Gyere haza túró rudiért!

A túró hiánya önerőből is pótolható :D

Ne kattints ide!

Amire én reagáltam, az az, hogy bizonyos pénzből erre kellett volna költeni.

Abszolút jogos az elgondolás, hogy segítsenek a bankrendszer kizsákmányolását megakadályozó törvényekkel, meg szabályozással, de úgy segítsenek, hogy a végén ne az kerüljön hátrányba, aki éppen nem vett fel hitelt, mert már előre látta, hogy esetleg nem tudja fizetni, vagy már nem is volt mire felvennie.

Holott az ő feladatuk az lenne hogy szépen beárazzák a kockázatokat, majd ha elszúrták akkor viseljék a következményeket, és majd legközelebb tanulnak belőle.

Igazabol megtortent, tanultak belole, ezert nem vallalnak semmilyen kockazatot, hanem aki hozzajuk fordul azt szimplan kiforgatjak a maradek vagyonabol ha fizeteskeptelenne valik.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Igen, ezért van pl. az, hogy a törlesztődben havonta változó részben fizeted a tőkét és a kamatot, így sose tudod, mennyi a tőketartozásod, s mennyi lesz a kamat rajta. Ha meg előtörlesztesz, akkor meg kijön valami szám és minden átvariálódik, s órákig kell matekozni az előre fizetett kamat visszaforgatásán és tsai.

Amúgy én chf-es hitellel még mindig nem fizetek annyit, mintha forinthitelt vettem volna fel 2008-ban.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Olvassad el ennek az ajatollah turimurinak (iksz al vagy elnőke) történetét. Ő kénytelen volt hazatérni, mert nem vált be kint...innen ered a sok hülyeség.

Szerintem azzal a céllal indult az egész "mozgalom", hogy az itthon maradottaknak fel tudják mutatni, hogy "Mi az ország(?) jövője érdekében mindent megteszünk azért, hogy a külföldön élők hazatérjenek.".
Ezzel az a probléma, hogy az elkészült 10 pont csak azokat az itthon élőket győzik meg, akik már eddig is vakon hittek bennük. Őket pedig már felesleges meggyőzni. Egy dologra viszont jó ez a kampány: Eddig senki nem tudta, hogy ki ez a Azbej Tristan. Egyre többen ismerik meg a nevét, így megindulhat a politikai karrier útján. Azt most ne bolygassuk, hogy valaki, aki nemrég szerzett PhD fokozatot (mint mérnök?), miért akar ilyen gyorsan politikus lenni.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

Nem rossz ötlet. Magyarországon jelenleg valamivel kevesebb mint 10 millió ember él. Külföldön kb. 5 millióan vagyunk (vannak) még. Ha ezek közül minden 18--62 év közötti (mondjuk 3 millióan) havonta plusz pénzt fizet ("ezen felül még fizessenek havonta plusz pénzt..."), akkor már meg is oldódtak a gazdasági gondjaink. Az sem kizárt, hogy hamarosan választójoguk is lesz, emellett magyarok, akik külföldön élnek.

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."

Szocializmus?

En pedig szivesen megadoztatnam azokat, akik ugyan otthon vannak, de nem fizetnek adot. Nagy valoszinuseggel sokkal tobbet bukik az orszag ezeken az embereken.

----------------------
while (!sleep) sheep++;

Az ilyen csőlátásúak újabb lökést adnak.

Visszafizetném most is, hova kell utalni? Ja, hogy ezt nem lehet? Sry.

Miért is fizetnék havonta plusz pénzt? jól vagy?

Jogos társadalmi elvárás? Az nem jogos társadalmi elvárás, hogy emberszámba vegyenek, annak ellenére, hogy gyerekem van? A jelenlegi rendszer annyira leírta magát egy év alatt, hogy én nem akarom hogy ebben a mocsokban nőjön fel a gyerekem. Ja, én a kutyám után is követelek szavazati jogot!

Keményen megadóztatnád? Akkor mind szépen felveszi az adott ország állampolgárságát, mert szülőhazájának nincs rá szüksége (csak a pénzére). Akkor aztán adóztathatod napestig.

Belegondoltál már abba, hogy lehet, hogy az emberek utolsó utáni esélyként mennek ki külföldre?

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Ezt a kommentet köszönöm, asszem elmentem. Ha nagynéha feltámad bennem a honvágy, akkor előveszem, és olvasgatom.
Csaba

A smiley lemaradt a végéről. Semmi gond, csak gondoltam szólok. ;)

Reagálni kívánok a hozzászólásokra.

Sok okosat írtatok és sok mindenben igazatok van. Nem látom fekete-fehéren a világot, ez egy összetett és súlyos probléma, mindig lehet hozni jogos ellenérveket, de hadd írjam le az én mire gondoltam.

A hozzászólásom legfőképp a diplomás informatikusokra vonatkozik, feltételezem az idejáró látogatók nagy része az, és azon "honvágyas" hőbörgőké is, akik a külföldre menetelre biztatnak mindenkit, és ez utóbbi fáj igazán.

Azokkal semmi bajom akik kimennek pár évre külföldre tanulni, világot látni, tőkét összeszedni és utána hazajönnek, még örülök is neki. Ha viszont kint is maradnak, az már teljesen más tészta.

Szerintem alapvető tévedés azt hinni, hogy mindenki csak magának adózik. Pl: van az országban nemtom hány millió munkanélküli, ezeknek egy része szeretne dolgozni de nem kap lehetőséget. Teljesen természetes, hogy őket a társadalom produktívabb részének kell eltartania. Megfordítva, mi lett volna ha te születsz fogyatékosnak, vagy úgy alakul az életed, hogy nem mehetsz továbbtanulni fiatalkorodban és ezért nem kapsz munkát, baleset ér, nyugdíjas vagy, stb? De vannak más példák is. Ha valaki kimegy külföldre, tudtommal egy kanyi vasat nem utal haza, vagyis nem veszi ki a részét eme társadalmi kötelezettségekből, az itthon maradók terhei viszont ezzel arányosan növekednek.

Valóban sokan létkényszerből mennek külföldre dolgozik, őket nem is tudom elítélni, itthon nincs szükség ilyen sok diplomásra. Én nem is kívánom, hogy itthon rohadjanak el, de ha kimennek és többszörösen magas fizetést kapnak, ők is vegyék ki a részüket abból amiből az itthon maradók.

Akik állami támogatású főiskolai/egyetemi képzésben részesültek, azt ki fizette? Nem a szülők. Egy 5 éves egyetemi képzés minimum 6 millió HUF, de sztem van az 10 is. Nem azért kaptad, hogy utána csomagolj és más államnak legyél produktív. Sőt, ezzel még el is vettél egy helyet egy olyantól, aki lehet jobban meghálálta volna.

A diplomás informatikusok az egyik legproduktívabb réteghez tartoznak, így nekik is kell a legjobban kivenniük a részüket a kötelezettségekből (főleg ha kint 5x a fizetésük). Mégse vagyunk egy szinten egy pénztáros nénivel.

Persze ha ezt valaki felemlegeti nektek akkor már egyből büdös a haza és már nem is izzik annyira az a bizonyos honvágy.

Próbáltam keresni vmi példa történetet mire gondolok, de kénytelen voltam kitalálni magam egyet:
A római rabszolgák iszonyú nyomorban élnek, teljes kilátástalanság. Egy nap elhatározzak felnevelnek egy erős harcost, egy ifjú titánt, egy Spartacust, aki majd felszabadítja őket. Tudják nehéz lesz, alig van kaja, de majd mindenki félrerakja a fele tál ételét Spartacusnak, hogy nőjön, erősödjön, izmosodjon. És így is történt, Spartacust 24 éven keresztül erejükön felül etették, nevelték és képezték, 3 m magas lett és 300 kiló izom. Majd mire elérkezett a 24dik év Spartacus megszólalt: "szarok én rátok, elmegyek római katonának".

Jó, ez a történet sántít. Valszeg több dologban tévedek, de igazság is van benne.

Adót nekik.

Másrészt még ha adót is fizetnek, még akkor is sokkal jobban élhetnek kint, mint itthon, szóval mindenki jól jár.

Azt hiszem, a mögöttem lévő 8 év (tisztességesen bejelentett) munkaviszonyom alatt elég adót perkáltam be Állam bácsinak, hogy egálban legyek. Ha pedig kimegyek, a plusz pénzemből nem az átlag nyugdíjasnak fogok segíteni, hanem a szüleimnek, akik ebben a hülye országban 54 évesen "túl öregek" a munkához, de "túl fiatalok" a nyugdíjhoz.
Gyerekekkel pedig a magyarokat fogom gazdagítani, mert nem tervezem, hogy kint telepedek le, de ha esetleg ott születne gyerekem, ő attól még magyar lenne.
Először szerintem mutassanak példát azok, akiknek látványosan van mit a tejbe aprítani: ha valaki X5-ös BMW-vel jár és 80 milliós háza van, kicsit adhatna többet a közösbe. De itt ugye a kisembert lehet csak szívatni. Aki látványosan sokat lop, az mindig megússza.

Szabadúszóknak egy kis pénz: Freelancer.com!

Ez szemét egy beszólás, ugye tudod!? Ma Magyarországon nincsenek lehetőségek, csak ha jó helyre születsz és megfelelő kapcsolatokra teszel szert eleve meglévő kapcsolatok útján. Önerőből kevés ember lehet sikeres, szakmákkal és diplomákkal kötnek ki multis cégeknél egy gyártósor mellett az emberek, annyira nagyon jó itthon élni. Majd ha a tisztelt kormány megoldja a problémákat, majd ha nem a haverokat fogják felvenni a vállalkozók sem a tényleg képzett emberek helyett, majd ha a végzettséggel nem rendelkezők fogják ellátni a végzettséget nem igénylő munkákat, majd ha megszűnik a nyílt adócsalás, majd ha a diplomát kézhez véve el tudsz helyezkedni egy-két héten belül a saját területeden minden esetben, majd ha nem azon kell gondolkodni, hogy legideálisabb esetben is kétszer nettó 150 körüli fizetésből is hogy a francban fogsz házat venni olyan körülmények között, amikor bármely pillanatban megszűnhet a munkahelyed vagy 10 év múlva lecserélhetnek egy fiatalabbra és már viszik is a házat a fejed felől, majd akkor mondj ilyet. Magyarország szarban van és még mélyebbre tiporja a vezetés, ezt bizonyították már. Aki csak teheti menjen külföldre, nincs itthon semmi, amiért maradni kéne, arról nem is beszélve, hogy szinte kiszorítják a magyar munkaerőt a külföldiek, csak egy példa: az előző háziorvosom román volt, a következő pedig szlovák. Somogy-megyében.
Ennek az országnak nem ártana egy totális csőd és egy ebből kirobbanó forradalom, mert itt más már nem fog segíteni, ezekre a problémákra nincs megoldás, csak a teljes újjáépítés. Ha sikerülne ezt megszervezni, akkor megérné a fiatalságnak itthon maradni, de addig felesleges, mert itt nincs jövő és az ember a saját családjának, a jövőben születendő gyerekeinek a megélhetését veszélyezteti azzal, hogy itthon marad ahelyett, hogy külföldre menne. És a saját leendő családjáért az ember nagyobb felelősséggel tartozik, mint a politikusok fizetéséért. A nyugdíjasokra egyébként megvolt a legjobb megoldás, amit valaha kitaláltak, sikeresen meg is szüntették, talán 100 ezren sem maradtunk a magán-nyugdíjpénztárban, ami a legjobb megoldás volt a nyugdíjrendszer problémáira, csak naivak voltak az emberek és nem fogták fel, hogy nem 10 év alatt mutatkozik meg a haszna, hanem egy teljes generáció kell hozzá minimum, de lehet inkább kettő, dehát a jövő generációiért minek is tennénk ma bármit is. Egy ilyen országban nem lehet élni, teljesen igazuk van azoknak, akik inkább külföldre mennek és ott telepednek le. A saját gyerekeikért nagyobb felelősséggel tartoznak, mint az agyatlan birkákért, akik hagyják az országot tönkremenni és nincsenek vérig sértődve és felháborodva, illetve nem akarnak azonnali változást, eltörölve a mai politikát és újat alkotni a helyére.

"én személy szerint örülnék ha a kint maradók elsőnek visszafizetnék az oktatás/egészségügy és egyéb díjat ami a ~24 évig tartó felnevelésükhöz kellett,"

Aki kiment, annak a költségeit a szülei befizették adóban. Megkérdezhetem, hogy akkor mit adóztatnál meg? Azt, hogy lelépett egy kilátástalan élet elől?
Rendszeresen szememre vetik, hogy fizették az oktatásomat. Azt az apróságot nem tenném hozzá, hogy az oktatásom családilag volt finanszírozva, orvost meg életemben ha kétszer láttam. Egyszóval azt se vettem ki a rendszerből amit a szüleim beletettek. Okoskák be szokták dobni a de a szüleid nyugdíját nem te fogod fizetni dolgot, mint über aduászt. Sajna mellélőnek, mert a szüleim már nem élnek, úgyhogy a befizetett adójuk és járulékuk tulajdonképpen le lett nyelve az állam által. (Arról most ne beszéljünk, hogy a 1997. évi 81. törvény 2013-tól szép csendben kivezeti a rendszerből a nyugdíj intézményét.) Persze nyilván mély szomorúságot kéne éreznem, amiért nem veszek részt a 800.000 rokkantnyugdíjas eltartásában, meg a kissebbségek integrációjában, ahol 80 milláért (pár hónapra) állást teremtenek 15 embernek, meg nem támogatom, hogy legyen miből eltapsolni Meggyesnek esztergomban még pár állami milliárdot, meg a kormány további 2 milliárdokat osztogasson ki ismeretlen összetételű holdingoknak tanácsadás címén, ésatöbbi, ésatöbbi, ésatöbbi... További kedvenc érv, hogy könnyű elmenni, de a rendszert otthonról kéne jobbá tenni. Erre nem mondanék semmit, álljon itt egy -a fenti honlapról származó idézet- :

"vállalkozni akartam, de a bürokrácia, a hivatali rendszer, az adóhatóság megfojt - megfojtott."

Ez tökéletesen leírja, hogy mi történik akkor, ha holnaptól szeretnél egy bármilyen céget csinálni azért, hogy tisztességesen dolgozz. Megjegyzem, hogy ha el is jut valaki a cégalapításig, megölik a különféle adók, járulékok. Emellé jön be az, hogy sehol nem árajánlatra dolgoztatnak, hiszen mindenhol megy a "pályáztatás" keretein belül történő ismerősmutyiztatás. Kézcsókom, alulról hogy lehet rendbetenni a rendszert? Verődjünk tömegbe, gyujtsuk fel a várost, kergessük el a vezetést és aztán építsük újjá? Vagy mi az elképzelés?
Inkább összepakol szépen csendben az ember és kimegy egy olyan helyre ahol céget alapíthat amiből esetleg 8-10 év alatt kitermel annyit, hogy életében többet nem kéne dolgoznia. Magyarország ezt egyáltalán nem teszi lehetővé.

"én keményen megadóztatnám a kint levőket"

Ok meg kemenyen pofanrohognenek.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

"én személy szerint örülnék ha a kint maradók elsőnek visszafizetnék az oktatás"

színvonalnak megfelelő áron már bőven visszafizettem kamatostól.

"egészségügy"

ebbe már többet fizettem be, mit amit valaha is kivettem (ami közel 0)

"és egyéb díjat ami a ~24 évig tartó felnevelésükhöz kellett, mindent"

soroljad már, mire gondolsz? konkrétumot nem tudsz mondani, csak oktatás meg egészségügy.
mert a többi az volt, hogy anyám-apám dolgozott és felnevelt, kifizetve minden fillért ami ehhez kellett?

"aztán ha majd úgy érzik egálban vannak"

hehehe, ezen már rég túl vagyunk.

"akkor ezen felül még fizessenek havonta plusz pénzt pl a nyugdíjasok/rokkantak/fogyatékosok eltartásra"

az ostoba fajtád eltartására nem szeretnél?

"mert hát most rosszul megy az országnak"

ja, mert kifizettek egy valag pénzt a nyugdíjasok/rokkantak/fogyatékosok eltartásra, aztán ehhez annyi pénzt elvettek a dolgozóktól, hogy ezzel megnyomorították az gazdaságot, de ez is kevés volt, ezért felvettek egy valag hitelt, amit most meg vissza kéne fizetni, hát kösz, de aki kimegy innen az eddig is erején felül fizetett minden eltartottért.

"és mint magyar állampolgár vegyék ki ebből is a kötelességüket"

muhaha, kötelesség töki, ki ne találd már. Lenne párszázezerrel kevesebb magyar állampolgár. találjatok még ki ilyen fasságot és menekültstátuszt kérek, meg hontalan igazolványt xD

"ahogy a többiek, ha úgy adódik pl katonai szolgálatra is illene bevonulni."

golyófogónak nem szeretnék, az MH keretein belül pedig más nem lehetnék.

"Valahol az is jogos társadalmi elvárás hogy akinek lehetősége van a magyarokat gazdagítsa gyerekekkel ne egy idegen államot."

valahol meg az is, hogy az ilyen ostoba, korlátolt trollok ki se nyissák a szájukat, mert csak a dögszag jön ki rajta

"én keményen megadóztatnám a kint levőket és mindenki jobban járna"

szerencsére nem rajtad múlik, ha meg a qormány kitalálná, akkor is vannak törvények külföldön.

te beteg vagy bazmeg, röviden ennyi.

Milyen jóléti társadalomről van szó?

Az elmult 51 évemben nem tapasztaltam ilyet magyaroszrszágon!

Inkább 2. világháború előtti gazdaság lezűlesztése történt.
"Mienk a gyár" és hasonló megvezetésekkel, elhitették a munkásokkal
hogy nekik csak uralkodni kell, dolgozni nem!
'89 után jött a "pofon", hogy bizony dolgozni is kell! :)

De már nem munkásként, akiknek vannak hatékony érdekvédelmi szervezeteik,
hanem biorobotként teljesen kiszolgátatva, minimálbérért, amit a hazaáruló kormányok
aszisztenciája segített.

dupla volt :)

Ami eddig bírta (akármennyire volt jóléti vagy nem jóléti), nincs jele annak, hogy ezután ne bírná. A GDP arányos adósság kb. annyi, mint a 90-es évek elején, tehát az eddigi rendszer fenntartható volt. Másrészt a reálbéreket a legrosszabb megszorítások is max. 10 évvel korábbi szintre vitték vissza; persze amiatt is nagyon sírnak az emberek, de több évtizedes távon nem jelentős.

Es aki nem jon tobbet haza, mert rajott, hogy kinn megbecsulik es nem akar megegyszer egy olyan orszagban elni, ahol pl. nem fizetik meg a munkajat, es a buvalbaszott arcokat latja mindenhol, meg meg sorolhatnank a fennt elhangzott dolgokat. Aki nem jon haza az egy szar, mocsok ember? Mar miert kene hazajonnie? Mit kapott o ettol az orszagtol, amiert halaval kene tartoznia? Semmit, ezert ment ki.

"Kimenni kutatni, fejleszteni, az valami, na de mosogatni?"

Ha kimegy, és mosogatásból többet keres, és jobban megél, mint otthon a szakmájából, akkor miért is ne menne mosogatni? Mi a probléma ezzel? Kötelezően nyomorogjon otthon, mert véletlenül oda rakta le a gólya, és nyomják az agyába a maszlagot, hogy akkor itt is kell megdöglened, hiába adunk csak gombokat a szaktudásodért?

A mosogatáshoz: körül kéne nézni, hogy milyen munkanélküliség van. Elmondom: ahol asszony dolgozik, ott egy helyre 300!!! an jelentkeznek, sok a két diplomás. Lassan már szalag mellett is diplomás emberek állnak. Ismerősöm takarítani ment ki ausztriába egy síparadicsomba, havi 1000 eurót félre tud rakni. Miért ment ki? Mert itthon keresett volna havi 70 ezer nettót saját vállalkozásban. Az iszlám világnak meg aztán az égadta világon semmi köze nincs ahhoz, hogy magyarország ilyen helyzetben van. Ahogy Ausztriában láttam az összes olyan munkát bevándorlók végzik, amire az osztrák uraknak nem fűlik a foga. Igyjárás van. Ha meg valaki itthon "megszedi magát" és befizette az adót, onnantól kedve azt csinál a pénzével, amit akar. 60+%-os elvonás után megtett az ember mindent, ami emberileg elvárható.

"Szakmailag lehet, hogy a java, na de emberileg, erkölcsileg? Tisztelet a kivételnek, aki tanulni, dolgozni megy és megerősödve hazajön. Kimenni kutatni, fejleszteni, az valami, na de mosogatni?"

Én készülök kimenni, dolgozi és élni, végleg. Remélem tapasztalt IT-sként tudok majd a szakmámban dolgozni, de akár mosogatni is, ha azt dobja a gép, sose féltem a munkától.

Most alapvetően jól érzem magam itt, nem is keresek rosszul a hazai viszonyokhoz képest, viszont ha végiggondolom a dolgokat, akkor arra jutok, hogy mennem kell.

Okok:
0. Ez az ország nem felemelkedni fog, hanem stagnálni vagy beborulni. Jelenleg a szavazók között már több az intaktív, mint az aktív, a politikusok pedig nekik játszanak. A nyugdíjkassza már most sem elég a nyugdíjak kifizetésére, és Ratkó-gyerekek még csak most fognak tömegesen nyugdíjba menni, a helyzet ettől pedig csak rosszabb lesz, egyrészt a korfa, másrészt pedig a fiatalok közötti nagyarányú délnorvég szocializáció miatt.
1. Nincs lakásom, örökölni nem fogok, nem tudok a fizetésemből önerőt félrerakni, mert az elmegy albérletre -> saját lakásom/házam nincs és nem is lesz
2. Érdemi nyugdíjam nem lesz, államiból valami alamizsna tuti lesz, csak arra lesz kevés, hogy béreljek egy lakást és mellette megéljek. Mindezt a nettó fizum bő felének megfelelő nyugdíjbefizetésből.
3. Nem igazán látszanak annak jelei, hogy a politikusok felvállalnák, hogy tesznek a helyzet javítása érdekében.
4. Nem szeretném az életemet és a gyerekeim életét mindenféle nagy szavak miatt elbaszni, mint hazaszeretet, erkölcs, szolidaritás és ilyenek. Ez az egy van, nincs több, nincs más, nincs restart opció.

Le lehet szólni, lehet köpködni, különösebben nem érdekel.
A családomat kintről is tudom támogatni, még könnyebben is, mint itthonról, a többi ember pedig nem különösebben érdekel, vagyis annyira nem, hogy a szeretteim életét és a saját életemet elbasszam ezért.

Jelenleg a szűkebb haveri társaságban (már akik még itthon vannak) a 8 főből hárman már kimondtuk, hogy 1 év múlva valszeg nem leszünk itt, esetleg látogatóban. A többiek még bíznak, vagy csak nehezebben tudnak mozdulni.
Szóval tényleg az a helyzet, amit fentebb írt valaki: "Barátok? Fele külföldön, fele menne."

" így- úgy jól megszedi magát és a lóvét viszi ki "
Pedig egyszerű. Mondok egy nagyon egyszerű példát.
Egy életen át tanultál, készültél, szüleid gürcöltek, ami folyamat végén te egy jó állásban felelőség teljes munkát végzel, és kapsz érte egy bért.
- Ez a bér pont arra elég, hogy hitelképes legyél, és vehess egy autót, igy éhenhalás nélkül vállalhatod mindezt.
És igy vehetsz egy kocsit mondjuk két misiért, plusz még egy millió befizetsz regadóként! (hitelből, b+ el sem hiszem, hogy ezt kitalálták)
vagy van annyi eszed, hogy
1. külföldön dolgozol, és veszel egy autót kb: az első évben, akár hitel nélkül is, mert megteheted.
2. Összekuporgatsz itthon két misit, és a szolváoknál veszel autót, és máris egy misit spóroltál, ami nem megindokolható adó, csak azért, van, mert csak.

Tudod a lóvét azért ott költik el, mert az állam nem akar pofátlanul lehúzni! A 3 milliós autóból 1 millió a regadó, és 25% a forgalmi adó, plusz legalább 100e mire átirják a nevedre. Ha hiteles, akkor ügyintézési dij, folyósitási dij, stb...
Ez nagyon beteg b+

És ez csak a "4 kerék" része az aktuális miniszterelnök vágyálmából, a két gyerek, lakás, fizu,munkahely, eltartottak száma, stb még bele sem mentünk.

Tudjátok a háborúk után is volt szaporulat, nem kevés.
Feltettem a kérdést, hogy ha nem a pénz, akkor mi áll az útba? Egyszerű. Az embereket üldözik. Valamilyen hivatal, valami költség, valami napi idegesitő hungarikum állandóan idegbeteg állapotban tartja. A nyúl sem szaporodik, ha állandóan stresszelik, az ember pláne nem. BÉKÉN kéne hagyni az embereket, nem vegzálni őket valami bürokratikus agymenéssel, és lenne pozitiv jövőképük. Per pillanat üldözött vad a lakosság!

--
A linuxot nem tudod "csak" használni. A linuxot kiérdemlik.

Hogy is mondjam. Aki mostanság bruttó 500e felett keres, azt nem fenyegeti túlzottan a munkanélküliség veszélye, de beteg szokott lenni, ha nem ő, akkor a gyerek - ami technikailag az egyik szülőnek betegszabadságot majd táppénzt jelent. A sok pénzt kereset arányosan beszedik, de nem fizetik ki és ez most már a második olyan törvényi változás, amely szerint a befizetett adó egy részéért deklaráltan nem kap cserébe semmit a befizető. Ezek után meg csodájára járnak, hogy az adókedvezménnyel megcélzott réteg nem költ, hanem megtakarít, nem értve, hogy miért nem pörög fel a belső fogyasztástól gazdaság, amikor annyit pénzt hagytak a zembereknél.
--
http://wiki.javaforum.hu/display/~auth.gabor/Home