Az uBlock Origin azt javasolja a Chrome felhasználóknak, hogy váltsanak böngészőt, vagy váltsanak a Lite verzióra

Titkosítás, biztonság, privát szféra

A Manifest a Google Chrome bővítmények konfigurációs fájlja, amely meghatározza a bővítmény alapvető tulajdonságait és működését, beleértve a szükséges engedélyeket és a felhasznált erőforrásokat. A Google május végén bejelentette, hogy fokozatosan átáll a Manifest v2-ről a Manifest v3-ra. A Manifest v3 javítja a biztonságot és a teljesítményt azáltal, hogy korlátozza a bővítmények hozzáférését bizonyos engedélyekhez és erőforrásokhoz, és új API-kat vezet be a hálózati kérések kezelésére. A cél az, hogy a bővítmények kevésbé legyenek kártékonyak és hatékonyabban működjenek, miközben csökkentik a felhasználói adatbiztonságra jelentett kockázatokat.

Az uBlock Origin nem működik jól a Manifest v3-mal, mert az új szabvány korlátozza a hálózati kérések szűrésére és módosítására használható API-kat, például a webRequest API-t, amelyet az uBlock Origin nagymértékben használ. Ennek folyományaként uBlock Origin-t futtató Google Chrome felhasználók milliói szembesülhetnek azzal, hogy böngészőbeépülőjük letiltásra kerül és helyette a Google által javasolt alternatívák felé lesznek terelve.  

Éppen ezért az uBlock Origin azt javasolja a felhasználóinak, hogy vagy váltsanak másik böngészőre és használják továbbra is az azokon jól működő uBlock Origin-t, vagy ha ragaszkodnak az Google Chrome-hoz, akkor használják az uBlock Origin Lite-ot, ami - ahogy a neve is mutatja - nem teljes értékű megfelelője az uBlock Origin-nek ...

Comment
byu/jasonrmns from discussion
inuBlockOrigin

(A cikk nyomokban Mesterséges Intelligencia által szolgáltatott adatokat tartalmaz, így a tartalmát érdemes duplán ellenőrizni!)

( trey | 2024. 08. 04., v – 09:45 )

/me 🍿-nal a kezében olvassa mindezt Mozilla Firefox-on ...

trey @ gépház

Attól függ, hogy mit nevezünk lemaradásnak? Vagy arra gondolsz, hogy a Chrome fejlesztők Google támogatással benyomnak a böngészőjükbe minden szart, ezzel kvázi kényszerítve a többieket, hogy kövessék őket? A W3C hol van?

Amúgy Firefoxból szerencsére van hosszan támogatott verzió.

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

Ja, azota tertem at pale moonra. Bar ilyen web sok.nulla dolgok nem mindig mukodnek rajta, azokra van egy ungoogled chromium, ami elvileg tamogatni fogja tovabbra is a v2-t (bar ott is egy jo kerdes hogy ok mit fognak csinalni ha a google tenyleg kidobja a v2 supportot, es nem csak egy defaultbol disabled enterprise only policy lesz. Ugyan ez a kerdes az osszes chromium forknal.)

I hate myself, because I'm not open-source.

google tenyleg dob nemi apropenzt a firefox-nak, ugyanakkor kap is erte nem is keveset:

- w3c/egyeb standardok konnyebb keresztul-tuszkolasa
- monopol/versenyugyi vizsgalatok/hivatalok kevesbe cseszegetik oket
- extra keresesi talalatok (mar csak ez megeri a penzt; hivatalosan ezert adjak)

Nem biztos. Amerikában néha az a jó, hogy csökken a részesedésed, hogy elkerüld a trösztellenes eljárást. Bár az olyan pluginok mint a uBO pénzt vesznek ki a Google zsebéből, de másik oldalon okot adnak arra, hogy geek/renitens userek Chrome helyett más böngészőre váltsanak, ezzel elkerülve egy Chrome miatti trösztellenes pert. Ez pedig többet ér mint a reklámok miatt elvesztett pár cent ezeknél a usereknél. +5% teljesen jó, több sem ártana, 15%-nál több pedig úgysem lesz. Évekkel ezelőtt hosszú ideig csodálatos módon az Asufutimaehaehfutbw-ban 30% körül állt több mint egy évtizedig a Yahoo részesedése, majd a Yahoo+Bing páros együtt tudhatott magáénak közel 30%-ot. Még a Google kereső 60% környékén állt. Sehol máshol. Az északi szomszéd Kanadában is pár százalékon állt a Yahoo majd a Bing is, ahogy a világ összes többi országában. Arra tökéletes volt, hogy a Google sokáig elkerülje a trösztellenes vizsgálatot. 
Szóval a Firefox, vagy olyan vadhajtások a Chromium kódbázisán mint a Brave valójában kifejezetten előnyösek a Google számára. 

Firefox használatára akkor tértem volna át, ha nem dobják ki a Rustban írt Servo enginet, és a korábbi tervek szerint átállt volna erre a Firefox. Most egy Verso nevű böngészőben próbálható ki, de még napi szinten nem használható. 
Egyelőre úgy néz ki elég lesz átkonfigurálni a Chromeot és működik tovább a uBO. Ha ez már nem lesz megoldás, akkor Brave vagy valami hasonló Chromium alapú böngésző lesz helyette. 

A YT új ötlete, hogy azonos IP címről injektálja a streambe a reklámokat keményebb feladat lesz, mármint az ilyen reklámok blokkolása, de az sem lehetetlen. 

Pont most volt egy hír, hogy a Mozilla is lepaktált a reklámozókkal. Ráadásul pár hónapja azt is megígérték, hogy ők is adoptálják a Manifest v3-t.

Ezt az adblockereknek meg kell oldják valahol, mert minden böngésző érintve lesz. Amúgy sem tudom mit szívtak az uBlock-fejlesztők, a Chrome-ot hiába cseréli le valaki, az összes böngésző Chrome-alapú, kivéve a Webkit és a Firefox-alapúakat, de az utóbbi is adoptálni fogja, így csak a Webkit-alapú megoldások maradnak, azok meg kb. nettó használhatatlanok, már eddig sem volt bennük normális adblock.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Igen, még most ki lehet trükközni, de szépen mutatja, hogy a Mozilla is hová tart, és semmivel nem különb, mint a Google, meg a Chrome. Még tavaly volt azt hiszem, hogy a Mozilla is bejelentette, hogy a Manifest v3-at ők is implementálják, azt hogy szedik ki a disztrók?

Mondom, ez ellen nem lehet trükközni, valakinek ki kell találnia a reklámblokkolást Manifest v3 mellett, nincs mese. Minden böngészőben ott lesz, a szűrést meg kell oldani. Ha más nem, írni kell rendes alternatív böngészőt, és abban nem kell implementálni. Vagy forkolni az utolsó böngészőket, amik még Manifest v2-őn voltak.

Nem is értem, hogy az uB-sek miért most kezdtek vergődni. Azt már egy éve tudni lehet, hogy a Manifest v3 érkezik idén, és a v2 meg lesz szüntetve. Ez nem ilyen hirtelen behozott történet, jó előre szóltak, volt idő készülni.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem követtem, csak az ub részéről már jó régen hallottam, hogy vergődnek vele. Blogok voltak róla, vagy konferencián beszéltek róla...

Ez egyébként nem arról szól, hogy lesz-e böngésző amiben fut a reklám blokkoló, hanem egy időre újra lesz reklám *azoknak az embereknek*, akik csak feltettek egy reklám szűrőt, de komolyabb IT-s lépést nehezebben tesznek. Ez is egy ideig lesz.

Pl a brave még jelenleg is ígéri, hogy nem érinti őket (később sem) a dolog. (ha jól értettem). Mi a helyzet a Vivaldi-val, az milyen motort használ?

Vagy forkolni az utolsó böngészőket, amik még Manifest v2-őn voltak.

Szerintem a brave pont ezt csinálja.

Ha mást nem, valakik írnak egy böngésző motort, vagy az egész böngésző jail-ben fog futni, és az adblocker felügyeli majd (most ezt tudom felszínes hülyeség, leegyszerűsítve írom :) jailben jail. :)), de a reklám blokkoló akkor is működni fog.

Szerintem. :)

A Brave-et azért nem érinti, mert ők is ugyan implementálják a Manifest v3-at, de ők a reklámszűrés már a rendermotorban megoldják, és nem tolják át addon-szerepkörbe, ami meg ne tudna a Manifest v3 miatt hozzáférni dolgokhoz.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Mármint a saját telepítésű program vagy a publikus DNS? Nekünk a blocky egészen bevált - valóban nem szűr mindent, de a maradék már teljesen elviselhető. És így nem kell böngészőnként (főleg Firefox-ot használunk, alkalmanként kell a Chrome) konfigurálgatni, frissítgetni, stb. Sőt, Facebookon a Messenger vállalhatatlanul lassult, miután az ABP-t leszedtem, megszűnt.

Az ublock origin sok mindent kiszűr, amit mondjuk a pi.hole nem tud. Cserébe az utóbbi eszköz és programfüggetlenül működik. Nálunk mindkettő használatban van.

A magyar ember jelképe a hátrafelé nyilazás. Vakon rohanunk a semmibe, miközben a múltunkat támadjuk.

( zolej v | 2024. 08. 04., v – 10:05 )

Mindig is éreztem, hogy túl sikeres ez az adblock a Google szemében. (vagy, az ilyen lehetőségek, amit ez is használt) Tegnap már fel sem jött a keresőben első alkalommal, már értem, miért. Illetve egy hete jönnek a YT reklámok is.

A Firefox is átment egy masszív átalakuláson pár éve, ami miatt sok hasznos kiegészítőt elvesztettem. Ekkor (s munkám miatt is részben) váltottam Chrome-ra.

Na de most hogyan tovább? :) :O

Mondanám a Brave-t, de az is elég "hülyén" működik egy ideje. Kezdte azzal, hogy a vízmű szolgáltatóm oldalát nem bírtam használni. Sem inkognitóban, sem friss kereséssel, sehogy sem. Biztos a felugró sütis blokkolással van kapcsolatban, mert a belépő oldalra csak úgy enged, ha előtte elfogadom. Próbáltam megkeresni, hogy ezek a beállítások hol lehetnek. Nem találtam meg. Azóta ezt az oldalt másik böngészőből használom.

Mostanában már a Szerencsejáték weboldala is összevissza megy-vagy nem megy. A Prohardver-en meg hiányosak a felületi elemek.

Pedig eddig egész jól ment minden a saját blokkoló megoldásukkal. Valószínűleg vissza váltok FF-ra.

Anno a FF ESR kiadását használtam, mert gyorsan backupoltam a telepítőt és az összes számomra hasznos plugint is. Valameddgi ez is ment. De aztán haladt az idő, s fájó szívvel megváltam tőlük.

Most ugyanezt teszem a Chrome-mal. Megállítottam egy verziónál és nem engedem updatelni. Persze, tisztában vagyok mindenféle biztonsági kockázattal. Azért a NoScript elég jó kiegészítő a biztonság első lépcsőfokának! :) Lehet, hogy azt is kukázhatjuk ezután??! :O

( dlaszlo | 2024. 08. 04., v – 13:06 )

Már régen váltottam, desktop-on Firefox-ra, mobilon Brave-re.

( Carter | 2024. 08. 04., v – 15:37 )

Van még, aki nem kényszerből van vendor lock-inből használ chrome-ot?

Az IE-vel nem az volt az elsődleges probléma, hogy nem működtek benne dolgok, hanem hogy bizonyos dolgok (oldalak) csakis IE-rel működtek. A 90-es évek második felében (30 éve, haha) fogalmazta meg nekem ezt okosan az egyik Microsoft alkalmazott: "Az a baj a Netscape Navigátorral, hogy nem kompatibilis az Internet Explorerrel".

Egyébként ha érdekel a téma, itt böngészgess. https://www.google.hu/search?q=why+should+i+switch+from+chrome

A websocketnek van a szabványban egy olyanja, hogy ha a szerver failel egy kapcsolatot, akkor a böngésző kb fél percig nem nyithatja újra. Ezt a Firefox szó szerint betartja és kivételt se lehet beállítani. Emiatt idegesítő benne a fejlesztés, mert néha szerver újraindítás után fél percig malmozni kell, hogy elinduljon a WS kapcsolat, amit használ az oldalam. Emiatt Chromiumon szoktam ilyet fejleszteni, az azonnal újrakapcsolódik, ha reloadot nyomok.

A szabványban ez nem előírás, csak ajánlás:

   To prevent this, clients SHOULD use some form of backoff when trying
   to reconnect after abnormal closures as described in this section.

   The first reconnect attempt SHOULD be delayed by a random amount of
   time.  The parameters by which this random delay is chosen are left
   to the client to decide; a value chosen randomly between 0 and 5
   seconds is a reasonable initial delay though clients MAY choose a
   different interval from which to select a delay length based on
   implementation experience and particular application.
   Should the first reconnect attempt fail, subsequent reconnect
   attempts SHOULD be delayed by increasingly longer amounts of time,
   using a method such as truncated binary exponential backoff.

Ez utóbbi egy másik független kérdés. A lényeg, hogy vannak lényegi okok néha ami miatt inkább Chromiumozok.

A háttérbe tett alkalmazás Js-jével hogy minek kell történni, az imho nem specifikált és csak találgatni lehet. Pl a websocket bezáródik, de asszem nem kapsz disconnect esemenyt. talan az idozitok is leallnak. de az audio.onended megjon chromiumban es at lehet ugrani egy masik src-re. nem tul jol specifikalt, elternek a bongeszok es rohadt nehez kiloggolni is h mi tortent.

( carlcolt | 2024. 08. 04., v – 16:17 )

Remelem megjelenik hajbazer es dorsy, mert nelkuluk ures lesz ez a topik.

( persicsb | 2024. 08. 04., v – 16:44 )

Hogy is van a mantra? Don't be evil. Tessék.

( arpi_esp v | 2024. 08. 04., v – 16:54 )

> böngészőbeépülőjük

ezt is a Kiskapu forditotta?

( KGer | 2024. 08. 05., h – 09:16 )

Szerkesztve: 2024. 08. 05., h – 09:16

"mert az új szabvány korlátozza a hálózati kérések szűrésére és módosítására használható API-kat, például a webRequest API-t, amelyet az uBlock Origin nagymértékben használ."

ez az API change vajon csak az uBlock-ot érinti vagy emellett repül több más népszerű plugin is? vagy alapvető standard kulcsfontosságú plugin?

eddig az volt a fejemben eddig azért nem tudták tiltani az uBlock-ot mert akkor 200x másik dolgot is tiltaniuk kellett volna, és már nem érte meg

( zrubi v | 2024. 08. 05., h – 09:46 )

Szerkesztve: 2024. 08. 05., h – 09:47

A cél az, hogy a bővítmények kevésbé legyenek kártékonyak és hatékonyabban működjenek

MUHAHA.

 

Egyetlen cél van a googl-nél (is): a PROFIT.  És nyilván valóan ennek érdekében történik minden.

persze a saját szaraival azt csinál amit akar....mert ajándék (trójai fa)lónak ugye ne nézzük a ...?!

csak sajnos nincs igazán más a 'piacon'.

mondjuk durva ezt így az elejétől látni, hogy hová jutott a 'szabad' internet pár évtized alatt :(

 

A firefox meg felkészül.... mert hát azok sem akarják megharapni a kenyeret adó kezet.

Ők már régen megpocsékolták a 'non-profit' kifejezést :(

 

De talán ez ad (még) egy kis inspirációt a forkoknak...

zrubi.hu

Használhatatlan a GUI-ja. Pont az a rész, amelyik nem nyílt forrású. A minap pl. egy oldalon adatokat kellett kitölteni, és a Vivaldi az 5-ös számot nem volt képes kezelni. Megnyomtam az 5-öt, és backspace-nek értelmezte. Úgy kellett beírni, hogy máshonnan copy-paste-eltem.
Némelyik ékezetes betűvel szintén hadilábon áll. Még a kereső ablakba sem lehet beírni.

A GUI hülyeségeit leszámítva gyorsabb, meg jobb, mint a FF+ABP.

Megjelenese ota hasznalom Windowson, Linuxon. Most mar macOS-en es iOS-en es neha Androidon is. Mindig van egy-ket apro, bosszanto hibaja, de ilyennel meg nem talalkoztam.

A GUI meg pont testreszabhato.

Az adblock resze tobb listabol kepes dolgozni, ezek automatikusan frissulnek. Par magyar oldalon a ritkabb fajtaju Cookie consent ablak be szokott ragadni, de van ra workaround.

Basszuskulcs, tényleg! Warning-ot még nem dobott fel, csak ha a belemegyek az Extension kezelőbe.

Picsába, a Firefox bármennyire is jó böngésző, soha nem tudtam úgy összepluginez-ni, hogy a Vivaldinak akárcsak a közelébe jusson használhatóság szempontjából...

Arra kíváncsi leszek, hogy ezt a Manifest v3-nak nevezett dolgot fork-ok tudják-e hatástalanítani, vagy már eleve az extension bolt-ba sem kerülhetnek be... meglátjuk.