Fórumok
Párizs ezért – kilenc másik uniós tagállammal, például Lengyelországgal, Magyarországgal és Finnországgal együtt – arra szólítja fel az Európai Bizottságot, hogy vegye fel az EU zöldberuházásainak listájára az atomenergiát.
Link:
Hozzászólások
Valahol a távolban felsír egy Szél Bernadett és vele kórusban a sötétzöld lakosság.
trey @ gépház
macRon
> Sol omnibus lucet.
Lehet, hogy valaki elővett egy kockás papírt és kiszámolta, hogy mennyi áram marad az EU-ban, szélcsendes borult időben, miután bezártuk az összes szén és atomerőművet?
Ezért van az, hogy nem bölcsészekkel kell kiszámoltatni, hogy hogyan kell egy ország energiaszükségletét + stratégiai tartalék kiszámoltatni. Olyanokkal, akik elektromos árammal max. a konyhájukban találkoztak.
trey @ gépház
A lenyeg, hogy vegyel elektromos autot. Ezekutan biztos, hogy mukodni fog minden tolto egesz Europaban.
Ja nem, lofaszt: ellenben a hasznaltpiac "problemara" vegre megoldast nyujt a gyartoknak: nem veszel elektromos autot, ha felmerul, hogy egybol kezdheted egy tobbmillios aksicserevel. Inkabb veszel ujat,
pont mint regen benzinbol es dieselbol.Utangyartott akksit a nepnek!
A gyartok konkretan ellenerdekeltek akkumulator ertekesiteseben, igy jon ki, hogy 6.5MFt-ot ajanl ki akksicserere egy BMW i3-ba.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
nem, csak a németekkel ellentétben a franciáknak van azért atom iparuk. És épp most buktak be egy már szerződött finoman szólva jelentős megrendelést(és az ilyesmivel akkor már tervezni is szoktak..) Ausztráliától.
Macronnak mikor ment el az esze? Az atomenergia mióta zöld?
Most mit mondjon miután Franciaország szép lassan felépített 20+atomerőművet 50+reaktorral? Hogy szar ötlet volt? Hát, az nagyon rosszul jönne ki :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Es akkor ki exportalna aramot a nemeteknek?
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Szerintem, nem elment, hanem megjött. Miután rájöttek, hogy Szél Bernik, meg Greta Tündérbergek nem tudnak annyi szélkereket fújni egyszerre, hogy az elegendő és olcsó energiát biztosítson minden körülmények közt.
És különösen kényes kérdés lett ez az energiafüggetlenség izé, mikor rájöttek, hogy Putyin nem csak fenyeget, hanem adott esetben a csapokat is elzárja.
trey @ gépház
hangsuly az olcson ezt ne felejtsuk el,ez kb. 99.999% a latban.
Igen, egy atomeromu epitese iszonyatosan nagy es hosszu beruhazas, de osszesegeben igencsak jol ki tud jonni miutan nekikezd termelni. PS: Nem szamoltam bele a "kozpenzjellegnelkuli" szazalekot. Ott mar lehetnek problemak.
A hulladek is kerdeses a hulladek sem azert hulladek, mert hulladek, hanem azert, mert vagy nincs, vagy iszonyatosan draga az ujrahasznositas. Esetunkben ige, itt a b verzio van, mint a PET eseten, hogy a recycle korbol kikerulo alapanyag dragabb mint a "friss" tehat nem a technologia az ami "torott" hanem a gazdasagi kornyezet. Aprosagok, de amig profit az elso, addig ez igy lesz.
http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.
Tegyük hozzá: jelenleg, jelenlegi ismereteink szerint. Aki csak néhány 10 évben tud gondolkodni, az hamar megszívhatja.
trey @ gépház
Tovabb helyesbitenek, Jelenlegi gazdasagi rendszerben.
Technologia megvan, meg a legkori szen-dioxid kivonasra is megvan a technologia, de megis, olcsobb azt a hagyomanyos modon eloallitani az iparban.
Minden gazdasagi, penzugyi, vagyis a cegek profittermeles kotelezettsege az oka, vagyis a reszvenyesek tehetnek mindenrol.
http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.
Nem lesz ott semmiféle gazdasági rendszer, ha a távoli jövőben, egy végletekig kizsákmányolt Föld elhagyásához éppen ezek a nukleáris "hulladékok" kellenek majd, hogy a meneküléshez használt csillaghajót be tudják röffenteni :)
:D
trey @ gépház
Az atomerőmű esetében a használt fűtőelemek miatt véleményes a "zöldsége". Nagyon nehéz biztonságosan megoldani, ráadásul kb 10 ezer évre kell előre gondolkodni.
Itt is elojott a nagy okossag ahogy latom a futoelemekkel. Meg a hulladek. Meg a tarolas.
Az megvan, hogy a "kiegett" az nem "kiegett" ezek nem izzok, vilagit/nem vilagit.
Az uj es a kiegett kozott van tfh 2% diff, nezd ugy, hogy a telefonod 98% erteken "lemerult" feltolteni meg annyira draga, hogy veszel egy ujat ami 100%. Fiokban tartani a regit meg viszonyitva ingyen van.
Kiegett szohasznalat kizarolag gazdasagi alapon ertendo, nem eri meg uzemben tartani nem eri meg ujrahasznositani mert draga, ellenben tarolni olcso/bb/. Tehat profit wins. A profit mindig gyoz. Ez a "modern" gazdasag atka beepitett halala.
Ps: A szamok hasbol jottek, szemleltetes celjabol, de nyugodtan bele lehet kotni.
http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.
Tudom mit jelent a kiegett fűtőelem.
A tárolást vetettem fel mint probléma, de arra nem reagáltál.
Látom fixációd a gazdasági vonzata, történetesen pont ez okozza a nehézséget, a biztonságos tárolás csak nagyon drágán oldható meg. Az újrahasznosítás is.
Ha rajtam mulna, holnaptol nem volna penz, mint fogalom sem letezne. A maradvany meg epitene a romokon egy valoszinuleg jobb tarsadalmat.
Fixacio az inkabb realitas. Mindent a profit hataroz meg. Kerdez mar meg egy tetszoleges reszvenyest, hogy novekedes es osztalek helyett valasztja e a joerzest, hogy kornyezetbarat volt.
Minden problema, ez igy van.
A fo problema, hogy jaj atom uuu sugarzas mindmeghalunk be van epulve a "kollektiv tudattalanba", az, hogy egy szeneromu mellett nagyobb sugarterhelest tud kapni mindenki mint egy atomeromu kozeleben, az meg szinte ismeretlen.
Utaztal repulon vagy voltal valami kepalkotos vizsgalaton, az nagyobb terheles mint eleted alatt egy eromu okoz.
Ezek a beepult felhamis feligaz vagy teljes baromsagok okozzak a problemat, meg az, hogy nehanyaknak ezt erdemes fenntartani hiszen ez az erdekuk mert ebbol elnek aka. termelnek profitot vagy fizetik oket akik haszonelvezoi.
Tobb retegu es tul sok szereplos jatek ez. Nagyligas jatekosokkal akik vegeredmenyt tekintve boven szarnak rad a kolkeidre meg mindenki masra is de foleg a zold nemzold nekik mindegy.
Rothadt az egesz.
http://karikasostor.hu - Az autentikus zajforrás.
Ertem, egyetertek, ertem is a tenyezoket (kepalkotast meg mi csinaljuk, legalabbis a piac 2/3-adan), de igy erzem magadat szorakoztatod most kicsit a monologgal. Ezekkel mind tisztaban vagyok.
De koncentraljunk kicsit az eredeti temara! En azt vetettem fel, hogy a kiegett (elhasznalt) futoelemek _hosszutavu_ tarolasi problemaja miatt nagyon nem zold jelenleg az atomenergia szemben azzal, amit a franciak allitanak. Vagyis az elnokuk, nem a franciak.
Raadasul nincs is koltsegelve. Honnan is tudhatnak, hogy 50 ev mulva jo helyen lesz-e ott a futoelem, vagy mashova kell koltoztetni, vagy 2 km-es lyukat kell vajni a foldbe es belesullyeszteni.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
"Honnan is tudhatnak, hogy 50 ev mulva jo helyen lesz-e ott a futoelem, vagy mashova kell koltoztetni, vagy 2 km-es lyukat kell vajni a foldbe es belesullyeszteni."
Szerintem pl. egy sóbánya ideális hely lenne a fűtőelemek tárolására. Nem kell elásni csak bedobozolni és lerakni az egyik vájatba.
A tárolni olcsóbb csak azért jön ki, mert a tárolás éves költségét nem szorozták be a tárolás időtartamával. Ahogy jelenleg arra sincs korrekt gazdasági számítás, hogy mennyi a bontási költség. És persze az elbontott reaktorokat is el kell valahol tárolni.
Oké, az energiapolitika egy dolog, de az atom ettől még nem lesz zöld...
Miert nem?
Ossze tudnad sajat szavaiddal foglalni?
Atomhulladék mond valamit? (Nem, elásni nem megoldás.)
Konkrétan miért nem megoldás biztonságos helyen tárolni addig, ameddig kezdeni tudunk vele valamit?
Annyira van zöld mint ez :)
https://www.wind-watch.org/news/2020/02/05/wind-turbine-blades-cant-be-…
Ja, ezek is radioaktívak?
Én nem hiszek a "majd kezdünk vele valamit" hozzáállásban. Amit egyszer oda eltemettek, tuti nem fogják soha kiásni.
Az a sok ki nem termelt, szennyező kőolaj mind ott van a föld alatt. Brrr. Rossz is belegondolni!
trey @ gépház
Hát, ha ilyen irányba akarsz elmenni...
Igen, szerintem jobban jártunk volna ha nem termelik ki soha a kőolajat, és az olajipar nem ássa el az elektromos autókat a 20. század elején. Gondolj bele, 100 évnyi akkumulátor-technika fejlődéssel most hol tartanánk.
Nem, nem! Az a sok szennyező kőolaj! Ott van a mélyben! Ott szennyezi a környezetet! Hogy tudsz így aludni?
(párhuzam: elrakva egy hegy gyomrába, több száz méter mélyre a kiégett fűtőelem)
trey @ gépház
Franciaország és Németország is már exportra termeli a villanyt. Eközben Magyarország importálja.
Ebben az a jó, hogy Németország fajlagosan az egyik legtöbb CO2 emisszióval járó áramot exportál az EU-ba.
dE lEgAlAbB nEm RaDiOaKtIv!!!!444
cSeRnObIl Es FuKuSiMa Is EzT mOnDtA!!!!444
Az atom energia CO2 kibocsájtás szempontjából jelentősen zöldebb, mint a szénerőművek, amiket tudtommal pl Ausztria sem tud elengedni az atomellenesség miatt. A keletkező hulladék kezelése pedig a napelemek esetében sem egyértelműen megoldott.
Én sem tartom ideális iránynak az atomenergiát, de attól nagyon távol vagyunk, hogy a lakosság jelentős része otthon el tudja magát teljesen látni napenergiával. A fizikai behatásokra alapozó erőművek pedig nem tudnak mindenkit ellátni.
Az atomeromuveket kritizalo emberek az egyik legjobb erv a szolasszabadsag ellen.
Pláne a szénhez hasonlítva! Kivesszük a fekete büdös, élettelen kőszerű anyagot a földből, elégetjük, és remek táplálékot kapunk a zöld növények számára! Ha valami igazán zöld, akkor az éppen a fosszilis üzemanyagok égetése.
Végre egy értelmes kijelentés.
Pedig ők jobban állnak, mint mi:
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/france/#energy
vs
https://www.cia.gov/the-world-factbook/countries/hungary/#energy
Közben Kinában szenvednek csak igazán az áramtermeléssel...
“Any book worth banning is a book worth reading.”