Állj mögénk!

Nem értem, hogy kapcsolódik ez a témához?

kádár is megmondta, hogy soros a mindenkori (akkor a kádár-féle most az orbán-féle) kormány ellen az aktuális érdekei (vagy a megbízóinak érdekei) szerint próbál belepofázni Magyarország dolgaiba a civilnek hazudott szervezetein és a felvásárolt médián keresztül.

Ismét felteszem neked is a kérdést! Mit változtat ezen a tényen az, hogy korábban orbán is a soros-féle képzésben vett részt? Tehát hogyan kapcsolódik a témához?

Na ez az. Képtelenség lenne értelmezni számomra a helyzetet, ha nem olvastam volna vagy 20 éve az Állatfarmot. Tényleg akkora birkák vannak köztünk, vagy többségben, hogy éppen hogy csak nem bégetnek.

Létezik ám olyan, hogy az ember naiv, valamit valahogyan gondol, aztán idővel tapasztalatot szerez, s másként látja a dolgokat. Szerintem nincs ezzel semmi baj. Én is szavaztam olyan pártra fiatalon naivan, akire mai fejjel nem. Ezt hívják fejlődésnek. Nem igazán tudom, mi a relevanciája ennek a nyilatkozatnak a mai történések ismeretében.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> > 'célközönségük többsége inkább a mások pénzének szétosztogatásában jeleskedik'
> vagyis? a célközönség zsebében?

Nem.

Megpróbálom a "különlegesek" kedvéért részletesen értelmezni az eredeti hozzászólásom. Lássuk, mit is írtam! Ezt: "A kérésük jogos, de nyilván nehezíti a dolgukat, hogy a célközönségük többsége inkább a mások pénzének szétosztogatásában jeleskedik."

A "kérésük jogos" rész azt fejezi ki, hogy méltányosnak, érthetőnek és a törvényekkel szemben nem állónak ismerem el a 444 igényét és igénybejelentését.

A "de nyilván nehezíti a dolgukat" már kissé szarkasztikus, csipkelődős átvezető, egyrészt mert én kontraproduktívnak, sőt, károsnak tartom a 444 eszmeiségét és megnyilvánulását (amellett, hogy a tipográfiai ízlésemet is öklendezésre ingerli a náluk és eszmetársaiknál látható vizuális megoldás, ami gondolom, annak tudható be, hogy belterjes, viszonylag kislétszámú csoport lévén azonos forrásból/műhelyből kerülnek ki a látványterveik -- de ez csak személyes/szakmai ellenszenv, itt irreleváns), ezért enyhe kárörömet érzek a küszködésük híréről értesülve. Enyhe a káröröm, mert tudom, hogy ha esetleg ez a bizonyos online hírlap ellehetetlenülne, maradna még belőlük, elvtársaikból elég.

A "hogy a célközönségük többsége" folytatásban a CÉLKÖZÖNSÉG kifejezés a 444 rendszeres, visszatérő olvasóira vonatkozik, akikről vagy az feltételezhető, hogy egyetértenek a 444 szellemiségével, és/vagy bármilyen okból érdekli őket az ott közölt, akár az "újságírók", akár a kommentelők generálta tartalom. A 444, mint minden hírlap, a látogatókból, az olvasókból él, egyrészt előfizetésből vagy más hasonló módon történő direkt pénzbevételből (pl. paywall, amit a 444 talán nem alkalmaz, de akár alkalmazhatna is, hiszen technikai akadálya nem volna), másrészt pedig a jelentős(nek remélt) látogatói létszám miatt hirdetések megjelenítéséből. Az online hirdetések manapság kevésbé hatékonyak, mint a hőskorban, részben mert túlságosan sok a néznivaló a neten, részben pedig technikai megoldásokkal igyekeznek elkerülni vagy megakadályozni a látogatók a hirdetések megjelenését. A 444 cikkeiért nemigen tudom, ki volna hajlandó fizetni, így ez rögtön meg is magyarázza, miért vannak pénzszűkében.

Végül, az "inkább a mások pénzének szétosztogatásában jeleskedik" befejezéssel visszautaltam az említett célközönségre, aminek többsége nem túlságosan irreális becsléssel bizonyára a 444 szellemiségével azonosulók közül kerül ki. Mivel a 444 hecc-lap, a közönségük is főként a trollként viselkedőkből tevődik össze. Ezek az olvasók csekély sikereket értek el életük során, és balszerencséjüket igyekeznek úgy beállítani, főleg önmaguk előtt, mintha azt egy külső erő -- akár a politikailag épp regnáló csoport, akár annak úgynevezett ellenzéke -- okozná, csaknem kizárólag. Noha ezek a trollként viselkedők nem feltétlenül ugyanazt az uralkodói réteget démonizálják, a 444-en történetesen a "baloldalinak" vagy "liberálisnak" nevezett trollok vannak többségben. A "baloldaliság" egyik alapelve, hogy az elosztandó és elosztható javakat nem a javak megteremtésével/megtermelésével arányosan, hanem állítólag "közösségi egységre törekedve" szándékoznak elosztani, és bár már jó száz éve folyó kísérletek szerint ez a törekvés még minden egyes alkalommal vérontáshoz vezetett, rögeszméjük, hogy az elv jó, csak annak kivitelezésében követhetettek esetleg el az elvtársaik kisebb hibákat, de majd ha végre ők diktálhatnak, akkor lesz itt jó világ: https://9gag.com/gag/aXXEvrz/my-version-of-communism-is-perfect-i-tell-… Ehhez még hozzátartozik -- és itt érkezünk el a pénztárcákban kotorászáshoz --, hogy a trollok sikertelenségük okán nemcsak a 444 bukszájába, de a "közösbe" sem nagyon tesznek értéket, de nagyképűen, szemrebbenés nélkül írnák elő, hogy a mások által megtermelt javak hová kerüljenek. Erre mondta állítólag Margaret Thatcher, hogy "The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money", azaz: "A szocializmussal az a gond, hogy előbb-utóbb kifogysz a mások pénzéből", és idézhetném a "szocializmuskísérlet az osztályteremben" (http://www.snopes.com/college/exam/socialism.asp) néven elhíresült tanmesét is.

Írtam, hogy a 444 hecc-lap, ami főleg trolletetőként működik, és arra is kitértem, hogy ezek a trollok nem azonos törzshöz tartoznak, tehát vannak "jobboldali" vagy "kormánypárti" nézetűek is közöttük. Egészen ostobának kell ahhoz lennie valakinek, hogy a jelenlegi kormány intézkedéseit kivétel nélkül pártfogolja, mert annyi ostobaságot művelnek amellett a néhány valóban ésszerű döntésük és rendelkezésük mellett. Hova álljanak hát a belgák -- tehetné fel a kérdést a viccbéli emigráns... illetve, ezt inkább törlöm, mert hátha túl bonyolult a gondolat, ezért inkább maradjunk abban, hogy csak mert valaki undorodik a 444-től és a hozzá tartozó holdudvartól, ebből még nem következik, hogy az illető kormánypárti, és itt kanyarodom végül vissza ahhoz a megjegyzésemhez, hogy a 444-es szellemiséget károsnak tartom. Miért? Mert úgy tesznek, mintha (politikai/társadalmi) alternatívát képviselnének, pedig csakis hőbörögnek és rombolnak, és semmiféle konkrét és megvalósítható elképzelésük nincs arról, hogy "ha ne úgy, ahogyan most, akkor hogyan". Ha én lennék a gonosz orbánbasi, pontosan ilyen "ellenzéket" szeretnék, mert ezek garantálják, hogy leválthatatlan maradjak.

Remélem, segítettem.

> "értem. sz'al te is másokra - énrám? - vársz, hátha...
> mostmár minden világos."

Nem, úgy látom, épp a világos ellenkezője igaz. Felőlem felfordulhat éhen a 444 szerkesztősége -- ezt átvitt értelemben kell interpretálni: nem kívánom az ott tevékenykedők biológiai pusztulását --, sőt, meggyőződésem, hogy minden egyes rájuk költött fillér csak tovább növeli a káoszt, amiből azért már eléggé elegem van.

Hogy elejét vegyem a "na, de hát akkor mégis értem, náci vagy! és neked is csak a szád jár" jellegű vergődésnek, közlöm, hogy amíg a jelenlegi ellenőrizhetetlen és személyes felelősségrevonástól teljesen mentes, a zavarosban halászásra épülő választási és kormányzási rendszer van érvényben, addig semmiféle esélyét nem látom a társadalmi javulásnak, ezért a túlélés érdekében az önfejlesztést és a társadalmi szerepvállalástól való teljes tartózkodást tartom csak járható útnak. Vagyis, a következő, mondjuk száz évben nem számítok javulásra sem ebben az országban, sem világszerte, de ettől még elszomorít, ha látom a "baloldaliak" és "jobboldaliak" kölcsönös (ön)hergelése szította rombolást.

"A rosszul informált társadalomnak meg" a gazdaságot szétlopkodó kormány a vége.

--
"a Hungarian Unix Portált [...] szakmai fórumként eszembe nem jut használni, mert a közönség mentalitása miatt nincs értelme."

A rosszul informált társadalomnak meg Brexit és Trump a vége.

Nem. A rosszul informált társadalomnak globalizáció, kapitalista piacgazdaság és társadalmi egyenlőtlenség, igazságtalanság a vége.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

ettől még semmivel sem rosszabb, mint például az origo

És ebből mi is következik?

A helyi lapok pont jó példa, hiszen az ország nagy részén Lőrinc gazda tulajdona.

Egyrészt pont nem érdekel, kinek a tulajdona, engem a papíron levő szöveg és kép érdekel. Egyébként nem nyertél, ez még Lapcom Zrt.
Sok olvasó úgy véli (olvasói levelek), hogy független az újság, de érezhetően balra húz.
Viszont a 444-nél lényegesen jobb, olvashatóbb, kevésbé gyűlölködő. Meg persze vannak helyi hírek, amik a 444-en nincsenek :)

rosszul informált társadalomnak

Az, hogy nem olvasok pártlapokat (444, 888, origo, index, stb.), nem azt jelenti, hogy nem vagyok informált. A legfontosabb (országos) hírek a helyi lapban is megjelennek, és ami érdekel (vagy gyanús), annak utánanézek - nem, nem az említett oldalakon, inkább megnézem, hogy pl. mi a törvénytervezet. A politikai bulvár (ki mikor és mennyiért helikopterezett, volt-e kordon a prájdon, stb.) nem éri el az ingerküszöböm.
A szerintem fontos kérdésekben van véleményem, amelyeket érvekkel vagy ha olyan, számokkal is alá tudok támasztani. A véleményem pedig a pártok véleményétől független, egyszer az egyikéhez, másszor a másikéhoz áll közel - sőt, olyan is, hogy mindegyiktől lényegesen különbözik.

Mondjuk ha olvasol OECD és EU jelentéseket, nyers statisztikákat, pl. átlagbérről, életszínvonalról, elmúlt évek fejlődését nézed összehasonlítva minket a környező országokkal, akkor lesújtó a kép. Szlovákia, Lengyelország, Csehország húz el mellettünk, már Romániával, Bulgáriával versenyzünk.

Nem. Írtam volna valahol ilyet? Nem mindegy, hogy meg van támogatva külföldi hátszéllel, pénzzel egy ideológia mások ellenében, vagy sincs. Erre írtam, hogy belügyekbe történő beavatkozás.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Te logikád alapján Észak-Koreában a legjobb élni, ott a legkisebb a pontszám. Én nem akarok nyugatra menni, inkább itthon kéne felzárkózni.

"Ilyet én is tudnék, simán írhatok olyan kritériumrendszert, amelyben Magyarország teljesítene a legjobban, vagy legalább is az első helyek egyikén végezne."

Erre kíváncsi vagyok. De valami komolyabb témában, pl. hosszú évekre visszamenőleg átlagbér alakulása, bérek vásárlóerejének alakulása, GDP, népességszám, államadósság, adóék. Ezekben elég szarok vagyunk magunkhoz képest is (rossz trend) és a környező volt szovjet országokhoz képest is.

+1

Ennyit is ér ez a pontozás, gyönyörű példa! Nincs is miről beszélni a továbbiakban.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

a nép büntetheti az önkormányzatot választásokon

Nem bünteti. 1990 óta ugyanaz az éra van, általában viszonylag magas fölénnyel nyer (szavazatok számát tekintve szűk kétharmad).

Pontosan annyit, amennyit az állam tesz azért, hogy legyen munkád, ami után csengethetsz SZJA-t, illetve ha vállalkozásod van, akkor pl. TA-t.

Hint: http://alapblog.hu/vakmajom-514/

"Az OECD Going for Growth elemzése ajánlásokat tesz a tagállamoknak, hogy milyen szabályozói intézkedésekkel tudnák élénkíteni a gazdaságot és növelni a versenyképességet.

Magyar:
– alacsonyabb jövedelmek adóterhelésének csökkentése,
– versenykorlátozó szabályozások eltörlése (pl. plázastop), verseny élénkítése új szereplők beengedésével, hatékonyabb versenyfelügyelet,
– hatékonyabb költés az oktatásra, kevés a diplomás, felnőttképzés hiánya, rossz PISA eredmények,
– korrupció ellenes hatóság felállítása (ez kicsit olyan, mintha a Mikulástól kérnénk, hogy tépje ki a szakállát, egyáltalán, számolja fel magát…),
– piaci energiaárak (ártorzítás eltörlése)."

"Görög:
– versenykorlátozó szabályozások eltörlése,
– hatékonyabb adóbeszedés, adóelkerülés csökkentése,
– oktatás minőségének javítása, munkaerőpiac igényeihez adaptálása, rossz PISA eredmények,
– gyorsabb bírósági ítélkezés, digitalizáció.

Akadnak hasonlóságok, a növekedés és a versenyképesség fő gátjai: korrupció, oktatás gyenge minősége, verseny korlátozása, digitalizáció hiánya, bíróságok lassúsága. Lehet tudni, hogy mit kellene tenni, nem kell feltalálni a spanyolviaszt."

Nálunk (és görögöknél is) az a baj, hogy ezeket ténylegesen nem lépjük meg.

alacsonyabb jövedelmek adóterhelésének csökkentése: bár történtek pozitív lépések, még mindig túl magasak a munkát terhelő adók és járulékok
versenykorlátozó szabályozások eltörlése (pl. plázastop), verseny élénkítése új szereplők beengedésével, hatékonyabb versenyfelügyelet: elég megnézni, hány helyen van nálunk monopólium vagy oligopólium
hatékonyabb költés az oktatásra, kevés a diplomás, felnőttképzés hiánya, rossz PISA eredmények: no comment, viszont sportra van több száz milliárd
korrupció ellenes hatóság felállítása (ez kicsit olyan, mintha a Mikulástól kérnénk, hogy tépje ki a szakállát, egyáltalán, számolja fel magát…): no comment.
piaci energiaárak (ártorzítás eltörlése).: kezd lerohadni a közműrendszer, mert túl alacsony a rezsi, ezért nincs pénz beruházásra, köszönjük rezsicsökkentés: http://index.hu/belfold/2017/07/13/rezsicsokkentes_viz_csatornahalozat_…

Amikor vette, kifizette, még volt állása, vagy normálisan keresett

Vagy éppen örökölte. Nagyon sok ilyen van, hogy egy kis lukban tengődik, szülők meghalnak, akik még a régi világban akár a saját kezükkel építettek fel egy 150m2-es házat.

a második ingatlan után, amelyben nem lakik a tulajdonos, kelljen esetleg adót fizetni

Szintén az öröklés. Ha az egyik szülő meghal, akkor az ingatlanának rá eső tulajdonjoga (mondjuk legyen felerészben tulajdonos az özvegyen maradt házastárssal) az örökösökre (gyerekeire) száll. Az ingatlanban továbbra is a szülő lakik, viszont a fél tulajdonjog a gyereké (aki már nyilván felnőtt).
Szóval nem olyan egyszerű a történet :) Persze azért érdemes tudni, hogy a haszonélvezőt (tehát az özveggyé vált szülőt) terheli/terhelné az adóteher is.

Visszatérve a városunkra: mondtam, hogy van építményadó. Viszont ha ismered a rendeletet (ami a város honlapján elérhető), néhány kedvezménnyel élhetsz. Mi speciel januárban a tetővéget csináltattuk, az anyagköltségről volt kb. 35ezer forintnyi számlánk (a nevemre), így szűk három évig nem kell építményadót fizetnünk :)
Sőt, fiatal házasok első ingatlana három évig adómentes, meg persze szociális alapon is (1 főre jutó jövedelem alapján).

I. Szvatopluk a (tudomány jelen állása szerint) annak a népnek a fejedelme volt, akik a magyar honfoglalás előtt itt éltek. Így felmerül a kérdés, hogy ki számít őslakosnak? Mikori a snapshot, amihez viszonyítunk?