Milyen fizetési sáv jelenjen meg az álláshirdetésben?

Címkék

Olvastam egy cikket és volt benne egy érdekes gondolat. Az USA-ban kötelező néhol megadni fizetési sávokat a cégeknek, de az nem egyértelmű, hogy az adott pozíció fizetési sávját kell megadni vagy azt a fizetési sávot amiben az embert fel akarják venni az adott pozícióra. Az egyértelműség kedvéért az előbbi azt jelenti, hogy pár év múlva bónusszal, miegyébbel kereshetsz annyit vagy van jelenleg olyan ember a cégnél aki annyit keres.

Mivel itt rendkívül sok szakértője van a témának, kíváncsi lennék a véleményetekre :)

Az a sáv, amennyit a jelentkezőnek hajlandó fizetni a cég.
77% (652 szavazat)
A pozíció fizetési sávja.
15% (129 szavazat)
Csak az jelenjen meg, hogy versenyképes-e.
1% (9 szavazat)
Ne jelenjen meg semmilyen bérre utaló dolog.
2% (20 szavazat)
Nem érdekel, meló a haverokon keresztül jön.
3% (27 szavazat)
Egyéb, leírom ....
1% (8 szavazat)
Összes szavazat: 845

Hozzászólások

Mikor?

Amikor az álláskeresők vannak helyzetben, vagy amikor a munkaadók?

Kb. arra hasonlít nekem, hogy szavazzuk meg, hogy legyen-e évi 5 béremelés. Mivel a cégeket semmi sem kötelezi, nem is fogják kiírni.

trey @ gépház

Mivel a cégeket semmi sem kötelezi, nem is fogják kiírni.

De ha kotelezne is, olyasmit irnanak ki, hogy "brutto 200k-2M kozott, tapasztalattol fuggoen"

Eleve ertelmetlen a kerdes, a fizetest nem az allashirdetesnek adjak, hanem az adott embernek. Volt mar olyan, akiben lattunk potencialt, ezert a hirdeteshez kepest kevesbe senior pozire (kevesebb penzzel) adtunk ajanlatot, meg olyat is, aki boven a varakozasok felett teljesitett, ezert kerestunk neki meg budgetet, es a hivatalos sav felett kapot. 

a fizetest nem az allashirdetesnek adjak, hanem az adott embernek. 

Kivéve ott, ahol X pozíciót meghirdetve a cég fixen Y és Z közötti összeget költhet el, és kész, nincs több a büdzsében erre.

ezert kerestunk neki meg budgetet, es a hivatalos sav felett kapot. 

Akkor igazából nincs is hivatalos sáv, ha ezt meg lehet lépni. Pont attól hivatalos a sáv, hogy azt nem fogja senki soha átlépni.

Nem értelmetlen.

Amikor mondjuk netto 700-nál többet nem képes a cég fizetni egy adott munkakörre, akkor nemhogy a többkörös meghallgatás egymás idejének minősitett elbaszása, hanem még az is, hogy felhivjam telefonon őket, vagy cv-t küldjek e-mail-ben.

(a konkrét összeg itt nyilván mindegy, csak példa)

És itt ne csak óriás mulkikra gondoljunk, ahol ha akkora ász a jelentkező, akkor találsz neki 10 másik jobban fizető, tökmás állást, mint amire jelentkezett, hanem olyan cégek hirdetéseire, ahol konkrétan, adott feladatra keresnek valakit. Iszonyat időpazarlás.

Eleve ertelmetlen a kerdes, a fizetest nem az allashirdetesnek adjak, hanem az adott embernek.

A munkakört sem az álláshírdetésnek adják, hanem az embernek, de azért még nem butaság feltüntetni azt a hirdetésben.
Ha adott feladatra / pozícióra keresnek valakit, akkor azért ott már azt is sejti a cég, hogy mennyiért éri meg felvenni oda egy embert.

Aztán az, hogy a jelentkező alkalmas-e rá, vagy nem, az nyilván befolyásolja a döntést, de ha kevesebb fizetésért veszitek fel, akkor gondolom a feladata is egyszerűbb lesz, akit meg többért, arra többet is rá lehet bízni. De gondolom nem úgy van, hogy valaki kevésbé alkalmas a feladatra, de azért rábízzátok az egészet, csak kevesebb pénzért csinálja ugyanazt.

Nagy Péter

multiknal jellemzo, de sok kisebb ceg is csinalja (lasd meg: google://"hay system salary"), hogy de, igenis egy sav van megadva.

amugy korrekt, mert 1. mindket fel tudja, mire szamitson, 2. azt is elore tudod, mekkora "eloremenetel" lehetseges az adott poziocioban, 3. kizarja a "mutyizas" lehetoseget, nem lehet extrem alacsony vagy magas fizuval felvenni valakit.

sem a jelentkezok idejet

Ó, szegények! Ilyenek jelentkeznek jól körbeírt IT állásokra:

  • minősített hegesztő
  • környezetmérnök

Mi lenne, ha ezek meg nem basznák el a hatékonyságot szerető fejvadászok és cégek idejét?

trey @ gépház

Idővel a cégeknek is lesz egy ChatGPT-je, ami már a HR-es előtt átnézi, hogy mondjuk a Senior Backend Developer állásra jelentkezők önéletrajzában van-e olyan tapasztalat írva, ami a programfejlesztéshez köthető, és az okleveles villanyszerelő önéletrajzát már a 3. percben dobhatja vissza, hogy "nem ezt a droidot keressük".

Nagy Péter

> Idővel a cégeknek is lesz egy ChatGPT-je, ami már a HR-es előtt átnézi,

 

Got an AI rejection letter for...being born on the wrong date.

https://old.reddit.com/r/antiwork/comments/18eyr87/got_an_ai_rejection_…

 

Nem tudom, hogy lelojjem-e a poent, de 4/20-an szuletett.

Kapcsolodo: https://en.wikipedia.org/wiki/420_(cannabis_culture)

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ja, hát a ChatGPT is csak azt csinálja, amire megkérik. Ha a HR-es nem jól adja meg az utasítást neki, akkor az eredmény is olyan lesz.

Elég sokat foglalkoztam mostanában ezzel, és ha valaki tudja, hogyan kell megfelelően utasítani a programot, akkor neki sokat segíthet. A mostani AI-k kicsit úgy viselkednek, mint egy autista személy, és olyan dolgokat is szó szerint vesznek, amit egy másik ember sosem tenne.

Ha azt mondod neki, hogy "szűrjük ki azokat, akik bármilyen olyat írnak, ami a fű fogyasztásával összefügghet", akkor ki fogja szúrni, hogy a 4/20 azzal kapcsolatos, és le is van írva, tehát mindkét feltételnek megfelel.

Ha azt mondjuk, hogy "keressen olyan utalást, ami alapján joggal feltételezheti, hogy az illető szeret füvet szívni", akkor nem fogja kiszórni a születési dátuma alapján, mert tudja, hogy a születési dátum nincs ezzel összefüggésben. 

Szerintem még pár év, és külön szakma lesz az, aki fel tudja tanítani az AI-t egy adott feladatra a megfelelően megfogalmazott utasításokkal.

Nagy Péter

És  ? Akkor van HR aminek szintén az is a dolga, hogy a jelentkezőt a CV első 2 sora alapján kibassza. 

Ha nincsen HR, és a főnök/alkalmazott/takarító keresi mert nem akar se HR-est se fejvadászt fizetni, akkor meg neki kell eldönteni, pár sor elolvasása után, hogy a hegesztő alkalmas-e a feladatra.

Fedora 42, Thinkpad x280

Az az és, hogy én sem jelentkeznék agysebészi munkára, a kibaszott értelmi fogyatékosoktól is az lenne a legjobb, ha be se küldenék a jelentkezésüket.

Nem csak a jelentkezésüket kell kerülgetni, hanem az érdeklődésüket, hogy de hát hogy lehet, hogy ők nem felelnek meg stb.

Nem kéne a másik idejét lopni. Ez egy kétoldalú dolog.

Egyébként nem is javaslom, ugyanis a HR-esek ismerik egymást, szoktak egyeztetni, könnyen belső feketelistára kerülnek az ilyen észlények 🤣

trey @ gépház

Nem kéne a másik idejét lopni. 

Tudtommal erre vannak a "szak" emberek, fejvadászok, HR-esek, akiknek az is része a munkájának, hogy a jelentkező lopja az idejét. 

Aki meg nem alkalmazza a fenti szakembereket, ne sírjon, hogy az idejét lopja a jelentkező :D Akkor ne adjon fel hírdetést, ne keressen alkalmazottat stb.

Fedora 42, Thinkpad x280

Az miért gecizés, ha egy HR-snek fejvadásznak azzal kell foglalkozni ami a munkája ?

Nem, nem az a munkája, hogy értelmi fogyatékosokat szűrjön ki. Jól kiírt IT állásra arra képzetlen, gyakorlattal nem jelentkező ha jelentkezik, az kb. spammelés. Megy is a blacklist-re. Ahogy kell. Egyrészt azért, mert alkalmatlan, másrészt azért, mert az ilyen kummancs megbízhatatlan, harmadrészt mert értelmi problémái vannak.

trey @ gépház

Nem, nem az a munkája, hogy értelmi fogyatékosokat szűrjön ki. 

/o\

Mint minden munkának ennek is vannak nehézségei, ha nem akar foggyos jelöltekkel foglalkozni, menjen péknek ...

Bár ott is lehet majd picsogni, hogy jaj de nehéz az a lisztes zsák :D

/o\ 

Fedora 42, Thinkpad x280

Ahogy érzed! Én sokszor vagyok fültanúja olyan beszélgetéseknek, amik egyik cég HR-ese és másik cégek HR-esei közt zajlanak. Természetesen a sztori kitalált ...

- Te, XY-ról nálatok van valami infó?

- Várj, megnézem ... Aha, jelentkezett, de elhajtottuk, se végzettsége, se tapasztalata, ráadásul 3-4 havonta vált munkahelyet .. Be se hívtuk ...

- Jaja, itt is ugyanez, erre jutottuk 😂

- Tudnám ezek mire számítanak?

- 🤣

Komolyan gondolod, hogy ilyenek nincsenek? HR-esek rendszeresen járnak HR-eseknek szóló továbbképzésekre, tanfolyamokra, rendezvényekre. Jól ismerik egymást. Akár személyesen is. Az is egy szakma, megvannak a belső körei. Magukat dörzsöltnek gondoló állásaranyásók jobb ha ezzel tisztában vannak.

trey @ gépház

Ezzel tisztában vagyok, de hogy jön ez ahhoz, 

Nem, nem az a munkája, hogy értelmi fogyatékosokat szűrjön ki. 

Mint ahogy a képzeld beszédben írod, ott is kiszűrik a foggyost, vagy a fenti módon infócserével, vagy CV első két sorának elolvasásával ...

Szóval még mindig tartom, ha nem akar fenti foggyos szitukat álljon péknek, vagy valami olyasminek ahol nem kell foggyosokkal találkoznia :D

Fedora 42, Thinkpad x280

"ha nem akar fenti foggyos szitukat álljon péknek, vagy valami olyasminek ahol nem kell foggyosokkal találkoznia"

 

Charlie Gordon pont pék volt :) Nem hiszem, hogy van olyan hely ahol valamilyen módon retardáltakkal ne találkoznál. IT-ben sem kevés olyan ember dolgozik akit az élet sok területén retardáltnak tarthatsz. Mindeközben a munkáját kiválóan el tudja végezni. Charlie Gordon is elvégezte, még vissza is vették a végén.

A HR szituban én (is) úgy gondolom, hogy az a dolga a HR-nek, hogy ránézésre kiszórja a nem oda való CV-ket. Láttam már olyat, hogy annyi CV jött be junior állasra (nem IT), hogy egyszerűen akinek nem jó egyetem volt a CV-jében azt nem is küldték tovább.  Szerintem sokkal rosszabb amikor jön egy világtalan hülye akinek már volt munkahelye a területen, valaki jól megírta a CV-jét, és így eljut interjúig. Ezzel valóban értékes időt, és energiát pazarolva, hiszen az interjúhoz legalább 1 ember 1 óráját lefoglalta aznap, hogy aztán a kézfogás után eldőljön, hogy teljesen idióta.

Mert ... egy kretén? Azt olvassa az interneten, hogy az IT az egyik legjobban fizető szakma. Ennyi elég is neki. Megpályázza, ha talál valami megszorult palimadár céget, ami felveszi, próbaidőkről próbaidőkre szédelegve járkál a cégek között, addig is a hegesztőhöz képest jobb fizetéssel és munkakörülményekkel.

Mire kiderülne, hogy csak egy titán (ti tán' tudnátok használni valamire), addigra odébbáll.

trey @ gépház

Ezt nehezen tudom elképzelni mert ha ténylegesen kell valami tudás, az azért két perc alatt kiderül az interjún, ha meg kvázi betanított munka, azt meg egy próbaidő alatt simán meg lehet neki tanítani és ha képtelen a tanulásra az is kiderül pár tök általános kérdésből az interjún.

Ha meg még ezek ellenére is kell a cégnek annak nyilván oka van, általában az, hogy el kell adni 1 _db_ embert mert TM-be számláznak.

A példa azért nem jó, mert egy minősített hegesztő is nagyon jól keres. Sokkal jobban mint egy kezdő/junior (bármilyen) IT-s amire felvennék. Annyi, hogy hegesztőként esetleg zordabbak a körülmények. Ha minősített hegesztőként IT állást keres az már eleve piros lámpa. Miért akar egy nagyon jól fizető állást lecserélni egy olyanra amiben soha nem fog annyit keresni mint újrakezdő? Egy HR-esnek meg pont a feladata, hogy eldöntse van-e értelme interjúztatni. Ha úgy látta, hogy igen, és mégsem akkor az a HR bibája. Jobb helyeken nem véletlenül szakma a HR. Ahol csak bölcsész elfekvő, vagy hozomra hívnak be interjúra embereket ott mindegy is ... megérdemlik.

vajon miért jelentkezik pont arra az adott állásra

Nyilván ez csak az esetek egy részére igaz, de sajnos az állást kiíró cégek következetlensége egy fontos ok. Jónéhányszor kerestek már olyan állással, amihez felsőfokú végzettség is elvárás volt, ami viszont nekem nincs. (Amint az ki isderül a Linkedin-profilomról és az önéletrajzomból is, tehát ezt egy fejvadász látja.) Amikor emlékeztetem rá őket, akkor meg mondják, hogy nem baj, az nem kötelező elvárás, tapasztalattal meg tanulási hajlandósággal stb. kiváltható. De persze mindegyik az "Elvárások"/"Követelmények" alá írja a végzettséget, és nem az "Előny"/"Jó ha van" részhez. Ebből az ember azt tanulja meg, hogy a látszólag alapkövetelménynek számító végzettség (meg akkor már bármi más is) az csak "jó, ha van". Jellemzően olyan eset, amikor az ember hall vagy olvas valamit, és azon kell gondolkodnia, hogy ez most azt jelenti, amit jelent, vagy valami mást, ami "bármi is" lehet... Rohadtul káros ez a fajta következetlenség, nem értem, miért csinálják olyan sokan.

Ó, szegények! Ilyenek jelentkeznek jól körbeírt IT állásokra:

  • minősített hegesztő

 

Mintha a legtobb kodot nem hegeszteni kellene...

Miert baj, hogy errol papirja is van? Te is gyujtod ezeket a mindenfele it-s certificate-eket, meg okleveleket ...

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Miert baj, hogy errol papirja is van?

Mert másról nincs?

Te is gyujtod ezeket a mindenfele it-s certificate-eket, meg okleveleket ...

IT-sként IT szakmában IT-s papírokat? Ha nem minősített hegesztő lenne, hanem IT-s papírokkal rendelkező, semmi probléma sem lenne.

trey @ gépház

Akar autoszerelokent is beletanulhat valaki pl. IT-ba. A kornyezetmernok raadasul mernoki szakot vegzett, szoval tud tanulni, es birtokaban van valamekkora matematikai tudasnak (mindenhol van), ami jol johet.

Apu egy ismerose autoszerelo (foleg autovillamossaggal foglalkozik). Kitalalta, hogy a munkajahoz jol jonne kabeldarabolo (a befuzott kabelbol adott hosszuakat le tud vagni - es ha betesz meg egy munkahengert, meg is tudja blankolni), meg egy kisebb, ami zsugorcsobol levag adott meretu darabokat. A mikrokontrolleres es PC-s reszben kellett neki segitseg, de a mechanikat es az elektronikai reszet ossze tudta rakni (bar egy kicsit programozni is tud).

AFAIK a hegeszto is jol keres, a fizikai szakmak kozt foleg

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

 Igen, betanulhat. Mondjuk úgy, hogy eleve már IT-s végzettséggel lép az IT munkaerőpiacra, az alján kezdi és 5-10-20 éves aktív betanulással eljuthat abba a pozícióba, amit a minősített hegesztő megcélzott.

Beszélsz faszságokat.

A kornyezetmernok raadasul mernoki szakot vegzett, szoval tud tanulni, es birtokaban van valamekkora matematikai tudasnak

Tulajdonképpen csak azt bizonyítja, hogy vagy nem tanulta meg a szakmáját, vagy nem volt jó benne, vagy egy szar szakmát választott, vagy mindkettő.

AFAIK a hegeszto is jol keres,

Tegnap óta várom a számokat, amit majd összehasonlítunk az IT-s számokkal, amit abban a pozícióban lehet összeszedni, amire rájelentkezett.

trey @ gépház

nyilvan sok munka van meg benne, amit nem latok. de ha havi 15 ilyen munkanapot tud szerezni, akkor 3M. Valami ugyes huzassal (nemtom, ne kerdezd, nem erdekel) megoldotta, hogy ne kelljen adot fizetni utana. Asszem 2 KATA cege volt vagy ilyesmi, nemtom, tenyleg, es nem is erdekel. Jo munkasembertol sose sajnaltam a tisztes fizetseget.

Na, azert ne essunk mar vegletekbe. Meg nem voltam 20 eves sem, amikor villannyal vegigheggesztettem egy vasszerkezet lepcsohaz osszes ablakat, ucve 200 darab T vas mindket veget.

Langgal is dolgoztam mar, de vekony anyagnal azzal bena vagyok.

Egy keritest, korlatot, szerintem barki meg tud heggeszteni villannyal, max erdemes elotte gyakorolni darab vasakon, hogy raalljon a keze az iv huzasara. Meg en is, pedig informatikus vagyok. :-)

Szerkesztve: 2023. 12. 12., k – 13:34

Akármilyen szakmában/iparban is dolgozol, akkor tisztában kell hogy legyél a fizetésekkel, lehetőségekkel. Nyilván a kevésbé életképesek™ számára ez egy nagy segítség, szóval nem ördögtől való.

Hozzátenném, hogy a kellemes, kényelmes és jól fizető pozik nagyjából sosincsenek meghirdetve, szarból meg Dunát lehet rekeszteni. Aki kevesli a fizuját, vagy sok a stressz az írjon egy cévét, jelentkezzen ide-oda és mérje fel maga a lehetőségeket. Mert egy dolog, hogy frincolásért nagyjából mennyit fizetnek oRSzáGoS szinten, az meg egy másik, hogy te el tudod-e adni magad annyiért (vagy kevesebbért/többért).

Nekem egyébként az értelmetlen napi meetingek, implementálandó semmirevaló ficsörök, outdated frameworkok és az infrastruktúrával/projekt szetuppal való küzdelmes órák átlagos száma (+variancia) lenne fontos. :D Ilyet nem lehet beleiratni a hirdetésekbe?

> Akármilyen szakmában/iparban is dolgozol, akkor tisztában kell hogy legyél a fizetésekkel, lehetőségekkel.
 

A bert nem a szakma allapitja meg, ha nem a ceg, amit a jelentkezo nem ismer.

> Hozzátenném, hogy a kellemes, kényelmes és jól fizető pozik nagyjából sosincsenek meghirdetve

Bantusztanban lehet. A keritesen tul viszont nem ennyire elharapozott a beltenyeszet.

A bert nem a szakma allapitja meg, ha nem a ceg, amit a jelentkezo nem ismer.

Sem a szakma, sem a ceg, hanem a piac. 

Bantusztanban lehet. A keritesen tul viszont nem ennyire elharapozott a beltenyeszet.

Persze, persze, bezzegnyugati multinal sosem lattunk olyat, hogy a fasza allas meg van hirdetve (mert az a HR policy miatt kotelezo), aztan hazon beluli jelolttel lesz betoltve sorozatban az osszes ilyen pozi.

Amugy a belsos jelolttel nincs baj, ne ertsd felre, de a kamuhirdetes nem magyar talalmany, ne talaljuk mar ki, hogy ilyen nincs mashol.

Megfordultam pár multinál: a fasza(ább) technikai melókat (azaz nem a mindenki által bármikor betölthető favágó droid munkákat) mindig belsős ember kapta, akinek jó kapcsolatai voltak, tudott nyalni és helyezkedni. Ja meg nem Magyarországon élt, hanem az adott országban ahol kiírták a melót. Nagyon ritka volt h. cégen kívülről került be ilyen pozicióba ember.

"A bert nem a szakma allapitja meg, ha nem a ceg, amit a jelentkezo nem ismer."

Bár lenne olyan, hogy beírom a cégnevet, és kiír róla információkat... szóval annyira nem nagy mutatvány úgy kábéra megismerni egy céget. Teszem azt keres a Pitypang kiadó és a Deloitte is embert, én azért tudok választani a kettő közül.

Kivételek mindig is lesznek. És ugye még mindig ott a lehetőség, hogy az első interjún tisztázza az ember. És a Pitypang kiadó nem légbőlkapott példa, létező cég (bár eredetileg fiktívet akartam írni, de ha már így sikerült, így marad).

Szóval maradva a témánál: a "nem ismer" az kicsit túlzás. Ha akarja, akkor úgy kábéra megismeheti.

Ilyet nem lehet beleiratni a hirdetésekbe?

Azért lehet ilyeneket olvasni, csak nyilván máshogy mondják. Az "értelmetlen mítingek" pl. a "dinamikus csapat" meg "kapcsolattartás az érdekelt felekkel" dumákból elég jól sejthető. Szerintem pár álláshirdetés elolvasása (és pár interjú) után hamar rájön az ember, elvégre nagyon egy kaptafára mennek ezek. (Meg az agyamra. :D)

Szerkesztve: 2023. 12. 12., k – 13:52

Nem értem a pozíció fizetési sávja mire való.

Ez pont olyan, mintha én az önéletrajzomba a pozícióhoz szükséges tudások sávjából beírnék minden tételt, ahelyett a tudás helyett, amivel valójában aktuálisan rendelkezem.

Hogy mit fogok később tudni, és hogy mit fognak később fizetni, az szóba jöhet, és mérvadó, de ez már az interjú része. A kiírás és a CV az aktuális tényeket kell, hogy tartalmazzon, és nem pedig hagymázas ígéreteket.

Mert nagyon sok nagy cég, lehet már kisebbek is, így működik. Hogy a junior X az N, az X az N*1,25, és a senior X pedig 2N. Namármost minden N-hez tartozik egy tólig sáv, amit eleve emelnek idővel. Ha tudod, hogy minimálbér +10%-os a pozi, akkor lehet nem is érdekel, ha pedig tetszetős a bér, akkor rápróbál az illető.

De engem marhara nem erdekel, hogy milyen savok vannak a cegen belul. Engem az erdekel, hogy nekem mit ajanlanak. Hiaba van senior bithegyezo munkakorben havi 5 millioval kezdodo sav, ha nekem azt mondjak, hogy normalkent kezdek, havi 150 bruttoval, akkor nem erdekel, hogy a belso szabalyzatuk szerint amit kozben hatszor megvaltoztatnak egy evben, 5 milliot kapnek, hiszen az jelenleg meg nem vonatkozik ram.

Ezert mondom, hogy nem ertem mire jo egy ilyen megfoghatatlan belengetett osszeg. Az szamit, amit mar az elso honapban is utalnak. Minden mas a kutya vacsoraja.

De miért nem érdekel? Ha most keresel 500-at és azt olvasod, hogy a kinézett cégnél 350-500-et adnak, akkor nem kell vele foglalkozzál és máris megspóroltál magadnak kurva sok időt.

De ha azt irják 600-800, akkor lehet érdemes elgondolkozni rajta, mert még, a legrosszabb esetben is beljebb vagy 100-al.

(már, ha csak a pénz a kérdés)

Én azért megkockáztatom, hogy még akár az IT-s beszélgetésekben is megesik az ilyen, és úgy általában legalább 10%-ban. Persze nem így adják elő, hanem hogy van az alapbér meg a kafeteria meg a kapható bónusz meg az ügyeleti pénz meg a projektpénz meg mittoménmi, és akkor, na, akkor igen. Megvan az alja.

> Nem értem a pozíció fizetési sávja mire való.

  • Arra, h. feleslegesen ne vesztegesd az idodet. Udvarolgatni akkor van ido, amikor nem sok a lehetoseg es az is minosegi. Ha helyzet legtobbszor az, h. rengeteg vallalkozas, vallalat akar felpenzert (se) dolgoztatni. Az is igaz altalaban, h. minel kevesebbet fizetnek, annal kisebb az egyeb megbecsules is. Ezt az egeszet
  • Arra, h. ne a munkaado es a munkavallalo manipulativ jateka dontse el h. mennyi lesz az annyi. Nem veletlen, h. a karacsonyi partik utan, amikor mindenki mocsarreszeg es oszinte, miutan kiderult h. ki mennyit keres, a helyszinen v. masnap esik a legtobb felmondas. Szerzodeseskent en mar csak emiatt jarok karacsonyi ceges bulikra.
  • Az, h. a munkavallalo a csapattal egyutt mennyi erteket fog termelni, az nehezen derul ki az interju elejen. Az IT csapat sport, remelem az egyeni teljesitmenyertekelesek Magyarorszagon is elobb-utobb kikopnak.

Fordítva. Ha az alsó szám alacsony, akkor nem mész oda. Ha a felső szám annyi, mint amennyit most keresel, akkor megint nem mész oda több pénzért (ha menni akarsz a jelenlegiből, az más kérdés), mert nem fogod megkapni. Ha a teteje kellően magas, és érdekes a munka, akkor meg rápróbálhatsz, aztán majd kiderül. Ha viszont csak kamu a teteje, akkor meg úgyse akarnál odamenni, mert nem komolyak.   
Te is nyersz ezzel időt szerintem.

Szerintem egyiknek sincs gyakorlati jelentősége - kivéve, ha biorobotot keresnek.

szerintem ha szimpatikus egy pozició leírás, akkor:

- felveszed a kapcsolatot a hirdetővel

- ha neked van minimum elvárt fizetés, akkor az első telefonos beszélgetésen ezt közlöd.

Ha túl sokat mondtál azt vagy megmondják egyből, vagy simán nem keresnek többé.

Ha csak azért kellesz, hogy legyen külső jelentkező is, akkor úgyis beígérnek mindent, csak szerződész nem kapsz a végén random indokkal...

 

az, hogy pontosan milyen feltételekkel akarnak alkalmazni/megbízni, kizárólag akkor derül ki, amikor szerződést is mutatnak, amiben konkretizálva van a munkaidő, bejárás, utazás, ügyelet, túlóra, fizetésen kívüli juttatások, bónusz stb. - ezek ismerete nélkül a fizetésis sáv teljesen fiktív adat.

 

szerintem.

Bónusz nem tudom más cégeknél hogyan működik, de a részleteit nem fogják beleírni a munkaszerződésbe. Hanem egy attól független belső szabályzat tartalmazza, amit bármikor lehet módosítani, v. visszavonni. Illetve ha büntire raknak performance review alapján, az se lesz leírva a munkaszerződésedbe h. akkor nincs se bónusz, se fizetésemelés 1 évig.

Magyarul elég sok bizonytalan tényező van, ha nem csak a fix fizetést kell szamításba venni, hanem a teljesítményfüggő ill. dinamikusan mozgó részét is. Ha meg azzal állít be az ember, h. az alapbér legyen jó (nagy), a többivel nem tud számolni a jövőbe, akkor ő lesz a telhetetlen, mert akkor még arra a magas fizetésre jön a bónusz is, az meg úgy már sok.

"az adott pozíció fizetési sávját kell megadni vagy azt a fizetési sávot amiben az embert fel akarják venni az adott pozícióra"

"pár év múlva bónusszal, miegyébbel kereshetsz annyit vagy van jelenleg olyan ember a cégnél aki annyit keres"

Haha, ez valami kegyetlen átbaszásnak hangzik, de annyira távol áll tőlem, hogy nem is értem. Haha!

Részemről az ideális felállás így nézne ki:
- Az a bruttó sáv, amennyit a jelentkezőnek az adott pozícióban hajlandó fizetni a cég, mint alapbér. Sima tól-ig.
- Mekkora növekedésre számíthatok évente tapasztalataim függvényében - pl: inflációkövető, lezárt projektek számától függő, 5 évente biztos X %-kal emelkedő, Z darab új certification megszerzése esetén Y /-kal emelnek stb. Legalább ígérni tudjanak valamit.
- Milyen fizetési kategóriák vannak a cégnél és hogyan lehet feljebb / előrébb jutni - ezt interjún szoktam megkérdezni, általában hümmögnek rajta.

Jót, olcsón, gyorsan, kettőt választhatsz. Ugyanez a fizu. Ha évekre előre megmondják, akkor az lesz az egyik kötött paraméter, és akkor két szabadságfoka maradt a cégnek, vagy a szintek közötti váltás nehézségét módosítja folyamatosan, vagy a futó pozikat skálázza (magyarul ha nem tud megszabadulni a 10% beígért emeléstől, akkor ennyi ember levágásával, vagy ugyanannyi emberen ennyi plusz munkával kompenzálja). Ne felejtsd el, hogy a piac felé is vannak ilyen kötött paraméterek, ha a fizetésemelés növeli a költséget, vagy egyéb költségek levágásával, vagy új bevétel teremtésével lehet kompenzálni, és akkor még csak nullán vagy fejlődés szempontjából

Nekem az is jó, ha elmondják, hogy eddig hogyan csinálták. Ha nem mondanak semmit, az is egy válasz. Csak ahhoz, hogy én is tudjak tervezni a céggel anyagilag hosszú távon (3-5-10 év), ahhoz nekem is látnom kellene, hogy ők miben akarnak gondolkodni juttatások szempontjából.
Ígérni meg bármit lehet. Legfeljebb újratervezés jön akármelyik oldalról.

Erről beszélünk?

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?toc=OJ%3AL%3A2023%3A132…

Csak irányelv.  2026 június 7-ig kell átültetni a hazai jogba.

Azt gondolod Magyarország megszavazta? https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/PDF/?uri=CONSIL:ST_8641_…

Azt gondolod, hogy nem fognak elkövetni mindent, hogy a létező legutolsó pillanatig elhúzzák az alkalmazását? És akkor is csak valami megnyomorított verzió legyen? Nem az első példa lenne.

Nálunk (USA) csomó államban kötelező kiírni a pozíció fizetési sávját. Amelyiknél nem írják ki, arra nem jelentkezem. Gondolom, nem csak én hagyom ki ezeket.

Amelyik cég rejtegeti a számokat az általában okkal teszi, a tapasztalatom az hogy ezeken a helyeken próbálkoznak gyenge fizetésekkel.

De ezek felett hamar eljár majd az idő, ma már kevésbé naivak a jelentkezők mert egész pontosan lehet tudni mire mennyit lehet elkérni.

"Everything fails, all the time."

Szerkesztve: 2023. 12. 15., p – 11:37

Semmilyen - a publikus bérsáv alkalmas arra hogy a munkáltatók leszoritsák a béreket,
nagyobb turbulenciát teremt a piacon, megszünteti a béralkut és konfliktusok folyamatos forrása lehet.