disztro. Egy disztrónak szerintem a legstabilabbnak kellene lennie.* Valamikor talán az is volt. Vagy 20 éve. Azóta csak megy lefele a lejtőn.

Már csak a patina maradt.

Mindezt attól függetlenül írtam, hogy én nem vagyok reg. X használó, de Twitter használó se voltam. A debian-nal nem az X otthagyása a baj, az már csak tünet.

 

*Vagy a leggyorsabbnak, a legkevesebb erőforrásúnak, a leg "user friendly" -bb nek. Ez a jelző, a "legpatinásabb", pontosan mutatja hova jutott.

( gyuri23 | 2025. 01. 31., p – 11:40 )

Debiánt használsz, buzi-e vagy?

Senkinek nincs köze világod belsejéhez, neked sincs közöd mások életéhez, csak az Irgalom útján van közöd, Istenektől rendelt kötelességed.

Nesze még ez is: https://youtu.be/sujSTntcfG0

:D

u.i.

Irónia volt, mint Sickratman száma is :) Az ugrott be a témáról :D

Senkinek nincs köze világod belsejéhez, neked sincs közöd mások életéhez, csak az Irgalom útján van közöd, Istenektől rendelt kötelességed.

( solt87 | 2025. 01. 31., p – 12:40 )

We do not want to be present in a place where we cannot assure that users will be respected and where abuse happens without consequences. (src)

Akkor jobb, ha vesztek magatoknak egy eutanázia-koporsót és belefekszetek, mert az élet bizony éppen olyan hely, ahol "[you] cannot assure that users will be respected and where abuse happens without consequences".

( strogg v | 2025. 01. 31., p – 14:10 )

Halkan megjegyzem ilyen olyan módon de ez igaz kb. minden social media felületre. Biztos egyedül maradok ezzel, de azt gondolom komoly ember/közösség nem alapoz ezekre a platformokra, nem is veszi komolyan. És sokan nincsen is fent rajtuk. De ez magán véleményem.

-42-

( Dolphy | 2025. 01. 31., p – 16:01 )

Szerkesztve: 2025. 01. 31., p – 16:04

Ezt a picsogo bandat. Mintha letezne olyan social media ami nem egy tragyadomb. HuP-ot leszamitva persze. :)

Mondjuk Debiant sem hasznalok mar vagy 15 eve miota az Ubuntu megmutatta, hogyan is kene ezt csinalni.

( x-daemon | 2025. 01. 31., p – 18:53 )

eddig is rss-en olvastam, planet debian, tracker.debian.org, debian micronews.

a micronews-on pont nem sok minden van, vagy volt eddig.

neked aztan fura humorod van...