Adj egy fogyatékos kezébe füstgránátot:
Füstgránát robbant a jobbikos szakértő kezében
Az Országgyűlési Őrségtől 18 órakor érkezett bejelentés a rendőrségre, hogy az épületben füst keletkezett. A jelenleg rendelkezésre álló adatok szerint az épületben jogszerűen tartózkodó személyek környezetében ismeretlen körülmények között pirotechnikai eszköz elműködött, ami beindította az épület tűzjelzőrendszerét.
[...]
Nem sérült meg senki, de a füst akkora volt, hogy aktiválta a tűzjelző rendszert, és működésbe lépett a tűzvédelmi rendszer. Az első becslések szerint az Országgyűlés Hivatalának szerverszobájában emiatt milliós nagyságrendű kár keletkezett
[...]
Késő este a Jobbik Magyarországért Mozgalom közleményt adott ki, amelyben azt írják, tisztázatlan, hogy a füstgránát hogyan és mikor kerülhetett az épületbe. A dobozon 2018-as lejárati idő szerepel, amiből arra következtetnek, hogy az eszköz jóval korábban kerülhetett az irodába.
Hozzászólások
Javaslatok jobbikos "szakértők" számára, a jövőre nézve:
trey @ gépház
Szerintem ez nem valami lejárt világháborús eszköz volt, hanem azok a szabadon kapható, "látvány" füstgránátok amiket pl. meccseken, vagy fotózásokhoz szoktak használni. Ami miatt Fekete-Győr ellen is vádat emeltek. Kültéren teljesen ártalmatlan, már dugtak ilyet az én orrom alá is képzésen. Kellemesen büdös és nem látsz tőle semmit :) Beltérben ilyennel játszani viszont mindenképpen hülyeség.
Tudom mi ez. Azt is, hogy semmi keresnivalója nem volt ott és ha mégis ott volt, csak egy balfasz hozza működésbe beltérben. :)
trey @ gépház
"Késő este a Jobbik Magyarországért Mozgalom közleményt adott ki, amelyben azt írják, tisztázatlan, hogy a füstgránát hogyan és mikor kerülhetett az épületbe. A dobozon 2018-as lejárati idő szerepel, amiből arra következtetnek, hogy az eszköz jóval korábban kerülhetett az irodába."
Szerintem ez még abból az időből maradt ott, amikor még dinamittal bányászták a bitcoint a képviselők.
> Sol omnibus lucet.
És ez azt jelenti, hogy kézbe kell venni, játszani vele, adott esetben, brahiból szakszerűen működésbe hozni.
Elég életszerűtlennek tartom a "magától elsült" forgatókönyvet.
trey @ gépház
Azt azért nem ártana bizonyítani, hogy a képviselő úr szobájában járt le a lilaködgenerátor szavatossági ideje. (Értsd: és nem máshol.)
> Sol omnibus lucet.
Szerintem semmit sem kell bizonyítani. Akinek a kezében működésbe lépett az eszköz, az gondatlanul járt el. Egy számlát kell a részére kiállítani.
trey @ gépház
Folyik a nyomozás és nem mellékes kérdés, hogy mikor, miért és hogyan került egy pirotechnikai eszköz a képviselőházba. És persze van egy PTK követelés az okozott kár miatt. Vagyis nem egy ügy van, hanem kettő.
> Sol omnibus lucet.
arra az emberre gondolsz, aki úgy tervezi meg a szerver szobát, hogy egy máshol lévő tűz esetén ott is oltás keződjön?
Csak három és félmillióba fájt (a szerverszoba és környéke). Hiába. Kis pénz , kis foci. ;)
https://www.parlament.hu/639_tuzjelzo
Sajnos az nem derül ki , hogy ezért mi járt, mert a szerződésmódosítások "műszaki tartalmát" már nem szokás kitenni.
Arra IS! Majd szétdobják egymás közt.
Bár nem biztos, hogy a kivitelező és tervező a saras, lehet, hogy megrendelő kért olcsóbb ajánlatot :D
trey @ gépház
Ez a kifogás a lejárati idővel tetszik, én is fogom használni. :)
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Jól működő tűzvédelmi rendszernek tűnik amúgy, ahol egy kis füst milliós kárt tud csinálni a szerverszobában. (az igazán vicces az lenne , ha az épület másik végén lenne a szerver szoba ami sajnos nem derül ki. :))
:D A füstgránát nem kis füstöt csinál, hanem kibaszott nagyot. Ez az egyetlen funkciója :D
trey @ gépház
Oksa, de a szerver szobában csinálta? :)
Még várok a rendőrségi nyomozás / szakértői vizsgálat eredményére.
trey @ gépház
Arra én is kíváncsi leszek. ;)
annyira azert nem vartal mert nyitottal egy szar topikot neki :DDD
Nem a füst, hanem a tűzvédelem... bár így se sokkal szebb a sztori.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
...
Innen van: https://www.parlament.hu/644_OIKlima
Ezekszerint ha füst van az emeleten a pincét is oltsák biztos ami biztos.
Te figyelj Trey, abban egyetértünk, hogy a füstgránátnak nincs helye a parlamentben. Sok ködös agy van ott már anélkül is.
Az azonban nagyon gáz és óriási dilettantizmusra utal hogy,
1, van szerverszoba (tekintsünk el komolyabb megnevezéstől) és abban olyan tűzoltó rendszer van ami nem független az épület többi részétől és nem az oxigén kiszorítással operál hanem valami ártalmas megoldással
2, még ezt el is mondják
1 képviselő 6 havi keresetéből azért ez egy szuperül megoldható feladat lenne. Persze nem meglepő a dilettantizmus, csak te nem szoktad hirdetni ezt mostanában ha kormányzati.
Oxigénkiszorítással operál. Kisültek a patronok, pótolni kell.
> Sol omnibus lucet.
mármint trey agyából szorult ki az oxigén? :-)
Meglepődnék ha az inergen gáz/halogén/novetec újratöltés milliós tétel lenne az országgyűlés szerverszobájában.. (azt se hiszem nagyon hogy ilyen van főleg a hír alapján)
Pedig lehet annyi, ha nagy volt a szerverszoba + közbeszerzési árakon szerzik be (tehát 5x-10x szorzó). A kérdés inkább az, hogy miért indul be bármilyen oltási rendszer egy olyan helyiségben, ahol nem érzékelt (elvileg) füstöt a rendszer. Jól is néznénk ki, ha egy cégnél rossz helyen cigizik valaki, majd mindenütt beindul az oltás (nem riasztás) és nem csak egy szektorban. Bár nagyon régen nem foglalkozom már tűzvédelemmel, de ehhez nagyon el kellett rontani valamit a rendszer tervezésekor vagy olyan kiterjedt füstnek kellett lennie, ami egy rakás szektort lefed. Mondjuk ekkor sem értem, hogy hősebesség érzékelővel nem volt megerősítés? Azt sem értem, hogy a szakaszhatárokon lévő tűzvédelmi ajtók nem voltak zárva?
Ha jól emlékszem rá, amiket mi régen patronoknak hívtunk azok (önállóan) hőre indultak és nem füstre. Léteztek olyan rendszerek, amik csak füstre is indultak, de azok rendszerbe voltak kötve és egy központi logika (a központ) döntötte el, hogy mikor "süljenek" el.
én kb 10 éve voltam utoljára szerver szobában, de akkor elmondták, hogy micsoda tuti, tűzvédelem meg ilyesmi. De azért azt nem hiszem, hogy azt úgy tervezték meg, hogy ha kint tűz van, akkor beindul a szerver szobában is a tűzoltás (főleg hogy a szoba fala meg az ajtó micsoda tuti tűzvédelmi cuccból volt építve). Ez biztos jó így?
Ha van kéznél egy félbolond jobbikos egy füstgránáttal, pillanatok alatt le tudod tesztelni!
trey @ gépház
Egy szerverszobának több oldalról is védettnek kellene lennie az ilyesmi ellen. Nézzük meg kicsit jobban, mik ezek:
- független klíma (tehát, nem az épület központi klímacsatornáin keresztül hűtik (elterjedj megoldás erre a fan coil))
- légtömör helyiség, tehát nem "szelel" sehol, nem megy ki és nem jön be kontrollálatlan levegő (pl kábelcsatornákon, gipszkarton illesztéseknél ...stb)
- független (lokális) oltóközponttal rendelkezik, ami összeköttetésben van a házközponti tűzjelző rendszerrel átjelzés és vezérlés végett. Ha a lokális központ jelzést ad, a házautomatikai rendszernek le kell állítani a klímákat, esetleg a betápot is. Ezzel párhuzamosan megindul az oltás, a lokális központ - jellemzően - 30 másodperces előjelzés után (hagyd el a helyiséget) lezárja az ajtókat, amiket ezután a vésznyitóval lehet nyitni amig az oltás tart. A szolenoidok kinyitják a palackokat és megkezdődik az oltás.
- oltógáz: ez ugyebár többféle lehet, senki se gondoljon arra hogy megnyitotta az automata a sprinklert és lelocsolt mindent. Vannak kémiai és fizikai módon oltó gázok. Az égéshez ugyebár 3 dolog szükséges: éghető anyag, oxigén, hő. Ha ebből 1-et semlegesítesz, akkor az égés megszűnik.
A palackok ára több mint borsos, még egy kis szerverszoba (pl 20 nm) lefedésére alkalmas mennyiség is olyan ~1-1.5M Huf (pl FM200 kémiai (hűtő) gázzal, de inergen (o2 kiszorítós) gázzal már kb 2M), attól függően milyen típusú a gáz. Szóval a pár milliós kár a palackok pótlásából adódik.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Azért nem nagyon szeretnék bent ragadni, amikor ezek szolenoid izék működésbe lépnek!
"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"
Azért van előjelzés :D Na meg az oltás tiltás gomb is.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Azok jól jönnek, amennyiben eszméletemnél és cselekvőképes állapotban vagyok. De amúgy potenciálisan életveszélyesnek tűnik az elképzelés!
"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"
Rendszerfüggő, de van olyan gázzal oltó rendszer, ahol az oxigénszint úgy csökken az égési határ alá, hogy még a légzéshez elég.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Ez roppant megnyugtató! A rendszergazda pótolható, de az adat nem!
"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"
Többet érsz mint egy storage tele adattal? :D
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Azért jobb helyeken a rendszergazdának nem a szerverek között ülve kell dolgoznia...
“Any book worth banning is a book worth reading.”
Ha meg egy kitörő tűznél nem vagy eszméletednél és cselekvőképes állapotban, akkor majdnem mindegy.
Az inergen es a novetec gázok úgy vannak tervezve, hogy a megfelelő fojtóelegy összetétele az alatt van amiben még az ember tud lélegezni. Az inergen safety margin-je 10% alatti valahol 5% körül. A novetec meg 30%+. Mint látható, pontos tervezés kell hogy a tűz meg legyen állítva de az ember ne haljon meg. Ha bent marad. De. Ne maradjon benn. Amikor ez aktiválódik ténylegesen van bent tűz (már ha nem dilettánsok tervezték/kivitelezték). Emellett a záraknak belülről nyithatóaknak kell lenniük elektromos áram nélkül is.
Szerintem egeszen kedvezmenyes aron megtudtak a honatyak, hogy aki tervezte/kivitelezte/atvette a tuzvedelmi rendszert, az nem volt a helyzet magaslatan. Jobb igy - nekik - mint ha egy tenyleges tuz eseten derul ki mindez.
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?
Worksforme ;)
Nem tudom, mi a bajotok az esettel, ez egy bevált eljárás a politikában. :))
A lejárat idejéből kiindulva kb. akkoriban vihették be.
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com
nemide