AI ellen fogado befektetesi portfolio?

Van olyan koztetek, aki epp arra jatszik, hogy AI ellen probal fogadni pl. a tozsden?

Nemvasarolva konnyu "fogadni": pl. nem veszel nVidiat. De abbol penzed nem lesz.

De amit venni is lehet az nem egyertelmu. Mit vegyen az, aki szerint az AI nem fogja annyira elvenni a munkat, es az AI es az online let jelenlegi iranya felertekeli majd a szemelyes kontaktus fontossagat? Ha ugy tetszik, mibe fektessen az, aki szerint epp a "Dead Internet Theory" fele tartunk?

Ilyenekre gondolok mint:

  • Olyan nyilt reszvenytarsasag bank reszvenyeit venni, amelyik nem zarta be / legkisebb aranyban zarta be a fizikai bankfiokjait
  • Figyelni a nagyobb nemzetkozi recruitment firmoket es amint valamelyik kitalal egy globalizaltabb szemelyes autentikacios modszert, es netan epp reszvenytarsasag, abbol vennek gyorsan bejelentes utan. Eladnam, amint tobb ilyen recruitment firmnek is lesz ilyenje
  • Epitkezesi cegek, etteremlancok mert lakni meg enni valahol tenyleg kell

stb.

1. Van-e rajtam kivul barki, aki erre jatszik / erre akar jatszani es szellel szemben akar pisilni?

2. Vannak-e mar egyaltalan olyan nyilt reszvenytarsasagok, amik mar most megprobaltak ezzel kapcsolatban szembepisilni a piac szelevel?

( gelei v | 2025. 03. 27., cs – 11:34 )

WTAI short, például

Azt nem tudom, hogy jó ötlet-e, ne vedd tanácsnak. Nekem nincs ilyen pozim.

( turul16 v | 2025. 03. 27., cs – 12:16 )

Szerkesztve: 2025. 03. 27., cs – 12:35

Kapcsolodo:

AI Looks EXACTLY Like the Dot-Com Bubble
https://www.youtube.com/watch?v=gMmY2fjFOzE

Masok szeerint nem lesz olyan fajdalmas:
"Kramer: We thought the dotcom boom was a bubble—this time, profits anchor the market"
https://www.youtube.com/watch?v=jJ9vsvpn_gw

Vannak ingatlan es fogyasztasi cikkeket celezo befeketetesi alapok,
A nemes femek-re is novekedest josolnak.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Az ingatlan nem jo, nem tudod megvenni 10 ingatlan 1-1%-at. Marpedig ott keves vasarlasaval sok kockazat van. Tobb vasarlasaval kisebb, mert ha 10-bol az egyikrol derul ki, hogy csak a bontas segit rajta vagy rossz szomszed koltozik akitol evekig kiadhatatlan, lakhatatlan, akkor a masik 9 eltartja a minuszat. Viszont ha abba az egybe fekteted az egesz eletmuvedet, tonkrementel.

Masik amit ingatlannal kapcsolatban elfelejt mindenki:

Ha akkor veszel, amikor olcson latsz, jol jarsz. Ha akkor adsz el, amikor talalsz ra annyiert vevot (van idod 3 evet varni arra, aki megveszi dragan), jol jarsz.

De ha nincs tobbszazmillio HUF toked, nem abba a kategoriaba tartozol, aki ezen nyerhet. Hanem eladod annyiert, amennyit most adnak erte azonnal (akar tobb evnyi lakberrel kevesebb, mint amit turelmesen arulva kapnal). Veszed annyiert a masikat, amennyit kernek erte, ha azonnal akarod (akar tobb evnyi lakberrel tobb, mint ha varhatnal megfelelo pillanatra, hogy legyen neked megfelelo jo aron hirdetve).

Amugy ha mar ingatlan, de keves penzed van, hatarozott tanacsom van: varoskozepi garazs. Sotetzold onkormanyzatok sorba szuntetik meg olyan helyeken a parkolokat, ahol eddig se volt eleg. Azoknak mindig menni fog fel az erteke, mert a parkolokat az autosok elobb utobb kozepes es nagy varosokban teleparkoljak. Ott is par even belul, ahol ma nem is gondolnad, hogy az egy nap egy teleparkolt parkolo lesz, mert most kozel uresen all.

Nem kell felújítani, max kifested, ha olyanod van. Ki tudod rakni a bérlőt mindenféle jogi procedúra nélkül, és tartja az árát. Nem kell vacakolni a mindenféle órákkal. Egy rakat előnye van. Tudod, nem mindenki olyan befektető, aki minden évben tud 20%-ot kaszálni a tőzsdén. :)

Arra viszont figyelni kell, hogy a garázs sokszor brutálisan rosszul van papírozva. Elsősorban nem az újépítésű házak mélygarázsainak kocsibeállójára gondolok (bár ott is vannak vicces dolgok néha), de mondjuk egy garázsszövetkezet elég nagy agyhalál tud lenni.

Nálunk nem messze volt egy garázssor, kiderült, hogy nem jó a papírmunka, egy hét alatt elbontották az egészet. Nesze neked, befektetés.

A melygarazs-beallonal meg kell nezni szemelyesen a helyet. Mert konnyen vehetsz olyat, ahova egy fizetokepes kereslet X5-ose mar nem fog beferni egy oszloptol. Meg van olyan, hogy azert elado, mert allandoan meghuzza a szomszed melygarazshely berloje/tulaja amikor benan parkol.

De en a "rolos garazsra" gondoltam szemely szerint.

( zaphodb v | 2025. 03. 27., cs – 19:39 )

- valami ellen fogadni
+ valami mellett fogadni

olajból előállítható dolgok, nyersanyagok, gumi/fék, gyógyszer, energia, enni/innivaló mindig kell és mind kopó/fogyó eszköz.

nincs aláírásom

( asm v | 2025. 03. 27., cs – 22:58 )

Nemesfemek. Barmilyen gebasz van a Foldon, azok mindig nonek. Csokkenni pedig nem nagyon szokott az ertekuk.

Szerintem pont azért veszélyes most pénzt beletenni. - "Magasan repül" és a nemesfémet megenni nem lehet.

(Eljegyzési gyűrű fél millió fölött, egy kicsi, - szinte jelképes, - arany fülbevaló 100 fölött..? Ha a nemesfémek iránti közbizalom is megrendül, azon, ipari igyekezet mellet, hogy kiváltsák mással.., - aranyat Putin és Kína vásárol a legtöbbet.., és erre kibahásként jöhet a nyugati, "soros ötlet" az elértéktelenítésére.., hát..?)

( arpi_esp v | 2025. 03. 27., cs – 23:19 )

Szerkesztve: 2025. 03. 27., cs – 23:30

> Van-e rajtam kivul barki, aki erre jatszik

mindig voltak a tortenelem soran akik az epp aktualis technikai forradalom ellen harcoltak. erdemes megnezni nyertek-e.

en inkabb arra forditom nem csak az energiam, hanem a penzem egy reszet is, hogy AI-ba fektessek, nem csak reszvenyekbe, hanem tudasba, hardverbe. mert ez a jovo, lassan mar a jelen is, aki lemarad, kimarad.  es aki nem csak kivulrol, messzirol nezi mire kepesek az AI modelek, hanem napi szionten hasznalja, dolgozik vele, sot sajat modelleket epit, tanit. az latja mekkora potencial van meg ebben, es hogy milyen robbanasszeru fejlodesen megy at most.

valoban sok szempontbol hasonlit a dotcom lufira, sokan esz nelkul toljak a penzt minden ai startupba, anelkul hogy valoban latnak mit csinalnak (a tobbseg csak hasznalja a chatgpt apit kb), es ennek rossz vege lesz, de ugyanakkor van egy nagyon komoly versenges a nagyok kozott, openai-meta-google-xai-deepseek, sorra jonnek ki az ujabb es jobb modeljeik, egymast hajtjak elore.

befektetes szempontjabol ezert nehez, mert a sok kis ai-ceg mind kamu, nem nagyon adnak hozza semmit max becsomagoljak valamelyik api-t szep kontosbe. a nagyokbol meg sok van, e snem tudni ki jon ki gyoztesen az egeszbol, vagy hogy mikor lesz vege a versenynek. ha vege lesz egyaltalan. de egyszer biztos elfogy a penz, vagy a tanito adat. vagy mind2. en inkabb a hardverbe fektetnek, mert arra mindegyiknek szuksege van, nyertem is 1000%-ot mar nvidia reszvenyeken.

Azt azert tenyleg jo, ha tisztazom, hogy az egyennek az AI tudas, AI hasznalataval kapcsolatban onmagunk kepzese is fontos befektetes - onmagunkba.

Viszont rengeteg a hamis igeret a nagyobb szereplok reszerol. Meg a hamis igeretet tenykent kezelo feltorekedni vagyo projekt. Ellenuk akarok fogadni, ha ugy tetszik.

Az automatizalas 20-30-40-50 eve velunk van ahogy egy alapabb szintu gepi tanulas is. Ennek megvolt eddig a szofisztikalt felugyelese is. Ahol kellett a profithoz, ott hasznaltak mar reg es fejlesztettek, es tudtak, hogy az automatizalt rendszert is felugyelni kell. Az AI ezt nem "nagyon elore", hanem "nagyon oldalra es kozben kicsit elore" vitte, de "nagyon elore"-nek van eladva es epp annak is van arazva.

Vannak nem llm mekozelitesek, meg eleg gyerek cipoben,
10 evet josolnak hogy lesz  belole valami ami robitikaban hasznos lehet.

10 evet josolnak arra, hogy class 5 onvezeto auto lesz,
Kiveve Musk aki szerint 8 eve is 5 ev volt.
Es az auto vezetes nem vilag legbonyultabb dolga, android apocalpsis is elmerad egy jo idore.

Transformers hasznos a feherje kutatasban,
https://www.youtube.com/watch?v=P_fHJIYENdI

ill. van nemi eredmeny robotika teruleten is.
https://github.com/huggingface/lerobot

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

az ai nem csak llm-bol all. sot, nem csak a transformer modelekbol all. de a zteny, hogy a transformer model 2017-es megjelenese nagyot robbantott, szinte minden problemara jobb megoldas ez a model mint a korabbiak (cnn, rnn, lstm stb). bar az is igaz, hogy nagysagrendekkel eroforrasigenyesebb is.

az llm csak egy ag a sok kozul, a nyelvi megertes es generalas resze (ami arra jo hogy beszelgessen az emberrel, emberszeruen, neha kamuzva kicsit), es durvan tulteljesitette mar eddig is az elvarasokat (veletlen kiderult hogy tud programozni is, junior szinten ugyan de az is valami egy nyelvi modeltol). de ugyanilyen robbanasszeruen fejlodik a kepgeneralas (ma mar alig lehet eldonteni egy keprol ai-e, mig 2 eve meg 8 ujju 3 labu torz fogsoru embereket rajzolt) ami nagyon hamar ki fogaj valtani a stock fotot es a grafikusokat (persze a vilagcegek csinaltatnak majd rendes fotokat modellekrol, de a sarki peksegnek jo lesz az ai-kep is az fb hirdeteshez), a video generalas (egyre komolyabb snitteket latok, par ev es az egesz filmipar atmegy ai-ba, egyszerubb es olcsobb lesz mint a hagyomanyos cgi), a kepfelismeres-elemzes (onvezeto autok, hello) stb.

Ma ha ai-t mond az ember akkor llm a default ill. decoder only transformer, llm-bol is van mas fajta,
regen prolog volt, aztan meg grafok , aztan jott az NN

AI video versenyen meg midig voltak 6 uju emberek.
5 labu macsakat is kaptam.

Kep felismeresbol is jonnek ki az ujabb dolgok, ill van mar depth sensor egy kamerabol is,de a lidar es tarsai meg minidg az igazi. (van stereo cam is AI- val tamogatva ..)
Jelelegi NN -alapu dontes hozas robitikban eleg szuk teruleten mukodik csak. 
Onvezeto taxik tavoli ember felugyelettel mennek csak, mint ahogy az amazon bolt is.

Sensor fusion is mukodig nehany teruleten jol, de meg csodakat ne varj.

Kep felismeres, szegmantalas mar sok terulten hasznalhatonak minosul.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

> AI video versenyen meg midig voltak 6 uju emberek. 5 labu macsakat is kaptam.

1-2 ev es mar nem lesznek, vagy csak nagyon ritkan. ugyanez volt a kepgeneralassal is eleinte, csak a video lemaradasban van ahhoz kepest.

nem mondtam hogy mar mindenre alkalmas az ai, vagy az llm, de latszik a fejlodes, es az is hogy van meg benne tartalek par evre. foleg ha majd elerheto aron lesznek hozza hardverek is, es nem csak api-n at lehet majd azt a par nagyot hasznalni komolyabb feladatokra.

Sok kutatas szerint sosem lesz 100% megbizhato, ami lenyegesen behatarolja hogyan es hol hasznalhato.
Kicsit jobnak lenne is nagyon draga (exponencialis?). Nem tudom hol fog megalni, ha mar jelenlegi cship gyartasi trendek is fall fele mennek.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

> sosem lesz 100% megbizhato

ez igy van. miert, az ember 100% megbizhato? 

vagy a robotok? lehet hogy a szoftvere igen, de a mechanika is? nem romlik el?

nem letezik olyan, hogy 100% megbizhato, soha, semmibol, max torekedni lehet ra.

a celjuk leginkabb az ember kivaltasa, es mar az is eleg, ha 0-24ben dolgozik, nem megy ki 5 percenkent 10 perc cigiszunetre, nem lesz beteg, nem szul, nem alszik el, nem pofazik vissza a fonoknek, nem alakit szakszervezetet vagy sztrajkol. az meg ha meg olcsobb is, az mar a tiszta nyereseg. 

lehet nem fogja kivaltani a komuves jozsit, vagy a senior architectet, de kivalthatja a callcentereket, a konyvelo asszisztenseket (szamlakat bepotyogni excelbe), az ujsagirokat, grafikusokat es meg miillio "gepies" szakmat. nyilvan minden szakma kremje, a legjobbjaik tovabbra is kapnak munkat, de aki nem a legjobb az mehet a balettba ugralni, amig az ai-nak az meg nem megy.

Egy nem elromlott CNC, a megadott pontossagal mukodik ~100% -ban, pontosabban es gyorsabban mint az ember.
Az uj AI nem pontos, sok teruleten embernek kell atneznie amit produkalt, atnezni meg midig olcsobb, mint megcsinalni, ho jo akkor van ido nyeres , he nem akkor nincs,
a pontossag mar elerheti a totalban ido nyerest.

Statisztikak szerint kodok bugosabbak az AI ota, holott pont az elenkezoje hirdetett.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

a CNC mellett is all mindig ember, kezet rajta tartva a piros gombon, mert azert ott is vannak problemak. plusz ugye a szerszamokat es munkadarabokat is csereberelni kell stb. persze gyorsabb, mintha neki kene tekergetni az esztergat, ahogy az AI-s szoveg vagy kepgeneralas is gyorsabb, mint ahogy az ember haladna vele.

es meg az is lehet, hogy eleg 3 cnc gephez egy ember felugyelni, vezreelni. ahogy eleg lehet 3 embert kivalto ai melle is egy ember aki ellenorzi, jovahagyja az outputot.

nvidia -nak vannak kihivio-i, Jelenleg CUDA kozpontu az AI kutatas, de van boven mas is.
1~3 ev mulva nvidia-nak is lejebb kellesz adni profit ratat.
A nagy jateksoknak sajat chipjuk is van, ill vannak token providerek sajat chippel, AMD enterprise kartyak -rol is lehet jokat olvasni.
Edge AI -ra meg meg egy raklap dolog van.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Nagyon is megszívlelendő amit mondasz, az AI jelenlegi korszaka a problémás.., éppen azért, mert pénzes gazdáik kizárólag aranytojást tojó tyúkként tekintenek rá. Nem pedig, kiváló fejlesztői elmék értékteremtéseként, folyamatosan monitorozva az általuk megteremtett, lehetséges társadalmi hasznot.., a tőzsdei grafikonok helyett.

( sabe v | 2025. 03. 28., p – 07:20 )

van pl 2x Nvidia Short ETF : GraniteShares 2X Short NVDA Daily ETF. A leveraged short ETF providing twice the inverse daily exposure to NVIDIA’s stock performance.