Uj auto vasarlasa

Offtopic

Udv!

Uj autot vasarlasat tervezem es holnap megyek nehany szalonba megnezni 1-1 kinezett tipust. Mivel meg nem volt ilyenben reszem megkerdeznem a tapasztaltabbakat, hogy ez altalanossagban hogy szokott menni?
Bemegyek, odajon egy faszi es elmondom melyik erdekel, azt megnezem kivul-belul esetleg elmegyunk azonnal/megbeszelunk egy tesztvezetes idopontot?

Miket szokott az elado kerdezni? Miket illik tole kerdezni? Hogyan probal majd megtobb penzt legombolni rolam?

Barmifele eszrevetelt szivesen fogadnek!

  • 14703 megtekintés

+1
ezt kevesen szokták tudni. Ezen kívül merjél nyugodtan olyat mondani, hogy "ezért a pénzért az xy szalonban már beépített paszományszámlálót is adnak", mert az élelmesebb kereskedések élelmesebb eladóit meg lehet győzni, hogy ők is tegyenek bele olyat. Satöbbi.

nem mindig voltam vidéki:)
a nagy cégek úgy csinálják, hogy megnézik, van-e a projektnek egyéb, általuk fontosnak ítélhető célja és ha van, akkor erre előzetesen elkülönített, az éves marketing költségvetésben levő keretből pakolnak forrást. pl. aszongya az ibm, hogy ez a hardver, mire legyártjuk, átszállítjuk, vámoltatjuk, stb. stb. és bekerül a pesti központi raktárba, kerül 1 millerbe. Kereskedőnek javasolnak mondjuk 1.2 misis árat. és akkor azt mondja a marketing, hogy dehát ezen fog menni a fűzfánfütyülők éves kongresszusának a közvetítése és hűha, és akkor beraknak 200k-t a projektbe, lesz a gép nagyker ára 800k, 950-ért meg megkapod a kiskereskedőtől.

egyébként még sosem fordult elő velem, hogy cégnek hardvert listaáron vegyek...

Sokszor csinálják azt a kiskerek, hogy van egy árlistájuk, amit azoknak adnak, akiket még sosem láttak és nem is néznek ki belőle semmit. Ha ezt sikerül feltörnöd, hogy kinézzék belőled, hogy sok mindent fogsz venni, rendszeresen, akkor adnak neked olyan árat, ami már normálisabb és még nekik is megéri. ez is egyfajta alku.

Ezzel én is így vagyok, de nekem hála égnek van egy anyósom, aki istentelenül sokat szokott lealkudni bármiből. Ha hozzátesszük, hogy van egy hivatásos sofőr apósom is, akkor már mondhatjuk, hogy az autó vásárlástól nem félek. :)
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

( zeller | 2010. 12. 26., v – 21:45 )

Menj be több szalonba, kérj több helyről árajánlatot, extrákra is, ha Bp-en vagy, akkor menj el pár nem fővárosi kereskedésbe is - első ajánlatnál nem kell leblokkolni.

Egyébként milyen tipusban gondolkodsz?

Részemről is +1 a Fordnak. ABS, légkondi, első-hátsó ködlámpa alap, a fűthető első szélvédő (Fordnál van) nagyon jól jön. Tolatóradar sem hátrány (simán lehet fél misi egy durvábban eltrafált alacsonyabb oszlopocska), illetve azt is érdemes megnézni, hogy extrák milyen "csomagban" kaphatóak - van gyártó, ahol bizonyos dolgokat csak csomagban kapsz meg, míg másnál az utolsó darabig összeválogathatsz mindent külön-külön is.

Ha készleten lévő, bentragadt "szalonautó" (ált. nyári papucsokkal), akkor érdemes "alkudni rá" egy garnitúra téli gumit felnivel, de ha rendelésre jön, akkor is bőven belelóg még a téli gumis időszakba, ergo ott is érdemes rákérdezni, hogy milyen gumikkal érkezik, és egy másik készletet (felnivel) kisakkozni.

Ha könnyűfém felnikkel kéred, akkro a téli papucsokhoz mindenképp javaslom a lemezfelniket, a nyárihoz meg a kerékőrt.

fail.
a centírozhatóság nem a rugalmasság következménye, nagyon félreütött felnit is ki lehet centírozni, csak nem érdemes.
az acélfelnit egyszerűbb kiegyengetni, de mégegyszerűbb kihajítani a fenébe, ha nagyon odaütötted.
bizonyos határok között az alufelnit is lehet egyengetni, görgőzésnek hívják a folyamatot.

Valóban fail, nem voltam egyértelmű.
A centírozást nem a nagy ütés javítására hoztam fel, hanem a rugalmasságra (ugye nem az anyagot hajlítgatják, hanem súlyt pakolnak a felnire, ami semleges helyzetbe rángatja a felnit menet közben). A görgőzést is ismerem, igénybe is vettem minden szezonban legalább egy felnin.
Én arról a (nem is olyan ritka) esetről beszélek, amikor jól odavágod a kocsit (ismeretlen helyen kátyút fogsz). Az ugye alap, hogy bármilyen felnid van, az kuka. Az a kérdés, hogy kerékcserével mégy-e a futóműveshez, vagy arra a 10-20 km-re fenthagyod a hulladékot.
Törtem már felnit, élvezet volt leszedni...
Ő jól leírta az én szemszögömből: http://hup.hu/node/97212#comment-1188980

( m0csi | 2010. 12. 26., v – 22:18 )

Első kör:
Elmész használtautó kereskedőkhöz átnyálazol pár autót, általában azonnal vezetheted is mindet, eldöntöd kb milyet is szeretnél.

Második kör:
Kereskedés, új autó, pénzt lerakod viszed a kocsit.

Bár jelen esetben érdemesebb úgymond csődbement kereskedőknél nézelődni.

Ha van 4 millád vegyél mondjuk Focust, azthiszem 3 milla környékén van az induló ára.

Ha Ford csakis benzines!!!

Nekem diesel van es beszart a kettos tomegu lendkerek.
Nagyon baro kis dolog, mert £500 a javitas, viszont £1000-1200 korul mar van olyan evjarat ami nekem van.

Keress ra a google-on a dual mass flywheel-re. Igen csak erdekes dolgokat lehet talalni rola.

Eddig volt kb. 10+ kulonbozo autom, de az tuti hogy ez az utolso Ford az egyszer biztos!
Ja es ez nem csak a Mondeo hibaja, hanem az osszes Ford-e ami diesel.


http://www.google.co.uk/search?hl=en&source=hp&biw=1680&bih=838&q=dual+…">
http://www.google.co.uk/search?hl=en&source=hp&biw=1680&bih=838&q=dual+…

Szoval -1 a Fordnak, sajnos!

Igen ez igaz es ezt nem mondtam, utolagos elnezest.

- Audi, VW, BMW amikrol tudok igy hirtelen. Persze a BMW-s nem fogja szidni a verdat csak halgat es fizet, persze az Audis sem :))

A kuplung szerelo szakember az utcaban(ilyen is van csak kuplung es semmi mas) azt mondta hogy mindenki csereli le a kettos tomegut a regi fajta kuplungra.

Szoval az ember ezzel ugy van, hogy epp amilyen autod van ha jo akkor imadod, ha rossza akkor utalod.
Eleg gaz hogy £2000-ert vettem 2 eve es most er kb 1 ezrest £-ban es a felet ra lehet kolteni.
Tudom lof@sz a izembe hogy ezen sirok es miert nem veszek egy masikat, de kb. masik £500 is mar benne van az uj gumikban, fekekben meg hasonlo jatekokban.

A legrosszabb az hogy nem is egyszer csinaltam mar kuplung cseret nem is jarok szervizbe mindent en csinalok otthon, de ezen lehetetlen hazilag. A szerviz meg nem eleg hogy megfizethetetlen, de egy kalap sz@r, ahogy dolgoznak.

Megvettem a konyvet es egy remalom. Az egesz elejet le kell bontani az autonak a motor alatt hogy levedd a valtot. Feltengelyek, onindito, a teljes futomu. Plussz meg speckos szerszam is kell a visszaszereleshez, ami megint penz.

Vagy ha a motort vennem ki, ez lenne a masik ut. Mar ezen is filoztam csak nem vagyok benne biztos hogy gurtnival 2 ember eleg hozza. A motorkiemelo meg kozel olyan arban van, mintha kifizetnem a javitast.

Az tuti hogy egy regi Moszkvics, igen Moszkvics motort a haverommal mar kiszedtunk gurtnival, mert fotengely csapagyat kellett rajta javitani. Na az nagyon nehez volt, mert hogy orosz is es regi is. Asszem 1.5-os volt, de kinezett vagy 2.5 literesnek a meretei alapjan.

Persze az biztos hogy nagyon sok extra van az autoban, ami sokkal fiatalabb autokban nincs.
A kollegamnak van egy 4 eves Astraja es nincs benne sem elso ablak futes, sem ablakmoso futes, ami ebben van, persze tukorfutessel egyutt. Ezekre telen jottem ra, amikor nem kellett vakargatni semmit! Pedig ez csak egy sima LX-es mondeo.

Na pont emiatt utalom most a Fordomat, mert sajna nem merek nekiallni otthon, mert jo vege ennek nem lesz.
A masik hogy napi szinten hasznaljuk az autot, szoval meg ido sincs ra, hogy gyakoroljak vele.

Na megyek aludni, mert sajna elfogyott a karacsonyra kapott jo kis Magyar hazipalinkam :((
Honaptol csak a gagyi bolti szutyok vodka, vagy Bacardi marad. Nagyon keveset iszok, viszont azt szeretem ha minosegi. Ez csak a hazipalinkara igaz! A green apple vodka mar kozelit a Magyar palinkahoz, de az sem az igazi sajna.

Úgy van, és erről jelent is meg a Totalcaron egy jó cikk Prokeetól:

http://totalcar.hu/magazin/technika/2010/04/29/minek_nekunk_kettostomeg…

Minden nyomatékosabb dízelnél használnak ilyet, csökkenteni a rezgéseket. A PSA dízeljeinél is van, de nem mind: az 1,6-os 75LE és 90LE-s motorhoz nem raknak ilyet, ellenben a 110LE-shöz már igen.

Viszont a Kia/Hyundai 1,6-os dízeleihez nem! Ezt egy angol site-on olvastam, talán Honest Johnnál. És ráadásul a hírek szerint a Kia vezérműláncot használ, nem szíjat. Meg tudja ezt erősíteni egy Kia-tulajdonos itt?

--
Wir sind erfaßt, sind infiziert,
Jedes Gespräch wird kontrolliert.

( ssikiss | 2010. 12. 26., v – 22:24 )

Hitelnél a thm-et kérdezd meg, aztán keress jobbat! :)
(itt is lehet alkudni)

( Skuzzy | 2010. 12. 26., v – 22:43 )

Hulyen hangozhat elsore, de atvetelnel erdemes alaposan atnezni, akar egy vitt hozzaertovel + retegvastagsag merovel. Nem egy uj auto serul szallitas kozben, es fujjak ujra, mire atveszi a vevo, persze neki gyakran elfelejtenek errol szolni.

( Joejszaka v | 2010. 12. 26., v – 22:58 )

Fiatot ne.

Nekünk volt cégesben Focus, Corolla, Fiat ilyen értékben.

A Focus nagyon bejött, a régebbi Corolla is, az újak nem tudom milyenek.

Én ennyiért Focust vennék. Kiát nem ismerem, az is szimpi.

( psc | 2010. 12. 27., h – 01:09 )

Ha kp-re veszel autót, sokkal jobban jársz, ha itthon kinézed, németországban megveszed, és cseh rendszámmal használod.
Viszonyításképp: Honda Accord 2.4 automata Types (magyarországon pont ezt a típust nem is forgalmazzák, hanem csak 2.2-es dízel, kéziváltós változatot):
Magyar ár: 9.700.000 Ft + egyebek, kb. 10.000.000.-
Németországban véve, csehországban forgalombahelyezve: 22.000 Euró, azaz kb. 6.100.000 Ft...

Ez tényleg szép mondat, csak ez manapság Magyarországon úgy néz ki, hogy a közösbe mindent, onnan lófaxot. Sajnos. Megvan az oka annak, hogy az adócsalók országa lettünk, és állásinterjún a bérigénynél az első mondat, ami elhangzik, az tartalmaz két szót: minimálbér + zsebbe... :S
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

Mert a törvény szerint akkor járhat cseh rendszámmal, ha életvitelszerűen csehországban él.
tehát évi minimum 180 napot kint van. de ezt lehetetlen ellenőrizni.
ha életvitelszerűen itthon él, akkor ez de jure adócsalás.
az ország egyébként több pénzt kap az euból, mint amit befizet, tehát nem csak a szívás.

Mert a törvény szerint akkor járhat cseh rendszámmal, ha életvitelszerűen csehországban él.

Feltéve, hogy sajátja az autó. De ha másé, aki bérbe/használatba adja neki, akkor meg nem. Én pl. egyszer kaptam a Hertz-től egy német rendszámú Golfot. Itt, Magyarországon. A Hertz német anyacége nevén volt az autó.

ok.
más.
azon agyaltam, hogy elvileg a szolgáltatások áramlását tilos korlátozni az unióban. meg elvileg a rendőrségi skodák azok lizingelt autók... mi lett volna, ha szlovák cég nyeri az autók szállítására kiírt tendert, akkor most a rendőreink szlovák rendszámú rendőrautókkal rohangálnának? az mekkora facepalm lenne a szlovák rendszám ellen küzdő rendőrségnek, hogy meg akarják bírságolni az illegális szlovák rendszámú autóst egy szlovák rendszámú magyar rendőrautóból kiszállva... :)

A sokat markol keveset fog tipikus esete. Nem tudom sajnálni az államot még ha egyébként tudom, hogy az a pénz átvitt módon az én zsebemből is fog hiányozni. Ha csak az autókat nézzük akkor ami előny lehetett volna pl. az eu csatlakozás a magánembernek, hogy nem lesz vám. Lett helyette regadó. Vicc, hogy a 30+ éves veteránomhoz mennyiből lehetne egy donort behozni hivatalosan. Marad az okoskodás. És nem drága autórol van szó.

Szerinted abból súlyadóból tartják fenn az utakat amit fizetsz? Az csak fruttira elég és az is a közveteln lakóhelyeden ahol ha egy kicsit is ad magára az ember akkor többet tol be más közösségi kezdeményezések révén vagy önkéntesen az önkormányzat számlájára mint a súlyadóval. Viszont a dögöljön meg... hozzá állás az meg van.

+1
Nálunk játszótér, focipálya az iskolába, meg egyéb nyalánkságok épültek ilyen közösségi kezdeményezések révén, melyekbe az önkormányzat alig (értsd telek) tolt be.

Egyébként, ha minden ember úgy gondolkozna, hogy amit a hatalom mond, kitalál, azt 100%-ban, gondolkodás nélkül betartjuk, mégha baromság, vagy szín tiszta lehúzás is, akkor már rég az orwel-i világban élnénk, s világkormány uralná a bolygót.
Egyszerűen vérlázító, hogy ugyan az az autó itthon 10 millió Ft, míg németországban, cseh cég által vásárolva cakk-pakk kb. 6,1 millió.
Vérlázító, dühítő.
Az ember védje magát, s ha van legális lehetőség az olcsóbbat megvenni ugyan abból, akkor vegye azt, ne hagyja magát lehúzni a hatalom által, ne hagyja magát bekorlátozni, irányítani. (Ráadásul törvényeink része, hogy "nem büntethető az állampolgár azért, ha számára, adózási szempontból kedvező szerződést köt".)

kurvasok adót fizetek áfában, vámban, szjában, tébében, jövedéki adóban, faszomban (áh, sajnos abból nem kérnek, pedig lószimulátort demóznék rajtuk). Ahhoz képest az autóm adói még mindig jelentéktelen (persze nem nekem).

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Szerintem ez cseppet sem erkölcstelen. Unalmas már ez a "ha mindenki blabla" téma. Ha mindenki német autót venne cseh rendszámmal akkor kicsit ráncba szednék a drága állami körforgást, és nem úgy nézne ki az ország, hogy 10 embert 3 tisztességesen güriző tart el.

--
fantázisdús aláírás v1.09

Egy olyan szabály van, hogy ha adott országban élsz életvitel szerűen, s adóalany is vagy, és külföldön vettél autót, akkor 30 napod van arra, hogy honosítsd.
Az életvitel szerűen ott élni valahol azt jelenti, hogy az év legalább felét, azaz 18x napot ott töltesz.
Erre gondol zeller.
Viszont én végig cégautókról, s bérautókról beszéltem, melyekre nyílván nem vonatkozik ez a kitétel.
Pl. ha valaki mondjuk egy prágai cégnél (is) dolgozik, mint mondjuk képviselő, üzletkötő, akármi, s a cég biztosít neki cégautót, akkor azon mindenképp cseh rendszám lesz, nincs is legális lehetőség, hogy magyar rendszám kerüljön a cseh tulajdonú cégautóra.

Az emberek zöme nem tud adót optimalizálni úgy, ahogy te vagy más vállalkozók. Így nekik marad az, hogy befizetik a sarcot, bármennyi is legyen az. Ha nő az adóelkerülés, a sarc egy főre eső mennyisége is nő, így azok, akik mindent befizettek, rosszul járnak. Ezért nekik van némi alapjuk beszólni.

A helyzet megoldása csak az lehetne hosszú távra, hogy pártunk és kormányunk rádöbben, hogy nem a saját kis szemétdombján kakaskodik, hanem egy nagyobb, páneurópai szemétdomb egyik kisebb halmára került huszadrangú okostojásnak, akinek igazodni kellene ahhoz, hogy immár az adó területén is kereslet-kínálati piac van, nem pedig monopólium.

( bambano | 2010. 12. 27., h – 03:37 )

amikor ilyet csináltam, nem volt jellemző, hogy azonnal tesztvezetés, azt előre egyeztetni kellett. sokszor valamelyik sales emberke vállalati autóját adják a kezedbe tesztvezetés címszó alatt, közben a jobbegyben ott fog aggódni a gazdája.

mindenképpen rendesen motorizált autót vegyél, az 1.2-1.4-es szabadszívású motor legfeljebb fűnyíróba való. még véletlenül se ülj előtte nagyobb, jobban felszerelt, erősebb kocsiban, mert nem fog tetszeni:)

nagy árverseny van, nem ritkán beragadt készletekkel, amiket minimális profittal is el akarják adni, hogy szabaduljanak tőle. ha úgy érzed, hogy nem tették ki a lelküket az árajánlatban, nyugodtan indulj meg az ajtó felé, lehet, hogy két nap múlva fog visszahívni.

ha úgy érzed a szalonban, hogy zavarod az ottaniakat, akkor azonnal távozz.

és persze előre döntsd el, hogy mit akarsz, kategória és életcél szinten, mert ezek nagyon üthetik egymást. Ha családi autót akarsz, ott szóbakerülhet az egyterű, de az pl. billeg, ha sietni kellene vele. Viszont kényelmesebb. Ha egyedül fogod használni és időnként vezetni is szeretnéd, nem csak utazni benne, akkor meg keményebb autót válassz, de az kényelmetlen lesz a pesti tereprallin.

agyald ki, hogy benzinest vagy dízelt akarsz. ebből úgyis lesz egy 400-500-as thread, majd rájössz, hogy senkinek sincs igaza:)

egyébként igen, ha rendes szalonba sikerül bemenned, és belenézel egy-két autóba, akkor normális eladó odamegy és megkérdezi, hogy segíthet-e. tehát bemész, a kiállított autókba nyugodtan ülj bele, taperold végig az összes felületét. Kiemelten azokat a felületeket taperold le, amikhez üzemszerűen hozzá fogsz érni, másodsorban azokat is, amiket nem (pl. tetőkárpit). nézd meg az anyagminőséget, kopogtasd meg a műszerfal tetejét (rendes műszerfal nem kopog, hanem kicsit puha).

állítsd be magadnak az ülést, nézd meg, hogy előre jól kilátsz-e, úgy értem, kicsit ferdén előre, mennyit takar ki az első oszlop, fogod-e látni a zebránál várakozó gyalogost. Ha még nem vezettél eleget, akkor az ülés beállítását tanuld meg előtte:) taperold meg a váltót, nézd meg, milyen váltani, nyomkodd a pedálokat. nézz bele a csomagtartóba, hogy vannak-e tárolórekeszek, rögzítő hálók, vagy ilyeneknek hely, csavar, stb. van-e fogója az ajtónak, amivel akkor is be tudod zárni a csomagtartót, ha szügyig sáros az autó.

Mindenképpen kérdezz rá, hogy honnan lesz a kocsiban a kötelező felszerelés, úgymint: háromszög, eü csomag, adnak-e tartalékizzó készletet (ez mostanában mintha már nem lenne kötelező, de attól még kell, sőt, biztosíték készlet is kell), legyen hozzá fényvisszaverő mellény, gumiszőnyeg készlet. Teljes méretű vagy szükség-pótkerék van-e benne és mi van a kerékcseréhez szükséges szerszámokkal. Ezek mind olyan tételek, amikkel leveszik a nem elég agresszív vevőt. Nagyon alaposan rágd át, hogy van-e rádió, magnó, cd, mp3, miafene a kocsiba, meg azt is, hogy van-e benne gyári riasztó. Nem biztos, hogy az jó, ha ők a szervizben kendácsolnak bele valamit. A gyári rádió akkor jó, ha valami lehetetlen formája van, mert akkor kisebb eséllyel verik be a kocsi ablakát a rádió miatt.

Több gyártó is ajánlja, hogy az első 5000 kilométer után cseréljenek a kocsiban olajszűrőt és olajat. Van, hogy ezt ingyenes első szerviz formájában ki lehet verni belőlük. Ha igen, legyen mindenről papír.

Agyald ki azt is, milyen színt és kárpitot akarsz, a lökhárítók, a gumicsíkok, a kilincsek színre lesznek-e fújva, stb. Ha színre van fújva, az szebb, de drágább javítani.

Jusson eszedbe: az eladónak az a dolga, hogy eladjon. Vagyis hagyd, hogy kicsit megdolgozzon azért, hogy megvedd az autóját, többet fog engedni, ha fárasztod előtte. Aki szégyenlős, ne vegyen új autót. Vésd jól az eszedbe: te csak addig vagy kedves vevő, amíg ki nem szipolyozták a pénzed. Mihelyst fizettél, te leszel az a büdös paraszt az ócska kisautójával. Amiről nincs dokument, az el sem hangzott.

1.4-es benzines teljesen korrekt városi autó, autópályán is tökéletesen megfelel - bár lehet, hogy egyeseknek az arcmérete mniatt a borotvája is nagyobb.

A kötelező KRESZ-tartozékokra +1, apróság, de fontos. Ugyanígy fontos, hogy az autóhoz milyen szerszámokra van szükség - nem, a "semmilyen" a marketingduma, néhány torx mindenképp kell - az emelő-kerékkulcs-pumpa szentháromságon túl.
Gyári rádió lehetetlen formája elég szívás, ha rájössz, hogy te jobb, nagyobb tudású fejegységet szeretnél. A gyári riasztót, ha el akarják vinni a járgányt 2-5 perc alatt kiiktatják az erre szakosodott rosszfiúk :-(

Teljes méretű pótkerék jó dolog, de amennyi gumis van az országban, nem igazán releváns, a mankókerék is használható, megfelelő odafigyeléssel. Pótkerék helyett a "defektjavító szett" nevű sz@rt szokás adni "prémium" kategóriában - kis luk esetén jó (viszont drága a pótlása), nagyobb sérülés, felni szélének a deformálódása miatt (véletlenül megszívott kátyú...) gyorsan szökő levegő esetén marad a tréler, úgyhogy a hazai utakon erősen felejtős. És ha már defekt: vegyél egy normális pumpát. Nem, nem a kínai lábbal taposóst, nem a minikompresszort - egyik sem jó semmire.

Nulladik szervíz: a legtöbb esetben pofavizit, értelme nem sok - max. annyi, hogy az üf. örül, hogy milyen kedvesek, hogy ezt is ingyen...

( lzrd | 2010. 12. 27., h – 07:15 )

Ha a 4 M HUF megvan, akkor semmiképpen se hagyd, hogy rábeszéljenek hitelre! Ha nincs zsebben a pénz, akkor vegyél olyan autót, amit KP-ért meg tudsz venni!

Ne az első szalonban vedd meg az autót. Nézz alaposan körül. Alkudni nem lehet, hanem muszáj. Így se fox jóljárni :)
Az új autót is alaposan át köll nézetni szakemberrel. Sajnos. Az is előfordul, hogy az autó átadás "csúszik". Időnként nem is keveset. Az pedig "állítólag" a kereskedőnek hasznos. Ne hagyd magad. Ragaszkodj a szerződésben foglaltakhoz és ha eltérés van, követeldd az igazadat. Természetesen minden papírt olvass el alaposan, amit aláírsz!
Ez nem fog tetszeni a kereskedőnek, mert csak addig vagy fontos, amíg ki nem szedi a pénzt belőled. Húzni fogja a száját, de olvasd el a papírokat!

--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Hitellel a fizetendő végösszeg kevesebb. Lehet, hogy 1-2 hónap törlesztés után a teljes tartozás kifizetésével lezárva a hitelt jobban jár.

A megrendelt autó szállítási határideje elég tág intervallumban van a szerződésben megadva, és nem hülyék fogalmazták, úgyhogy értelmesebb kereskedőnél a csúszás is teljesen jól le van vele fedve.

Normális kereskedőnek nem addig vagy fontos - aki márkaszervíz is egyben, az tudja, hogy ha elégedett vagy, akkor a kötelező szervízre is oda fogod vinni az autót, ha viszont nem, akkor messzire kerülöd majd.

nem kamu, mert ha rádsóz egy hitelt, akkor adhatja hivatalosan azt az 5-8% flottakedvezményt, amit nem ő, hanem a központi márkakereskedés fizet ki (ő ennyivel olcsóbban kapja), meg ha elég nagy hitelt sózott rád, akkor a banktól is szépen csurran-cseppen a hitelközvetítői díj. 4 milleres autónál 400k az 10%, ennyit szerintem simán össze lehet rakni, ha a szokásos hitelkondíciókkal veszed fel a hitelt (nem biztos, hogy tudja, hogy te nem akarsz rendes hitelt felvenni).

mert ha rádsóz egy hitelt, akkor adhatja hivatalosan azt az 5-8% flottakedvezményt

Lószart.
Azért ad(hat)ja olcsóbban, mert jutalékot kap a banktól a kiközvetített hitel után (amit utána a bank persze szépen be fog szedni az ügyféltől apránként, beépítve a hitel árába). A flottakedvezmény csak duma, ki lehet próbálni, hogy ha "én hozom a bankhitelt, nem kérek hitelügyintézést" szöveggel mégy, és egy független hitelközvetítőnél intézed a hitelt, máris el fog tűnni ez a kedvezmény, mert így ugye nem kapja vissza ezt a kereskedő.

Másrészt FYI az igazi flottakedvezmény a 4M kategóriában inkább 10-15% szokott lenni, 5-6M-tól meg inkább 15% meg afölött (reg.adó nélküli árból számolva). Persze ez márkafüggő, de mondjuk egy Ford Focus esetén ezek reális számok. Nekünk pl. anno 3 éve egy 5.5M-s diesel Renault Megane-ra minden extra nélkül (abban az évben konkrétan egy darab Renault-t se vett a cég, előző években is 1-2 db/év max.) adtak 20%-ot.

Mit zagyvál maga itt össze meg vissza? Hogy ki a f..sz lesz a kocsi tulajdonosa? Az, hogy a törzskönyv a finanszírozónál van a hitel kifizetéséig, és a nyilvántartásban ott figyel az elidegenítési tilalom, attól még nem a bank lesz a tulaj...

Nem azért ad kedvezményt, hanem egyszerűen azért, mert szerzési jutalékot kap a hitel után.

lizingnél a bank lesz a kocsi tulajdonosa, a vásárló pedig az üzembentartó.
a forgalmi egyszerű megtekintésével látható a válasz. opel corsa + cib leasingnál teljesen tuttira biztos, hogy így van.
és igen, az opel sztráda m3-ban megmondták, hogy a flottakedvezményt tudják adni ilyenkor.

( lzrd | 2010. 12. 27., h – 07:19 )

Még valami. A hivatalos márkaképviselettől kérd le a kereskedőt, hogy valóban hivatalosan forgalmazza az adott márkát!
Nekem egyszer majdnem a garanciába került a vásárláskor még hivatalos szalonban vett autón később már nem hivatalos márkaszervízes "kötelező szervíz", ugyanis a logo még kint volt az épületen, de közben mexűnt a hivatalos státusza annak a rablóbandának.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Sőt az alaktrészforgalmazó nagykerek pontosan ugyanazt az alkatrészeket adják mint amit a márkaszervizekben is (ha)beletesznek az autóba. Akár 40%kkal is olcsóbb ha ott megrendeled, - házhoz is szállítják - és magánszerelőhöz viszed az autót és pl egy hivatalos nagy szervizdij helyett ami 160-180 eft, kijösz 90-110 eftból.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

sosem értettem ezt a magánszerelő dolgot...
keresel egy rendes márkaszervizt. a márkaszerviz annyi cuccot vásárol a nagykerekből, hogy biztosan nagyobb árengedményt kap, mintha én odamennék, tehát olcsóbban kapja az alkatrészt, mint én és a számla szerint olcsóbban is adja tovább. ezen kívül elszámol még (pl. egy időszaki szervizért) 2-4 munkaórát, amit nekem is el kellene számolnom az igazságos összehasonlításért.

Viszont van rendesen műszere, amivel tudja kezelni a fedélzeti elektronikát, nagyobb tapasztalata is van, és a lefolyó/kifolyó veszélyes hulladékokat szakszerűen semmisíti meg, amit én nem tudok megtenni.

Egy magánszerelőhöz képest 2-3 ezer forinttal magasabb rezsióradíj, összességében 4 órával számolva 12k plusz a márkaszerviz egy szerelőhöz képest, és sokkal olcsóbb, mintha én csinálnám.

Mindez persze akkor igaz, ha túl vagy a nagy kihíváson: rendes márkaszervizt kell találni, nem rablót.

"a márkaszerviz annyi cuccot vásárol a nagykerekből, hogy biztosan nagyobb árengedményt kap, mintha én odamennék"

Ehhez nem kell márkaszerviznek lenni.
Az a pár vállalat, aki kezében tartja az alkatrészpiacot minden beszerelőnek ad 15-20% kedvezményt a listaárból.
Persze Te ebből sem a márkaszervizben, sem a garázscégnél nem fogsz érezni (illetve a márkaszerviznél még a listaárnál is drágábban fogod megvenni, mondjuk, mert az áfát nem tudják lecsalni), lévén, hogy a listaáron adják tovább neked.

Ha valóban csak 2-3 ezer Forint lenne a differencia, akkor képtelennek lennének hatalmas üvegházakat, 30 milliós bemutatóautó készletet fenntartani (lévén, hogy a márkakereskedések már nem az eladásokból, hanem a szervizből élnek).
Ott fognak átvágni, ahol tudnak és nem lesz feltűnő: feleslegesen cserélnek ki dolgokat, amiket ténylegesen ki sem cserélnek (tudok olyan felsőkategoriás autómárka márkakereskedést és szervizt, ahol szimplán olajat sem cserélnek egy olajcserénél - erre persze Te sohasem fogsz rájönni), több óradíjat felszámolva.

Persze, ha látszik rajtad, hogy valamit konyitasz hozzá, akkor nyilván nem fogják olyan feltűnően tenni.

"Viszont van rendesen műszere, amivel tudja kezelni a fedélzeti elektronikát,"

És mit csinálnak vele?
Fogják, kicsavarják, becsavarják az újat és kiütik a kódot.

6-os Mazdát vittem be rángatással egy márkaszervízbe és kereskedésbe, ahol a komplett ECU-t (!) akarták cseréltetni velem.
Máshol 4 új gyertyával megúsztam.

Márkaszervizbe addig " kell-lehet " az autót vinni amíg a kötelező garancia tart, utána pénzkidobás csak.
Vannak jó magánszervizek és fusimühelyek - ki mit talál magának - ...
A jó szervizben ugyanúgy megvannak a diagnosztikai eszközök mint a márkaszervizben,
a kis szerviz is kaphat 30-40% árengedményt a nagykertől és ennek a felét átadja az ügyfélnek és miután emberi, kifizethető óradíjjal dolgozik versenyképesebb mint a márkaszerviz.
Lepecsételik a szervizkönyvet, számlát kapsz a munkáról és garanciát.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

( fezo | 2010. 12. 27., h – 09:32 )

Tesztauto biztos nincs olyan tipusbol amit kineztel magadnak. Nezd at mire van garancia. Sokan nem adnak csak 50k km-t felfuggesztesre es kormanymure. Masok nem adnak garanciat a muanyagra es 1 evet adnak beallitasokra (ha egy ev utan az ajtod nem csukodik akkor fizetsz). Kerdezz ra a szervizintervallumra. Van auto ahol 10k km az olajcsereintervallum, masoknal 30k. Minel nagyobb annal olcsobb az auto fenntartasa.

Meg egy szemelyes tapasztalat: ovakodj az olasz es francia markaktol. Ha sok a penzed nemet vagy japan (VW, Audi, Toyota, Honda), ha kevesebb, koreai autot vegyel (Kia, Hunyadi).

Alkudjal amennyit csak tudsz, mostanaban minden eladott auto sikerstorynak szamit az autokereskedok koreben.

--
FeZo

Nekem VW Jettam van 2008-ban vettem szalonbol (M5). Akkor nagyon jo arban vettem meg, ennel az auto tipusnal az olaj csere 30.000Km intervallumban van viszont az olaj arany arban van. Az (M5) szervizrol csak jokat tudok mondani. Meg egy adalek nekem olyan jol sikerul a vasarlas, hogy kb 1 ev mulva ugyan azon az azert vette volna vissza a kereskedo amiert en vettem. ;)
Bar igaz en nagy VW rajongo vagyok.(nem az elso VW ami most van) ;) En csak ajanlani tudom. Amit viszont mondom, hogy kerulj el az a Ferihegyauto.
Mikor 2008-ban neztunk autot akkor be tevedtunk egy Opel szalonba ahol az ember ennyit mondott, ez az auto 4 kerekevan ott a kormany akkor beszeljuk a hitelrol. Majd leultett es elovette egy embernek a hitel papirjait majd egy masikat, aki eppen vissza szeretett volna torleszteni. Rogton ki is fordultunk a szalonbol......

Hat hónap lesz az...

https://www.nyilvantarto.hu/kekkh/kozos/index.php?k=gepjarmu_hu_ideigle…

Idézem, (kiemelés tőlem):

„E” betűjelű ideiglenes rendszámtábla

A közlekedési igazgatási hatóság az önjáró munkagépre és kérelemre arra a járműre, amely forgalmi engedéllyel, valamint rendszámtáblával nincs ellátva és a közúti forgalomban történő ideiglenes részvétele indokolt, továbbá az elveszett rendszámtábla ideiglenes pótlására E betűjelű ideiglenes rendszámtáblát ad ki.

A külföldről belföldi üzemeltetés céljából behozott használt jármű forgalomba helyezéséig, valamint egyéb olyan járművek esetén, melyek forgalomba helyezése nem indokolt, a jármű E betűjelű ideiglenes rendszámtáblával történő ideiglenes forgalomban tartása engedélyezhető, ha az ügyfél kérelméhez bemutatta:

* a tulajdonjog megszerzését igazoló okiratot,
* a kötelező gépjármű-felelősségbiztosítás fedezetének meglétét,
* a jármű műszaki alkalmasságát tanúsító, a közlekedési hatóság által kiállított Műszaki Adatlapot.

A külföldről belföldi üzemeltetés végett behozott használt jármű ideiglenes forgalomban tartása, a származás-ellenőrzési nyilvántartásba vétellel egyidejűleg kérelemre engedélyezhető, a fenti feltételek igazolását követően.

A rendszámtáblát a külföldről importált gépjárművekre a Vám- és Pénzügyőrség helyi szerve a határátlépéskor, egyéb esetben a közlekedési igazgatási hatóság adja ki.

A rendszámtábla kiadásakor kerül kiállításra az ideiglenes forgalomban tartási engedély. Az ideiglenes forgalomban tartási engedély érvényességi időtartama hat hónap, amely nem hosszabbítható.

A forgalomba helyezett, a forgalomból kivont, de érvényes műszaki vizsgával nem rendelkező jármű esetén a közlekedési igazgatási hatóság kérelemre A típusú ideiglenes forgalomban tartási engedélyt ad ki, melynek érvényességi ideje három nap.

Az E betűjelű ideiglenes rendszámtábla érvényességi ideje az ideiglenes forgalomban tartási engedélybe bejegyzett érvényességi időhöz igazodik

A forgalomba helyezés előtti vizsgálat elvégzésére kitűzött időpontra szóló, a területi közlekedési hatóság által kiadott értesítés az adott napon a lakóhelyről, telephelyről a vizsgálat helyére, illetőleg onnan a lakóhelyre (telephelyre) való közlekedésre jogosít.

jetta... nekem is volt az elődje, de kikezeltük. az olaj csak addig van aranyárban, amíg hagyod, hogy a márkaszervizek lehúzzanak. abban, hogy nincs már itthon egy vw sem, igen nagy súllyal szerepelt a vw márkaszervizek hozzáállása és szervezettsége. a ppest az a legtrógerebb általam ismert szerviz.

a jettákból a dízel még lehet, hogy jó, de a benzines motorjaikat még fűnyíróba sem tenném. az 1.6-os benzines fsi motor az egy igazi kipörgésgátló.

Ennek az elodje a Bora bar azt mondtak sokan, hogy az nem olyan jo. Inkabb akkor passat.
Szerencsere nekem az olajat nem a szerviz adta igy nem kerult olyan sokba.Mondjuk markaszerviz es marka szerviz kozott van eleg osk kulonbseg.

Pl En egy suzuki szervizben dolgozo sractol hallottam majd lattam hogy a szervizben allo autoval ugranak ki alkatreszeret es hat "tesztelik" 2-ben a 110-nel tilt le ezt demonstralta is. :'(

Ami nekem van 1.6 102paci az igenyeimnek tokeltesen megfelel es klimaval sem eszik tobbet 8L-nel varosban.

a jettákból a dízel még lehet, hogy jó, de a benzines motorjaikat még fűnyíróba sem tenném. az 1.6-os benzines fsi motor az egy igazi kipörgésgátló.

Csendben megsúgom: már csak turbós benzines motorok vannak Golf/Jetta vonalon :) Na jó, ez csúsztatás: van még az R32 is, a 3.2 V6-tal :P

"És tényleg! Nem vették ki a buta 1.6-ost, csak a Golfból :)"

Gondolom ahogy a golfnál, úgy a jettánál is a modellváltással (V -> VI) nyugdíjazzák az 1.6 8v motort. Az új jettához már biztos nem lehet majd ezt választani. Illetve -gondolom- piacfüggő is, hogy hol mit és meddig forgalmaznak. Nálunk az 1.6 szívó mindig egy népszerű kategória volt, lehet németeknél már régebben kivezették a kínálatból.

"Mondjuk megnézem azt a barmot, aki megveszi kb. ugyanannyiért a 1.6 8v szívót a 2 literrel nagyobb fogyasztásával, meg a sokkal rosszabb menetteljesítményével, mint a legkisebb 1.4 tsi..."

2 liter kicsit túlzás, de ja, kevesebbet eszik a tsi. Ha ma vennék újat, akkor én sem az 1.6-ost választanám, de a jetta 2005 vége óta kapható, akkor még talán nem is volt 1.4 tsi, a jettához biztos nem kínálták. Kezdetben volt 1.6 8v (102 Le) illetve a kicsit erősebb 1.6 16v FSI (115 Le direkt befecskendezéses) motor, ez utóbbit viszont előbb nyugdíjba küldték, mint a 8 szelepest.

Ha egy az egyben el tudnám cserélni az enyémet egy ugyanilyen felszereltségű tsi-re, akkor elcserélném (vagy inkább 2.0 TFSI-re :), de egyébként az égvilágon semmi bajom a 1.6 8v motorral, nem is eszik rosszul, megbízható, megy is amennyire kell, és olcsó hozzá minden (de szerencsére a kötelezőn kívül eddig még semmi nem is kellett hozzá).

En csak ajanlani tudom. Amit viszont mondom, hogy kerulj el az a Ferihegyauto.

Szervízileg nyugodtan kerülheted a budai oldalon levő hivatalos helyeket is. Rémtörténeteket tudnék mesélni. Az M5-öt nem próbáltuk, bár most már úgysem garanciális, úgyhogy csak privát szervízeshez fog az autó járni.

viszont az olaj arany arban van.

Milliméterre ugyanazt a Castrol LL3 olajat a sarki OBI-ban pont negyedannyiért lehet megvenni.

anno kocsivásárláskor én is bementem az opelbe, de nagyot csalódtam. megkérdeztem milyen modelljeik vannak, illetve tudna mondani róluk vmit, erre adott a faszi egy prospektust. mondtam, hogy már olvastam, kidobtam akukába, kijöttem.

nekem is VW-om van(csak nem Jetta, hanem Golf. jótanács, szervízkor megveheted előre az ÖSSZES cuccot, még az olajat is, akkor is fogsz pecsétet aláírást kapni a szervízkönyvbe, csak monjuk alkalmanként 20-30.000 forintot spórolsz a "helyszínen" vett olajakkal, termékekkel. nekem sajna nemsokára vezérműszíj csere és beállítás lesz, szóval készülök... :) )

Nagy flame téma ez (francia vs német vs japán gyártmány), és nem igazán van egyértelmű eredmény, mert szubjektív, hogy kinek mi a jó autó.
Kicsik a különbségek, de egyéntől függően idegesítők tudnak lenni. Egyesek az izzócsere miatt is pampognak (mert kiégett), mások meg kormánymű csere mellett is szeretik a gépet, mert stílusos vagy éppen kényelmes. Akinek még nincsen kialakult preferenciája, annak érdemes beleülni kategórián belül a prominens képviselőkbe, aztán mérlegelni.
A népítéletet (nepitelet.hu) is érdemes olvasgatni a kiszemelt típus(ok)ról.
Van ott (is) egy-két fikkantó, de azokat az írásokat meg lehet ismerni.

Igen, ezt a szerelhetőséget a saját szakim is mondta. Megkérdeztem tőle, hogy ő mit venne és mondta, hogy európait semmiképpen. :) A németek túlárazott, sznoboknak való kocsikat gyártanak, ha van pénzed, akkor vegyél japánt, ha kevesebb, akkor koreait. Szerintem meg fogom fogadni a tanácsát. :)

--
Wir sind erfaßt, sind infiziert,
Jedes Gespräch wird kontrolliert.

ha van pénzed, akkor vegyél japánt

Nincs silver bullet. (= valamit valamiért)

A Mazdánál/Toyotánál van pár szín, igen erősen limitált motorválaszték, 2-3 fix felszereltség, ezeken felül extraként kb. az audio device/navigáció/alufelni/vonóhorog kérhető (azok, amiket utólag is be tudnak rakni). A vevő döntő többsége olyan autót vesz meg, ami már fent csücsül a hajón és jön Európa felé, amikor a vevő kiválasztja és megrendeli. Aki nem ilyet szeretne, az vár plusz 2 hónapot csak a szállításra... és ő sem kap egyedi extrákat. Tehát nincs olyan, hogy én minimum felszereltséget akarok, de kéne tempomat. Vedd meg akkor a (leg)nagyobbat...

ergonómiában és kényelemben, de még belső anyagokban is jók a francia, olasz kocsik. viszont statisztika szerint nem a legmegbízhatóbbak. én Hyundai i30-at vennék a helyedben, nekem rohadtul tetszik is, meg tényleg nagyon jó kocsi.

ahogy nézem az 1.4-es verzió magasabb felszereltséggel is megáll 4 milla alatt, 5 év km korlátozás nélküli gari van rá. (ez ugye sejteti a minőséget, megbízhatóságot is) nézz szét szerintem a hyundai oldalán. Ismerősömnek van, ültem benne, akkor is kellemes benyomásaim voltak.

Ez ízlés kérdése. Nekem pl. a saját Citroen után kínzás átülni a céges Skodába (egy kategória), mert annyira rohadtul kényelmetlen az ülése, gnómoknak tervezték. Az akadozó váltó és a harmatgyenge, ám rengeteget zabáló motorról nem is beszélve. Még szerencse, hogy nem én fizetem bele az üzemanyagot.

--
Wir sind erfaßt, sind infiziert,
Jedes Gespräch wird kontrolliert.

Mi bajod volt a franciaval?

Renault-hoz pl. nincsen rendes szervíz Bp-en. Egy se.
És ha sose romlana el, nem volna akkora gáz, de elromlik.
Egy nyamvadt jeladót nem tartanak 1 napnyi szállítási távolságban, ergó időpontot kérsz, beviszed, megnézik, megállapítják, hogy a jeladó tönkrement (ez 2-3 óra, vagy kivárod, vagy...), egy hét alatt tudják beszerezni. A csere 1 héttel később ugyanígy.

A Pug-ot inkább ne is emlegessük, szívesen megmutatom a 2009-es 308 SW (listaár: >5MFt) és a 2006-os alap VW Golf (listaár: 4MFt) közötti minőségbeli különbségeket. Zongorázni lehetne...

A Citrom nem rossz, bár a szervízeikről nincs tapasztalat.

ehhez annyit tennék hozzá, hogy csak a japánban gyártott japán autó az autó. a törököknél meg az itt-ott európában összerakott japán autó az nem autó, az hulladék.

mondjuk ha azt nézem, mennyi visszahívás volt mostanában a különböző gyártóknál, akkor a japán autó az, ami utoljára eszembe jut... dél-koreában 7 év garit adnak több típushoz is.

és ne gyertek azzal, hogy kinek milyen 20 éves japó autója van, ami még mindig jó, nem a régi kocsikkal van a nagy baj, hanem a frissen gyártottakkal. juszuf nem úgy dolgozik, mint a japók.

( zsolt3220 | 2010. 12. 27., h – 10:24 )

Fontos kérdés, hogy garázsban/fedett helyen tartod a kocsit, vagy sem? Váltózár? Csomagtér tálca? Oldalvédő/lökhárító műanyag (a kocsinkat nem egyszer megvédte ajtó rácsapástól), kombinál hossztartót, vonóhorgot?
Örök kérdés: Diesel vs Benzines?
A diesel jóval drágább, mint a benyás, de takarékosabb és erősebb lehet egy bizonyos cm3-ig.
Szerviz mennyibe kerülhet? Pl vezérműszíj csere. ez elég drága szokott lenni, de hány km-nél kell cserélni? 90.000 vagy 120.000?
Új autó ellen szól, hogy pl nekem 2,5 évesen úgy agyonvágta a jég, mint az állat (Casco-ra javítva). Garancia? Kia 7év Hyundai 5év. Amennyiben most vennék kocsit én tutira ezekkel kezdeném. VW csoportból sztem ne nagyon válogass, mert eléggi gagyit gyártanak mostanában :( Tesztvezetés fontos! Látatlanban ne végy autót. Az alkuval kapcsolatban annyi, hogy nekem csak rossz tapasztalatom van :( Hiába volt pl anno a kezünkben a pénz, amikor barátnőm kocsiját vettük, marhára nem érdekelt senkit :( Amikor közöltem a kereskedővel, hogy szeretné alkudni, akkor közölte, hogy nem tud engedni és otthagyott. Persze lehet, hogy másnak sikerül :)
Adnak a kocsihoz pl "ajándék" akármit? Téli gumit, nyári gumit, alufelnit, rádiót, klímát stb? Jó lenne, ha konkrétan a megvásárolandó kocsit személyesen megnézhetnéd a kereskedésben. Nekem 1x Érden akartak egy iszonyat jól felszerelt kocsit fillérekért eladni, de bementem 1 másik kereskedésbe és ott is lekérdeztettem a kocsi adatait, mivel ez központi raktárban volt Budaörsön. Akkor derült ki, hogy az autó szállítási sérült :) ilyenkor a gyár megjavítja a kocsit és kedvezményesen értékesíti + közölni kell a vevővel, hogy mi a helyzet a kocsival. NA a "közlés" része akkor nem történt meg, s amikor kitudódott, hogy át akar a eladó verni, akkor azonnal kirúgták őt. Casco-t akarsz-é? Sztem fontos dolog.
Első körben ennyi :)

Van fedett garazs ja. Dizel nem kell egyszeru A-bol B-be celra kell, 99%-ban csak Budapesten, tutira nem erne meg az extrat. Ebbol kifolyolag a loero sem elsodleges szempont, inkabb mint irtam az extrak es a kenyelmes vezetes fontosabb. Egyelore meg ketten vagyunk parommal, de azert 1 gyereket meg jolenne beletuszkolni.

Most nem tudom, 4 éve 50-70 körül volt egy 1.3-as motorú autónál.
Egy rövid cikk: http://www.azauto.hu/Inkognitoteszt-uzembe-helyezesi-koltsegek-a-keresk…

A regadó nélküli árral nem tudok igazán mit kezdeni, mert az nem boldogít, hogy milyen olcsó *lenne* a gép, ha nem lenne az az adó - mindenképpen ki kell fizetni.

Váltózár jó dolog, de ha el akarják vinni, akkor vagy tréler, vagy szétszedik a középkonzolt+rudazatot, aztán annyi. Persze kisebb esélye van, hogy megpróbálják. És ha itt tartunk, javasolt a nem gyári riasztó, megfelelő helyen berakatva, hogy a garanciális dolgokat ne érintse. A riasztó matricáját viszont az ablak helyett a kukába kéretik helyezni. Casco-t mindenképp tessék kötni - rohadt drága tud lenni egy fényezett lökhárító, vagy egy egyszerű horpadás/meghúzás javíttatása.

Vonóhorog... Ha tényleg akarod használni, akkor rakass rá. Ha nem, vagy nem biztos, akkor NE. Ugyanis eladásnál (majd) erősen lehúzza az értékét, hiszen a fene sem tudja, mennyire lett meggyötörve vontatással az autó.

A turbós motornál egy elpusztult feltöltő drága muri, érdemes erre is gondolni.

Az átrozsdásodás elleni garancia jó szöveg (3, 5, 7 év), de ennek az az "apró" feltétele, hogy évente megszerezd a szakszervíz pecsétjét az átvizsgálásról, illetve ha sérül bárhol a fényezés, az gyári előírás szerint legyen javítva, szükség szerint a sérült elem cseréjével.

Szállítási sérült, és egyéb "bentragadt", azaz azonnal vihető autó esetén esélyesebb az alku, rendelésre gyártott esetben kevésbé - akkor is inkább hiteles kocsinál(!).

Az alkuval kapcsolatban annyi, hogy nekem csak rossz tapasztalatom van :( Hiába volt pl anno a kezünkben a pénz, amikor barátnőm kocsiját vettük, marhára nem érdekelt senkit

Cégünknél egyszer két "sztárkereskedő" BMW-t szeretett volna, a dolog odáig fajult, hogy egy szegedi kereskedéstől rendeltük meg végül, mivel az emailes országos "közvéleménykutatás" eredményeképpen ők adták a legjobb ajánlatot :D

Miután sikerült kinézni, hogy pontosan melyik modell, milyen felszereltséggel, akkor lehet országszerte körbekérdezni a kereskedéseket, mert egyáltalán nem biztos, hogy a legnagyobb (bp-i) kereskedések adják a legjobb árakat. Egyszer lemenni vidékre 50-100 rugó kedvezményért pedig simán megérheti.

( uid_16401 | 2010. 12. 27., h – 11:01 )

Ebben a árkategoriában új autót biztos nem vennék. Vennék Belgiumban vagy Németországban egy 1-2 éves gépet, rákölteném amit rá kell, aztán ezért az árért egy "értékét tartó" autóm lenne. Abban a pillanatban amikor kitolod a gépet a kereskedőtől, van egy 10%-os értékvesztésed. Az első 1-2 év szintén nagy értékvesztést hoz.

Na ezt pl. sosem ertettem.
Ha autot veszek nem 3-4-5 evre veszem, hanem 8-10-re (persze ha birja addig :D), 8-10 ev utan szerintem majd minden auto mar csak a maradvanyerteket eri (plane ebben az "olcso" kategoriaban), akkor meg nemmindegy hogy a "szalonajton tul" rogton mennyit veszit az ertekebol? Engem nem erdekel hogy 1-2-3 ev utan mennyiert tudnam eladni az autot amikor alapbol nem is akarom eladni.

Azért a garancia sem elhanyagolható (nekem nem 1 garis ügyem volt már). Használt kocsira nem kapsz annyit, mint az újra + ha valami gebasz van, akkor a használt kocsi sokszorosát kifizeted a javításra.
a használt kocsi ellen pl: http://belsoseg.blog.hu/2010/12/26/kilometerszamlalo_fail :)
Lehet, hogy egy külföldi használt kocsi olcsó, de hogyan használják? Nap, mint nap látom ausztriában, hogy úgy bánnak a drágábbnál drágább kocsikkal, mint ha csak 1 Trabant lenne. Ütik-vágják. Ilyen kocsit megvennél? Mezőgazdász B-s Mercivel hordja ki a műtrágyát (vagy mit) a földekre :) Ezt konkrétan láttam :)

A garancia csak akkor áll, ha a kötelező szervízt náluk csináltatod. Az kijelölt szervízben megkapod a legolcsóbb gagyi olajat aranyárban. Ausztriában egyszer megmutatta a szervízes hogy miket javítottak az autómon garanciában. Központilag nyilván van tartva minden garanciális javítás a gyári rendszerben. Még fényezést is elszámolt az Ungarische szervíz amikor bevittem az autót az időszaki szervízre. Az olajra azt mondta a osztrák szerelő hogy az olajat csak az ellenségeinek öntené be. Akárhogyan is használják az autót jobban megbízok egy német származású autóban, mint egy Magyarországon visszatekert kilóméterórával újnak eladott a dolgozók által nyúzott autóban.

A Porsche-Pestnél volt szokás hogy átadás előtt a srácok rodeóztak az autókkal a hátsóudvaron. Az új autókban lecserélték az akkumlátorokat a saját használtakra a szerelők. A bili akkor borult ki amikor egy átadásra szánt Golfot totálkárosra zúzott le egy dolgozó, míg a vevő az átadóban várta új autóját. Az is divat volt régebben (lehet ma már nem az) hogy az inditókulcsot lemásolták az immobiliser kódokkal együtt az átadás előtt, ami aztán egy bandához került a forgalmiba bejegyzett adatokkal együtt.

Az éves szervíznél az a lényeg, hogy jogosított szervíz csinálja/pecsételje be. Normális helyre viheted az olajat, csak feleljen meg a gyári előírásoknak, sőt, van olyan szervíz is, ahol végig ott lehetsz az autód mellett, és kérdezhetsz a szerelőtől - jó ötleteket, tapasztalatokat lehet így gyűjteni.

Ja, néztem, hogy milyen olajat és mennyiért számoltak fel nekem az egyes szervízeknél. Nem aranyárban, (kivéve az első két alkalmat (2000km, meg az első éves), amikor naívan az eredeti kereskedő szervízét kerestem fel) hanem annyiért, hogy nekem nem érte volna meg utánajárni.

Mi mind a 2 kocsit szakszervizben csináltatjuk + jelen vagyok a szerelésnél (max 1-2 óra, amúgy is érdekes). Az olajat én veszem (Castrol) tudom, hogy a szakiban drága, de így is marad a garancia. Amit a márkaszaki ad olaj, az szintén Castrol (eredeti nagy hordós kiszerelés, 100% új)
A kulcsot nem tudom, hogy hogyan másolják le, mivel amikor új kocsit veszel kapsz egy hosszú kódot, ami alapján a kulcs újra legyártható, vagyis már akkor megvan nekik, hogy lemásolják? + nálam a kulcs hozzá van kódolva a műszerfalhoz + fedélzeti kompjúterhez (ha jól emlékszem). Egyszer elfelejtettem elvinni magammal a gyári pótkulcsot, mikor műszerfal cserém volt, s ezért a pótkulcs nem indította a kocsit. Sztem vagy az eladásnál másolják le, vagy soha. A mai modern autók, állítólag rengeteg dolgot rögzítenek 1-1 javítás során a kompjúterben, hogy visszakereshető legyen + nekem központi szerverről szinkronizálták az adatokat, ha lopják abban egy szakszerviznek is tényleg benne kell lennie. Olyan színű kocsit kell venni, ami tutira feltűnő, így nem lopják el :-)
de ne ennyire
http://www.volksforum.com/albums/files/7/pics-max-62-174113-golf-multic…

A kulcsot fizikailag le tudják másolni, de azzal csak mechanikusan tudják a zárakat működtetni (ez egyébként sokszor elég a felkészültebb bandáknak, lásd lentebb).

A távirányító tanítható, annak nem marad nyoma a gyárnál (ha felprogramoznak egy plusz távirányítót az autóhoz, azzal ki tudják nyitni + a gyári riasztó nem fog üvölteni, viszont a felprogramozás után a számítógépből egy egyszerű diagnosztika kiolvasásnál is látszik, hogy hány távirányító van betanítva; ezzel azért meg lehet bukni).

Az immobilizert nem tudják a gyár segítsége nélkül megberhelni, a gyártól egyedileg kell kérni extra immobilizer tanításához kódot, azzal pedig utólag megbuknak, mint Rottenbiller.

Amit tudnak csinálni, hogy mind a központi vezérlőt (motortérben), mind az immobilizert (műszerfalban óraegység, nem fél perc megbontani) kicserélik egy másik ugyanolyan autóból származóra (ahol már korábban egymással összebarátkoztak), akkor azzal esetleg el tudják vinni az autót. Külön egyiket sem tudják lecserélni, mert a másik nyilvántartja, hogy kivel van barátságban, és a "jövevényt" csak szintén a gyártól származó egyedi kóddal lehet "megbarátkoztatni".

Asszem ez nem olyan 1szerű, mert ott a többi elektronikai egység, akiket szintén össze kell barátkoztatni egymással. Nem 1szer láttam olyat, hogy a gyári rádiót nem lehet kezelni a kocsiban, mert a kompjúter "nem szerette", vagy tudatni kellett vele, hogy igen van abs is a kocsiban, mert állandóan "elfelejtette". Persze mindent el lehet lopni, de ne is vegyük el a leendő tulaj kedvét a vásárlástól :)

vannak autótípusok, mint pl. az enyém, ahol a gyári riasztó minimálisan sem akadályozza a kocsiba bejutást. az idióta jürgen arra gondolt, hogyha kulccsal nyitod az autót, azt nyilván azért teszed, mert elromlott a kulcsfejben a távirányító, tehát kinyitja mechanikusan a központizárat ÉÉÉÉÉS kikapcsolja a riasztót.

Aminek az az eredménye, hogyha zártörővel kikapod a zárbetétet, utána csavarhúzóval kinyitod a zárat, akkor a kocsi kikapcsolja a riasztót. Aki ezt kitalálta, annak még a harmadik szomszédja is idióta.

Splash kulcsban RF security transponder van, ha el tudsz tolteni 2 percet privatban a kulcssal(csavarozas) vagy legalabb 5 masodpercet a kozeleben (RF lekerdezes), le tudod masolni.A kulcs pcb-je fix, transpondernek kulon hely van a kulcstestben.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

A kulcsot fizikailag lemasoljak, kiveszik belőle a jeladot, majd elrejtik valahova a muszerfalban.
Ez azt eredményezi, hogy te semmit nem veszel észre, hisz a kulcsoddal ugyan úgy indul a kocsi, de eztán a másolt kulccsal is fog, hisz a jeladó ott van a kocsiban, s indításkor az immobiliser megkapja a jelet, s indít.
A lopasra felkesziteskor meg egyéb dolgokat is muvelhetnek, pl. Nem gyári riasztot hatastalanitjak, vagy GPS-es rendszer kikötik, vagy csak simán a szirénát kinyomjak purhabbal, hogy ne legyen hangja.
Autolopas ellen en egyedül a pajzs rendszerben bizok.

"Autolopas ellen en egyedül a pajzs rendszerben bizok.": tegyük hozzá: indokolatlanul.

lopás ellen két tutti megoldás van:
- az autód fekete merci, ukrán rendszámmal:)
- kisborjú méretű kutya lakik benne

ha kinézték az autódat, el fogják vinni. végső esetben nappal, autószállítónak öltözve feldobják egy trélerre és viszik.

Látott már a világ (hogy hogyan, azt nem tudom) nyomkövetős, a riasztási eseményt automatice a felügyeleti központba továbbító aotót ellopni... Igaz, amikor a tulaj beszólt, hogy volt-nincs autó, akkor sikerült lekérdezni a kocsitól, hogy hol van, aztán amikor kiment a járór, akkor erősítést kért - egy jó nagy udvar tele volt loptt kocsikkal...

A helyedben én is így csinálnám: ha új autót vennék, akkor azt 8-10 évre, úgy szerintem mindenképpen megéri, nincs totó, hogy az előző tulaj mit nem csináltatott meg rajta, mivel vert át stb. Ismered az autót teljes életét (eltekintve a szállítástól, ugye).

Amúgy szerintem érdemes lehet 2-3 éves, jó állapotú használtat venni, megbízható forrásból. Több pénzed marad, és egy 2-3 éves autó, amire vigyáztak, szinte még újszerű.
--
http://www.open-st.eu

Ezzel nem nagyon foglalkozom. :)
Ezt a kijelentésemet fenntartásokkal kéretik kezelni.
Ugyanis:
1. itthon nem jöttek rá, hogy az autó munkaeszköz. a legtöbben dolgozni járnak/járnának vele.
Nekem napi 1 óra lenne az út melózni, és vissza ugyanennyi.
2. A környezetvédelem kérdése szintén szánalom. Arra is kezdenek rájönni, hogy a modern csodák, tökéletes égésű motorjai olyan picike méretű porszennyezést produkálnak,(de mennyiségben majdnem annyit mint a régi motorok) ami méretüknél fogva biztosan bekerülnek mindenhová,(tehát biztosan kiszürhetetlen) ellenben 3x reaktivabb (rák keltőbb) a nagyobb részecskékkel (hétköznapi nevén szálló por, és korom keveréke).
Magyarul a húdedurvanagy környezetvédelem eljutott odáig, hogy még rosszabb is egy zöld plakettes új csoda hosszú távon, mert legalább kiszűrhető volt, ha be is lélegezted 1/3 annyira volt rákkeltő.
Innen látjuk, hogy a környzetvédelmi része kizárólag az új autó eladásról szól, semmi másról.
Az áremelések, regadók, súlyadók, stb... meg odáig vezettek, hogy az autó értékesités döglődik, a GDP-t termelő kereső réteged meg napi x órát zötykölődik a jéghideg bkv-n, ami nem kicsit rombolja a morált/eü mutatókat, jaaah, és addig sem termel xart sem.
Szóval fel kéne fogni, hogy 1 családnak 1 autó gyak: kötelező munkaeszköz, nem pedig luxus.
Mert az a luxus, hogy fenntartunk ennyi pénzért egy ilyen közösségi közlekedést. Nah az luxus....

Ha állam bácsi meg környezetvédeni akar, akkor adjon lét a kutatásokra, utánna pedig igen durván támogassa meg a viz/h2/atom/fúziós/mogyórvaj/kismókus meghajtású autókat a cserekor. Mert amikor fizetek adót+tb+áfa+béfa+tréfa+kötelező+súlyadó+benzinjövedékiadó+amit még ki birtak találni, plusz még ami marad abból oldjam meg a környzetvédelmet, arra azt mondom: lófaxt:) Nem oldom meg.
--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

"Mert amikor fizetek adót+tb+áfa+béfa+tréfa+kötelező+súlyadó+benzinjövedékiadó+amit még ki birtak találni, plusz még ami marad abból oldjam meg a környzetvédelmet, arra azt mondom: lófaxt:) Nem oldom meg. "

És a parkolási meg az úthasználati díj az smafu?

Hosszan sorolhatnánk, hogy mennyit vesznek ki a zsebedből, amit után még mindig a te felelőségedre akarnak terhelni mindent!

Te, mint állampolgár fizetsz a legtöbbet, de te old meg!
Én amondó vagyok, hogy amig én fizetek, nem én oldom meg :)
Jaaaah, szétrohad a bolygó? Hááát igen, 50-60 éve nem futószalagon fegyvert, és atombombát kéne gyártani, hanem mondjuk egy tiszta energiaforrás keresésére kéne költeni. Részemről a környezetvédelem kérdése ezzel "megoldva"
--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

Igen, tudom az ember természetéből fakad ez.
Csak nekem az a meglátásom, hogy ideje lenne levetkőzni az ilyesmiket ;)))
Az atomkutatás, és abból a fegyvergyártás nem ua. Ráadásul nem is kötelező fegyvert gyártani ugyebár. Nah jó, kisérleti robbantáshoz kell 3db bomba. De ez nem jelenti, hogy hogy százával kéne hadrendben tartani horror pénzért.
Meggyőződésem, hogy a világ teljes hadi kötségvetéséből csak két évben elköltött pénzt kéne elkölteni mondjuk a tiszta energia kutatásra, és meglenne az eredménye.

Mindegy hogyan oldják meg, de rajtam akarják bevasalni a környezet tudatosságot, amikor én vagyok a legkisebb szem ezen a láncon. (és messze a legszegényebb is, mint állampolgár)
--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

Azért ennek fuss neki még párszor. Képzeld el ha minden BKV-s zötykölődős ember kocsiba ülne. Két utcára sem jutnál el, mert most is iszonyat dugók vannak.
És az eszmefuttatásban ez még csak a kisebbik hiba.

--
fantázisdús aláírás v1.09

Egyelöre nem látom okát, hogy változtassak az álláspontomon.
Azt látom, hogy állatira kihasználnak, és amig ez igy van, magasról nem érdekel a világ baja. Majd ha állam bácsi nem a lehúzásra megy, engem is elkezd érdekelni a hasfájása :) Mondhatni eléggé egyoldalú a dolog, mivel hiába én fizetek tisztességesen gyakorlatilag mindenért, én legyek mindig belátó,rendes,tisztességes,felelőség teljes,rajtam a világ szeme/összes nyűgje/kötelessége, stb... Na nem!

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

Nem mondtam hogy minden hülyeség az írásodban. Az autó valóban munkaeszköz, de...

1.) miért ne jöttek volna rá itthon erre? Lehet, hogy a fiatalok egy része hülyeségeket képzel, de az átlag, dolgozó ember azért érti, tudja. A cégek flottákat tartanak fent, sokan támaszkodnak az autóra megélhetésben is. Nem értem mire gondolsz.

2.) ez a pont nekem kicsit homály. Azért nem hiszem, hogy például Bp. levegőjének jót tenne ha naponta többszázezer kékfüstös, prekatalizátoros, olajos - ólmos füstgyár robogna az utcákon. Ezt a "kisebb részecske háromszor rákosabb mint a nagyobb, elégtelen égésből származó részecske" ügyet inkább hagyjuk valami domain-kompatibilis mérnökre, mert nekem eléggé sántít. Úgy tudom hogy a modern, katalizátoros autók jóval kevésbé terhelik a levegőt, de ezt majd megaszondja valaki. Ja, és konkrétan az ólmos, olajos füst volt az, ami baromira veszélyes volt annó a gyerekekre, ha közvetlenül lélegezték.

"Innen látjuk, hogy a környzetvédelmi része kizárólag az új autó eladásról szól, semmi másról."

Az egész erről szól, jó, hogy végre feltűnt. Kidobó-újragyártó-újravásároló körforgás jellemzi az iparunkat. A korábban 15-25 évig szolgáló autókat a nyugati országokban max 5-9 évig használják, majd, amíg van valamekkora értéke, belefordítják egy újba, és kész. Mivel mi egy kicsi időeltolódásban élünk (gazdaságban, társadalomban egyaránt), ezért nálunk még próbálkoznak vele.

--
fantázisdús aláírás v1.09

1. Állam bácsi gondolja úgy, hogy neked luxus az autó.Te aki hzod az igát marhára nem érted, hogy már-már szinte büntetnek ha veszel egy kocsit. Pedig csak annyit szeretnél elérni, hogy egy kicsit legyen könnyebb. Tényleg csak kicsit.
2. Ez a kérdés összetett. Nem látom, hogy amúgy komolyan érdekelne bármit is a bp levegője. Egyszerűen látszat intézkedésként kitiltják az autódat egy időre, hogy fagyoskodj a 25 éves olajkályhákon.
Ebben a pontban elsősorban arra próbáltam utalni, hogyha valódi környzetevédelemről lenne szó, már horror pénzért lenne kismókus meghajtású autó, és nagyon komoly "roncsprémium" programokkal cserélhetnéd a mostani csodákat is rá.
A "tökéletes" égésből származó részecskék nyűgjeivel a totalcar foglalkozott egy terjedelmes cikkben, nem én találtam ki :)

Tehát azt látom, hogy az olaj+gépjármű lobbi, valamin a környezetvédelmi törekvések két malomköve között a kispolgár örlődik elsősorban.

Arról, hogy mennyire nem réti ezt az állam bácsi tipikus példa az 5.- kerületben tóni. (ilyen képviselők alkotják az államot)
A belvárosban drága a parkolás rohadtul, és este 8-ig kell fizetni. Ő hajtogatja, hogy levegő minőség, meg aki autóval jár az fizessen, meg különben is dugó, és aki be akar jönni, jöjjön busszal. Nem érti, hogy hiába erőlködik senki mem ül át a buszra, ellenben elmarad a boltok vevőköre. Mert nem tud bemenni, "büntetik" este 8-ig? Hát nem. Elmegy egy másik boltba/plázába. A váci utcát a külföldiek, a közérteket a lakosok tartják el, a többi bolt sorra húzza le a redőnyt. Tönkremegy, megveszi gy másik tulaj, nyit egy bizbasz boltot, fél áv múlva tönrkemegy, és kezdődik előlről.
Akinek van pénze vásárolni, nem ül buszra. Nem értik.

Mellesleg én inkább a város É-D, K-NY irányú közlekedésére csinálnék lámpa nélküli gyorsforgalmit. Át lehessen menni 70-el rajta, és akkor nem dugulna be minden reggel, meg du.
Szmog ugyanis nem a sok autó amit van, hanem mert egy helyben araszol, és pöfög. Ugyansi 3 autó 10 perc áthaladása nem ugyanaz a terhelés, mint 1 autó 30 percig, amiből 3 áll egymás mögött a lámpánál....
Magyarul 3x annyi autó tudna ekkora környzeti terhelést okozni, ha nem kiba. 300 méterenként kéne megállni a lámpánál.
Mindjárt nem lenne szmog...

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

Az állam az elmúlt tíz évben átlagosan évi 183 mrd forinttal támogatta a MÁV-ot:

http://vallalkozoi.negyed.hu/vnegyed/20101123-a-mav-evi-183-milliard-ta…

Ez azt jelenti, hogy minden magyar állampolgár 18300 HUF/év összeggel szállt be a vasútba. Egy négytagú családnál 73200 HUF/év.

Ha nem támogatnák a vasutat és nem lenne az üzemanyagár 70%-a adó... :-) Nem folytatom.

Viszont még egy dolog eszembe jutott: a múltkor egy ismeretterjesztő filmben láttam, hogy az USA-ban a tehervonatok továbbításánál speciális szoftveres háttérrendszert használnak, ami figyeli a pályán lévő jelzőket és úgy szabályozza a vonat sebességét, hogy minél kevesebbet kelljen megállni. Az óriási tömeg megállítása és elindítása ugyanis sokba kerül, tehát ezen komolyan lehet spórolni.
Nálunk meg úgy viselkedik a vasút, mintha ingyen lenne az áram (arról nem is beszélve, hogy +15 fokban agyonfűtik a kocsikat, a nép meg lehúzza az ablakot /utazom eleget vonaton, tudom/: a villanyfűtés köztudottan olcsó, a MÁV-nál pedig a hatékonyság nem szempont.)

Mintha ez az egész közlekedési rendszerünk el lenne tolva. :-)

merha a vasúttal csak annyi lenne a baj, hogy kétszer feleslegesen megáll 2200 tonna... lyalyly de jó világ lenne itten...

a vasút jelenleg egy költségvetési leak. egy lyuk, ahol elszivárog a költségvetési lé. persze van bennem kis eufémizmus, amikor ezt szivárgásnak titulálom. amíg ez a szemlélet nem szűnik meg, addig itt nem lesz tömegközlekedés.

A bkv dettó, csak az egy másik szemétdomb alá csurgat...

Azt e sejted, hogy legjobban, a mav az ahol lehet ide oda kozpenzt elsinkofalni. Nem veletlen, az.

Az elmult husz evben annyit "koltottek" a vasut "fejlesztesre", hogy abbol mindenkinek lehetett volna adni egy kozep kategorias autot, meg futta volna boven uzemanyag tamogatasra, vagyis ado nem emelesre.

Erdekes, a kiwik ezt felmertek, es szepen 1v1 beszuntettek a vasutat mint fogalmat azt amibe kerult fentartani meg kiadtak autotamogatasra. Mindenki orult, es nem hianyzik nekik.

Szerintem ez az autó-dugó téma kicsit olyan, mint a nagyobb és nagyobb HDD -k: úgyis beteríted, csak egy kicsit elodázod a végét (én személy szerint kicsit másként járok el, de ez most mindegy, nagy általánosságban és kisarkítva mondom).

Volt a Spektrumon egy kimerítő műsor erről (rendes helyeken egyetemek foglalkoznak a témával). A végkövetkeztetés kb. abban áll, hogy tömegközlekedés illetve kötöttpályás (de azon belül illetve a szabályok betartásával egyéni közlekedési) rendszerre kell átállni hosszú távon. Főleg úgy, hogy az építkezés is erősen felfelé, és nem a négy égtáj felé megy (most ne Bp-t nézzük hanem a jóval dinamikusabban fejlődő városokat).

Ha azt nézed, hogy adott helyen egyre több és több ember akar közlekedni jelentős térbeli helyet elfoglaló eszközökkel "tetszőleges helyekre", akkor az eredmény csakis dugó lehet.

--
fantázisdús aláírás v1.09

Én a BKV buszokat egyszerűen megszüntetném a belvárosban, és a kötöttpályás közlekedést fejleszteném (metro, hév, villamos, trolli). A buszok szerepét átvennék a taxisok és a nagyszámban megjelenő trollik.

Amúgy kutatások szerint a legkisebb mértékben a személyautók tehetők felelőssé a környezetszennyezésért.

Megjegy: A félreértések elkerülése miatt a trolli nem busz jogi értelemben, hanem gumikereken közlekedő vasúti jármű, ezért nincs rendszáma, csak pályaszáma.

( legoninja | 2010. 12. 27., h – 11:42 )

Ha megvan a konkrét típus menj el az adott márka (esetleg típus) kluboldalára. Regelj be a fórumra, olvass tájékozódj és kérdezz. Sokkalsokkal több tapasztalat és infó van ezeken a helyeken mint bárhol máshol. Fel fogják hívni a figyelmed konkrét típushibákra, vagy olyan dolgokra amikre figyelni kell jobban. Tudnak kipróbált szerelőt vagy szervízt ajánlani (esetleg lebeszélni valamelyikről), olcsóbb alkatrészforrást, esetleg klubbos kedvezményt.

( willy v | 2010. 12. 28., k – 16:06 )

1, döntsd el mire fogod használni az autódat (10 perces városi utakra ne vegyél dieselt, ha hosszú utakra mész, akkor meg csak azt vegyél) (csomagtartó mérete, stb)
2, ha munkaeszköznek veszed, akkor valami japán kocsit vegyél, nem bánod meg (jelentősen romlott a megbízhatóság, de még így is bőven ver bármi mást)
3, mindig vegyél nagyobb osztályú autót mint amire használni akarod: ha elég alsó kategória, akkor vegyél alsó-közép kategóriást sokkal nagyobb az elégedettséged, sokszor az olcsó noname többet ér mint a neves gyártó kisebb modellje.
4, az autó költség, nem vagyontárgy, vigyázni kell rá, mert ha nem vigyázol többe kerül, de ezzel nem az értékét őrzöd meg, hanem használható és eladható állapotba tartod, azaz vásárláskor elsősorban azokat az "extrákat" keresd ami ebbe segít (sárvédő, takarófólia /karcvédő a csomagtartóhoz, ajtókhoz/, csomagtértálca stb). A casco nem luxus.
5, az autó értékét (ha használod) 6 - 7 év alatt újra ráköltöd (adó, benzin, szerviz, stb) ezért duplán számít a 4. pont. nem eladásra veszed az autót, minden hónapban veszít az árából.
6, a mostani helyzet neked kedvez. légy ezért válogatós. hitelre adod a fejed az nem baj, de számolj és mindig igaz: a bank nem játszik úgy hogy ne nyerjen, garantált haszont viszel neki az aláírásoddal, nehéz megszívatni őket.
7, semmiképp ne fogadd el az eladó ajánlatát versenyeztesd őket, ha céged van akkor kérj árajánlatot sok cégtől a nyertes ajánlatot vidd a neked közel eső kereskedésbe.

( vajtsz | 2010. 12. 28., k – 18:04 )

vetkozz le minden joindulatodat es egyenes jellemet (ha van :) es alkudj olyan pofatlanul ahogy csak birsz, most meg lehet sztem :)
es ha van kinezett tipus/marka akkor ellehet kuldeni mondjuk 10 markakereskedonek hogy holmennyi...

( p2pking | 2010. 12. 28., k – 21:32 )

Azt nemtudom mennyit lehet alkudni, de en voltam nezni jarmuveket, az alkudas tema nallam valahogy ugy alakult, hogy a 10,7 millas 159 alfat 7 re sikerult lealkudni. Aztan amit vegul meg is vettem, azt 4,125 rol 3.3 ig, de ajandek alufelni beepitett tarolos konyoktamasz extra szonyeg es evenkenti egy ingyenes teljes kulso belso paszta viasz takaritas a gari alatt.

Szerintem jo vagyok, ha gondolod segitek is ha neked nem megy.

Biztos vagy benne hogy nem inkább a tárgyaló partnered volt jó alkusz és nem egy eleve 6 és 3 misis autót árát emelted fel magadnak 7-re és 3,3-ra?

A másik lehetőség, hogy tudatosan adtak ennyi "alkus élményt" (pár helyen az 50-70-90% árkedvezmény némelyik árura is többe kerül mint "normál" áron véve egy "normál" üzletben, mégis sok ember azt hiszi de jól járt ezzel).

Jah, ezeket csak úgy és teljesen ártatlanul mondom. :)
--
Solaris Express
Opera

Ha ugynezzuk lehet, mert az extrakkal felpakolt verdat, hoztam el a padlo modell listaaran.

Mindenesetre bementem mas kereskedesekbe, hasonlo marka, es a szemuk kiugrott, hogy milyen olcson odaadtak.

Persze elotte mar ugyanott elkurtak, amikor az elozot nezegettem nem vettek komolyan, aztan visszamentem egy minden szarral telipakolt mondeoval megmutatni, hogy ezt elbasztatok...
Most erdekes modon komolyan vettek amikor bementem.

( avoros | 2010. 12. 29., sze – 07:12 )

Szia!

Saját autóm Skoda Octavia.
Céges Ford C-max.
4 millió környékén Skoda Octavia 1.4 vagy 1.2 TSI.
A TSI-t mindenképpen ajánlom. Ha lassan mész eszik 7-8 városban. Az 1.6 Diesel Fordom eszik 7 körül...
Ha viszont megnyomod, akkor mondod a miatyánkat:-) Elképesztő... (akkor kicsit nagyobb a fogyasztás)

Ez a 6. vagy 7. Fordom. Ha engem kérdezel, akkor nem Ford.
Ez a 2. Skoda, az előző egy Felicia volt 10 évig. Ha engem kérdezel akkor Skoda.

Egyébként, javaslom, beülsz az autóba a vezetőülésbe beállítod kényelmesre, és utána beülsz magad mögé. Itt már el lehet dönteni, hogy jó lesz-e az autó.
Kettő, nézd meg a csomagtartót és képzeld el, hogy bele kell raknod majd (itt ugye több évről beszélünk)
A nagyméretű TV-t, a Mosógépet, mosogatógépet, szekrényt stb...
Ha gyerek van (vagy tervezel), akkor babakocsi, és sok bőrönd.

Ha a fentiek igazak, akkor Octavia...

http://www.skoda.hu/modellek/octavia_combi_1/
Nem rossz, VW minőség, csak az ára épp 5milla környékén, ha már ennyi pénzem lenne inkább a Honda civic-et venném http://auto.honda.hu/modellek/Civic/1.4_Sport_5_ajtos - apropó, nem tudja valaki hova lett a 2,2 diesel motor a kinálatukból ?

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

Én is Skodás (Fabia 1.4) vagyok, de pont ezért nem is ajánlom a márkát :(
Tudom nem Octavia kategória, de akkor is erősen a gagyiba hajlik :(
5 év alatt 3 Fabiát vettünk, rengeteg időt töltöttem a szakszervizben, s annyi hibát láttam... (motor generálozástól -> kartergázcső cseréig)
Formára sztem szép/tágas/nagy csomagtér, de már rég nem az a megbízható autó, mint régen a Felicia volt.
A TSI motor díjat is kapott ugyan, de mi van akkor, ha eldurran a turbó benne? sztem 500.000huf azonnal a csere
Inkább Kia/Hyundai :-)

És?
van itthon egy 11 éves 1.6-os benzines g astra. lekopogom, egyszer sem kellett az ő hibájából szervizbe vinni. Csak a kötelező szervizeken jártunk, meg ha mi okoztunk neki valamit, akkor ment szerelőhöz. Ha úgy vezettem, mint egy reumás lótetű, 5 liter benzinnel beérte, ha nyomtam neki, a maga szintjén jól gyorsult (az 1.6-os szintén benzines, 5 lóval erősebb borámat 5x körbeautózhattam volna).

Ültem benne, azon kevés autók közé tartozik, amiben elférek. A vectrával vetekszik a belső mérete, irdatlan nagy batár autó lett. Rendesen tervezett, merev kasztnija van, átrozsdásodás elleni védelemmel (hihető, a g astra sem rozsdál), stb.

Inkább fizetek egy kicsivel többet az autóért, minthogy állandóan szervizbe hordjam, meg folyton nyűgösködni kelljen, ha beülök. Tartós fogyasztási cikk, 10 évig nem akarok fanyalogni.

Az az insignia, amire csorgatom a nyálam, olyan 14 miller lehet:P merjünk nagyot álmodni:)

11 évvel ezelőtt ebben a kategóriában voltak egész jó autók (a Bora pont nem volt az), az én preferenciám egyértelműen a Focus I lenne, igaz, jó állapotú ilyen autót nemigen találsz manapság, 10 év alatt ezek az autók bizony elkezdenek széthullani.
Akkoriban olyan pepec futóművet konkrétan semelyik konkurens autóban nem találtál...

Inkább fizetek egy kicsivel többet az autóért, minthogy állandóan szervizbe hordjam, meg folyton nyűgösködni kelljen, ha beülök. Tartós fogyasztási cikk, 10 évig nem akarok fanyalogni.

A gondolat nem rossz, csak az autógyártók nem vevők rá :P

Nincs alapvető összefüggés a drágáság és a szervízmentesség között.
Ill. annyi, hogy ami nagyon-nagyon olcsó, az jó nem lehet. De a +20%-kal árult autó simán lehet sokkal szarabb, és ez már a > 10 millás kategóriában is így van...

úgy értettem, hogy vehetnék pár forinttal olcsóbban más márkát, amire csak húznám a szám, vagy inkább spórolok még és olyat veszek, ami megfelel. nem csak a szervizmentességre gondoltam, hanem arra is, hogy veszel egy olcsóbbat, annyival gagyibb anyagokból van, hogy rossz beleülni, megfogni, stb. ültem fullfapad borában, az enyém az comfortline volt, ég és föld. pár százk-t megér, hogy valami emberi beltere legyen a kocsinak. meg a sok hülye magyar megveszi alapfelszereltséggel, és utána csodálkozik, hogy semmire nem jó az autó, nincs benne semmi, ami szükséges, zörög a rádió, központi zár almás, klíma nyista...

az astra még nem kezdett el széthullani, apámnak van egy f astrája, 400k+ kilométerrel, azzal sincs semmi komolyabb baj.

vehetnék pár forinttal olcsóbban más márkát, amire csak húznám a szám, vagy inkább spórolok még és olyat veszek, ami megfelel.

Ezzel messzemenően egyet tudok érteni.

Persze ehhez hozzátartozik a "shopping around", azaz úgy nem megy, hogy besétálok az első szalonba, ott megnézem a kiállított autók közül a legjobban tetszőt, és rendelek egy olyat. Ahhoz bizony körül kell nézni, utána kell olvasni a fórumokon, hogy mik a tapasztalatok, melyik kivitel hogy néz ki (ezt leginkább élőben).

???

Valamit írtál a "tolvajcsalogató" autókról...
Az ugye megvan, hogy egy Astrát is kb. ugyanakkora eséllyel fognak elvinni, mint egy Golfot? Bármennyire is tartja magát az a tévhit, hogy a "prémium" kinézetű/hírű autókat jobban viszik, a középkategóriában semelyik nagyobb piaci résszel rendelkező autó nem dicsekedhet alacsony lopási statisztikákkal...

Darabszámra igen, százalékosan nem. Azaz a futó példányok számához képest messze nem kiemelkedő.
Egyébként voltak évek, amikor a Suzuki meg a Trabant volt az élen (még cikkeztek is róla az újságok), aztán valaki besúlyozta a utcán rohangáló darabszámmal, és mindjárt nem volt az se kiugró.

És még az sem igaz, hogy amit drágán el lehet adni, azt lopják, mert pl. a Renault Megane-okat alapvetően alkatrésznek viszik (de nyilvánvaló, hogy a Suzuki Swiftet sem a hatalmas értéke miatt viszik).

Anno a 2000-es évek elején egy kollegám elment egy másik céghez, kapott egy G Astrát cégautóként. Fél éven belül ellopták. Rendelt egy új autót, meg elsétáltak az autóügyintézővel bérelni egyet arra az időre, amíg nem jön meg az autója. Kérdezi a bérlős csóka, hogy milyen autót szeretne. Azt mondja a srác, hogy mindegy, csak olyan legyen, amit nem lopnak el, megjegyezve, hogy azért kell most autót bérelniük, mert az előzőt ellopták. Erre azt mondja a csóka, hogy jó, akkor ajánlanám ezt a... G Astrát, ezt biztos nem lopják! A srác csak ennyit mondott: "Uram, engem nem tud átverni! :P"

A Skoda alkatrészárai (és a szakszervizek díjai) kifejezetten magasak.
Ezt tapasztalatból tudom, de itt pl. a Ford alkatrészáraival való összevetésben (azokat szedték össze, amiket általában cserélni kell) is látszik:

http://www.vezess.hu/ha_tanacsado/hasznalt_autok_felni_kell/25658/?o=2

Én ezeket a lehajtott ülésekkel mért csomagtér adatokat sosem nézem, aki nem zöldséges kombinak veszi az autót, hogy napi szinten árut szállítson vele, annak ez szerintem harmadrangú. Ha bent ül 2 felnőtt + 1-2 gyerek, akkor a sok csomag mellett az ülésekre is szükség van, szóval csak az "alap" csomagtér marad. Az i30 cw-nek csak 415 liter a csomagtere (kombi!), a ceed sw-nek 534 liter, egy sima 5 ajtós octaviának meg 560 liter.

Amennyiben nem sokkal drágább a kombi érdemesebb azt venni, mert ha csak 1x kell valami nagyobb cuccot cipelned, akkor kérsz kölcsön 1 kombit? Perverzeknek + vonóhorog + tetőcsomagtartó :)
Amióta megvan a kombi is, azóta kb 2x költöztünk vele.
Persze nem akarom senkire ráerőltetni.
+ ha van vonóhorgod, akkor nem állnak annyira rád hátulról a parkolóban :)

Értem a kombi praktikumát, de akkor már legyen alapból nagy (500+liter) csomagtere. Egy kis csomagterű kombi (i30) miért jobb egy nagyobb csomagterű 5 ajtósnál vagy sedannál (pl octavia)? Nem az alapján veszek autót, hogy hátha kell majd 10 éven belül egyszer valami nagy dobozt cipelnem, erre -ahogy mondod- megvannak a megoldások, bérautó, költöztető cég, futárszolgálat :) "Mivan ha egyszer kell" alapon lehetne IFA-t is venni, mert mi van ha egyszer kell 20m3 sóder? ;)

Azért a 20m3 sóder nem az a kategória, hogy néha hűtőt, vagy más bútort cipelsz :)
+1 a csomagtérnek, mert ha egy rokonom megkér, hogy vigyek már el neki 1 szőnyeget A-ból B-be nem fogok egyből a kölcsönzőbe rohanni :) (kaució, km költség, biztosítás stb.)
Az a baj, hogy az Octavia aránytalanul drága a Hyundai-hoz képest.
Persze ezt a vevőnek kell eldöntenie, hogy LE/m3/karbantartási díj/kezelhetőség számít számára.
Up:
el is felejtettem, hogy a nyáron hoztam egy 208x63cm hosszú új munkalapot a konyhába :)
ha nem kombi/nagy csomagterű a kocsi, akkor nehéz ügy lett volna :)
Azért egy 5rugós munkalapért nem kölcsönzök ki egy IFA-t :)
sztem inkább megbánja az ember a kicsi kocsit, mint a nagyobbat :)

Az a baj, hogy az Octavia aránytalanul drága a Hyundai-hoz képest.

Biztos nem ugyanazt az árlistát néztük, én nem látok akkora különbséget...

Értelmes felszereltséggel egyiket se nagyon úszod meg listaáron 5 milla alatt, kedvezményt meg mindkét bandánál lehet kialkudni. Azt nem mondom, hogy akármelyiknek is jó ára lenne, de a különbség nekem nem tűnik számottevőnek.

Ha pedig konkrét elképzelésed van (mondjuk bizonyos "extrák" nélkül nem vagy hajlandó élni), akkor bármelyikük látványos hátrányba kerülhet a nem túl rugalmas extrázás miatt.

így hirtelen:
Octavia Ambiente 1.4 16V 80 4 286 000 Ft
a Skodára csak most van 4 év gar, amúgy 3 év
hivatalos árlista szerint, meg jelenleg a Hyundai i30ucw 1.6-os 126 lovas 4.299.000huf,
az 1.4-es meg 4 milcsi alatt Conf felszereltséggel, akkor mennyi is a Skodri??
sztem a H Comfort felszereltségűben több cucc van, mint az S Ambient-ben
mit hívsz extrának?
most nem ülésfűtésről van szó, hanem abs/ebd/bas csupa biztonsági "extra"
nem néztem át .-ról .-ra, de sztem a Hyundai többet ad a pénzedért :)

1.4 szívó benzinmotorral nem veszünk 1250-1300kg-s autót, ill. de, ha az 1200-es Zsiguli gyorsulása megfelelő, de szerintem 2010-ben ezen már túlléptünk.

1.2 tsi (105 ló) vs 1.6 szívó, ők kb. összemérhetőek (végsebesség, gyorsulás, fogyasztás, kb. hasonlók)
1.4 tsi (122 ló) vs 1.6 szívó, na itt az 1.4 tsi agyonveri az 1.6 szívót, gyorsulásban, végsebességben, és még fogyasztásban is kb. hozza ugyanazt

Octavia Combi Clever 1.2 tsi ~4601k
Octavia Combi Ambiente 1.2 tsi ~4832k
Octavia Combi Elegance 1.2 tsi ~5234k
A 1.4 tsi (122le) felára kb. 300 rugó.

i30U CW Comfort 1.6 szívó ~4749k
i30U CW Style 1.6 szivo ~5099k

Ez nekem nem úgy fest, mintha nagyságrendekkel drágább lenne az Octavia.

mit hívsz extrának?

Mondjuk nálam kötelező extra: vezető oldali elektromos ablak, egy gombnyomással fel és le is menjen. Ez biztonsági feature, bármennyire is kényelmi funkciónak próbálják beállítani.
Ezt konkrétan a "legfelső" csomagba rakják távolkeleti barátaink... ill. nem, a leírás szerint felfele semmilyen csomagban nem fog tudni menni.

Az, hogy az ESP-ért pénzt kérnek, még a "legfelső" csomagban is, az nagyon sokat elárul egy gyártóról.

i30U CW Comfort 1.6 szívó ~4749k ====> ez jelenleg a hivatalos H listában 4299000huf
Vagy, akkor megveszed a kis 1.4-est hozzá az ESP-t 125ruppóért + a Hyundai-ban is benne ABS elektronikus fékerőelosztóval(EBD)+BAS ja ASR nincs benne ugyan, de nem is tudom, hogy az mennyire kellhet, kocsimban is van, de nem nagy kunszt, ha elforog a kerék elveszi a gázt, jégen hóban jó poén :)
ha turbót kell javíttatni, akkor az súlyos százezrekbe kerül
egy időben pl panoráma ablakos Rúmsztereket adtak bagóért, de amint betört az ablak, akkor jött a fekete leveske, milliós tétel :) pedig nagyon baba dolog :)
az a gáz, hogy sokkal több Skodrit láttam/hallottam elpatkolni, mint koreait :(
A Totalcar népítéletet kell megnézni!!

i30U CW Comfort 1.6 szívó ~4749k ====> ez jelenleg a hivatalos H listában 4299000huf

A jelenlegi hivatalos listaárat írtam, te pedig a kedvezményes árat írtad.
Ez általában azt szokta jelenteni, hogy ezen felül nem tudsz további kedvezményként még 300-400 rugót kisírni, hiszen ott van az árlistában a kedvezmény is, beépítve, ennyit kapsz, oszt csókolom.

Azt gondolom nem kell elmagyaráznom, hogy más gyártóknál is létező fogalom a kedvezmény, és ilyen árkategóriában a 300-400-500 rugó egyáltalán nem irreálisan elérhető kedvezmény.

ja ASR nincs benne ugyan, de nem is tudom, hogy az mennyire kellhet, kocsimban is van, de nem nagy kunszt

Az ASR egy 1.6-os szívó benzinesben tényleg nem egy nagy dolog.

Az ESP az, ami az életedet megmenti majd a lefagyott meg a trutyis kanyarban. Hidd el, ez az az extra, ami megér 125 rugót.

ha turbót kell javíttatni, akkor az súlyos százezrekbe kerül

Ahogy a befecskendező egység is sok pénzbe kerül, a kuplung+lendkerék is sok pénzbe kerül, a váltójavítás meg plána sok pénzbe kerül, ha kifogy az olaj a motorból és beáll a főtengely, az meg aztán nagyon sok pénzbe kerül. Ezek mind olyan dolgok, amik jellemzően a felhasználó miatt mennek tönkre (szemetet tankol az autóba, állandóan a kuplungon áll, kuplung nélkül vált, nem nézi az olajszintet, stb.)

A turbó jellemzően nem szokott tönkremenni a felhasználón kívüli okokból kifolyólag. Ellenben ezt is tök könnyű tönkretenni balfasz módjára, de egy szélvédőt sem túl nehéz...

az a gáz, hogy sokkal több Skodrit láttam/hallottam elpatkolni, mint koreait

Az egy más tészta, hogy melyik mennyire patkol, vagy sem.

De abból indultunk ki, hogy mennyivel drágább az Octavia, holott kb. összemérhető zsetonért kapsz valami hasonló (ebben picit jobb, abban picit rosszabb) cuccot.

"Az ASR egy 1.6-os szívó benzinesben tényleg nem egy nagy dolog."

A lökettérfogat hogy jön ide? Az ASR nem csak az erős autóknak segít elindulni pl havas emelkedőn felfelé, hanem egy 1.2-esnek is. Egyébként amiben ABS van manapság, abban ASR is van, legfeljebb nem szerepel külön tételként az extralistán, mert már annyira természetes.

"Az ESP az, ami az életedet megmenti majd a lefagyott meg a trutyis kanyarban. Hidd el, ez az az extra, ami megér 125 rugót."

Lefagyott kanyarban semmi nem ment meg, csak ha olyan lassan mész, hogy nem csúszol meg. Ha túl gyorsan mész, akkor az esp villog, a kocsi meg kiszáll az árokba :) A jég nem viccel, az esp is csak akkor tudja fékezni a megfelelő kerekeket, hogy megpróbálja íven tartani az autót, ha van tapadás. Egyébként egyetértek, a legfontosabb biztonsági "extra". Kár, hogy még mindig nem adja minden gyártó alapáron, de nem egész egy év múlva már EU szerte kötelező lesz minden újonnan eladott autóban.

Vagy nem. :)

Előttem már fékezett be egyszer egy büdös bunkó Kia SUV-val szándékosan, miután levillogott és leelőzött, mert ő menni akart és én nem voltam hajlandó kikerülni jobbról egy középen álló kocsit - mivel nem fértem el mellette. A vége az lett, hogy belecsúsztam. A lökhárító a vonohorgát fölhajlította az ő lökösére, nekem meg berepedt a baloldali fekete lökhárítóbetétem. :D A Bárdi Autónál emlékeim szerint kb. 1500 Ft-os alkatrész. :)

Neki viszont valószínűleg nem volt vicces visszahajlíttatni a vonóhorgot úgy, hogy utána meg is merje terhelni.

--
Wir sind erfaßt, sind infiziert,
Jedes Gespräch wird kontrolliert.

Octáviában nincsen 5 ajtós, csak kombi. A sedan (4 ajtós) 500l nem ugyanaz, mint egy kombi 500l, mert a sedan-ban üléslehajtás nélkül nem tudod növelni a méretet, a kombiban meg csak a csomagtérrolóig 500l, azt visszaengedve a plafonig meg még plussz 100 vagy több!
Nem véletlenül mondják praktikusabbnak a kombi/egyterű karosszériákat!

Cserébe ezért az ötajtós Octaviából lényegében nem látsz ki hátrafelé, akkor sem, ha nem viszel sok csomagot; be kell érned egy kajütablakkal. (Érintőleges, de szerintem ez az X6-osnak is a legnevetségesebb vonása.)

Továbbá a csomagtartónak nem csak a nyers térfogata számít, hanem az alakja is. Ülés lehajtása nélkül is akarhatsz egy csak úgy-ahogy összehajtható babakocsit szállítani, bőröndökkel. Esetleg fiókos pelenkázóasztalt. (Nyilván csomagtérelválasztó hálót is érdemes venni, ha az ember nem akarja, hogy minden a (gyerekei) nyakában legyen egy vészfékezés után.)

A kombinak nincs párja.

Mi sem akartunk először kombit, DE nem bántuk meg :) Nincs az az autó, amit az ember ne tudna roskadásig pakolni cuccokkal :)
A kombi lazán elnyelte a szekrényt/hűtőt/TV-t stb.
Vásárláskor nem kell sűrűn menned :)
Gyerek mellé nem lehet kérdés :) és ha 3x ikrek jönnek? :)
Skodáéknál a kmbiba komplett befér 2 bringa, ha kiveszed az első kereket.
http://www.skoda.hu/files/hu/element/text_pic/504083211.jpg

Igazabol max ez a gyerek tema miatt kerdes a kombi (de en 99%-ban eldontottem hogy nem kombi lesz). Koltozni nem en fogok, hanem a koltoztetok erre en nem sajnalom a penzt. Jellemzoen ha hutot v ilyesmit veszek akkor vagy megyek a leendo gyerek nelkul es akkor uleslehajtassal boven belefer, vagy hazahozatom.
Ha rogton 3-as ikrek lesznek akkor jol picsanrugom anyucit :D

Az i30-nak 340l a csomagtartója. Az én kocsimnak 350l (Honda Jazz - zseniális autó :) ), ami a legtöbb esetben elegendő, csak mint feljebb is mondtam, ne vegyél nagy babakocsit, mert akkor jönni fog a kirakózás a csomagokkal. Egy gyerekkel a hátsó ülés is ledönthető (osztottan). :)

A skoda octavia az 1.6-os motorjával is olyan lomha, hogy kiolvasod a reggeli újságot, mire felgyorsul 50-re városban. Az 1.4-estől csak sírnék minden nap. Igen, megnyomod, jön a vakaródzás, a kocsi nem csinál semmit, ha ezt előzésnél tetted, akkor idegesítően közeledik a man felirat, stb.

Ha megpróbálod felvenni vele normálisan a pesti forgalom ütemét, akkor 10 fölött zabál. A korábbi octaviák a golf padlólemezére épülnek, tehát hiába tűnik akkora nagy batárnak kívülről az autó, belül milliméterre ugyanakkora, mint a 4-es golf. Az biztos, hogy ha én beállítom magamnak az első ülést jól, akkor hátra csak guminők férnek be, ember méretű utasok nem. Ezeket úgy írom, hogy octaviám sosem volt, de az ikertestvérét, a borát használtam több, mint két évig és több, mint 70k kilométerig.

Az igaz, hogy az octaviák csomagtartója táncterem. A boráé is akkora volt, hogy alig lehetett elérni az elejét kívülről. Gyerekhez pont nem octavia, a gyerekülés már nem fér el egy jobban hátratolt első ülés mögött.

Szerintem az az Octavia, ami a Golf 4 padlólemezére épült, kb. 5 éve nem kapható.
A Golf 5 platform autóiban (>= 2005) pedig sok mindenről beszélhetünk, de szűkös belső térről nemigen. Ha én beülök magam mögé, marad 10 centi a térdem és az ülés háta között...

A másik dolog, ahhoz, hogy egy ~1300kg-s autó úgy gyorsuljon, mint egy '99-es 1.4-es clio a 980kg-jával, ahhoz arányosan nagyobb nyomaték fog kelleni, különben marad az 1200-es Zsiguli gyorsulása. A normális gyorsuláshoz egy ekkora autónál kell kb. 170-180Nm.

Ez gyakorlatilag vagy turbós (diesel), vagy turbós (benzines), vagy kurva sokat eszik és kurva sok az adója (>=2 liter), ergó senki nem veszi, és lassan senki nem árulja. Az ilyen 1.4, meg 1.6 szívó motorok meg szépen lassacskán kihalnak ebből a szegmensből, jönnek helyettük kisebb, feltöltött verziók, kicsit olcsóbban, jóval barátságosabb nyomatékgörbével és fogyasztással.

"Ha én beülök magam mögé, marad 10 centi a térdem és az ülés háta között...": van ilyen alacsony ismerősöm, ja...

A gyorsulásról annyit, hogy az 1.6-os g astra meg az 1.6-os bora tömege között nem volt olyan veszett nagy különbség, a kg/le arányuk majdnem azonos volt, mert a bora kicsit erősebb volt. de ettől még a bora egy döglött lótetű módjára gyorsult, az astra meg normálisan, a kategóriájának megfelelő módon. egy kínszenvedés volt a bora motorikusan.

Az meg, hogy a sok köbcentis autó sokat eszik, egyszerű tévedés. Elsősorban nem a köbcenti, hanem a tömeg határozza meg a fogyasztást. Azonos autóban a sokkal több köbcenti sem ad sokkal több fogyasztást. De ezügyben csak olyanokkal állnék le vitázni, akik előtte megmondják, milyen sok köbcentis autójuk van éppen. 1.6-os octavia...haha, nekem is 1.6-os. az egyik hengersor. ugyanúgy vezetve nem sokkal fogyasztott többet a borám, mint a mostani autóm. más kérdés, hogyha nem ugyanúgy vezetem, akkor a mostani autómmal pl. előzni kicsit egyszerűbb.

a feltöltött motoroknál olcsóságról beszélni addig szoktak, míg egyszer turbót nem kell cserélni...

Aki most vesz új autót, az már biztos nem a golf IV-re épülő octavia I-et veszi. Az octavia II beltere már nagyobb, az már az V-ös golf alapjaira épül. Én a jettáról tudok nyilatkozni (szintén V-ös golf alapok), a 186 centimmel kényelmesen beülök magam mögé, elég tágas a beltér. A csomagtér meg majd 100 literrel nagyobb, mint a boráé.

( padawan | 2010. 12. 29., sze – 11:57 )

Masik kerdes: kotelezonel + casconal hogy valtozik a dij? Evente lepsz szintet automatikusan es ezert elsz olcsobb?
Mert most ahogy neztem nekem full kezdokent 250K a ketto egyutt evente.

250k az igen, jól számoltad?
Attól függ, hogy volt káresemény, vagy sem.
A kötelező évente csökken nem is kevéssel.
Nálam a casco évente kb 200-100huf-ot megy lejjebb.
Pl: anno a postánál voltam (kgfb), s akkor 9xxxhuf volt a kötelezőm, erre az Aegon 4xxxhuf-ra tett ajánlatot :)
A Casco-nál van aki avultat és van aki nem.
Asszem ez annyit jelent, hogy az 5 éves kocsidra nem fizet kevesebbet egy alkatrész cserénél, mint egy 2 évesre.
Van önrész az sem mind1, hogy mennyi. pl: 10% de minimum 50.000huf, vagy üvegkár teljesen ingyenes
Régen szemetebbek voltak a biztosítók: 15xxxhuf-o fizettem egy fapados kocsira Casco gyanánt, most meg 4xxxhuf-ot.

(Ne tereljuk majd el a topikot uj vs hasznalt topikra pliz.)

Sokat filoztam ezen, es tobb hasznaltat is megneztem/nezettem hozzabbertokkel, de ugy dontottem hogy nem kockaztatok semmit. Telefont, laptopot es semmi egyeb - autohoz kepest ertektelen - dolgot nem szoktam hasznaltan venni, egyszeruen nem szeretem a hasznaltat.

1. Nem ertek az autokhoz es ami fontosabb nem is erdekel a szuksegesnel jobban - csak menjen. Ebbol kifolyolag szervizbe sem akarok havonta jarkalni.

2. Nem vagyok hajlando egy parszazezres olcsobb roncsba ultetni se magamat, se a csaladom.

3. Ha mar egy rendesebb (2M korul) hasznaltat nez az ember, ottis rengeteg kockazat van, plane nekem, mint ahogy emlitettem hozza nem ertonek.

4. 2M, 2.5M-hoz pedig mar egyre kevesebbet kell hozzatenni egy ujhoz, ami azert valljuk be minden szempontbol jobb (legalabbis szerintem).

Termeszetesen tisztaban vagyok a dontesem irracionalitasaval kapcsolatban, de en igy erzem magam kenyelmesen es jol.

Rutin nélkül a vadonat új autód napokon/heteken belűl lesz "roncsautó". Másrészt a használt autó miért lenne nagyobb zsákbamacska, mint a szalonból kihozott? Nulla km-es autó amúgy sem létezik (még Ferrariban sem), mire hozzád kerűl többen is vezették már.
Megpatkázod, felakadsz, kicsúszol telibevered a kátyút, meghúzod a mélygarázsban az betonoszlopot stb. Én jópárszázezer kilóméteren vagyok túl A,B,C huszonéves jogosítvánnyal bónusz sokadik fokozatban, de még így is megeshet hogy kárt teszek az autómban hát még egy kezdő...

Budapesten kétféle autó van: az egyik, ami sérült, a másik meg ami sérült lesz... Egy régi verdára nem fog annyira figyelni, a kisebb hibákat "elmegy"-gyel elintézi (és nem tanulja meg/javítja ki magában, mert "elmegy" kategória) - aztán ha 10-20-30E km után a roncs kihullik alóla, és vesz egy újat, akkor azon is el fogja követni az "elmegy" hibák jelentős részét. Szerintem...

Én minden alám rakott autót (ócska cégest, meg szaloból kihozott újat) úgy vezettem, hogy vigyázni kell rá, kortól, addigi használattól függetlenül.

Teljesen kezdő nagyon nem árt ha használt autóval kezd.
Én magam részéről egyáltalán nem bánom, hogy egy 27. éves kocsim van.
2 éve van jogsim, a kollégáim többen 2-3-4 éves jogsival rendelkeznek.
Mindegyik megvette az új autót, és rommá is törte az első évben.
- Kezdőként nem úgy érzed az autót, mint egy profi
- kezdőként meg kell tanulni időjárási viszonynak/útviszonynak megfelelően vezetni. De a rutinba beletartozik az is, hogy már vezettél álmosan, alvás nélkül, jégesőben,hóviharban,lázasan monszunszerű esőben, rekkenő kánikulában.
Ugyanis ekkor vagy potenciálisan leginkább "veszélyben".
Ha ekkor elektronikával telezsúfolt, teljesen hangszigetelt, új autód van, a tapasztalatlanságot tetézi, hogy nem is érezheted mikor bizonytalan a verda, mikor változik meg a hangja a motornak, stb... Az elektronika, és az új alkatrész másképpen szocializál téged, és ha nyomod neki egy ideig leszabályoz a számitógép, aztán jön a fizika....

Én meg beültem az akkor még 25 éves kocsiba, 0 elektronika,és elég sok mindennel találkoztam az első évben. kb: első havazáskor keresztbe raktam az autót a kerepesi/hungária nagy kanyarban. Azonnal megtanultam, hogy hátsó kerék meghajtással mit/hogyan nyomunk/tekerünk ilyen időben.
A régi "roncs" az első 1-2 évben megalapozza a teljes tudásodat, ugyanis ezek a verdák MINDENT jeleznek. zörögnek,ráznak,csattognak,füstölnek, és nincsen ami leszabályozzon. Ott megtanulsz.
Ha meg már tudsz...

És nem védekezés, hogy "nem is akarok érteni hozzá", ilyent csak gazdag ember mond. Ő megengedheti magának, hogy ne hallja ha a motorral/futóművel zűr van, mert van pénze javitani/újat venni :)
Szegény ember odafigyel, és ha ügyes veterán vizsgára is viheti ;)) (mint én 3. év múlva szeretném :)

Kezdőként a régi autót becsüld meg, mert az megtanit. Az új elkényeztet. Helyetted vesz vissza gázból, nem enged blokkolni, nem engedi kipörgetni a kereket, ha olyant veszel váltani is ő fog helyetted. Ráadásul nem vagy tapasztalt, nem tudod mikor mit kéne érezned, amit a kocsi elkendőz a puha lengés csillapitóval, teljes hangszigeteléssel, full elektronikával.

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

Az egyiket tökig nyomhatod az abs nem enged blokkolni.
Gyakorlatilag a B. életben nem tanulsz meg fékezni, mert azt is az elektronika szabályozza.
Egyszer kerülj9n olyan autóba amiben nincsen/hibás az abs, és ön&közveszélyes lesz rögtön.
Ezért mondtam h. nem mindegy hogyan szocializálódik.
--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

+1. Ha valaki ABS nélkül megtanult pöpecül pumpálva fékezni, az az ABS-t gyakorlatilag ki fogja iktatni (rutinból pumpál), és nagyjából azon fog múlni, hogy milyen hatásosan fékez, hogy mekkora a gyakorlata/tapasztalata. Az ABS-t még megközelíteni sem nagyon fogja, nem hogy annál jobbat alkotni.

Az ABS egy esetben gáz: ha mögötted olyan jön, akinek nincs...

pedig van olyan helyzet/auto, amikor pumpalva KELL fekezni (bar ez ABS-fuggetlen :D), pl. hosszu hegyi szerpentinen lefele, ahol harmasban nem fog semmit a motorfek, kettesben kiugrik a motor, folyamatosan feket nyomva meg durvan jon a szaga egy perc utan :)
-
Slackware current / OSX Snow Leopard

En ezzel nem ertek egyet. Szamitogepet se 15 eveset hasznalnek egy uj elott, csak hogy tudjam milyen fasza volt az. (Mas kerdes, hogy azt pont hasznaltam 15 eve is :D)
Az uj autokba a sok 3betus csodarovidites nem pont azert van, hogy konnyebbe, biztonsagosabba tegye a vezetest?
Meg ezt persze nem tudhatod, de nem fogok rogton Cseperol az Arpadhidhoz dolgozni jarni autoval napmintnap, mert egyreszt nemvagyok hulye (dugo/parkolasidij/stb. szempontbol), masreszt tisztaban vagyok vele, hogy jo sokat kell vezetnem egyszerubb terepen/kornyezetben, mielott szlalomozni jarok az M0-ra (amire tul sok ingerenciam amugy sincs).

Az hogy kezdo vagyok nem azt jelenti hogy most lett meg a jogsim es sosem vezettem egyedul autot, csupan azt hogy nem tulsokat, sot jartam is oktatohoz gyakorlo orakra, egyreszt ebbol a megfontolasbol es ameddig elhataroztam hogy veszek egyet.

A kettő köött némi különbség van :)))
Itt az a lényeg, hogy a tapasztalatlanság okán ne törd össze megadat. Ezt pedig akkor tudod elkerülni, ha tudod mit bir a kocsi, mikor hogyan viselkedik.
Az apró jelzéseket pedig egy olyan autóban nem tudod felszedni, ahol akármit csinálsz az elektronika majd korrigál helyetted.
Nem lesz visszajelzésed.
Nézd, te életed, te autód, úgy töröd össze ahogyan neked tetszik. Az én tanácsom az, hogy ne olyan autóval kezdj ,ami tükörfényesre ny---a hátsódat.

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

tehát a nagy böszme sárga esp visszajelző az nem ad visszajelzést? az az átlagos érzés, hogy belerúg a fékbe az abs, nem ad visszajelzést???

az pedig fail, hogy beleül egy hibás abs-ű autóba. rendes autóban ezt jelzi a műszerfalon, illetve amikor idegen autóba ül, kresz szerint köteles műszaki szempontból megnézni a gépet. ha nem megy az abs, nem indul útnak.

Mint mondottam volt nekem édes mindegy, hogyan töri össze magát. Csak nem én legyek a másik fél. :D

Én elmondtam szerintem mi a helyes döntés, majd ő eldönti h. megfogadja e vagy sem.
Nekem meggyőződésem, hogy kezdőnek az új autó felszerelve inkább hátrány, mint előny.
nem kötelező egyetérteni.
--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

Szamitogepet se 15 eveset hasznalnek egy uj elott, csak hogy tudjam milyen fasza volt az.

A számítógép nem is törik össze, ha elnézed a féktávolságot...

Az uj autokba a sok 3betus csodarovidites nem pont azert van, hogy konnyebbe, biztonsagosabba tegye a vezetest?

Igen. De ha ezt annyira elhiszed, hogy "nem akarom érteni, hogy az autó meg a közlekedés hogy működik, csak a pedálokat akarom nyomni, és az autó csináljon mindent magától" mentalitással az árokban fogod végezni.

csupan azt hogy nem tulsokat, sot jartam is oktatohoz gyakorlo orakra, egyreszt ebbol a megfontolasbol es ameddig elhataroztam hogy veszek egyet.

Ez - noha dícséretes - nem lesz elég.

Szerintem több 10.000 km, és több év napi rendszerességű városi közlekedés hozza el azt a tapasztalati szintet, aminél érdemes napi használatra új autót venni (helyette én egy 2-5 éves használtat vennék fele annyi pénzért). Aki csak hétvégente, akkor is csak országúton közlekedik, az lehet, hogy élete végéig sem szedi össze ezt a tapasztalatot, és pl. tipikusan fél bemenni Bp-n nap közben a forgalomba.

+1
(nekem neked, csak a te hozzászólásodra fűzök rá)
Nem a rövidités fogja megmondani neked, hogy mennyit nyomhatod a gázt egy olyan időjárásban, mint mondjuk a mostani, hanem a gép. Ha nem érzed, vagy nem engedi érezni a kocsi, hogy mikor van meg a felső határ, akkor a fizika győz :(
A napi rendszerességű "daráló" egy olajkályhával 2-3 év alatt úgy kiképez, hogy nyugodtan vehetsz egy 3-4-5-6-n milliós kocsit, mert már elmondhatod h. tudsz valamit.

A másik ami nagyon fontos, hogy akármilyen kocsi is kerül a feneked alá egy profi is hetekig szokja. Igaz kezdőként de a kocsimmal 3 hétig nem tudtam egyenesen parkolni. És rohadtul nem fogod tudni, hogy szakadó hóesésben ha "jeget fog" merre dobja az orrát/fenekét. A gépnek, és az embernek össze kell szoknia.

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

* Számítógépnél leírod az árát 3 év alatt, na bumm 200k-t buktál.
Viszont megveszed a kocsit -10%, 3 év múlva meg fél ár. Milliókat kidobni és elbukni csak azért, hogy új kocsim legyen ami folyamatosan pénztemető.... Inkább 2 kocsi árából egy lakás, annak van értéke vagy arany vagy bármi más.

* Új autóhoz drága a szervíz

* félteni kell, ellopják, meghúzzá, törik stb

Alapelvem kocsit max 200k-ig veszek.
Na ezért van nekem Skoda 120L, 3 éve 100k-ért vettem. 3 év alatt 50.000 km. ...aminek egy része mindennapos bejárás innen. (az innen az tanyát jelent -földút sár és hótenger, idén eddig -17 tavaly -23 fok és minden nap bírja) Úton sosem hagyott, költségek minimálisak, alkatrész fillérek, minap is mikor az 1-es úton sorban elakadtak a kocsik én mentem tovább a hóban, kötelező 5k/negyedév. Legnagyobb költség 50k volt, mikor az egész hátulját újra kellett építeni mert egy barom belémjött és szépen lelépett betétlap nélkül. ---mondjuk neki nagyobb kára lett az biztos :P

Most vettem egy második kocsit, ez skoda favorit, ez is 100k volt. Tartaléknak vettem, mivel annyira széttoszták itt az utat idén a traktorokkal, hogy a 120-as terep gumikat kap és emelek rajta közel 10 centit. Így a továbbiakban csak bejárós kocsi lesz, mivel a terepgumik meg a nagy hasmagasság nem buli hosszú távon aszfalton és a favorit lesz a távolsági autó.

Szóval van 2 kocsim 200k-ból, anyagilag bukni nem lehet ugye csak max 200k. :):):) ...sőőt a 120-asnak megy fel az ára, ha most eladnám minimum kapnék érte 130-at, tehát 3 év alatt még nőtt is az értéke. :) :P

Üdv: M.

Rózsár Gábor (muszashi)
http://www.lok.hu

reszben egyetertek: en is vezettem lada samarat, 1200-est, skoda 120-at, meg meg egyebet is, eg es fold a kulonbseg. ebbol sokat tanultam, most telen latom, hogy hiaba van abs a kocsikban, masok megis jobban csuszkalnak az utakon

viszont nem lenne szabad megfeledkezni a biztonsagrol. most a nyaron volt egy balesetem (golf IV-el, nem en okoztam), de nem hiszem, hogy egy kis karcolassal megusztam volna regi tipusu autoval. azok a torestesztek nem veletlenul vannak, raadasul elesben tapasztaltam, milyen hasznos a biztonsagi ov mellett a legzsak

en inkabb az ujabbra szavazok. ugyis vigyazni fog ra, 1-2 karcolas akkor is bekovetkezik, ha csak a teszkoban parkol egy fel orara

szerk: rossz szalra valaszoltam, sorry

---
Egy jól megállapított probléma félig megoldott probléma.
- Charles Kettering

Senki nem mondta, hogy a régi jobb vagy biztonságosabb. Az új autók előnye egyértelmű, egy "bajuk" van, hogy a komfort miatt szinte mindent elfednek a vezető elől, nem _érezni_ mi történik a segged alatt, csendes, nem érezni a sebességet, nem rezeg, nem üt vissza a kormány, nem ráz stb. Szerintem érdemes régi autóban is kipróbálni, hogy hogy működik egy autó pl havas/jeges körülmények között, sokat lehet belőle tanulni. Egy régi autóban lehetett érezni ha induláskor a havon kipörög a kerék (esetleg be kellett "hintáztatni", hogy el tudj indulni), megcsúszik a segge kanyarodáskor stb, ebből meg lehetett tanulni, hogy hol vannak a határok, illetve óvatosságra nevelt. Az új autón villog kettőt az asr meg az esp visszajelzője és mész tovább, érezni nem lehet szinte semmit, pedig ha pl az esp villog vagy az abs darál, az már ugye azt jelenti, hogy a határokat feszegeted az adott körülmények között. És ez adhat -pláne hülye sofőr kezében- egy hamis/túlzott biztonságérzetet, mintha az autó minden helyzetet meg tudna oldani. Pedig ezeket nem az óvatosság helyett találták ki, hanem mellé. A fizika az fizika, van az a szitu, amikor az esp hiába villog, mégis mész az árokba.

akkor nekem bazi régi autóm lehet, abs-sel, asr-rel, esp-vel, ids+-szal meg még nem tudom, mi minden van benne, mert én érzem, ha megcsúszik a kerék induláskor, érzem, ha megindul az autó kanyarban, érzem, hogy mikor megyek rá síkos útra, mindent érzek azok közül, amit te felsoroltál.

egyébként nem az autó fara szokott mostanában elindulni a kanyarban, ez tervezési kérdés.

Nem, persze, hogy nem következik.
Viszont én jóhiszeműen feltételeztem ezt a topikbeli hozzászólásaid alapján :).
A másik lehetőség az (és nyilván ez a valószínűbb), hogy volt legalább egy olyan kocsid, amiben nem volt semmi segítség a vezetéshez, és azon tanultál meg vezetni, majd azokat a tapasztalatokat felhasználva érzékeled a mostani kocsid viselkedését.
____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.

OK, túloztam. Mondjuk, hogy közel sem érezni annyira ezeket a dolgokat, mint egy régebbi autóban.

Nyilván ha keresztbe áll az autó, azt érzed, de ha induláskor kicsit több gázzal indulsz a kelleténél (mondom kicsit), akkor nem hiszem, hogy bent a kasztniban ülve bármit is érzel az asr beavatkozásából. Én esküszöm nem érzem, max látom, hogy fevillan a lámpa párszor, de a kormányon nem érzem, nem ráz, nem ugrál, semmi. De ez is csak egy példa, arról van szó, hogy egy mai átlag autóba sokkal kevesebb külső visszajelzés jut, nem olyan "direktek", mint a régi autók. Köszönhető ez a sok zajszigetelésnek, mindent elnyelő futóműnek, meg az agyon okosított kormányzásnak.

De az esp-n sem érezni szart sem egy kanyarban. Épp tegnap szórakoztam havon/jégen, ha az esp-nek csak kicsit kell beavatkozni, abból konkrétan semmi nem érződik, villog párat a pilács és kész, ezzel a finom beavatkozással pont elfedi alőled a tényt, hogy már csúszáshatáron autózol. Persze lehet durvábban is, az eps ellenére jeges felületen simán kereszbe állítottam a 4 kerekes CR-V-t (villogott, fékezett, de a jég az jég).

Én még véletlenül sem mondanám, hogy a régebbi autók jobbak, de mások, és tapasztalatnak mindenképp jó. Kezdőnek pláne jó, ha nem egyből egy olyan süketszobába ül be, ahol az 50 meg a 100 között még zajban sincs különbség.

Egy kollégám szerint Trabanton kellene mindenkinek kezdenie, mert az alázatra tanít. Előzés (nem sok jármű van, amit lehet vele :)), fékezés, úttartás stb. terén az őszinte fizikát lehet csak érzékelni benne.

Nos, részben osztom a véleményét, bár én nem Trabival, hanem 2 ütemű Wartburggal kocsikáztam (az 50-ig még gyorsul is) első jogsis éveimben. Na, abban sincs sok elektronika :).

Addig azt hittem, hogy viszonylag jó fék van benne, míg vissza nem ültem az Ignisből egyszer vezetni a Warbit. Akkor aztán nem értettem, hogy ezzel hogy lehetett autózni, hisz nincs is benne fék, meg az addig könnyűnek vélt kormányt a szervós után alig bírtam tekerni :)
____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.

1987 óta van jogsim, azóta úgy nagyjából vagy családi/saját, vagy céges autó volt a se@@em alatt. Első évben sikerült randán kicsúszni egy kereszteződésben - a közepén lévő olajos folton, azóta (kop-kop-kop) saját hibás esetem nem volt, ergo az, hogy valaki na'ffijú, és rommá töri a kocsit (és jobb esetben(!) önmagát is), mert kezdő, az maximum attól lehet, hogy ezeknek a kisf@sz0knak az autó mint koetsnövelő kellék van jelen, és "kihaénnem" alapon mennek, mint a barmok. Ezeket egyébként nem tudom sajnálni.

A hungaroringi, vagy más hasonló 1-2-3 napos tréningre meg naaagy büdös pluszegy - szívem szerint kötelezővé(!) tenném, ha valaki esős, havas útvisoznyok között is érvényes jogsit szeretne :)

A hungaroring nem egy versenypálya, ott egy halom pálya, cég és lehetőség van.
többek között az eredetileg Gerhard Berger, később Allianz vezetéstechnikai centrumnak is hívott tanpálya. ja, igen, a hungaroringen van egy f1-es pálya is...

azon a szinten, ahogy ott, talán nem is oktatnak máshol utcai autóvezetést az országban...

Nekem is volt 5 évig egy '82-es BMW E30 325i nulla elektronikával, de amit azon a fizikáról tanultam, mára teljesen fölösleges. Az ABS, kipörgésgátló, menetstabilizátor mellett nem kell tudni a fizikáról. Ha azok nem fogják meg az autót, te sem tudnád. Mivel az elektronika mindig figyelmeztet amikor beavatkozik, nagyon jól és biztonságosan meg lehet vele tanulni hogy hol a határ, szóval még ez sem jó érv.

Az E30-as sperr-difis streetracer korszak egy dologra volt jó: a gokart nagyon megy! :) No meg egyet s mást megtud az ember az autók anatomiájáról és szereléséről, ugye, ha tetszik ha nem.

Mindenesetre a legelső autóm és motorom én is összetörtem, ebben megerősítelek. :) De felelőtlenebb is voltam mint az átlag, az is igaz.

Mondjuk ha egy full elektronikás autóból valakinek muszáj átülni egy mezei verdába, azt az ég óvja az csúszós úttól, mert rohadtul nem ugyanaz amikor kivillan a led (hogy az elektronika korrigált) meg mikor keresztbeáll a kocsi. :)

Hogy senkinek se legyen igaza :PP :))
Évekkel ezelőtt "szőke" párom első autója egy VWpolo benzines használt bemutató autó volt, pontosan azért vettük mert nem kellett bejáratni és már jobban nem lehetett "tönkre" tenni pluszban a kereskedő megígérte, hogy 1 év elteltével is beszámítják az új autó árába.
Vissza is vették buktunk is rajta ahogy kell...
A mostani eszemmel azon a pénzen amit elvesztettünk bérelnék a kereskedőtől egy-két-háromfajta visszavitt autót és utána vennék kb fél év múlva egy vadi ujjat az alapján, hogy melyik tetszik.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

Az rock and roll vazzeg...

Nekem ~5k a casco 30k onresszel /ho es 8k a kotelezo /ev.
Ja es ez nem bicikli :) , csak szemet genyo modon itt is alkudtam mint egy kozelkeletiromajiddis egyutt.

Hogy es hol sikerult ez eloadni ? , vagy valami rolls-t biztositatatsz.

Az viszont tuti, hogy kezdokent valami hasznaltat neznek.

MOndjuk csontinal, most van egy nagyon durvan kiextrazott a8 4.2 quattro audi minden pikulaval fillerert, azt nem sajnalnad torni es eleg nagy batar, hogy tartsanak tolled. Valamint tokeletes parkolasi rutint lehet vele szerezni.

Nekem is az a tapasztalatom, hogy a régi verda nagyon ottvan ám.
2 éve úgy jöttem ki az autós iskolából, hogy minden vizsgám elsőre megvolt, és gratulált az vizsgabiztos, mert 2 hibát talált forgalmin is. (nem néztem eleget a jobb első tükörbe is, és olykor előfordult, hogy nem 3-9 módon fogtam a kormányt.)
Ehhez képest ha visszatekintek, ön és közveszélyes voltam majdnem fél évig, pedig napi szinten azzal jártam a 3km -re lévő munkahelyre. (direkt kocsival mentem mindig)
A merci 190D verda megtanitott jópár dologra.
- bütykölni. Szerelhető, és előfordult a kora okán, hogy kellett is. pl: komplett hűtő csere, igaz 1 csavar db bilincs, és 2db kis pöcök kérdése. Valamint 20 perc egy csavarhúzóval+12-es kulccsal :)
- minden körülmények között vezettem már szegénykét. Semmi segitő elektronika nincsen benne, viszont rögtön érzed ha bizonytalan valami. a gép mindent jelezn ekem.
Mivel régi dizel, igy a hang alapján is eléggé megtanultam már, hogy mikor mi a nyűgje.

Én főnyerménynek tekintem, és számtalanoszor voltamkerültem olyan helyzetbe, hogy biztos voltam benne: most összetöröm. Sokszor önhibámon kivül, de előfordult, hogy saját hülyeségből. Az autó megállt, és sosem vált irányithatatlanná. Valahogy mindig éreztem mikor mit kell csinálni.

Nagyon nem bántam meg, hogy ilyen öreg verdám van, tényleg megtanitott nagyon sok mindenre amit tudni kell az autókról.
Biztos vagyok benne, hogy egy új kocsit már összetörtem volna. Egészen biztos vagyok benne.
--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

rotfl...
egy csomó olyan forgalmi helyzet van, ahova ha beesel a 190d-vel, az balesetveszélyesnek minősül, míg ha modern autóval vagy, bele sem esel a forgalmi helyzetbe.

csak rendes fék, rendes futómű, meg nagyjából bármi rendes az, ami hiányzik belőle. a bmw sem puszira költ annyit fejlesztésre, hanem mert értelme van.

mész pl. egy kicsit síkosabb úton a 190d-vel, látod, baleset, fékezel egy nagyot, de se esp, se abs, se semmi, így hát szépen csúszol a baleseti helyszín felé (mert ez az átlag autós reakciója), majd, ha jobb sofőr vagy, mint az átlag, akkor az utolsó pillanatban felengeded a féket, kormányzol, kikerülöd, és utána 30 méterrel megállsz, mert kivert a víz és remegnek a térdeid. ha meg nem vagy jobb sofőr az átlagnál, akkor nem engeded fel a féket, csak ha csattant, de akkor csattanás után 5 perccel már a kárbejelentőt töltöd ki szerencsés esetben.

na ugyanez pl. egy m3-as bmw-ben úgy néz ki, hogy mentél ugyanannyival, satuzol egy nagyot és az autó megáll 50 méterrel a baleseti helyszín előtt. még 50 métered lenne arra, hogy egyáltalán belekeveredj a balhéba, de az autó megkímélt ettől.

nekem is voltak ilyen álmaim arról, hogy milyen jó az öreg autó, volt is öreg autóm, rendesen karbantartva. utána egyszer elmentem egy egy napos tréningre a hungaroring vezetéstechnikai centrumába, ott láttam a saját szememmel, hogy mi a különbség egy autó meg egy rendes autó között, meg hogy mi a különbség a 8 ezer forintos meg az 50 ezer forintos gumi között. nagy döbbenet, nagy fless és nagy megvilágosodás látni, hogy a 190d-nél sokkal korszerűbb autóval nekem 40-ről nem volt elég 100 méter a jégen, az m3-as bmw-nek meg 60-ról elég volt 35-38 méter a megállásig. azóta leszoktam arról, hogy marhaságokat beszéljek az öreg autók védelmében. az öreg autó jó esetben múzeumba való, rossz esetben bontóba.

remélem, a pumpálós fékezés legendája már nem kerül elő ma, mert akkor lefejelem a monitort.

és akkor ilyen csacskaságokról nem is beszéltem, mint mikor legutóbb úgy sikerült a gumisnál beállni, hogy egy gyalog vectra állt mellettem az emelőn... az enyémben minimum másfélszer akkora féknyergek voltak, mint azon. és ez látszik a fékhatáson is. pedig itt nem egy 190dt meg egy vectrat hasonlítottam össze, hanem két vectrát.

A te csodas elmeletedet volt szerencsem atelni a ferihegyi gyorsforgalmin egy esos napon, 7 autos karambolban.
80-rol allt meg az auto. A tobbi uj csoda toltogette a balesetit.
Igen, levert a viz, es vert a szivem,de en mentem tovabb.
Attol h. Regi a verda meg lehet ugyelni, hogy a fek fogjon rendesen, es a gumi sem tesco-s.
Az auto vigyaz ram, ha enis vigyazok ra.

--
A hosszú élet titka, hogy csak F8 után nyomd meg az enter-t.

ahhoz, hogy ez a te igazadat bizonyítsa, pontosan tudni kellene a többiek által tartott követési távolságot. enélkül ez csak annyit bizonyít, hogy te helyesebben mérted fel a követési távolságot, ők meg nem. sze la zsizny.

( BornToBePuli | 2010. 12. 31., p – 16:26 )

Én a helyedben a hibrid/full-hibrid témát járnám körbe. Drága, de szerintem megéri.

---
BornToBePuli
Software is like sex! It's better when it's free! ;-) -Linus Torvalds-

dropbox

( padawan | 2011. 01. 01., szo – 18:45 )

Az alkudozasrol:

Tegyuk fel hogy kerul a dolog mondjuk 4.1M-ba (a listaarbol 450K kedvezmennyel) es extrankent +100K-ba.
ESP + Metalfeny + Uzembehelyezes + stop/start rendszer az 0.4M, szoval osszesen 4.5 misi.

Ebbol meg mennyit lehet realisan lealkudni? Ketlem hgoy 3.5-ert odaadna barmelyik kereskedo, de van esely 4 ala menni pl.?

Kiszámolod listaáron az egészet, levonod belőle a fix költségeket (illeték, üzembehelyezés, reg.adó!), a maradék 10%-át szerintem minden további nélkül meg lehet kapni kedvezményként (kivéve, ha valamiért nem szorulnak rád, mondjuk mert különben is viszik, mint a cukrot, és többhónapos várólistájuk van, de ez manapság nem jellemző). A 20%-ánál többet viszont ebben az árkategóriában nem nagyon érdemes remélni. Persze lehetnek egyedi esetek (mondjuk bemutatóautó, olyan extrákkal, amik a kutya nem fizetne meg), esetleg raktáron levő kocsi, amitől mindenképpen szabadulnának.

Tehát ha listaáron 4.1M + 450k = 4.650M, meg szeretnél hozzá 0.4M-nyi extrát, azaz összesen 5.050M, amiből mondjuk fél milla a fix költség (reg.adó + üzembehelyezés költségei), akkor szumma kb. 4.5M * 10%..20% kedvezményre számíthatsz, azaz kb. 4.1-4.5M között tudod reálisan elhozni az autót. Szerintem.

Lehet hogy sokak számára nem szimpatikus viselkedés amit én pár éve csináltam, de ismerőseim ezt tanácsolták... Megkerestem a kiszemelt autóval foglalkozó fórumokat, ott felvettem a kapcsolatot olyanokkal akiknek olyan típusa volt mint amit én szerettem volna, megkérdeztem pár embert mennyiért vették (az újat), így nagyjából belőttem mennyiért lehet elhozni, mi az ami felár nélkül belemehet az autóba.

Elmentem az elsőhöz, ott kaptam ajánlatot egy a szalonban álló autóra, illetve egy olyanra amit meg kell rendelni. Utána mentem a következőhöz, ott fogtam letettem az asztalra a két ajánlatot, és kérdeztem hogy van jobb? Persze volt. Így egy harmadik is, ott is volt. Visszamentem a másodikhoz a harmadik árával, de ott simán megmondta hogy ő nagyon szeretne nekem autót eladni, de nem mindenáron, és ha valós az az ár amit a harmadik adott ott kell megvenni, ő jelenleg nem tud vele versenyezni.

A végén már nem arra kell gondolni hogy mínusz 2-300e Ft jött le, de azért így utólag azt mondom megérte végigjárni ezt, mert összesen 3 délutánom ment el vele.

Nem volt vele senkinek sem problémája, kb azt mondták hogy nem baj ha nyílt kártyákkal játszunk, így legalább ő is tudja én mit akarok.

Azt még meg sem csináltam amit utólag mondtak, hogy adjak 50e Ft-ot zsebbe az értékesítőnek, ő meg majd kidumálja miért adta rohadt olcsón az új autót... (rendelésnél elrontották a színt, és nem az jött meg amit én akartam stb...) Persze nem tudom ez mennyire működőképes, de ilyenről is hallottam már. :)

Első autónak pedig én sem vennék új autót, sőt mostani fejjel kb már egyáltalán nem vennék, mert ez volt az első új autóm, és úgy vigyáztam hogy kb csak aludni nem vittem magammal, volt hogy hetente többször lemostam (csak kézi mosóban), de most megnézve hiába vigyáztam rá, nem különb mint bármelyik használt autó.

( uid_16401 | 2011. 01. 02., v – 11:54 )

Lehet szempont a tipusválasztásnál a Dekra 2011-re vonatkozó felmérése is:

0-150 000 kilométerig a legmegbízhatóbb tipusok:
(komolyabb meghibásodás nélkül az adott futásteljesítmény alatt, 1000 azonos tipust vizsgálva)
1. Audi A6 84,2%
2. BMW 3 81,7%
3. VW Passat 81,1%
4. VW Golf Plus 80,6%
5. Volvo S40/V50 80%
6. BMW X3 79,9%
7. Toyota Corolla Verso 79,5%
8. BMW 7 79,2%
9. Ford Galaxy/S-Max 79,2%
10. BMW 5 78,1%

A legkevesebb meghibásodás:
1. Opel Insignia 97,1%
2. Ford Fiesta 96,7%
3. Audi A4 96,5%
4. Toyota Prius 96,4%
5. VW Golf VI 96%
6. Ford Mondeo 95,5%
6. Mercedes C-osztály 95,5%
8. Peugeot 308 94,9%
9. Volvo C30 94,8%
10. Toyota Auris 94,7%

Ugyan a topicban nem szempont az értékállóság, de találtam egy cikket erre is:
http://hvg.hu/cegauto/20101206_auto_rangsor#utm_source=hvg.hu&utm_mediu…

Nem értek veled egyet se a Dekrá-val :
http://www.automenedzser.hu/tanacsok/20101225_megbizhato_autok_dekra.as…
Kettő Seatunk van ami 100e km-ter felett futott hibamentesen és megbízhatóan. Sem garanciális sem garancia időn túli meghibásodása nem volt egyiknek sem.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

Na látod egy-egy tipusból és nem az összesből és minden statisztika valamerre elfogult...
Se a Leon se az Aroza nem szerepel a listában, de lehet hogy a hibamentes autók nem is érdeklik őket :))
Teljesen mindegy, hogy milyen gépben ül a falábú fatökű polgár, mindent rommá lehet tenni, pluszban vizsgálni kéne, hogy németben az autó nem érték, hanem munkaeszköz és úgy is bánnak vele. Különben nem lenne nálunk tele az ország más megunt játékszerével...
Itthon egy autó 4 milla + hitel kb 6 milla mire kifizeted, egyrészt több évbe telik másrészt 6 évente nem tudsz ujjat venni.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

Sok sebből vérzik ez a statisztika egyébként is. Némeliyk autóból konkrét típus szerepel (pl Golf VI, Insignia), amik ráadásul ~2 éves modellek, és ezek mellett ott van egy csomó más, ahol meg a konkrét generáció nélkül csak a modellnév van felsorolva, pl C merci, Audi A4, Ford Fiesta. Na most pl fiestából az elmúlt ~30 évben készült 6 generációból melyiket vizsgálták? Ha vegyesen, akkor ez hogy lehet összevetni egy insigniával vagy Golf VI-tal, amikből gyakorlatilag csak vadi újak adják a mintát.

"A 30 éve eladott modellek nem sok vizet zavarnak ebben a statisztikába, mert Németországban az autók átlagéletkora 4-5 év."

Valami link erre a 4-5 éves átlagéletkorra? De ha így van, akkor végképp érdekes, hogy miért emelik ki egyes típusoknál a konkrét generációt, másoknál meg meg miért nem. Pl Golfból miért csak a 6-os van, mikor V-ös golf is bőven fut még az utakon? (2005 óta van V-ös golf, biztos több fut belőle az utakon még a németeknél is, mint 6-osból). Ha a golfot így nézik, akkor Fiestánál, mondeonál, audi a4-nél, c mercinél stb. miért nincs odaírva, hogy a mintában pontosan milyeneket (generáció, évjárat) vizsgáltak? Ennek így nincs értelme, hogy bizonyos típusokból csak a legutolsó generációt vizsgálják, amiből 1-2 éves szalonállapotú példányok szaladgálnak az utakon, más autókból meg több generáció is lehet a mintában.

"A MB meg híres arról, hogy ami bevált azt nem változtatják félévente. Pl. egy W123-ra fel lehet szerelni egy mai CLK felnijét."

Ez hogy kapcsolódik a meghibásodási statisztikához? 30 év alatt lehet a kerék felfogatása nem változott, minden más viszont igen. Ezért önmagában a "C merci" nem mond semmit, vagyis így azt a hamis infót lehet kiolvasni, hogy tetszőleges évjáratú C merci (vagy fiesta, vagy mondeo) pont olyan megbízható, mint egy új 6-os golf vagy opel insignia.

Szerintem ez a statisztika így ebben a formában -a részletek ismerete nélkül- kb egy vicc.

Leírták, hogy azok a tipusok kerültek bele a listába amiből legalább 1000db-ot megvizsgáltak:
"a listákban csak olyan típusok szerepelnek, amelyekből legalább ezret bevizsgált a szervezet."

És azt is leírták hogy miféle meghibásodást tekintenek hibának:
"A felmérésben csak az autó és az autósok biztonságára vonatkozó hibákat (futómű/kormányzás, motor/környezetvédelem, karosszéria, fék, elektromos berendezések) számították be, olyan egyszerű események, mint a gumidefekt, vagy a gumik kopása nem rontják az adott autóról kialakított véleményt. "

Nem értem miért nem korrekt a statisztika, amikor leírták hogy mit is mutat:
"A rangsorokban szereplő százalékok azt mutatják, hogy az összes bevizsgált adott típusú jármű közül mennyinél nem találtak komolyabb meghibásodást az adott futásteljesítmény alatt."

Pl. 150.000km után az Audi A6 tipusnál az esetek 84,2%-ában nem találtak komoly hibát, míg a Ford KA esetében ez az arány 15,3%.

Kezelheted tényként, hogy az eddig eladott és a német utakon futó Opel Insigniák 97,1%-ban nem hibásodtak meg.

Nem zavar legyen igazad, de akkor is az lenne a korrekt ha minden tipusból 1000 db-ot és nem pedig 1000 db meghibásodottat...
Ha az opel anyira jó , akkor mért nincs belőle versenyautó avagy a Decra szerint Michelisz Norbert egy értékelhetetlen autóipussal versenyez..
http://www.origo.hu/auto/nordschleifeblog/20090601-seat-leon-eurocup-ke…

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

Miután a "szervezet" nem tudni milyen alapon válogatott ki 1000 db autót az összes legyártottól, pontosan olyan elfogult a közzétett eredmény mint a te ragaszkodásod ehhez a csoporthoz. Az érthetőség kedvéért a magyar viszonyoknak megfelelően magyar teszteredményeket tehetnél inkább közre.
Az A6-os audit meg öszekéne hasonlítani a MI autónkkal, mert szerintem legyártott autó és meghibásodás arányában van az olyan jó mint méregdrága kollegája...
Jha hogy ebből meg egész németbennincs 1000 db ? Jha nálunk meg A6ból..

Hirtelen felindulásból én egy másik németalapút találtam -aki tud magyart irja be -:
http://www.autovalaszto.hu/top100.php
amelyben " az ADAC német autóklub meghibásodások száma alapján felállított megbízhatósági listáján elért helyezés, valamint a több százezer tulajdonos megkérdezésével készített vevőelégedettségi index, amelyet a J.D. Power intézet számít ki. "

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

"Az érthetőség kedvéért a magyar viszonyoknak megfelelően magyar teszteredményeket tehetnél inkább közre."

Ha kifizeted 200 ember 1 évi munkáját, akkor megszervezem neked hogy minden egyes szervízkönyvet átnézzenek, és korrekt statisztikát készítsenek neked.
Ha van jobb forrásod és toplistád akkor ne fogd vissza magad, de ne 2 mintából állíts fel statisztikát!

Az érthetőség kedvéért 2009 es magyar lista például, de biztos van még :
http://hvg.hu/cegauto/20091214_az_ev_tesztautoja_2009
Magyarországon mások a fizetési viszonyok, mások a közlekedési szokások másra másképp használják sokan az autókat, semmikép sem felel meg egy "bazi nagy" német felmérés hozzánk, max csak támpontot adhat.
Az, hogy nekem van 2 db seatom amikben 100ekm van hibamentesen, az nem 2 mintás statisztika, hanem egy nagyon jó vásárlási döntés eredménye.
Mindkettőt újonan vettük, becsülettel szervizeltük és vigyáztunk rá, ennyi.
A téma indítója nemazt kérdezte, hogy német viszonylatban milyen százalékos teszt eredmények vannak, hanem hogy ha venne 4milláért uj autót mire figyeljen és hogyan tudna egy kicsikét spórólni az árból, sőt még konkrét márkát sem irt.
Nagyon sokan életükben ha 1 db új autót tudnak venni és azzal sem biztos, hogy 14 év alatt 100e km-tert tesznek meg.
Amennyiben viszont számít a garancia venni kell kiacsodát vagy más autót amire 5-8 év gyári garancia van és mindenki örül és boldog.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

"Az érthetőség kedvéért 2009 es magyar lista például, de biztos van még :"
Ha már így belelkesedtél azon hogy az általam belinkelt statisztikában nem szerepel a 100%-os Seat, kicsit lehűtelek. Amit belinkeltél az egy szavazás, nem pedig vizsgálatokon alapulú statisztika! Ugye ebben egyet kell értenünk? nem mondtad meg hogy miféle Seatok, mennyi idősek, mennyit futottak és mit tekintesz hibának.

"A téma indítója nemazt kérdezte, hogy német viszonylatban milyen százalékos teszt eredmények vannak, hanem hogy ha venne 4milláért uj autót mire figyeljen és hogyan tudna egy kicsikét spórólni az árból, sőt még konkrét márkát sem irt."
Azért mertem behivatkozni a Dekra statisztikát, mert sokaknak segíthet választani a tipusok között. Spórolni általában úgy lehet egy autón, ha olcsóbbat választ. Legjobben meg úgy lehet spórolni, ha meg se veszi.
A "spórolni" és "új autót venni" fogalmak nagyon ütik egymást.

"Nagyon sokan életükben ha 1 db új autót tudnak venni és azzal sem biztos, hogy 14 év alatt 100e km-tert tesznek meg."
Na ezeket az embereket nem nagyon értem meg. Minek neki új autó, ha nem abban kell leélniük az életüket? Ha vesz egy 10 éves Suzukit, és rákölti a vételárat ismét, még akkor is 1M alatt van! További 200.000km-t ezután biztos elmegy vele, jelentős javítás nélkül.

"Amennyiben viszont számít a garancia venni kell kiacsodát vagy más autót amire 5-8 év gyári garancia van és mindenki örül és boldog."
Ez még nem jelenteni azt, hogy a következő években nem kell szervízre költeni. Törésre/kopásra sincs garancia. Én egyetlen új autómra sem tudtam megcsináltatni semmit garban. Amit javítani kelett az eltörött/behorpadt vagy elkopott/elfogyott. Hiába van garancia az autón, gyujtógyertyát nem fognak ingyen cserélni.

Én meg két Seat-ot ismerek közelebbről (család), egy Ibizát és egy Cordobát.
Egyikben sem volt még 100e km-nek a fele sem, amikor széthullott a bal első elektromos ablakemelő-szerkezete.

Azaz 2-ből kettőben (sőt, egy Skoda Fabiában is ugyanez előjött, ami szintén VW-csoport). Nekem ilyen statisztikám van. ;)

____
Semmi sem biztos. Még az sem biztos, hogy semmi sem biztos.

( moha7 | 2011. 01. 03., h – 09:51 )

Hali!

A saját tapasztalatomat megosztanám én is.

2007 nyarán keresgéltem autót. Néztem újat is, használtat is. Végül elköteleztem magam az új mellett, és nézegettem több típust is. Legjobban egy Honda Jazz-t szerettem volna, de a szalonban nem voltak túl rugalmasak. A listaár 3 misi volt és arra a kérdésemre, hogy tudnak-e engedményt adni, egyértelmű és azonnali "sajnos nem, a vám és egyéb költségeink miatt" volt a válasz, ráadásul a régi kocsimat sem számolták volna be, azzal meg nem volt kedvem és időm vesződni, hogy én magam vigyem ki az autópiacra eladni.
Sajnáltam a dolgot, mert a Jazz nagyon tetszett (és tetszik) mind külsőre, mind tulajdonságokra (pl. nagyon jó fogyasztás)
Jó néhány szalonlátogatás és árajánlatkérés után végül egy Swift II lett, aminél eleve kaptam fél milla engedményt a listaárból, ráadásul áron felül beszámították a régi kocsimat is. Finoman rákérdeztem még, hogy esetleg egy ködfényszórót és/vagy mp3 lejátszós rádiót meg lehetne-e oldani, de az már nem fért bele és őszintén - mivel eleve nem szeretek sehol sem alkudozni - nem volt pofám tovább csavarni a dolgot.
Szóval olyan 18% engedményt kaptam, plusz a reális piaci áránál kb. 30%-al magasabb áron számították be a régi verdát. Ez így együtt egész jó szvsz.

Azóta persze nyögöm a magas részleteket a rohadt frank miatt, de c'est la vie...

( padawan | 2011. 01. 04., k – 20:14 )

Ugorjunk egyet:

Konkretan mar az atvetelnel mire kell figyelni?
-Tudom, elofordulhat hogy megserul picit szallitas kozben, gondolom ezert szolok es ott helyben van nemsokkal kesobb megcsinaljak.
-Km allas ahogy olvasom olyan nehany tiznek kene lennie maximum.
-Nyilvan a papirok/alvazszamok stimmeljenek.

Ezenkivul?

Minden elektromos "kütyü" működőképességének az ellenőrzése. De inkább *minden* "kütyü" működőképességének az ellenőrzése kívül-belül. Triviálisnak hangzik, de én futottam bele olyanba, hogy volt egy-két apróság, ami nem vagy rosszul volt bekötve (utastérvilágítás pl.). Sok bosszúságot lehet egy nagyon alapos átnézéssel megelőzni! Minden (de tényleg minden) apróságra kérdezz rá, magyaráztass el, mutattass meg az átadóval!
Akármi kattog, lötyög, zörög, nyöszörög, szorul stb. - javíttasd meg!