Beleszaladtam egy nagyon "jó" üzeltbe. Vettem egy használt alaplapot, amivel "minden rendben van", az eladó szerint... Kicsomgoláskor átvizsgáltam, a 4 memória foglalatból egynél el vannak deformálva az érintekzők, meg mintha valamit ráöntöttek volna.
A kérdés: lehet-e cserélni a DDR4-es memória foglalatokat az alaplapon?
Kerestem. Találtam egy céget akik az oldaluk alapján CPU foglalatokat cserélnek. Még nem beszéltem velük.
Tudtok esetleg ilyen céget?!
*szerkesztve:
Idáig érkezett válaszok:
- https://cpufoglalatjavitas.hu/ - ezt én találtam, hétfőn felveszem a kapcsolatot velük
-
https://www.ecszerviz.hu/alaplap-javitas-bga-csere Caro fórumtárs ajánlotta, email-ben érdeklődtem
-
https://www.bgareball.hu/ - Caro fórumtárs ajánlotta, email-ben érdeklődtem
Nem az a célom, hogy megjavítsam az alaplapot. Arra vagyok kíváncsi, hogy lehetséges-e egyáltalán gazdaságosan javítani!
A hibákról fotók:
https://ibb.co/KLSKP12
https://ibb.co/XJxZ2xy
https://ibb.co/85MmTnT
https://ibb.co/8zdpNCP
https://ibb.co/bNWb2VV
https://ibb.co/QKCjkxd
https://ibb.co/sFxjJ9n
https://ibb.co/LJbbdVR
Az alaplap egy Asrock B550 Taichi és 65.000 Ft-ért vettem. Ha a komplett sztori érdekel valakit, lehet csinálok belőle egy hosszabb blogbejegyzést is.
Hozzászólások
mennyiért vetted az alaplapot? tippem szerint 15-20e-t biztosan elkérnek egy ilyen melóért...
65.000 Ft. Én is arra tippelek, hogy ez azért nem olcsó mulatság. Gyakorlatilag "gazdasági totálkár".
Ügyes kéz, jó szem és forrasztópáka kell csak hozzá...
De mi van, ha csak 2 foglalatot használsz? 4-nél már úgyis csökken a használható max. RAM frekvencia.
???
Szerintem ez nem az a kategoria. Csak hirtelen megneztem, ha jol latom ennek 260 laba van. Felteszem az alaplap PCB-je kb. 6-10 retegu. A socket ~15cm hosszu.
Ezt forrasztopakaval nem szeded ki. Ami talan mukodhet, hogy szetbarmolod, es a labakat egyenkent kiszedegeted, de eleg nagy a serules veszelye. Meg utana a furatokat ki kell takaritani (valoszinuleg az az egyszerubb resze).
Ezekhez jellemzoen vannak kiforrasztoallomasok, szerintem holegfuvoval (esetleg valami specialis, ami megfelelo hosszban tud fujni), masik oldalrol infras melegitessel pl.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
Én sima pákával elvagdosnám először a lábait csípőfogóval, majd egyesével szedném ki.
De hőlégfúvós forrasztóállomással se lehetetlen szerintem, csak köré kell tenni valami szigetelőt (nem jut eszembe a neve, ilyen sárga fólia-szerű anyag).
Kapton folia, bar nem vagyok benne biztos, hogy az megvedi (hoallo, de nem hoszigetelo).
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?
Az SMD miatt, max. hőlégfúvó lehetne, de a kapton szalag nem hiszem, hogy megvédi a mellette lévő foglalatokat.
Ha SMD-s, akkor azokat a lábakat kis csípőfogóval el lehet vagdosni, utána már egyszerű letisztítani, nincs gond a furatokban maradt ónnal. Aztán majd rohadtul figyelni kell az ónhidakra.
Bocsánat! Itt helyesbítenék: nem SMD! Felülről nézve annak tűnt, de találtam róla egy fotót, ahol leszedték a hátuljáról a védő/merevítő lemezt. Ezen látszik, hogy átmenő furatos. Mondjuk érthető, SMD-ben nem látszik fentről annyi láb, ami kellene neki.
Ez a DDR4-re tudomásom szerint még nem igaz-
A kézikönyve szerint igaz. Az A2/B2 foglalatokban SR/DR modulokkal 3200 MHz-et ír, ha mind a 4 foglalatba SR modul kerül, akkor 2933 MHz, ha mind a 4 foglalatba SR és DR, vagy csak DR modul, akkor már csak 2667 MHz.
Ebben az esetben elnézést!
A memória foglalat lábai nem átmenő furatosak, hanem SMD. Ez azért nehezíti a dolgot.
Az egyik ok, amiért cserélni akarom a korábbi miniITX alaplapot, pont ez volt, hogy kellene a 4 memória foglalat. Igen, tisztában vagyok a sebesség csökkenéssel.
Felejtsd el.
WOKEBUSTERS
https://www.cpachungary.com/wokebusters
Mostmár csak azért sem fogom elfelejteni. Ugyanis ez így csalás!
Nem az a célom, hogy megjavítsam az alaplapot. Arra vagyok kíváncsi, hogy lehetséges-e egyáltalán gazdaságosan javítani. Ugyanis az eladó, nagy kegyesen felajánlotta, hogy a javítás költségének felét kifizeti. Ami ugye eleve vicces annak fényében, hogy ő egy jó alaplapot adott el nekem.
Vegye vissza, fizesse vissza, így a korrekt.
Én is így gondolnám. Annyiban én is hibás voltam, hogy az intő jelek ellenére belementem az üzletbe. Nem kellett volna.
Mindenesetre az oldal (hardverapro.hu) szabályzata alapján jelentettem a hírdetést az oldalon. Ilyenkor az oldal üzemeltetőitől is kap egy felszólítást, hogy rendezze. Azt mondták, ha nem lesz megoldás utána szóljak nekik még egyszer a 8. napon. Ettől függetlenül már látom, hogy feljelentés lesz a vége.
Ide nem akartam leírni az egész sztorit. A kérdése(i)mhez nem tesz hozzá.
Ez bukó úgy, ahogy van.
Az érintkezőket próbáld visszahajtani a helyükre, a szennyeződést meg tisztitsd le isopropyl+fogkefe kombóval.
A forrasztást meg felejtsd el.
Én biztosan nem állok neki otthoni körülmények között a javításnak. Lásd fentebb az okot.
Akit tudja, csinálja: https://www.youtube.com/watch?v=M7j7u0VnU6U
Aki nem tudja, kommentel a HUP-on, mint jó református pap vasárnap 11 és 12 óra között... :-P ...meg persze - tanítja.
A többi meg a tornatanár. Vagy az egyetemi. :-]
Köszi a videót! A youtube-on is kerestem direkt videókat. Ezt valahogy nem találtam meg. Pedig pont a videó címében lévő kifejezéseket használtam. Most hogy a linkedről megnéztem, már első helyen hozza a keresés. Ilyen jó a youtube keresője?
A kommentelés részét nem tudom kinek szántad, mint fentebb írtam kerestem én is. Pont emiatt, hogy egyáltalán lehetséges-e?
Továbbá találtam alaplap javítással foglalkozó céget. Nyilván ők tudnak adni árajánlatot/szakvéleményt a javíthatóságról.
Mesterséges intelligencia... ;-] Feszt "tanul." :-D Egy-egy kretén, "cselendzs" vidi több milliós nézettséget ér el - egy konkrét, szakmai bemutató pedig - angol nyelven!!! - tizenháromezrest... :-O
Mint a linkben szereplő is... :-\
Mit lehet tenni... :-|
A kommenteket - látom, hályogot kell kovácsoljak! :-\ - túlnyomórészt MINDEN hUpU kommentre, kommentelőre értem/értettem... :-( Semmi személyes! :D
Én tuti nem foglalkoznék vele. Minek a négy slot? Azt ugye tudod, hogy négy modul esetén csak kisebb órajel érhető el? Vagy talán akkor nem, ha mindegyik single rank, de erre most nem esküszöm meg.
Amit abba a foglalatba tudsz tenni procit, abban dual channel memóriavezérlő van, két modullal kell használni.
Lásd fentebb.
Szükségem van mind a 4 memória foglalatra. Ezért cserélném a meglévő alaplapot.
2x32GB van normális áron, inkább arra indulj. Jó lenne, ha az A2/B2 slotokba pakolnád. Ezek közül sérült valamelyik?
Nem gazdaságos a javítás.
2x32 GB memória van jelenleg. Sajnos pont a B2 sérült.
Én is erre gondolok. Kaptam még pár linket, megkeresem a cégeket, hogy mit mondanak rá.
Ajánlás szerint A2/B2, de azért az esetek 99%-ban el kellene mennie az A1/B1-ben is. Próbáltad?
Az A1/B1-ben működik, de sem az XMP profil beállítással, sem kézzel nem tudom elérni a kézikönyben szereplő 3200-at sem (mondjuk Vermeer procikhoz nem frissítették a kézikönyvet, de a Matisse és Renoir procikhoz is ugyanazt írja). A modulok G.Skill Trident Z RGB, 2x32 GB, 3600 MHz, CL18.
Toljál neki egy napos memtestet mondjuk 2666-on és hagyd a csodába ha megy. A rossz slot-ot nézd meg jól, pucold ki azt amit talán ráöntöttek, és ha valami deformált igyekezz rá, hogy minél jobban nézzen ki.
Most egy kicsit zavarban vagyok. Eddig azt írtad, hogy nem zavar a sebességcsökkenés, de kell a 4 slot. Ebből azt gondoltam, hogy akkor kell a 128 giga ram, nem? Ha csak 64, akkor viszont legyen gyors? :) Akkor viszont a 3600-os ram sem a legdurvább.
Amúgy bár gondolom a proci már megvan, de egy X3D kiküszöbölheti a RAM lassúságot.
Jelenleg 2x32 van. Úton van még 2x32. Most ennyivel tudtam tesztelni. A proci egy 5950X.
Bocsánat, reggel kicsit még writeonly-ban vagyok...
Nyilván lehet próbálkozni a javítással, de azzal még nagyobb kárt is lehet csinálni, még akkor is, ha profik csinálják. De házilag én biztosan nem fognék bele, pedig nem tartom magam ügyetlennek a pákával.
Ha van egy normális rework állomás, márpedig léteznek ilyen helyek, ott lehet hogy tudják csinálni. Munkadíj passz.
Így hirtelen ezeket guglizam össze:
https://www.ecszerviz.hu/alaplap-javitas-bga-csere
https://www.bgareball.hu/
http://www.lapos.hu/alaplap-javitas-bga-csere
Mindenképp olyan helyet nézz, ahol BGA-t tudnak cserélni, mert ahol azt nem tudnak, ott nincs komoly felszerelés.
Ha valamelyik bejönne, akkor majd szívesen vennék visszajelzést, mert van nekem is egy vintage alaplap, amit működget, de valószínűleg northbrige-et kellene rajta cserélni.
Sokan jártak úgy, h vga-n bga foglalatos cucc csere után 1-2 évvel elhalt megint a kártya. Én inkább pénz visszában gondolkodnék. Annyiban problémás, h ha szemmel látható a sérülés, és még esetleg úgy is volt meghirdetve, és személyes átvétel volt (ekkor nyilván a vevő a sara), akkor nincs miről beszélni.
Persze, nyilván egy utólagos forrasztás nem lesz olyan, mint a gyári. Valószínűleg nem is azonos forraszanyaggal dolgoznak, hiszen ezer féle ólommentes anyag van.
A melegedő BGA alkatrészek meg erre különösen érzékenyek.
De egy RAM slotnál azért ettől nem tartanék. Nem is melegszik annyira, meg a lábak fel tudják venni a hőtágulásból keletkező deformációt, a BGA erre képtelen.
Ez tény. Plusz itt látni az eredményt, bga forrasztásnál pedig nem igazán.
Köszi a linkeket! Fel fogom keresni őket. Ha van plussz infóm, frissítem majd a nyitót.
Kiváncsi leszek, mindenképp írj. Reméljük összejön.
#define el vannak deformalodva. peldaul egy foto ilyenkor sokat segitene :)
Frissítettem a nyitót a képek hivatkozásaival.
Rozsda vagy csokipuding?
Komolyan, ki sem bontottad, mialott fizettel?
Halvány gőzőm sincs.
Hardverapro. Én 300 km-re voltam, így a személyes átvétel bajos lett volna. Gondoltam mire hazaérek hétvégére, össze tudom rakni a gépemet. Máskor is vásároltam már, videókártyát is, monitort is pl., soha nem volt gond. Mindegyik eladó normális volt. Ezt az esetet leszámítva.
Valóban elkapkodtam a vásárlást. Kértem direkt hogy küldjön képet a konkrét alaplapról, de csak a ház üveg oldalán keresztül lőtt fotót kaptam, ahol nem látszik, hogy ez az alaplap. Igen, már itt gyanús kellett volna legyen a dolog. De kaptam még képet a dobozról, a tartozékokról, a számláról is, gondoltam még használja, szét kell szedni, nem lesz baj. 250+ pozitív értékeléssel rendelkező eladó.
A témát nem azért indítottam, hogy én miért voltam balga! Tudom. Ebbe beleszaladtam csúnyán!
Kiegészítő infó: itthon ezt a lapot már nem nagyon lehet beszerezni. Amazonról akartam megrendelni kb. 1 hónapja, 92.000 Ft lett, volna. Örültem mikor megtaláltam ezt 65.000 Ft-ért. Jelen 130.000 Ft körül lehet csak kapni.
A leirasod alapjan en durvabbnak kepzeltem a helyzetet mint ahogy most a kepek alapjan gondolom. A labak deformaciojat a kepeken igazabol nem is latom.
Ahogy korabban is melitettek, lehet, hogy egy probat megerne a tisztitas - igaz, nem tudni mi rajta a trutyi, mi oldhatja.
Az emlitett izopropil alkohol + fogkefe meger egy probat. Nalunk ez: https://www.kontaktchemie.com/KOC/KOCproductdetailV2.csp?product=KONTAK… alapfelszereltseg, gyakorlatilag ugyanaz, izopropil + kefe, de nyilvan erre a feladatra nem kell egy flakonnyi. Akar gyogyszertari alkohollal is megprobalhatod,
Lehet, hogy ha megtakaritod, a labak is visszaallnak a helyukre. Kerdes, hogy a szennyezodest oldja-e az alkohol.
/sza2
Digital? Every idiot can count to one - Bob Widlar
Ezen a képen kihúztam pirossal az egyenest. Továbbá nem működik ebben a foglalatban a memória modul. Az alaplap rendelkezik POST kód kijelzővel, ebben a foglalatban hibát jelez.
Nem akarom megjavítani az alaplapot! Kérek ajánlatokat, hogy javítható-e a hiba. Ugyanis az eladó szerint egy jól működő alaplapot küldött.
Vannak itthon eszközeim nekem is, izopropil alkohol is. Van egy rakás retro számítógépem, nem ijedek meg egy kis forrasztgatástól, de ez nem az a szint. Továbbá valószínűleg feljelentés lesz a vége, az alaplap marad ebben az állapotában.
amit felulrol latsz nem igazan szamit, a contact pointok a sloton belul vannak. takaritsd meg, egy finom sortes fogkefe+alkohol. akkor talan mar latunk is valamit. (vizet is hasznalhatsz, csak utana szaritsd ki)
Nem akarom megváltoztatni az alaplap jelenlegi állapotát. Egy minimális tesztelést elvégeztem, hogy lássam működőképes-e.
Kilátásba helyeztem az eladónak a feljelentést. Én fotókkal és tanúval tudom bizonyítani az állításaimat. Ő nem tud semmit bizonyítani, ahogy a privát eszmecserénkből kiderült. Tagad, hantázik, egyre inkább sántít a sztori.
szerk.: már vettem helyette egy szerényebb deszkát (újonnan, MAG B550 TOMAHAWK MAX WIFIi), éppen azt tesztelem, mielőtt beszerelném a házába és végre használhatom a gépem. :D
akkor ez megoldva.
Egyébként mi volt az érv az AM4 platform mellett? Mert az már nagyon a végét járja. Nem lett volna jobb AM5-be beruházni? Mi volt meg hozzá eredetileg?
Ugye nem két meglévő RAM modul miatt lett ez a választás?
Memória (2x32 GB, úton van még egyszer ennyi), processzor (Ryzen 9 5950X). Csak idáig miniITX volt, most átépítettem.
Ahogy elsietted a vásárlást, úgy fogod elsietni a feljelentést is. Ráadásul 300 km-re van az eladó, szóval ha bírósági ügy lesz, akkor szerintem neked kell utaznod.
Amit bizonyítanod kellene, az az, hogy kár ért. Én azt hittem, hogy ez az alaplap szét van trancsírozva, de úgy tűnik, hogy csak a tüskékre fröccsent valami (kóla), amikor volt benne memória és az szépen odaszáradt.
Így gyakorlatilag annyi történt, hogy az a pár rugós csatlakozó nem ment vissza a helyére, ami miatt itt most pánikolsz.
Izoproil alkohol, fogkefe, kompresszor és nagy eséllyel működőképessé tudod varázsolni az alplapot.
pontosan. ezek a slotok eleg jol vannak tervezve, ha nem teped ki a helyerol, jellemzoen nem nagyon tud baja lenni :)
Én már magát a feljelentést se értem. Hogyan lehet bizonyitani (birósági szinten), hogy a feladás pillanatában sérült volt az alaplap és nem a vevő tett vele valamit?
kb sehogy. ahogy azt sem, hogy szallitas kozben lett-e vele barmi. ezert nem fizetunk latatlanban elore elallasi jog/gari/stb. nelkul :) "szallitas megoldhato a vevo felelossegere" es tarsai beirasok...
Éppenséggel ha csinált videót a kicsomagolásról, az elég jó bizonyíték lenne. Csak sajnos gondolom nem készült. Nekem van kollégám, aki mindent felvesz, és rendszeresen kéri is vissza a pénzt (ebay, ali, stb.). Általában meg is szokta kapni.
teljesen mindegy, mert nem azt bizonyitod vele, hogy feladaskor mi volt az allapot. ibej/ali/whatever _vallalja_, hogy a cuccod olyan allapotban _erkezik_. tehat a szallitasbol eredo dolgokat _is_.
ez klasszik esete a "penztartol valo tavozas utan..."-nak.
ilyenkor max az menthet meg, ha kotottel biztositast a csomagodra, de ha hagytad elmenni a futart/etc, es/vagy a cucc kivulrol fizikailag nem latszik, h ossze lenne b*va, ott is good luck/have fun van bizonygatni.
Mint írtam tanúm is van rá és körbefotóztam kicsomagoláskor. Nem hiszem, hogy a Foxpost locsolt rá valami barna szmötyit, ill. kent hűtőpasztát a processzor foglalatba. A másik: szállítástól nem deformálódnak a memória foglalatban az érintkezők!
Én is hasonlóképpen vélekedek, használat közben ráfolyt. Szétszedéskor meg kitépte a foglalatból és sérült.
Nem pánikolok, leírtam fentebb, hogy már vettem egy másik, új alaplapot.
Még egyszer leírom: nem célom a javítása! Mikor kérdőre vontam az eladót, nagy kegyesen felajánlotta, hogy kifizeti a javítás felét. Ha jó alaplapot küldött, miért kell javítani? Természetesen nem fogok még plussz pénzt áldozni rá. Hogy aztán annak a pénznek is bottal üssem a nyomát!
A cél az volt, hogy kérjek egy felmérést/véleményt/ajánlatot, hogy mennyibe kerülne a javítás. Egyelőre várom 2 szerviz válaszát. A harmadikat hétfőn hívom fel, nem volt email elérhetőség.
Off, de kétlem, hogy biróságon megállná a helyét a tanúd, vagy bármilyen fénykép. Szürreális, de fotózol, kibontod, szétcseszed, visszateszed a dobozba, újra fotózol stb-stb. Tanúja meg neki is lesz, aki állitja, ott állt a feladó mellett és esküszik, hogy hibátlanul helyezte a dobozba a terméket.
Ez a szál teljes kapufa.
Akár. De mostmár dolgozzon meg azért a pénzért. Így karácsony környékén úgyis pörög az internetes csalás téma. Mint írtam, nem az volt a kérdés, hogy miért voltam olyan balga, hogy így is belementem az üzletbe. Van olyan mikor az ember nagyon szeretne valamit. Ez most olyan volt. Természetesen már a privát beszélgetés során is fel kellett volna tűnjön, hogy bűzlik a dolog. Azért nem írtam le minden részletet, mert sejtettem, hogy el fogja vinni a fókuszt az eredeti kérdésről.
Ekkora összegnél nekem már beleférne egy kirándulással egybekötött 300km-es kirándulás féleség.
Aham. 15.000 Ft-ot eltol benzinre, megérkezik a célállomásra .... s ott mi is lesz?
Elmondta az eladó, hogy a javítás felét fizeti. Ha megjelenik a háza előtt pampogva, akkor első körben zaklatás lesz ebből, második körben pedig ha idétlenül viselkedik, akkor meg garázdaság is lehet.
Meg senki nem mondta, hogy ki is lesz neki nyitva az ajtó, szóval saját hülyesége miatt szórja a pénzt.
Nem így értettem, hanem megvétel elött. Ilyen számnál már érdemes személyesen átvenni.
Szerintem te még nem voltál büntetőeljárásban, mert akkor szoktak ilyen módon hőzöngeni az emberek.
Nézzük:
- először is, neked kellene bizonyítanod, hogy kár ért (mivel ezek a tüskék rugósak, semmi nem mutatja a kárt. A rugó csak nem az "üres" pozícióban van
- ha a memóriát kitépik, akkor a végén lévő zárak is sérülnek, itt azonban nem ez a helyzet
- az, hogy az alaplap (SZERINTED) nem volt jó még nem elég indok arra, hogy a feljelentés egyáltalán megállja a helyét. Ugyanis emellett kellene a szándékosságot is bizonyítanod, amit megint nehéz lesz, hiszen te a megadott fényképek alapján döntöttél a HASZNÁLT termék megvásárlása mellett.
Ugyancsak teljesen téves elképzelés az, hogy azt gondolod, hogy "Ha jó alaplapot küldött, miért kell javítani?" Az alaplapot csak a Te elképzelésed alapján kell javítani, az eladó viszont nem tartja nem működőnek az alaplapot. Azonban korrekten és méltányosságból a javítás felét kifizeti, holott erre nagyon nem kötelezi semmi. Ezt a méltányosságbeli segítséget te úgy fogod fel, hogy elismeri a hibát, holott ilyenről szó sincs. Csak nem akar veled pöcsölni.
De persze te ütni fogod a vasat. A következő kimenetelek lehetnek:
- a rendőrség élből elutasít, mert azt kaptad, amit láttál a fényképen, nem volt volt semmilyen átverés
- a rendőrség valamiért mégis átenged, lesz belőle büntetőügy. Ott lesz igazságügyi szakértő és a másik fél részéről ügyvéd. Az egész folyamat elhúzódik 1-2 évet, majd a végén kiderül, hogy nem neked van igazad és fizetheted a teljes eljárás költségét, ami akkor már többszörösen túl fog menni az alaplap árán.