— HUP (@huphu) January 14, 2018
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 6008 megtekintés
Hozzászólások
Refaktorált driverekkel néhol gyorsabb (az Intel szerint).
Ezek szerint lenne még mit tenni...
Talán a drivereket kéne reszelgetni, nem a marketingbe (és a fos hw gyártásba) önteni a pénzt.
Ja, az nem indukál értékesítést.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
3% hibat irt a tablazat, szoval ahol 101%, ott lehet, hogy 2% romlas van, hth
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahol meg 106% szerepel, ott valójában csak 103%.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor rosszabul mernek, mint 3%. :-)
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nagyon durva. 90-100% kozotti teljesitmenyvesztes...
;)
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hol látsz ilyet?
Az azt jelentené, hogy a relative performance az 10-50% lenne. A legnagyobb veszteség, amit mértek, 10%.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
s/teljesitmenyvesztes/teljesitmenyvesztes/g
Nemcsak ügyesen megválogatott benchmarkokkal kellene tesztelni teljesítményt. Hanem naponta használt programokkal. Egyből nem lenne annyira szép a táblázat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor most azt következik, hogy azokat, akik 30%-os csökkenést prognosztizáltak, jól beperelik? Hitelrontásért, vagy valami hasonlóért.
Esetleg a teszteket kiválasztó személy(eke)t kitüntetik az ügyes választásért?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
igen, sikerult gondolom egy jo cpu heavy benchmark csoportot valasztani, mikor az igazi disznosag az io/syscall heavy esetekben tortenik
pl physics calculation, intel plz
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bizony, itt szó sem esik az io-ról, ahol az előzetes tesztekben 50-60%-os lassulások is voltak. Megnézném azokat a csodás game eredményeket is valós, futó játékok esetén, amikor töltögeti a háttérben a gigákat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En konkretan ott tartok, hogy a 7200U-s (i5) laptopom szemetre vagom. IDE-ben, amikor automata kiegeszites elkezd dolgozni, laggol a gepeles. C++ forditas kozben nem tudok egy nyamvadt weblapot megnyitni. Korabban sem volt gyorsvonat nyilvan egy desktop i7-hez kepest, de ez most a hasznalhatatlan kategoria.
Nem volt alkalmam lemerni ez hany szazalek, de ilyen esetekben engem az se vigasztalna, ha kijonne valami szintetikus akarmi tesztben, hogy ez csak 5%
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én visszatértem egy Pentium T3200-sre. Hardveresen kikerültem a problémát. Persze nem ez lenne minden esetben a jó megoldás, viszont én nem hiszek a szoftveres lassitásokban sem... egy percig nem hiszem el, hogy ez valóban megold bármit is. Viszont "látványos".
Ami szar, az szar. Eddig is aggályos volt, ha HW hibát szoftverrel próbáltak meg kijavitani.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ami szerintem szomorú, hogy a 7200u alig jobb mint az én 2540m es procim (~20%)
### ()__))____________)~~~ ########################
# "Do what you want, but do it right" # X220/Arch
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sosem hiteles az, amikor valaki saját magát "fényezi".
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Várjuk a független, jól dokumentált, hiteles méréseid jegyzőkönyveit. Ha egyedül nem megy, fogj össze hájblézerrel, neki is van hasonló restanciája.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyelőre már ott elméláztam, hogy a download link-ben wp-content is szerepel.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert mi van abban?
--
"Sose a gép a hülye."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát mondjuk örömteli, hogy az Intel is használ szabad szoftveres eszközöket a vállalati infrastruktúrájában...
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A múltkor pont volt erről egy diskurzus, hogy a wordpress már rég nem csak egy blogmotor... Az egyik, vagy talán már a legelterjedtebb php alapú általános site backend.
--
"Sose a gép a hülye."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
már elég régóta masszívan piacvezető: https://w3techs.com/technologies/history_overview/content_management/ms…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kötelező trollkodás:
http://www.bash.org/?949214
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
és mikor lesznek értékelhető, javított processzorok a boltokban, kedvezményes csere lehetőséggel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2-3 év talán?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Inkább 4-5... Nagyon sokat kell hozzá reszelni a cuccokon, és ami ott van a csőben, hogy 2-3 év múlva lejöhet a gyártósorról, abban nembiztos, hogy olyan hűdemarhasokat fognak tudni módosítani, de ne legyen igazam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hagyd, sokan nem fogják fel, hogy a spekulatív végrehajtás az elvi hiba. Nem lehet a CPU-kat csak úgy megjavítani. Azok a CPU-k, amelyek nem tartalmaznak spekulatív végrehajtást, totál más architektúrák.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kiváncsi lennék egy olyan tesztre, hogy HP Proliant, ESXi, VMware, NetApp Storage, ahol virtuális Windows Serveren futó SQL alapból gyenge I/O-t produkál peccs nélkül is.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Mondok rondat. Egy Cisco nexus switchben van xeon cpu es broadcom arm-el es mindegyik vedzelyeztetett lehet viszont nem az mert nem futtat a firmwaren kivul semmit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ez van NetApp-nál is. De a VMware, illetve a Guest-ek bizony megsinylik.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"ahol virtuális Windows Serveren futó SQL alapból gyenge I/O-t produkál peccs nélkül is."
Ezt kifejthetnéd.
--
"After successfully ignoring Google, FAQ's, the board search and leaving a undecipherable post in the wrong sub-forum don't expect an intelligent reply."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
“ahol" helyett "olyan"?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy vicc. Szerintem komoly takargatnivaloja van az intelnek.
A desktop felhasznalas gyakorlatilag fel nem hasznalas.
Ahol 80 szazalek az atlagos idle es az alkalmazas amit mertnek egyetlen process* kent fut az eltereles, nem teszt.
A szerveroldal lesz a nagyon erdekes ahol az idealis terheles 60 szazalek korul van es context switch van hegyen hatan. Szerintem mar azt is mertek es azert publikaltak ezt a valamit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Trey!
A táblázatot olvasható méretben is ki tudod rakni?
Kattintásra valami com-os oldal, onnan meg egy másik oldal jön elő, de a táblázat mindent csinál, csak nem lesz nagyobb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem jó, tökéletesen olvasható, ahogy linkelte, de linkelem neked direktben:
https://pbs.twimg.com/media/DTfUJavWAAAb51G.jpg:large
Ha nem jó, kicsi a felbontásod :)
Sakk-matt,
KaTT :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1600x1200 vagy mennyi.
Óriási mezőben apró számok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem mindegy milyen felbontásban látod a valós programkörnyezetekkel köszönőviszonyban sem levő táblázatot? :-)
Ügyesen összeollózta az Intel azokat a benchmarkokat ahol közel sem buknak akkorát az Intel procik mint a való élet valóban használt programjaival.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy merészelsz elégedetlenkedni a Twitter miatt?! Lusta geci, nem bírsz többet kattintgatni egy normális képért?!?!?!?!?!?!?!
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már azt sem hiszem el az Intelnek, ha kérdeznek. De legalább megpróbálták.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon szép látni azt, hogy mire képes a média. Mindenki az Intelt szidja, tőle vár kártérítést, miközben a Spectre lényege elvi hiba: a spekulatív végrehajtás minden azt tartalmazó CPU-ban hiba. Az AMD-ben is, az ARM-ban is. Persze az ARM chipek gyártói és az AMD nem tesz közzé benchmarkot, nem nyilatkozik, csak kussol, de az Intel a hibás. Persze el kéne olvasni, mi is a Spectre, és felfogni, hogy ez nem az Intel sara, de ahhoz sokan már lusták. Egyszerűbb hőbörögni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, de ne izgulj, mindjárt jön valaki aki rádsüti, hogy csak az intelt véded :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sőt, a multik érdekeit (Intel) védem a nem multi szegény kiszolgáltatott cégekkel (ARM Holding, Qualcomm, Samsung, AMD) szemben :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint fősodratúmérnökúr? :-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
-1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazad van, én mégsem sajnálom az Intelt. A Meltdown az ö s(z)aruk, már csak azért is jár a kritika.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én sem sajnálom őket, azokat sajnálom, akik a Spectreben annyit látnak, hogy "az Intel a hülye". Pedig dehogy. És szakmabelinek mondják magukat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem akarok senkit sem megvédeni, de az biztos, hogy a CPU-gyártók leszerepeltek a kommunikáció terén (is). Ennyire összeszedetlen, kapkodó, szakmai de mégis inkább marketing nyilatkozatokkal, "hittételekkel" próbálták etetni a nagyérdemüt, aztán update, update, latest, stb...
Durva, hogy mekkora kaotikus szart kavartak ebböl az egészböl, ahelyett, hogy szépen leírták volna átgondoltan, hogy mi is pontosan a helyzet.
Aztán meg azon csodálkozunk, hogy vannak, akik nem értik, hogy mi is van?
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megtették. Aztán kiszivárgott a médiához még a rendes patchek előtt, és ez lett a vége.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha jobban megnézed, itt-ott van update, stb... pl. az érintett procik listáiban. Szóval idöbe telik míg mindenki körülnéz a háza táján, viszont az infót azonnal csöpögtetni kellett, hogy ne pánikoljon a nyájas publikum.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nemugyvolt hogy ezeket hibakat mar tavaly osszel tudtak? 4 honap nem eleg a korbenezeshez, ezert most kapkodva kell osszehanyni mindent?
--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sok itt a kérdöjel, mint mindig, most sem fogjuk a teljes igazságot soha megtudni.
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ősz, nyár közepe, június 1. - "It was made public in conjunction with another vulnerability, Meltdown, on January 3, 2018, after the affected hardware vendors had already been made aware of the issue on June 1, 2017."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedig pont attól pánikolt, hogy az infók csöpögtetve lettek, nem pedig rendesen összeállítva a közönség elé tárva. De kell a szenzációhajhászás, és a koordinált bejelentést és foltozást (amelyet minden normális, sokakat érintő security bugnál illik csinálni), keresztbefosta a média. Lett előbb nagy szalagcím: "Szar az Intel, mindenki meneküljön, fos minden Intel processzor", aztán kijött az információ, hogy na, azért nem csak az Intel érintett, és mi a hiba valódi természete.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Int€Ł bér€n¢! Hol van ilyenkor hajbazer, hogy az extraprofitot követelje vissza tőled?!
:)
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az sokkal kevésbé érdekel, ha olyan CPU szar, ami nekem nincs. Ha az Intelből van a legtöbb, akkor most rá haragszanak a legtöbben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Telefonod sincs? Vagy abban is Intel van? :)
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De, van, csak elég régi ahhoz, hogy ne rázzon meg nagyon a dolog. Ha még jobban lelassul, legfeljebb kihajítom.
(Amúgy úgy nézem, a Spectre-1,2-ben érintett, a Meltdown-ban nem.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most az Intel a Soros. Van ilyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a kérdés, hogy ki vezette be a spekulatív végrehajtást, és ki implementálta úgy, hogy az eldobott ágak nyomait ne tüntesse el elég alaposan. (Nem állítom, hogy az Intel volt. Úgy gondolom, hogy mindenki legyen csak nyugodtan arra pipa, aki az ő érintett cpu-it szállította, azok árával arányosan. Ez nálam speciel az Intel.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
valszeg az utolsó inteles cuccomat vettem tavaly.
Remélem az nvidia és arm profitálni tud ebből a helyzetből.
Nagyon reset szagúnak tűnik ez az állapot.
--
GPLv3-as hozzászólás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ARM is érintett, de ez egyáltalán ne zavarjon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sőt, azért mert másnál meg nem borult ki a bili, meg nem jelenti azt, hogy nem is fog.
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A teszt rendszerünkön saját méréseink szerint 30%-os a teljesítmény csökkenés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hájblézer like this :-P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, ennek ellenére mi megmértük. 5000, a saját szoftverünk üzleti logikáját tesztelő, saját magunk által készített tesztet futtattunk számtalanszor ugyanazon az intel hardveren a "régi" és az "új" kernel alatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi lett frissítve, és mi nem? Milyen CPU, melyik mikrokóddal?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyelőre kernel.
Debian 4.9.0-4-amd64-ről 4.9.0-5-amd64-re.
processor : 0
vendor_id : GenuineIntel
cpu family : 6
model : 23
model name : Intel Core 2 Duo P9xxx (Penryn Class Core 2)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Apró nüansznyi probléma, hogy a C2D legjobb tudomásom szerint nem érintett, ergo nincs mit javítani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
akkor kíváncsi lennék milyen a nem legjobb tudomásod
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyen. De valahogy itt sem találom...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, csak a Spectre a Speculative Execution-t használja ki, ami ...dobpergés... Pentium II-ben volt újdonság x86 fronton. Bár tény, hogy a Nehalem hozott újítást branch prediction téren, szóval ameddig valaki le nem teszteli, hogy érintett-e vagy sem, addig én is csak találgatok.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az említett oldalon a lista a gyártók közlése alapján áll össze, ergo az Intel nem jelezte, hogy a C2D is problémás lenne, bár ettől még lehet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ez egy marha jó pont, hogy milyen hatással van a peccs azokra a CPU-kra, amik nem érintettek?
--
robyboy
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel a fejlesztőknek (OS, compiler?) kell birkózni, hogy ahol nem kell, ott lehetőleg ne "javítsanak".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet, hogy nincs mit javítani, de javítottak, és ettől lassabb lett.
Engem, mint alkalmazás fejlesztőt igazából annyira érdekel a dolog, hogy ha az ügyfél jelzi, hogy kernel frissítés után kifeküdt a rendszer, akkor tudjam neki mondani, hogy igen, teszteltük, nálunk ilyen és olyan eredmények jöttek ki.
Hogy ő visszaáll a patch előtti állapotra, vesz új hardvert, vagy mit csinál, arra nekem már nincs ráhatásom.
Mi a teszt környezetben visszaálltunk a korábbi kernel változatra, irreleváns, hogy patchelve van-e, vagy sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni