"Százdolláros átverés?" -címmel cikk

Flame

http://nol.hu/cikk/432428/
mit gondoltok erről a cikkről? én nem tudom már hogy mit gondoljak, ez után a sor után:
"Az árleszorítás azonban kompromisszumokkal is járt az OLPC nem kompatibilis a piacon lévő számítógépek és perifériák többségével, nem futnak rajta a legelterjedtebb szoftverek, és túlságosan kicsi a gép memóriája is."

szerk.: elnézést mindenkitől, nem volt szándékom politikai vitát nyitni, csupán szakmailag érdekelt.

  • 3013 megtekintés

( Replaced | 2007. 01. 22., h – 19:57 )

azt hittem már komoly cikk, de aztán rájöttem, hogy a nol minek a rövidítése :D:D:D

--
status: no carrier

( timi | 2007. 01. 22., h – 21:50 )

A népszabadság mögött nem azok a szocialisták állanak, aki a Fotexnek is az urai?
Valaha övék volt a patinás Keravill elektronikai üzlethálózak is. Kizálólag drága csúcsmárkák 3-szoros exkluzív áron, a szomszédos Bécshez képest. Plusz hozzá arrogáns szervizesek, ha garanciális probléma adódott. Sikerült is tönkretenniük az Domussal együtt. Nem voltak képesek versenyezni a Media Markt, Electro World és hasonló bolthálózatokkal, ahhoz az üzlethez sem ártott volna konyítani valamit.
És ezek beszélnek számítógépekről? Biztosan nem látnak perspektívát az OLPC-ben, mert a kampánya miatt minden érdekelt tudja, hogy 100$ az ára, és úgy nekik nincs mit lopni. Mégis hogy nézne ki, ha Kóka cége 1000 dolcsiért szerelné fel az elmaradott iskolákat a híres "százdolláros notebookokkal"! :-)
Mennyi is volt a kakaóbiztos ovi PC? egy millla? az úgy 5000$, és erre jön valaki egy 100 dolcsis megoldással, ami ráadásul nemcsak strapa és talán kakaóbiztos, de még hordozható is.

Apukám vagy anyukám te beteg vagy. Ez már a paranoia határait súrolja. Hogy a bánatba tudtad ezt a sületlenséget összehozni. A nol lehozott egy cikket egy norvég hírügynökség oldaláról. Ennyi.
Erre te azonnal egy posztkommunista összeesküvést látsz a háttérben. Szánalmas.

( bandix | 2007. 01. 22., h – 21:48 )

Egyébként abban igaza van, hogy használt gépekkel olcsóbban meg lehetne oldani, és linuxot arra is lehetne tenni. Itt megint arról van szó, hogy valaki talált egy kiaknázatlan piacszegmenst, és a médiával jó nagy reklámot csinál a 100 dolláros PC-re, aztán kiderül, hogy az nem is 100 dollár, hanem jóval drágább, ráadásul télleg gagyi és szinte használhatatlan, de azért néhány amerikai multicég a "feltalálóval" karöltve jól meggazdagodik majd. Engem ez valamiért emlékeztet a "100 lépés programra". Néhányan abban is jól megtömték a zsebüket, és csak az a kár hogy nem sz*rral...
____________________________________________________________________________________________
powered by Slackware 11 linux-2.6.19.1 - KDE 3.5.5 @ Fujitsu-Siemens Amilo Pi1505

Ezek a nagy úgynevezett segélyszervezetek, már fél évszázada nem értek el semmilyen eredményt. Leszámítva a benne dolgozókat, akik életreszóló remek munkahelyre találnak egy ilyen segélyszervezetnél. Teljesítményt nem kell felmutatniuk, kihívás nincs, csak fel kell venni a zsíros fizetést a hó végén, és félévente látványosan jajveszékelni szegény éhező gyerekek sorsán.
A norvégok, is mint a többi gazdag állam nem tudnak mit kezdeni az elektronikus szeméttel. Ez az úgynevezett e-hulladék, aminek a megsemmisítése nem kevés, mert veszélyes hulladéknak számít. Milyen jó ötlet, rakjuk hajókra a sok szemetet és szórjuk ki a csóró afrikai és más 3. világbeli gyerekeknek. "Nekünk nem kell bajlódnunk ezzel a szemétfajtával, és még jól ki is jótékonykodjuk magunkat".
Hát ezt már évek óta csinálják szerencsétlenekkel. A baj az, hogy az ottani viszonyok között ott bukik meg ez a használt PC program, hogy be sem lehet dugni sehova, mert villamosság sincs egy átlagos faluban. Ha véletlenül mégis van, akkor pár héten belül kipurcanna az instabil villamoshálózaton, ez még egyes magyar falvakban is probléma. És a homok, valamint az árnyékban 45C fok sem tesz jót, a klimatizált irodaházakra optimalizált használt PC-knek.
Olavad el előbb mi is ez az OLPC projekt, miért döntöttek a jelenlegi felépítés mellett.
Az OLPC hálózati kapcsolata pedig nem 108 dolcsi, ugyanis csak tekerni kell, hogy fel legyen töltve. Ha van a közelében több ilyen gép, automatikusan kapcsolatba lépnek egymással wifi antennáik segítségével.

A népszabadságot egyébként sem olvassák, azok akik döntenek majd az OLPC rendelésekről, szerencsére. Itt pedig, úgy látszik a szocik új, sokkal jobb üzletet találtak, mint a bálás szemét. Használt PC hulladékot Magyarországba! Nem is kell hozzá illegális szemétlerakó, szét lehet szórni, szerencsétlen csóró magyar gyerekeknek, és talán még fizetnek is érte valamit. Van már aki ezzel sikeresen üzletel hazánkban.

Nem a hulladékról beszélek. Azt ezek után is oda fogják vinni. Mint ahogy a francia azbesztes kiöregedett óriáshajókat is Bangladeshbe fogják vinni szétszerenlni, akár pattog a Greenpeace akár nem. Ebben az egészben az a szomorú, hogy amerikában egy légkondis irodaházban ülve egy unatkozó üzletember kényelmesen elhelyezkedve a foteljában kitalálta, hogy majd Afrikában meg Ázsiában minden gyerek kap egy laptopot, és az milyen jó lesz, viszont abba bele nem gondoltak, hogy ennek milyen társadalmi következményei lehetnek. Mert mindenkinek nem juthat, és ha már egynek nincs, akkor az már óriási hátrányban van. Másrészt könnyen lehet, hogy azoknak a családoknak, akik mondjuk afrikában kapnak egy ilyen gépet, még az életük is veszélyeztetve van, mert nem tartom kizártnak, hogy van ember aki gyilkolna is ilyenért.
Ez olyan mintha egy országban nagyon rossz lenne a szexuális felvilágosultság és a kormány úgy döntene, hogy akkor minden családnak ingyent kiosz egy elemes vibrátort, amit egy amerikai cégtől vesz darabját viszonylag olcsón. Nem felülről kellene a házat építeni.
Mondjuk ilyen szemszögből inkább célország lehetnénk, és a sulinetexpressz keretében ilyeneket osztogathattak volna, és nem nekem, informatikusnak lenne két gépem majdnem féláron az állam pénzéből, hanem mondjuk olyan embereknek, akik azt sem tudják, hogy szükségük van a számítógépre. Ez szerintem nagyon szomorú dolog, és ahogy a sulinet csődbe ment az OLPC-nek is ez lesz a sorsa.

Másrészt meg szerintem pont nem a norvégokat kéne piszkálni, mert elektromos szemét újrahasznosításában ők élen járnak és több száz iskolát működtetnek világszerte, ahol nagyon szegény gyerekeknek nyílik esélyük a tanulásra. És ezért nem sajnálom azt a pénzt, amit a segélyszervezet dolgozója kap. (Sokmindenben lehetne pédaképe Magyarországnak, mert nem azért nem úniós tagállam, mert ott olyan rosszul csinálnak mindent.) Inkább a tengerentúlon van egy kis probléma a világpolitikai felfogással ("manifest destiny" lásd Vietnám, Kambodzsa, Afganisztán, Irak). Másrészt a norvég ENSZ-csapatok már 2005-ben eljöttek Irakból, Bush meg még mindig nem jött rá, hogy elb*szta. Hány gyereknek juthatott volna PC az Iraki háború költségéből? Szerintem itt van az elsődleges probléma, és a norvég portál is erre akart rámutatni...
____________________________________________________________________________________________
powered by Slackware 11 linux-2.6.19.1 - KDE 3.5.5 @ Fujitsu-Siemens Amilo Pi1505

Vicces a vibrátoros hasonlatod, bár inkább más mesterséges nemiszervutánzak kellene, hogy kevesebb nőt erőszakoljanak meg afrikában.
Kicsit nagyon eltértél viszont az eredeti gondolatmenettől. Ha most az a baj, hogy akár "ölnének is az OLPC-ért", akkor ebből arra következtetek, hogy mégis úgy gondolod, hogy értékes valami az az OLPC. Esetleg te is szeretnél egyet? :-)
Ha igen igazad van, mert jó alternatívája lehet egy tablet PC, nagyobbacska PDA-nak. Ráadásul ez strapabíró, ami érték. Nem is lehet egy lapon említeni egy kiszolgált asztali! PC-vel. Inkább egy ipari-katonai notebookhoz lehetne hasonlítani, ami ütés por vízálló. Na az ilyenekből még egy használt 5 éves Penti2 is 100 dolcsi sokszorosába kerül ma is.
Azt nem gondolhatod komolyan, hogy jobb ha senkinek nem jut OLPC, mert úgy nincs vita azon, ki kapott és ki nem. Ha felfut a termelés egyébként is pár éven belül jut majd mindenkinek.
A Magyar szégyenteljes Sulinetet pedig ne keverjük ide az egy Szoci&SZDSZ kormányprogram volt. Ezek a pártok pedig egyetlen gazdasági modellt ismernek csak: lopni, lopni, és még többet lopni!
Bár a csúcs infos lopó-programjuk nem is a Sulinet hanem a Kakaóbiztos ovi PC volt.
Negroponte pedig nem volt kiszes tolvaj hazudozó. Életképes és sikeres projectet akar az OLPC-vel, mert az amcsi társadalomban a siker egy férfi fokmérője. A siker pedig lehet akár jótékony hatású is, például szegény afrikai gyerekek számára is.

Akkor ezekszerint félreértettük egymást. Nem azt mondtam, hogy maga a gép nem jó, a gagyit a lebutított rendszerre értettem. Ezért hoztam a kissé polgárpukkasztó "öv alatti" hasonlatot. Nekem az a véleményem, hogy az eszköz nem felel meg annak a célnak, amit kitűztek vele. Egyébként meg semmilyen módon nem hasonlítható katonai cuccokhoz, inkább egy olcsó kínai játékgéphez, mert az egész műanyag és se nem víz se nem ütésálló, nem is ezt a célt szolgálja. Én a használt, európában kiszuperált, de még működőképes hardver és jól összeállított szoftver kombinációját multifunkcionálisabb berendezésnek tartom, mint egy ilyen gépet. És szerintem oktatási (írás, matematika) célokra sokkal jobban megfelel. Ez a rendszer, amiről beszélek, már több éve működik, viszonylag sikeres, és mégsem verték olyan nagy dobra, mint az OLPC-t. Odaát megit veregethetik a mellüket, hogy huj, de jótékonyak vagyunk mi a világgal. Nem Negroponteval van bajom, nem ismerem személyesen, meg nem is az ötletével, de szerintem átesett a ló túloldalára. Mert az "úgyis jut mindenkinek" elképzelés elég naív gondolat. Szerintem rossz módszerrel próbálkoznak felzárkóztatni, de ennek ellenére drukkolok a sikerének.
Remélem senkit nem sértettem meg a néhol kicsit radikális véleményemmel. Ha igen, nem állt szándékomban.
Üdv!
____________________________________________________________________________________________
powered by Slackware 11 linux-2.6.19.1 - KDE 3.5.5 @ Fujitsu-Siemens Amilo Pi1505

Ez azért nem kínai PVC plasztikjáték, hanem ellenálló gumiborításba burkolt masina. Nagyszerűen ellenáll hőnek, víznek, napfénynek. Nem véletlen, ilyen körülményekhez fejlesztették, pont ebben több mint egy használt PC, ami csak a hűvös irodában érzi jól magát.
"somewhere in between typical laptop requirements and Military spec."
http://wiki.laptop.org/wiki/Hardware_specification
http://www.olpcnews.com/hardware/keyboard/

Az it.news leleplezte a rejtélyes norvég segélyszervezetet. kelemengabor linkelte már feljebb. A norge FAIR üzletileg érdekelt a kiszolgált PC hulladék afrikába exportálásában.

Egyébként is ha minden 3. világbeli gyereknek ilyen laptopja lesz, akkor már nem a windows hanem a linux lesz a legelterjedtebb desktop os cím jogos birtokosa :-)

Ez logikailag nem passzol. Sajnos! Nem választottam szét az államigazgatás krémjét. Nem tűnt fel? Nem mondtam politikai oldalt. A probléma az, aki lop. Jelen időben. Aki lop, az börtönt érdemel, nem támogatást! Az, hogy most épp a balnak nevezett oldal lop, az most ebben a megvilágításban tök lényegtelen. Senkit nem ment fel a bűn alól az, hogy valaki más is bűnös! De nem is ebben az aspektusban került elő a lopás, mint tény, fogalom. Az a baj a lopósokkal, hogy megoldandó akadályt jelentenek a szabad szoftverek terjedésének útján. (Ebből a szemszögből Társadalmilag, jogilag, erkölcsileg nyilván másokat is, de most ebből a szempontból nézzük a dolgot). Pont ezért kérném a balnak nevezett oldal szimpatizánsait, hogy ne védjék az államigazgatást! Ez most itt nem arról szól.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

A "kedves hozzászólónk" a kettővel a tied felettire volt hivatkozás.
Nem védek én semmit, szimpatizálni meg főleg nem, csak kissé inkorrektnek éreztem, hogy ki volt emelve hogy "x+y párt, na azok a lopósok", ez feltételezi hogy a nem kiemeltek nem azok. Ezt tudjuk hogy nem igaz, már akinek van annyi agya hogy tegnap helyett mondjuk 5-6 évet visszaemlékezzen, és ne csak a "régen volt talán igaz se volt" elvre játszó politikusok napi csatározásainak bábja legyen.

A krém, aki elég közel van a húsosfazékhoz hogy szedjen belőle, cserélődik a pártokkal együtt, pont azért, mert elég közel van. Aki nem cserélődik az államigazgatásban, az irodai munkát végez, hozzá sem fér a forrásokhoz.

Akinek van annyi agya, hogy 4 hónapot visszaemlékezzen felidézheti, a vörös rablóvezért jeles beszédét: "hazudtunk reggel, este és éjjel... ebben a kurva országban..."
Le is töltheted akár.
Igen igaz minden politikus égetni való gazember, de azért vannak mégis fokozatok. Az Mszp és SZDSZ már bűnszervezet, maffia kategória, a Fidesz csak a tipikus nyugati törtető kategória. Kennedy sem volt egy fedhetetlen elnök, megcsalta a feleségét Marilynnel és még számtalan más nővel, de nehogy már egy lapon említse valaki Joszif Sztálinnal a tömeggyilkos bolsevik vezérrel, vagy akár Hruscsovval, a Novocherkasskaki mészárossal, aki majdnem kirobbantotta az atomháborút.
De, hogy az informatikánál maradjunk:
Kakaóbiztos számítógép az ovikba potom 1 milláért darabonként;
Oktatási Minisztérium 2.5 milliárdos PC tendere, +30-50% extraáron;
Magyar Bálint esete a Cickóval, ehhem azaz Ciscoval;
Sulinet - no comment;
és még hosszan sorolhatnám. Az IHM nem volt más mint az SZDSZ egyik leplezetlen pénzlopó csatornája, 4 éves működése annyira bortányos volt, hogy még Gyurcsány is nemet mondott rá, az új kormánya alakításakor.
Csak olvasd el az ÁSZ jelentését az IHM-ről, arra gondolom nem mondod, hogy elfogult lenne.

A Fidesz idejéből nem tudsz ilyen borányokat mondani, legfeljebb túl sokat hülyítetted az agyadat a hetigecikkel, és az 5, 6 éves emlékképeid tele lettek cross-linked clusterekkel :-)

szívemből szóltál.

aki olyan hülye hogy a tolvajbandát védve 6 évekkel ezelőttre KONKRÉTUMOK nélkül mutogat
az teljesen hülye.
ahelyett hogy azzal foglalkozna hogy az ország a totális csőd szélére sodródott...
EUban elsőkból lettünk utolsók az utóbbi években.
egyébként jobb baloldalt is leszarom, mert itt egyik pár se jobb meg baoldali...:S:S

na abbahagyom mert offtopic.

johat, fideszt ne fenyezd mar.

igaza van amugy teljesen: kurva orszag vagyunk.
nezz korbe, milyen allapotok vannak. es ne mondd, h bezzeg
ha orbanka lenne hatalmon jobb lenne. mert nem lenne.
szopas lenne ugyis tovig.

egy amerikabol hazajott professzorom mondta, hogy
mikor visszajott, csodalta, h az emberek nem dolgoznak
a penzukert: kernek penzt, de ha nem baszogatjak oket,
nem csinalnak semmit, csak felveszik a fizut.

lehet szidni amerikat, de ott ha megbeszelik az emberrel
h 50$ -ert te most ezt lefested, akkor az kesz lesz 50$-ert,
es nem az lesz, hogy kene meg 25$ festekre, meg 5$ ecsetre,
mert az nincs, ja meg 10$ kajara, meg...

mint magyaroszagon.

amint tudok, huzok is el innen...

ha igaza van akkor húzzon el ő is ebből a "kurva" országból

szerk: mellesleg USA-ban emberhez méltó fizetést kap, aki dolgozik,
mjg itt ezt nem mindig lehet elmondani, tehát nem nagyon kéne összehasonlítani.
itt is meg lehet élni ha nagyon akarsz, de ott ha dolgozol, egyszerűbb...

ez a szakmunkás dolog pontosan így van, de sajnos nem most
kezdődött. nagyfater azt meséli, az ő idejében is már elkezdődött,
hogy normális munkára nem lehetett találni jó szakmunkást, aki meg
méltán elismert volt, az meg jó sokat kért.
ennyivel sajnos tényleg amerika előttünk van, hogy ott ha olyan melót
kapsz, hogy söpröd az utcát, vagy pizzatésztát gyúrsz, vagy autóalkatrészeket
válogatsz (direkt nem egy konkrét dolgot írok), megkapod érte a korrekt árat. nem leszel ebből milliomos, valószínűleg meggazdagodni sem fogsz, de tisztességes életet élhetsz ebből a pénzből és néha
megengedhetsz magadnak belőle egy kis dúzsölést is.
illetve sokan megcsinálták azt, hogy pár év ilyen munkából spórolva elindították a saját kis
vállakozásukat. itthon ilyen munka mellett örülhetsz ha éhen nem halsz :(
ezért "nincs" itthon a szakmunkás-szakmának becsülete...
pedig mennyivel többre tudom értékelni a jó szakembert, aki aranyat ér,
mint az alibi bölcsésztanári diplomás tanítani nemakaró (szerencsére) szabaduszókat akiknek a szakmunkáshivatás büdös, mert nincs diploma és az nem trendi, neki bezzeg van diplomája ezzel együtt semmihez sem ért igazán :S:S

Nem igazán repesek az örömtől, ha a magyarokat fikázza valaki. Ha úgy érzed, hogy ez a nép nem méltó hozzád, akkor szia! Nyilván vannak olyan emberek, akikre rá lehet mondani, hogy "sza. alak", de ennek is meg van a maga oka. Szerintem pedig történetesen az elmúlt félszáz év kommunistának nevezett rendszere és az azt kiszolgáló besúgó, agymosó, erőszakszervezete, a megfélemlítés és demagógia. Másrészt nagyon sokan nem értik meg, hogy az államigazgatás nem érdemel se támogatást, se együttérzést. És nem azzal kell példálozni, hogy de a másik is... Sajnos még mindig túl sokan gondolkodnak úgy, mint te. Magyarország szép és a gyökereinkre méltán lehetünk büszkék. Érdemes ebben az országban élni és megtenni érte amit csak tudunk. Ha még ugyan nem értesz is egyet azokkal, akik utcaköveket vettek a kezükbe, vagy egyébb dolgot, fegyvert, vagy csupán nemzeti lobogót és az utcára mentek kifejezni a nemtetszésüket és vérükkel fizettek mindezért, de legalább elismered, hogy az államigazgatásban komoly problémák merültek fel erkölcsileg, morálisan, akkor már ez az ország is egy picit jobbá vált.

--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

(szerk: olvasd végig, ne az első mondat után reagálj)
Jó, miután Kis János jeles kisfröccsivót és futballrajongót szentté avattuk mert éppen meccs helyett az utcára ment balhézni (ismerek ilyet), utána próbáljunk már egyszer magunkba nézni és egységesen fellépni egy ügy _mellett_ (nem egy másik _ellen_!), mert ez eddig még soha nem sikerült.
Itt a választás nem egy tetszetős program megszavazása, hanem egy másik, nem tetsző leszavazása, ld feljebbi hozzászólásom.
A széthúzás mindent áthat, ha összezársz két magyart és egy fél évig kizárod őket a világ eseményeiből, akkor is találnak valamit amin összekülönbözhetnek és utálhatják egymást (ld Kossuth téri megállapodás a rendőrséggel, amit utána szépen fel is rúgtak).
Először ezen kéne változtatni, mert így bármilyen kezdeményezés dugába dől, mielőtt még elérnének valamit.

'56 ról beszéltem. Ha láttad a "Szabadság, szerelem" c. filmet, akkor feltűnhetett sok párhuzam az akkori és a mostani események között. Az az ember, aki elhajít egy utcakövet válhat szentté. Attól ami vezérelte. Ha nincs más eszköze valamiért küzdeni, vagy csupán a balhé miatt tette. Azért, mert valaki iszik fröccsöt és szórakozásból futballmeccset néz, nem elég ahhoz, hogy megvesse bárki. Úgy emléxem, a símaszkos, viperás, azonosító nélküli verőlegények se sonkásszendviccsel kínálgatták a népet.
http://www.oktober23bizottsag.fw.hu/
Ez valahogy nincs központilag propagálva. Ne tévedjünk meg, az öncélú rendbontást elítélem. De én nem csak "fekete és fehér" -ben gondolkodom. Nálam nem egyértelmű az, hogy aki nem akarja a mostani kormányt, netán szíve szerint elszámoltatná a disznóságaival, az automatikusan biztos, hogy fideszes.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Tévedés ne essék, nem látom én sem fekete-fehérben, csak azt próbálom hangoztatni, hogy 1. a mostaniaknak IS felelniük kell, de 2. NEM csak kizárólag ők okozták a mostani helyzetet, ezt sem szabad elfeledni (és sokan azoknak a szimpatizánsai közül, akik szintén rendesen benne vannak, elmennek és tüntetnek az "igazságért", pedig valójában a saját "bálványuk" ellen is kéne szóljanak - sajnos ilyet is ismerek).

A másik az utcakődobálás ill. tömegverés (igazad van, őket is bele kell számolni): ha valaki nem szilárd meggyőződésből teszi, akkor az egyszerű rendbontás (a "legyenmárbalhé" szerintem nem szilárd meggyőződés). A megvetésem pedig az ilyen ideológia nélküli, balhé=buli szemléletű emberek ellen szólt, akik sajnos nagyon sokan voltak/vannak mindkét oldalon.

Köszi a linket, ezt az oldalt még tüzetesebben átnézem :)

Nem emeltem ki a jobb oldal szimpatizánsait, mert jobb oldlaról nem jött védő beszéd. Igyekeztem pártsemleges maradni a saját hozzászólásaimban és a politikát csak abból a szemszögből nézni, ahogyan az megjelenik a szabad szoftverek tükrében.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Azt az utalást értettem védőbeszédnek, hogy rövid a hozzászóló memóriája estébé. És ezt azért tettem, mert akárhányszor felvetődik a tolvaj kormány problémája, állandóan azt a választ látom, hogy debezzeg a másik is, korábban is... De felőlem is abba hagyhatjuk a politizálást. Úgyis egyre kevesebben vannak azok, akik még mindig pozitívan gondolnak a kormányra és tettestársaikra.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

A magyar "demokrácia" rövid áttekintése, avagy hogyan csinálunk politikai-gazdasági hajtűkanyart 4 évente:
1989 legyen MDF
1994 MDF nemjó, legyen MSZP
1998 MSZP nemjó, legyen Fidesz
2002 Fidesz nemjó, legyen MSZP
2006 na itt tartunk, most már nagyon "elqrtuk", és nagyon nehéz lesz bármit is csinálni (de már megint csak az jött ki hogy választottak valakit nagy lelkesen aztán nemszeretik, csak most ehhez elég volt néhány hónap a szokásos 4 év helyett)

Ha nem itt élnék, sírnék a röhögéstől, hogy lehet egy nép ennyire tehén. Most, itt élve csak sírva röhöghetek magunkon.

szerk: természetesen a politikusok tevékenysége hozzájárult az eseményekhez, de ők is a néphez tartoznak (fajelméletektől most kíméljetek), tehát valahol mélyebben kéne keresni a problémát, nem a napi politikában, mert ez tarthatatlan.

hát igen, megértem hogy nem szeretik. a birka nép át lett verve és most eszmél lassan fel. az egy dolog hogy hazudnak és nem csinálják azt amire igéretet adtak (tulajdonképpen egy szerződést, melyet a választókkal kötöttek, rúgnak betűről betűre fel), de éppen hogy az ellenkezőjét valósítják meg amit ígértek. ha semmit sem csinálnának az pofátlanság lenne, de így sajnos erre nincs szó :)

ja és mivel ők voltak ezelőtt is, PONTOSAN forintról forintra tisztában kellett lenniük a szar helyzettel, tehát tudatosan előre megfontoltan hazudtak, ami sokkal aljasabbá teszi őket.
ez az a helyzet amikor már nincs hova hátrálni, és még bele is köpsz a másik szemébe.

Igen, csak ez a helyzet nem csak az ő saruk (természetesen ők is vastagon benne vannak), 89-től inkrementálódott (sőt már az előtt is, mint a többi ex-szocialista országban), tehát a hazudtak éjjel-nappal az az addigi összes kormányra vonatkozik - én eddig ugyanis csak az ezzel nyerni kívánó ellenzéktől hallottam, és akkor is csak a választások előtti kampányfogásként, hogy szr a helyzet, addig mindenki hallgatott mint [nyuszi] a fűben...

Nem egyertelmu, hogy forditott esetben nem szopta-e volna meg jobban. Lehet, hogy nem, lehet, hogy igen.
Nekem mindenesetre nem sok jo emlekem kotodik a Fidesz-kormanyzashoz. Persze, az egyeni balsorsom miatt nem szep a kormanyt okolni, de hat ezt miert magyarazzam, hiszen ezt minden ember tudja...

igazad, van de minden hasonlat rossz így az enyém is.
átfogalmazom akkor:
ha múlt évben elütöttek és eltörött a kezed,
és most is elütnek, akkor legyintesz és közlöd a sofőrrel,
nem tesz semmit, a másik is elütött, jó a memóriám, emléxem arra is,
tehát a mostani is belefér... :)

hát sztem pont hogy nem :)
sztem az mondja h a mostani belefér, aki görcsösen a 6 évvel ezelőtti dolgokkal törődött.
annak ideján gondolom ha történt valami, akkor megindultak a bírósági eljárások nem?
hiszen az én logikám szerint azokkal akkor kellett tördőni, hiszen akkor az volt a jelen
problémája.
hol vannak ezek az elmarasztaló ítéletek? ahol megállapították h igen, ez meg ez volt,
feketén fehéren elhazudtatok X.Y milliót.
most a mostani garnitúra aljasságait kell tűzzel vassal irtani, nekem ez a véleményem,
egyébként én egyik oldalnak sem hiszek, de ez EU-nak nem érdeke meghamisítani a jelentéseit,
őket nem érdekli egy ország politikai belharca, meg a pártok sem.
és azokban az áll, hogy amikor beléptünk, az elsők között voltunk, fejlődés tekintetében,
most pedig a legeslegutolsók vagyunk...
nem kéne talán most elkapni ezért a grabancot?
nekem ez a véleményem,
bár lehet ki leszek bannolva :)

nem mondta senki, h szabad, csak h magyarorszagon ez van, ezt kell
szeretni. es amig nem hal ki az aki a 90es evek elott mar
nagyban kereste a stikliket (mert akkor meg szinte a napi megelheteshez
muszaj volt - bar en nem nagyon eltem meg akkoriban, de olvastam
tarsadalomelemzeseket -, az most mar nem fog valtoztatni a hozzaallasan
a dolgokhoz: a kiskapuk kerese, stb.

tehat a magyar atlagember is magarol gondoskodik, kihasznal minden
lehetoseges - a politikusok is. csak ok jobban reflektorfenyben vannak..

ettol meg nem szabadna nekik persze, de mint mondtam, ez van.

( babo v | 2007. 01. 22., h – 21:59 )

Aki a használt PC-ket emlegetik, nem veszik figyelembe, hogy eszközeinkbe a PC-be is beépítk a gyártók az avulást.
Igazából a fejlődéssel egyre gyorsabban vállik működésképtelen szemétté egy PC.

Ez egyrészt igaz, viszont példaként egy 300MHz-s slot-os Celeronos 3Dfx 8MB-s 128RAM-os 800MB-s gépre a legtöbb mai linuxdisztró felmegy, és egy hozzáértő össze tud hozni belőle egy stabil gépet, ami internetezésre, irodai munkára megfelel, és még jó néhány évig működőképes marad.
Az OLPC:

"The laptop will have a 500MHz processor and 128MB of DRAM, with 500MB of Flash memory; it will not have a hard disk, but it will have four USB ports. The laptops will have wireless broadband that, among other things, allows them to work as a mesh network; each laptop will be able to talk to its nearest neighbors, creating an ad hoc, local area network. The laptops will use innovative power (including wind-up) and will be able to do most everything except store huge amounts of data."

Most vegyük figyelembe, hogy mondjuk egy Zambiai iskolának melyik lenne jobb: kettő (esetleg három) a Celeronosból vagy egy az OLPC-ből 100$-ért (19500 forint). Szerintem jobban járnának az első konfiggal, ráadásul nem lenne az egésznek pénzszaga...
Szerintem ez az egyik fő különbség az európai és az amerikai gondolkodás között.
____________________________________________________________________________________________
powered by Slackware 11 linux-2.6.19.1 - KDE 3.5.5 @ Fujitsu-Siemens Amilo Pi1505

( j_szucs | 2007. 01. 22., h – 22:00 )

Azt, hogy FUD?

Meg hogy hány dolláros is lenne az a notebook, ha teljesen kompatibilis lenne azokkal az úgymond "legszélesebb körben használt" szoftverekkel?

Meg hogy ennek tudatában vajon kinek áll érdekében megtámadni egy jószándékú kezdeményezést - nálunk, miközben mi (sajnos) nem is igen vagyunk a project elsõdleges célországai között?

---
Mondjon le!

( GoRien | 2007. 01. 23., k – 00:58 )

Szerintem pedig ez az egész osszunk ilyen vagy olyan PC-t program egy nagy rakás hülyeség. Egy olyan kontinensen, ahol az életbenmaradás az egyik legnagyobb probléma, nem a hülye számítógépek fognak segíteni. Főleg, hogy a lakosság tulnyomó része analfabéta. Napi szinten mennek a különböző gerillaháborúk, meg törzseket irtanak ki. Ez csak egy újabb nagy üzleti lehetőség a segítség álcája alatt. Majd szerintetek éhező gyerekek fogják az aksikat töltögetni? A különböző segélyek el sem jutnak ezekhez az emberekhez, hanem különböző korrupt politikusok tömik meg a saját zsebüket, akik max. csak a saját törzsüknek segítenek, de országos érdekeket már nem tudnak figylelembe venni.

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

Ubuntu 6.06, Windows XP Pro

Az a gondom, hogy ismerem nagyjából a kontinens egyik legfejlettebb országának Dél-Afrikának a helyzetét és a problémák gyökerét még ott sem ez a program kezelné. Azt a programot, ami a gyerekeknek max. a 0,05% -án segíthet valami csodával határos módon, úgy hogy közben amerikai vagy akármilyen cégek ismét dollármilliókkal tömik meg a zsebüket, ezeknek az országoknak a szegényes többszörösen kirabolt költségvetéséből, nem tartom egy hasznos project-nek. Sőt egyenesen káros az én véleményem szerint. Ezen az országoknak először stabilizálni kellene a helyzetét ahonnan elindulhat a fejlődés. Aztán a mezőgazdaságot beindítani, hogy legyen élelmük. Akár középkori módszerekkel is lehetne termelést végezni, csak termeljenek! És ha már az életbenmaradás nem a legégetőbb probléma, akkor tudnának időt fordítani olyan játékszerekre mint az informatika. Mert azt beláthatjuk, hogy a számítógépek nem a túlélés fő motorjai. Csak segítenek abban, hogy jobban tudjunk szervezni különböző munkafolyamatokat, hogy még gazdaságosabban, még hatékonyabban tudjunk termelni. De ha az alapok nincsenek bent, akkor csak egy nagy rakás áramzabáló ócsakavas ez az egész csili-vili modern mikroáramkör halmaz.

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

Ubuntu 6.06, Windows XP Pro

Sajnos az elmaradott térségek túl jó üzletnek bizonyultak bizonyos tőkés társadalmak számára. Az éhező országok évtizedekkel ezelőtt megmondták, hogy mire lenne szükségük. Gépekre a mezőgazdasághoz és technológiára az elsivatagosodás meggátlásához. Nem véletlen nem kapják meg. És sajnos az is igaz, hogy a segélyszervezetek kezein átfolyó pénz néha fegyverekké válik. Lásd Etiópia rakétázta Szudánt.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Tovább megyek: ezek a problémák tartják össze a Földet a XXI. században.
Túltermelés van, balhé már volt belőle egyszer, úgyhogy kellett találni egy stabilan fogyasztó nyelőt. A középkor alatti színvonalon tartott, fölösleg-halmokkal éppen éhen nem veszejtett 3. világ tökéletes pajzs az újabb fekete csütörtök kivédésére.
És persze közben kötelező érvénnyel sajnálkozik rajta mindenki, aki tehetne valamit, de nem tesz, mert tudja jól mi lenne a vége.

( szdl | 2007. 01. 23., k – 04:54 )

Nem számítottam a szóbanforgó sajtóorgánumtól jobbra..
Néprabság.

( TomJoad | 2007. 01. 23., k – 11:42 )

Hülyeség gyalázni a nol.hu-t, mert a) nem kötelező olvasni, b) nem a cikkíró vagy a szerkesztődég véleményét írja le, csak tájékoztat.
Egyébként nemrég láttam egy TV-riportot, hogy valahol nyugat-afrikában már egész iparággá nőtte ki magát, hogy a selejt amerikai és európai gépeket újra felhasználják (értsd ami működik, vagy egy forrsztó pákával megjavítható abból konfigurációt építenek). Arról is szó esett a riportban, hogy ezeket a gépeket ott jó pénzért kapkodják el, mert a fejlődő országok gazdaságában most indult meg az igény ezekre a gépekre (gondolom szövegírás, nyomtatás, számlázás legfőképpen).
Tehát ha innen vesszük, akkor valószínűleg MS Excel táblázatok kezelésére, lézernyomtatók, szkennerek menedzselésére nem a OLPC kütyüt fogják keresni, de szerintem jobb is ha nem ezzel foglalatoskodnak a gyerekek, hanem a beépített wikipédiát böngészik, vagy rajzolgatnak, vagy bármi. És arra is gondolhatott volna a skandináv szervezet, hogy az OLPC olyan helyeken is működni fog, ahol nincsen szünetmentes áramellátás. Lehet, hogy Norvégiában elképzelhetetlen, de akár ha a Balkán-félszigetre néznének látnák, hogy sokfelé a világban az elektromos áram olyan mint az eső, tudnillik néha megered és akkor van egy ideig...

az elekromos kis hasonlatodhoz:

mai napig vannak magyarországon olyan helyek ahol rohadtúl nincs áram. nemrég a román határnál dolgoztunk, oszt egy tanyán kérdeztük az ott lakókat hogy annyira nincs pénz, hogy nincs áram vagy mifene. gondolom pénz kérdése is, de a válasz az volt, hogy 50 éve várják hogy legyen arra áram, generátor drága lenne, oszt így marad a gyertyás megoldás ill a favágás ezerrel.

Hülyeség gyalázni a nol.hu-t, mert a) nem kötelező olvasni, b) nem a cikkíró vagy a szerkesztődég véleményét írja le, csak tájékoztat.

a FAKE nevű független szakértői szervezet szerint TomJoad egy hülye köcsög.

ez nem az én véleményem, én csak tájékoztatok róla és különben sem kötelező olvasni ;)

És te mióta vagy hírügynökség? Az a norvég izé (www.ntb.no), az az.
Az újságok meg elég régóta úgy vesznek át a hírügynökségektől cikket, hogy ami eléggé botrányszagú, azt lefordítjuk. Nincs is jobb, mint egy kis reggeli botrány a kávé mellé, hogy "gonoszüzletember a szegénygyerekeken gazdagszik meg", ettől felébred a kedves olvasó, és előfizet.
A "FAIR"-ről azért némi googlezés után úgy tűnt, hogy létezik (és szeretik is a norvégok, mert úgy takarítja el az e-szemetüket, hogy közben még úgy is érzik, hogy valakivel jót tettek), a "FAKE"-t nem találom.
A kérdés meg különben sem olyan nagyon egyértelmű, nézd meg, hogy feljebb is milyen szép kis vita alakult ki arról, hogy az OLPC vagy a használtpc a jobb megoldás a szegény országoknak. Sajnos attól tartok, a használtpc is belekerül 100 dolcsiba, mire odaér, és ott bizony nem árt, ha eleve rajta van a software, mert internet nélkül elég nehéz netről telepíteni a Debiant, a windózt meg valahogy a Microsoft sem ajánlotta fel ingyen (javítsatok ki, ha lemaradtam valamiről.)
(SzVSz egyik sem: nem a számítúgép hiánya a legfőbb gondjuk, amire szükségük van, az leginkább mezőgazdaság (gépek), és felvilágosítás (hogyan lehet a járványok terjedését visszaszorítani, fékezni; érdekes módon ezt is európai szervezetek hátráltatják (valamiért a vallási elvek fontosabbak az emberéleteknél)).

nem a számítúgép hiánya a legfőbb gondjuk, amire szükségük van, az leginkább mezőgazdaság (gépek), és felvilágosítás (hogyan lehet a járványok terjedését visszaszorítani, fékezni;)
Teljesen igazad van. Ez az amire azt mondtam fentebb, hogy nem felülről kéne a házat építeni, mint a híres ezermester.
A segélyszervezetekről meg annyit, hogy egyrészt intézményi keretet, biztonságot, meg lehetőséget ad olyan embereknek, akik tényleg segíteni akarnak, ők azok akik olyan körülmények között élnek, mint az ott lakók, és nap, mint nap úgy kelnek, hogy végre megint egy nap, amin lehet segíten valakin. Másrészt pont az intézményi keret ad lehetőséget a korrupcióra, és ezért vonzza az olyan üzletembereket, akik csak a kiaknázatlan piaci lehetőségek miatt társulnak/lépnek be a szervezetbe. De véleményem szerint, ha már egy embernek is segítenek a túlélésben, anélkül, hogy közben akárkit is ellehetetlenítsenek, vagy megöljenek, akkor már megérte. Ezért említettem,hogy a kezdeményezés jó, ami Negroponte ötlete mögött áll, de ma már az egésznek politikai szaga lett a média hatása miatt, és nem hiszem hogy a cél az ötlet eszközével megvalósítható. Itt megint jónéhányan zsebre fognak rakni milliókat, mások átverésével, és most nem feltétlen az OLPC alapítványra, meg azokra a cégekre gondolok, akik tárgyalnak, meg kivitelezik a szállítást, hanem, a célközönség állami gépezeteire, bürokráciájára, melyek nagyrészt diktatórikus szerkezetűek, és felelős sosem található, ha valami eltűnik.

Egyébként érdemes elolvasni a kelemengabor által belinkelt cikket, mert sok kérdésre választ ad:

http://it.news.hu/hirek/2007-01-20/szazdollaros_laptop_egy_folosleges_v…
____________________________________________________________________________________________
powered by Slackware 11 linux-2.6.19.1 - KDE 3.5.5 @ Fujitsu-Siemens Amilo Pi1505

Nem oké, de ez a kapitalizmus. A vevőnek kell odafigyelnie, hogy mit vesz, és azt mire használja. Tehát, ha újságot veszek, akkor én döntöm el, hogy mindent elhiszek, ami benne le van írva, vagy belegondolok, hogy xy miért is nyilatkozta azt, amit (az újság meg tudósított róla, ami nem baj, mert pl. megtudom, hogy ki az a FAIR és hogy fúrja az OLPC-t). Ugyanígy az olcsó virsliről is eldöntöm, hogy a) nem veszem meg b) megfőzöm a kutyának c) én eszem meg.
Ha sokan vesznek olcsó, de kicsit zöldes árnyalatú virslit, akkor nyilván erre van igény, és ezt fogják árusítani. Ha minőségi bélszínre van igény, akkor azt. A vásárló fegyvere a pénztárcája. (A fogyasztóvédelem nem tud mindent ellenőrizni, ugyanúgy, ahogy a fordító sem, betűre fizetik, haladni kell.)

Az meg az immunrendszerem erősségét mutatja, hogy sem ujságtól nem lettem még hiszékeny, sem virslitől beteg :-)

Így van!
Csak azóta mióta a médiában minden nap hallani egy-egy ilyen hírről, óriási botrányok bontakoztak ki. Ez már jó régóta így megy, és nem csak nálunk, máshol is. Érdekes módon eddig senki nem beszélt a FAIR tevékenységéről, pedig már évek óta működik, még Google-ban is nehezen lehet rátalálni, mert európai gondolkodás áll mögötte, csendben csinálják, vagy azért, mert bűntudatuk van, vagy, mert nem akarják, hogy rájuk telepedjen a sok pénzhajhász üzletember. Hogy jó-e, amit csinálnak, azt mindenki döntse el maga.
Az OLPC meg óriási médiadurranással indított, mert így még többen kereshetnek belőle (az újságok is, akik botrányként tálalják a FAIR véleménynyilvánítását). Ez az amerikai modell. A FAIR egy nonprofit szervezet, melyet a norvég állam, meg az adófizetők tartanak életben, az OLPC alapítvány köré meg társul egy rakás nagy cég, meg amerika leghíresebb egyeteme (MIT), és jó nagy pénzeket szakít le az aki jó helyen van.
Melyik a jobb?
____________________________________________________________________________________________
powered by Slackware 11 linux-2.6.19.1 - KDE 3.5.5 @ Fujitsu-Siemens Amilo Pi1505

Sztem teljesen 2 kétfajta dolgot hasonlítotok. (almát, körtével) Az OLPC nem arról szól, hogy számítógépet adjon a népnek: "This is not a laptop project. This is an education project." Ezt az eszközt a használói infromációs forrásként használják a projket elképzelései szerint, ugyanis nem csak az informatika oktatásban szánnak neki szerepet. Ahol problémát jelentenek a könyvek nem sokra lehet menni egy iskolai számítógéppel akármennyivel is fejletteb akkor sem lehet hazavinni. Azt, hogy elérik-e az oktatás támogatását ezzel az eszközzel nem lehet tudni, de az alapötlet nem rossz a megvalósítás igazán amerikai, így vagy nagy siker lesz vagy nagy bukás...