Vista tesztelés

Microsoft, Windows

A Vista megjelenése kapcsán jelent meg egy teszt az it.news-on Windows Vista: A forradalom elmarad címmel.

Itt van hát egy új operációs rendszer, amelyik egyáltalán nem rossz, sőt jó. A kérdés az, hogy teljesíti-e a bevezetőben felemlegetett elvárásokat; hogy öt év fejlesztőmunka után mindez elegendő-e; és hogy tényleg egy új korszak kezdődött-e a megjelenésével. Ezekre a kérdésekre a válaszunk egyértelmű nem. Nem, mert a szépség nem minden az operációs rendszerek világában sem.

A teljes cikk itt.

( cabal v | 2007. 02. 01., cs – 13:28 )

Köszi trey a kibővítést az idézettel! Látszik, hogy még nem vagyok gyakorlott hírbeküldő. :-)

"Egyre több informatikusnak van nemi élete. Hígul a szakma..."

( snq- | 2007. 02. 01., cs – 13:43 )

érdekes látni, hogy a laikusok mit látnak meg újdonságként (gyöngytyúk, takony), milyen kép él bennük az operációs rendszerekről, kösz a linket

( NagyZ v | 2007. 02. 01., cs – 13:54 )

"Ezzel zárul az install, amelynek során mintegy 42 000 fájl került fel a merevlemezre 7471 könyvtárba, összesen nettó – lapozó és egyéb ideiglenes fájlok nélkül – 8,06 gigabájt területet lefoglalva. Összehasonlításképpen: a második szervizcsomaggal megfejelt Windows XP 763 könyvtárba pakolt 11 100 fájlja 1,5 gigabájtot foglal el."

rotfl :D (marmint az ilyen jellegu osszehasonlitas,
mielott valamelyik linux funboy jon, es windows fikazasba kezd.
2xxx nem a linux desktop eve, fogjatok fel.)

Azért ugye nem azt akarod mondani, hogy az új WMPlayer+3D desktop áll 2x annyi fájlból, mint az az OS, ami ezek nélküli?

rotfl :D (marmint az ilyen jellegu osszehasonlitas,
mielott valamelyik linux funboy jon, es windows fikazasba kezd.
2xxx nem a linux desktop eve, fogjatok fel.)

A Vista éve :)) az M$ szerint, egyébként meg nem tökmindegy?

---------------------------------------------------
Talisker Single Malt Scotch Whisky aged 10 years :)

Nezopont kerdese.

" 2xxx nem a linux desktop eve, fogjatok fel.) "

Nekem a 2005, 2006 is az volt. :-) Es egyre tobb embernek a kornyezetemben. Ez nem hitterites kerdese, inkabb csak a lehetosegek felvillantasa.

Gondolom, a visa nem rossz. Ha inkgyen adjak, kiprobalom. Bar, ugy lattam, igazabol nem sokminden lenne jo nekem belole, vagy barmit hianyolnek, de az xp-hez kepest biztosan javitottak benne ezer dolgot. Csak dolgoznak azok a fiuk is Redmondban, sok esz van ott osszezsufolva.

hat, nekem ingyen jar pl ;-) (msdnaa)

amugy, linux desktoppal egy baj van: szep (Xgl istenkiraly, _tenyleg_ (quadro rulez a notiba))
de nem olyan kenyelmes, mint a linux.

es ezt nem ugy mondom, hogy ultem elotte 10p -et, hanem ugy, hogy
az a masodlagos desktopom, mert programozok alatta, es kell X is, stb.

szoval szepnek szep, de es talan egy aeroval fel is veszi a versenyt szepsegben,
de kenyelmessegben meg mindig nem..

Picit összekeveredtél. Az nem ingyen volt, csak nem Te fizetted (vagy legalábbis nem az egészet), hanem a többi adófizető emberke. Mondjuk még mindig szívesebben látom ezt a pénzt a Te gépedre telepítve, mint drága politikusaink zsebében számla nélküli költségtérítés formájában. :)
De hagyjuk a politikát... ;)

>> Az nem ingyen volt, csak nem Te fizetted (vagy legalábbis nem az egészet), hanem a többi adófizető emberke

és még van ilyen terület vagy hétszázmillió, csak hát a focihoz és a számítástechnikához mindenki ért, illetve ha pistike otthon be tudja tölteni a mortal kombatot, akkor rögtön komoly rálátással és véleménnyel bír arról, hogy kinek mit kéne oktatni, tanulni, használni, venni (+ remek központi téma itt a Magyar Beszélgessünk A Windowsról Portálon)

Bepofátlankodtam egy visztás topikba és azt mondják, a fele az XP meg win200x kompatibilitás miatt van :) (3.5Gb+)
ROTFL
Mért kell több .dll a kompatibilitáshoz, mint ami volt a 2 ben?
Arról nem is beszélve, hogy volt jópár közös vonása is a 2-nek.
------
gentóhuszár

( Bodri v | 2007. 02. 01., cs – 17:21 )

Azon gondolkodom mikor is játszottam OS/2 Warp 4-en a beszédfelismeréssel. :)

( fidusz | 2007. 02. 01., cs – 18:41 )

Az árazás kapcsán az upgrade-nél ez a megjegyzés olvasható a cikkben:
"* a Windows egy korábbi változata frissíthető vele. Ennek hiányában üres merevlemezre nem telepíthető."

Ez baromi jó, mert ha az ember mondjuk beszop egy vírust, akkor általában üres vinyóra szokta újratelepíteni a rendszert. Meg egyébként is, oprendszert általában célszerű üres vinyóra telepíteni. A biztonságot áldozza fel az ember csak azért, hogy az olcsóbb upgrade változatot vegye meg? Micsoda elmebeteg ötlet!

nem feltétlenül kell feláldoznod bármit is, a vistával együtt komplett snapshot megoldást is kapsz (a shadow copies-re épül, így mentés alatt is használhatod a rendszert)

(egyébként pedig ha frissítésként veszed, akkor van valamelyik előző verzióból is windowsod, tehát nem kell a végtelenségig bámulnod az üres hdd-t, ha esetleg nem lenne mentésed: felrakod az előzőt, és frissítesz)

irigykedsz mi?! az osx telepito cd-je nem tud bevirusozodni! hahaha~ de szar nektek! ;-)

[kicsit mintha meg jobban higulna a hup, ha ez meg lehetseges]

amugy mintha olvastam volna, hogy nem mindegyik visa verzio kezel ilyen snapshot dolgot, mert pl. a home kiadas nem. akkor meg johet az ujratelepites (xp==>visa) ami nem egy leanyalom, idoben sem

> Az árazás kapcsán az upgrade-nél ez a megjegyzés olvasható a cikkben:
> "* a Windows egy korábbi változata frissíthető vele. Ennek hiányában üres merevlemezre nem telepíthető."

Vista upgrade-et lehet telepíteni üres merevlemezre is. Mégcsak régebbi Windows CD-t se kell neki mutatni, mint XP upgrade-nél. Itt egy leírás.

( hrgy84 | 2007. 02. 01., cs – 19:52 )

Nem, mert a szépség nem minden az operációs rendszerek világában sem

Sajnos, aki ezt a cikket képernyőre vetette, az nem sokat olvashatott a MS kiadott infóiból.

Először is: az eyecandy dolgok csak az újdonságok felszíne. A Windows Vista legfőbb újdonságai a biztonság terén vannak (gondolok itt most az UAC-ra és a NAP-ra, valamint a beépített tűzfalra).. Teljesen újragondolták a biztonsággal kapcsolatos dolgokat. Tessék utánaolvasni. Ha valaki csak azt képes meglátni amit megmutogatnak neki, azzal nem tom mit lehet csinálni. Mindenesetre a MS-sel foglalkozó online szaksajtó jó része a biztonsági funkcióktól hangos.

Másodszor: elég fantáziátlan dolog a helyigényre apellálni. Manapság alig lehet 40 GB alatt winyót kapni, ha lehet is, nem éri meg. Akkor ne mondja azt nekem senki, hogy 6 GB helyigény az olyan nagyon-nagyon sok. Aki mostanában éppésszel vásárol az nem 40 hanem 80-100-200 GB-s merevlemezt vesz, mert egy picit előre gondolkodva rájön, hogy akkor az jó sokáig elég lesz az adatainak (merevlemez elromlása skipped). Ezért nem teljesen értem az ezirányú gondolkodást.
Amikor a Win2k kijött akkor is volt nyavajgás a méret miatt, ami akkoriban talán még indokoltnak is volt mondható. Manapság azonban nem látom valós indokát a kérdés feszegetésének.

Ha valakinek nem tetszik, használjon Windows XP-t. Ha jól olvastam, még vagy 7 évig supported lesz.

A cikk ha elolvasod, arról (is) szól hogy a Vistához új hardver is kell pl. hogy akadás nélkül fusson, (vagy már csak ahhoz is hogy elférjen a wincsin). Ez komolyan hátráltathatja az elterjedését. Amúgy mond egy olyan komoly újítást amit a Vista hozott, talált ki, stb, amit ha látok akkor azt mondom hogy: húú aztta micsoda ötlet, megyek Vistát venni, és nem Os X-et vagy Linuxot (bár azt nem veszem, de ha cég lennék vehetném is), vagy bármi mást. Nem egy ilyen sincs benne.

Tudom, semmit sem jelent, de kb. három hónapja használom a notebookomon ezt a szart és egy kékhalálon kívül eddig még semmi gondom nem volt vele, azt leszámítva, hogy valóban kell neki a RAM.
A kékhalál pedig azután jött, mikor a default telepítés gyengeségeit megunva elkezdtem feltenni minden olyan drivert, amely az alapinstallban nem volt (nem is emlékszem már, hogy az SD-n kívül mi volt még, minden lényegi dolgot ismert out of the box).
Tehát egyelőre azt sem írnám a Vista számlájára.

Összességében egy kis RAM bővítés után azt hiszem elégedettebb leszek vele, mint az XP-vel.

És te olvastad a cikket?

"Mi heteken át egy celeronos, 1 gigabájt memóriával és egy ma már kövületnek tekinthető GeForce FX 5600 chipes videokártyával felszerelt gépen nyúztuk a legteljesebb kiadást, Aero kezelőfelülettel, problémamentesen."

Ez nem igazán nevezhető újnak. Akinek nincs ilyen kategóriájú gépe, nem hiszem hogy egyáltalán eszébe jutna, váltson Vistára. Ha pedig warezol akkor ne járjon a szája, hogy nem fut a gépén. Ha megveszi az ember akkor általában OEM-ként veszi meg (ahogy Magyarországon a legtöbben), az mindenképp hw vásárlással jár, megveszi egy merevlemezzel vagy új géppel együtt.

1 - egy mezei laptopon (kiegészítésként 1 giga ram)
nyúztam kb 2 hónapig, teljesen jól ment rajta, természetesen nem vágtatott mint az xp, de _használható_ sebességgel alkalmas volt
mindenre, még az összes eyecandy csilivilivel is.
2 - *nagyobb* entörprájz-körülményekk között nagyon sok mindent
tud amit a linuxd nem, de most hadne copypastézzak, van google is,
én inkább megiszom a kakaómat. szóval de, ilyen van benne :)
szvsz jelen pillanatban destopon én nem váltanám le az xpmet vistára,
vannak még problémák amibe belefutottam, de emléxem annakidején
xpnél is ugyanígy volt... majd 4-5 hónap múlva meglátjuk.

egyébként sok dolog _nagyon_ ismerős a mac os xből, néhol pofátlan
módon visszaköszön egy csomó dolog :))

Aki mostanában éppésszel vásárol az nem 40 hanem 80-100-200 GB-s merevlemezt vesz

Nyilván, hisz ár/kapacitás arányban nem ezek jelenleg a legjobbak, így ha az ember megteheti, akkor nem ilyet vesz.

Minap csodálkoztam rá, hogy már 28 ezer HUF körül lehet kapni fél terás HDD-t. Megeszik 20 gigát a Vista a feltelepített programokkal együtt? Húha, marad még az 500 gigás vinyón egy kis hely... ;P

Szeretem mikor annyira erős a beszólási kényszer, hogy ilyen osotobaságot sikerül már csak kiokoskodni. Te is észrevehetnéd, hogy itt már az elvről van szó. Az értelmetlen haracsolás és túlfogyasztás igenis káros, persze nem a cégeknek, hanem a tarsadalomnak, mert neked ugyan lehet hogy belemérik a arcodba azt a szart 28eFt-ért és te meg is veszed, mert ez az életed és nem tudsz másra ennyi pénzt elszórni, de keletkeznek olyan nem kézzel fogható károk és hatások, amit jelenleg mások fizetnek meg helyetted.

LOL, jól elbeszéltek egymás mellett... :-)

Valahol mindkettőtöknek igaza van.
A felhasználói szokásokon és a felhasznált technológián múlik, hogy ki mit választ. Vagy nem?

Otthon persze, hogy bevágom a nagy vinyót a gépbe, mert kell a hely plö a bedigizett családi videóknak, meg a video editor munkaterületének.

De plö ERP környezetben, ha megnövekszik a tárolókapacitás, azt megoldhatom úgy is, hogy betolok 10 darab 30 gigás diszket a kötetbe, így kapok pluszb 150 giga helyet tükrözve.

Persze ez csak a személyes véleményem és tapasztalatom.

No, mivel iszonyúan le vagyok a válaszokkal maradva, ezért összesítek:

Biztonság: Én nem azt mondtam, hogy ez lesz a Most secure OS of Century díj győztese, hanem azt, hogy a Windows Vista jelenleg a legbiztonságossabb OS a Windowsok közt. Nyilván vannak benne hibák, igen persze, melyik oprendszerben nincsenek. A lényeg itt azon van, hogy a M$ eddig... hmmm... keveset foglalkozott a biztonság kérdésével egy oprendszer tervezése során. Itt viszont már a tervezési fázisban bekerültek olyan volumenű dolgok, mint amilyen a ISA server szintű tűzfal, vagy a NAP. Ezek a MS eddigi stratégiáját követve csak mint SP13 jelentek volna meg. Az persze megint csak más lapra tartozik, hogy mennyire tökéletes/tökéletlen ez a megoldás. Egyelőre annak is örülni kell, hogy van.

Vista vs. új hardver: Valaki legyen olyan kedves leírni, mit nevezünk manapság egy átlagos gépnek. Mert ha valami, akkor az én gépem az: Intel Celeron 1300 MHz CPU, 452 MB RAM, 40 GB HDD, és mindez valami dzsunka alaplapon. Ezen az eyecandy full kikapcsolása után szinte száguld a Vista, és még Aero nélkül, de Vista témával is elég használható sebbességgel megy.

Winyók: Azt hiszem, az, hogy az emberek nagyobb winyókat vásárolnak inkább, valamilyen szinten a környezetkímélés felé mutat. Egy 40 GB-s winyó elkészítése semmivel se környezetkímélőbb, mint egy 200GB-sé. Ellenben 5x annyi adat fér rá.
Persze, tudom, egyesek számára az lenne a legkielégítőbb, ha az emberek gyertyafény mellett néznék a televíziót, de tisztában kell lenni a társadalom korlátaival. A mai embertől ennyi telik. Örülni kellene neki....

A cikk: A vád féig-meddig jogos, mert (idő hiányában) amikor olvastam, nem olvastam el teljes egészében a cikket, pár oldalon átugrottam. Ennek ellenére szerintem a leírtak megállják a helyüket. Sajnos manapság igencsak dívik a szenzációhajhász újságírás, és igazándiból nem világítanak meg minden aspektust. Arra meg különösen be tudok rágni, amikor konkrét hozzáértéssel és főképp rálátással nem rendelkező emberek mondanak egy olyan kritikát, amiben megpróbálnak hozzáértőként feltűnni. Nem akarom az it.news stábját megsérteni, de ez a cikk igazándiból messze nem mutatja be a Vista minden előnyét. Ezek után születnek az ilyen fórumok és bejegyzések, amikor azok, akik kevésbé értenek hozzá, azt hiszik, hogy igen, a dolog nagyjából ennyiből áll.

Ezzel együtt letolva érzem magam, és vállalom, hogy vezeklésképp átrágom magam a teljes cikken :)

Uhh....

Ezek után születnek az ilyen fórumok és bejegyzések, amikor azok, akik kevésbé értenek hozzá, azt hiszik, hogy igen, a dolog nagyjából ennyiből áll.

Itt nem azt akartam mondani, hogy a hozzászólók dilettánsok lennének, csak nem feltétlen Windows-os szakemberek. Mint ilyen, nyilván nem követik teljes egészében a MS-sel foglalkozó online sajtót/blogokat. Előre is elnézést kérek, ha megsértettem valakit.

( zsolt | 2007. 02. 01., cs – 23:39 )

A Vista komoly biztonsági rendszeréről még annyit megjegyeznék, hogy egy George Ou nevű úriember észrevette, hogy a Vista (a beszédfelismerés révén) szépen végrehajtja a weboldalakon lejátszott hangfájlokat. Ez egy igen komoly remote exploit.
A vicces az egészben, hogy az Apple-nél már 15 évvel ezelőtt rájöttek, hogy ez gondot okozhat és ezért a hangparancsokat egyedi kulcsszónak kell megelőznie.
Bővebben itt lehet olvasni az egészről.

>> Ez egy igen komoly remote exploit.

igen, ez egy gyilkos probléma, szerintem érdemes lenne visszavonni az egés o/s-t, mivel emberek milliárdjai browsolnak bekapcsolt beszédfelismerővel, a mikrofont beledugva a hangszóróba, hogy jól gerjedjen, és tehetetlenül nézve, amint az orruk előtt parancsol a malicsusz-wav a gépüknek (illetve hát fennakad az UAC dialogon, amit nem lehet hanggal ugye)

Egy Vista huszár, azt mondta még van egy-két problémája a Vistával, pl. hogy zaklatja amiatt, hogy kikapcsolta az UAC -ot. Meg hogy jelszót kér bejelentkezéskor.
De reméli ezt majd javítják, ha máskép nem tweakekkel...

Csak tanulmányoztam az ellenfél userinek kultúráját :)
Hát ez volna.
------
gentóhuszár

Széles vigyor. Erre nem lehet igazán mit írni. Nem tudom, hogy szegényt mennyire zaklatta az UAC amikor be volt kapcsolva. Személy szerint engem ugyancsak nem zaklatott, leszámítva a telepítéseket. Azt az egy Continue parancsot le lehet kattogtatni... no mindegy.

Szerintem csak annyiból rossz a példa, hogy kiragadott. Nem feltétlen tükrözi a windowsosok kultúráját. Emellett, emlékezzenek vissza azok, akik abban az időben már aktív informatikai életet éltek, hogy a Windows XP dolgait is mennyi fujolás és fikázás övezte, jöttek ki a tweakerek meg ilyes. Aztán a dolgok elcsitultak, akik akarták, azok tweakeltek, a többiek meg vagy belátták, hogy ez valahol őértük van, vagy megszokták a dolgot. Akkor kell levonni következtetéseket a Windowsos kultúráról, ha a Vista már 1 éve legalább kint lesz.

( Polesz v | 2007. 02. 02., p – 08:50 )

[off]Közben törölve lett egy hozzászólás, de az abban foglalt kívánság részben teljesült:

http://www.sg.hu/cikkek/50159/nyugdijba_megy_a_vista_fo_fejlesztoje
[/off]

Egyébként volt/van alkalmam kipróbálni a rendszert. Annyira nem rossz, de nem látok akkora forradalmi újításokat. Egyébként egy vmware playerben 512Mb rammal szépen elfutott már az RC2 is. A legújabbat nem tettem fel, mert az XP tökéletesen elég, hogy a munkámat Windows alatt ellássam amit kell.
Az UAC témához. Sajnos a felhasználók kényelmesek és a rendszer hiába akarja az embereket biztonságra nevelni ez nem fog az egyik napról a másikra menni. Sokan úgyis rendszergizda módban fogják használni a gépet, mert a sok 3rd progit is jól kellene megírni a jogosultságkezelés szempontjából. Reméljük valami megmozdul és tényleg biztonságosabb lesz a rendszer. Egyébként vicces volt amikor 3x kérdezett rá egy ikon törlésére. Azt hiszem ezt már javították a véglegesben.

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!