14 éve jelent meg a Windows 7

Microsoft, Windows

A Windows Vista gyér fogadtatása után ...

( DirtY_iCE | 2023. 10. 23., h – 14:07 )

Lenyegileg az utolso meg hasznalhato windows verzio volt.

I hate myself, because I'm not open-source.

A w10-bol az elso par public beta meg jo volt (csak kicsit bugos), aztan jott a marketing meg UX reszleg meg a nemtudomen mi es telepakoltak telemetriaval meg szetkurtak a control panelt meg egyebek. A w11 az meg valami frankeinstein ami nem tudja eldonteni magarol hogy windows vagy macos.

Amugy en nem voltam tulzottan kibekulve az XP-vel, a kekhalalok szamat leszamitva a 98 jobb volt. (2000 nem tudom, az kimaradt az eletembol mint a vista).

I hate myself, because I'm not open-source.

Retrózok sokat, és azt kell mondjam, a 98 meg a 2000 emlékeit szerintem megszépítette az idő.

Akármilyen hardveren próbálom (ami nem egy több 100-as minta, de nem is 1-2 db.) az XP mindenhol stabilabb mind a 98-nál, mind a 2000-nél is, és sokszor gyorsabb is. Arról nem is beszélve, hogy az "XP egy skinnelt 2000" sokáig igaznak tűnt, de manapság sokkal könnyebb XP-re találni programokat, mint 2000-re. Vannak ott a mélyben különbségek.

Pl. próbálj csak meg egy firefox-ot feltenni windows 2000-re. Hivatalosan a 12.0 az utolsó, kernelex meg mindenféle trükkökkel fel lehet menni 28-ig, de tovább nem.

Az első winxp release nem volt jobb a W2k-nál semmivel, nem is tudott többet. Én W2k-t használtam fejlesztésre laptopon, atomstabil és meglepően gyors volt. Az XP gyorsabbnak tűnt a boot/login alatt, mivel hamarabb odaadta a desktopot, minthogy az összes service elindult volna. Hiába tette ezt, amíg a hdd led el nem aludt, úgysem lehetett használni... Ez kb ugyanannyi idő után következett be, mint W2k-nál. 

Aztán jöttek a service pack-ok, és SP2-re már egész jó lett volna, ha nem szivat mindenkit szarrá az msblast és társai. XP előtt mindig örültem az új windóznak, de emiatt a fos miatt a Win7-től már tartottam, pedig sokkal jobb lett, mint az XP. Win10 már csakis játékra való, munkára alkalmatlan.

Vannak már elég nagy számból merített statisztikák... Steam Decken Linux alatt olyan címek is jobban futnak, amiket eredetileg hivatalosan nem is portoltak Linuxra. Ebből is látszik, hogy Windowson játszani egy végtelen pénznyelő. Az optimalizálatlan hulladék kódok miatt vedd a hardvert ezerrel.

- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...

Az NT4, 2000, XP mind jó volt a maga nemében, de az UTOLSÓ használható az valóban a Win7 volt. Azóta a MS beledöngölte a sárba a sok korlátozással, kikapcsolhatatlan béta frissítésekkel, egyre több bloattal. A 7-es óta minden főverzió egyre szarabb sajnos, ahogy mondani szoktam, teljesen komolyan, nem is gúnyolódásból, hogy nem is a Linux desktop éve fog eljönni (bár nekem az is eljött már majdnem egy egész évtizede), hanem a Windows desktop éve fog megszűnni, legalábbis a MS nagyon dolgozik rajta, hogy minden felhasználójukat elűzze, főleg a home szegmensben.

Az NT4, 2000 csak azért nem volt olyan népszerű, mert szándékosan csak céges, meg szerveres területre pozicionálták, és sok korlátozás miatt (USB, DirectX, driverek) nem aratott túl sok sikert az otthoni felhasználóknál, míg az XP rájuk volt kihegyezve. Én a Win3.x-et is szerettem anno. Az NT3.1, NT3.5x-et sose használtam, csak virtuális gépeken és emulátorokon próbálgattam retrospektív. Igazából sok bajom a Win95/98/Me-vel sem volt, bár az Me jórészt kimaradt, abból a trióból a legtöbbet 98SE-t használtam. Jó, az utóbbiak sose voltak annyira stabilak, mint az NT-vonal, de nem voltak használhatatlanok a maguk idejében.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

A windows 7 idejen meg dual-bootoltam windows 7 es Linux kozott, es sokszor biza inkabb az elobbit hasznaltam. Windows 10 ota windows csak egy dedikalt jatekos gepen van, mindenhol mashol Linux. Teny, sokat fejlodott a Linux is azota, de a MS is rengeteget tett azert, hogy az ember ne vagyjon vissza windowsra, sot, sikitva menekuljon ha jatszason felul barmit kene csinalni rajta.

:wq

Igazából az utolsó windows volt, amit windows-nak lehet nevezni:

  • ebben még elégge enforce-olva volt az aktiváció,
  • ez még visszafele kompatibilis volt (emlékeztek az XP mode-ra?),
  • ezt még alapból vissza lehetett skinnelni windows 2000-re,
  • ez még volt tesztelve, és kb. működött is,
  • ez még PC-re volt írva, nem tabletre,
  • ebben még volt paint és notepad is,
  • ehhez még volt telepítő DVD, amit megkaptál a csomagban, nem az volt hogy töltsd le, aztán ki se tudod írni, mert csak duplarétegűre férne rá :)

Lehet folytatni a sort!

Alapvetően egyetértek a legtöbb mindennel, bár az utolsó két pontnál rezeg a léc. Paint-nél és Notepad-nél vannak jobb ingyenes megoldások (Krita, Notepad++, stb.), amiket megéri letölteni, és a telepítő DVD is hamar elavult, felesleges dobozban adogatni. Töltse le mindenki az aktuális legfrissebb telepítőt, ez a kalózkodás, meg a fertőzött-buherált lemezképek kivédésében is sokat segített, az egyetlen pozitív vonása volt a Win10-nek. A Win11-nek meg egy pozitív oldala van csak, végre kivezették a 32 bitet, ami nagyon időszerű volt már, minden más oldala viszont irtó gáz.

A Win7-nél külön sok gondot okozott, hogy évekig mindenki az SP1-es DVD-ről telepítette, és utána úgy kezdte a rendszer, hogy talált 200 frissítést, amit fél napon át húzgált le, meg telepítgetett több rebootos menetben, ez a káosz egészen a 2020-as rollup frissítések kiadásáig fent állt sajnos. Kicsit az XP is ilyen volt a végére, SP3-as MSDN-es lemezképet feltelepítve is talált vagy 140 frissítést, eltartott egy ideig, mire mindegyiket feltette, ezért külön cécó volt újratelepíteni, hacsak az ember nem húzgált le SP4 unofficial pakkokat, meg PosReady telepítőket, vagy folyamodott már offlilne update-es trükkökhöz.

Szerk.: a Win7 volt az utolsó Windows, amiben nem volt reklám, telemetria, kötelező frissítés, bár elvileg 2020-tól implementálták.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( trey | 2023. 10. 23., h – 14:09 )

A 14-en meglepődtem, nekem legalább 20-nak tűnt :D

trey @ gépház

Nekem meg úgy tűnik, mintha csak egy hete adták volna ki. Az öregedés jele, néha meg is döbbenek, hogy egyes dolgok mennyire közelinek tűnnek, de mégis 1-2 évtized eltelt

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( arpi_esp v | 2023. 10. 23., h – 20:19 )

ceges kornyezetben (amerre en mozogtam) win2k -> win7 -> win10  ment, a koztes verziok kimaradtak.

az XP nem nyujtott semmi pluszt irodai hasznalatban, cserebe tobb ramot evett es azok a bumszli zold gombjai stb eleg hanyadekul nezett ki (tudom vissza lehetett butitani a guijak win2k-likera).

a vista es win8.x meg olyan rovid eletu volt hogy mire felmerult volna a gondolata az upgradenek mar ki is jott a kovetkezo verzio :)

Akkor elég speciális helyeken mozoghattál. Az XP sokkal elterjedtebb volt cégeknél is. A 2k-t nem adoptálták, ahhoz a cégek, főleg a magyar cégek túl lassúak voltak, 98-ról a legtöbb XP-re váltott, szerver oldalon már kicsit gyakoribb volt a 2k, de a 2k3 volt az igazán elterjedt.

Abban egyetértek, hogy magában az irodai használatnál sokat nem adott hozzá az XP, bár tapasztalatom szerint azonos hardveren jobban futott, mint a 2k. Az is igaz, hogy az XP hardverigénye minden SP után nőtt.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Magyarország nagyvállalatai közt számosban a mai napig az érdemi munkát (gyártósor vezérlés/mérés) W7 (meg akár XP) gépek végzik. Sajnos. Ugyanis egyre nehezebb az üzemeltetése ezeknek a gépeknek a oursourcing csapatok számára. A vállalatok sokszor a beszállítók által javasolt hidegtartalékokat sem vették meg, hagyták az egészet legatyásodni az elmúlt 10+ évben.

Ezekben a gépekben egyedi fejlesztésű vezérlőkártyák, egyedi fejlesztésű mérő-/vezérlőszoftverek futnak. Nem triviális a kiváltásuk.

trey @ gépház

Ez önhiba, de nem csak magyar sajátosság. Itt kint Angliában is egy csomagküldős amerikai multinál csak tavaly év végén, idén év elején cserélték le a Win7-et a gépeket, szép fokozatosan, de érdekes, felemásan, mert a legtöbbre már Win11 került, és csak egy kevésre Win10. Pedig nem is használnak nagyon egyedileg íratott legacy dolgokat, szinte csak webes cucc fut, az is Sharepoint-on keresztül, meg szabvány MS Office megy, mást nem is használnak, és mégis kivárták szinte a Win7 EOL legvégét. Egész addig rajta maradtak, amíg csak lehetséges volt.

Gyártósoron az XP sem gáz, arra elég a mai napig, nyilván nem kell netre kötni, meg azt fő gépnek használni munkára, mert az már nem jó ötlet elég régóta.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Gyártósoron az XP sem gáz

Ja, nem volt az az .....-ben sem, amikor behurcoltak egy pendrive-on egy zsarolóvírust, mert egész hamar, akár egy hét alatt is ki tudták söpörni a szeparált hálózatról, ami a termeléskritikus soron van, miután találtak olyan tool-t, ami még futott XP-n :D

Nagy buli volt, hallomásból tudom.

trey @ gépház

Ezt úgy űberelte egy ismerősnél egy kínai beszállító, hogy kapásból vírusos volt az XP az ipari PC-n, hogy már ne kelljen fáradni pendrive-al :D

Sőt. Pont a már bedugott pendrive akarta elfertőzni az irodai gépet :D

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Ez beállítás kérdése, az USB-s cuccok letilthatók, hogy senki ne dugdossan a gépre semmit. Ha ez meg volt engedve, nem volt kivédve, akkor a zsarolóvírust meg is érdemlik.

Félre ne érts, az XP-nek én se vagyok híve, de a gyártósor az, ahol offline vezérlésre tényleg nem gáz. Offline-t úgy értve, hogy nincs olyan hálózatra kötve, ahol fontos adat, vagy publikus net van, és esetleges vírus után is újra lehet lemezképből húzni a rendszert rajta, hogy továbbra is vezérelje a gyártósori gépet, mérőberendezést. Arra elég.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Tudod az a baj, hogy ezek szép és jó elképzelések, de a valóság az, hogy a rendszer hiába outdated, a szoftvert fejlesztik, patchelik, hibát keresnek benne... És nyilván nem a gyártósor mellett, hanem távolról (teamviewer, anydesk, rdp), spanyolországból, németországból, meg a fene tudja honnan, amihez nyilván net kell... És itt nem csak a mature xp-re kell gondolni, hanem a win7-re vagy akár win10-re épülő embedded (vagy nem embedded, hanem a normál verzió szoftverfejlesztő által kiherélt változata), ami k ritkán (leginkább soha) nincs frissítve, akkori verzió, amikor épp rátákolták az adott OS-re a programot. És hát a win10 legelső kiadása is sok éves már, megszámlálhatatlan kernel, smb és egyéb súlyos, akár remote bug volt azóta. Semmivel sem nehezebb felnyomni, mint egy XP-t. Sőt, még lehet könnyebb.

Pont ezek miatt, ezeket nem tudod csak úgy újrahúzni - mármint, képes se vagy rá, mert egyedi a hardver és/vagy ha nem az ő kiherélt/spéci windowsukat teszed, akkor nem fog menni a programjuk; vagy csak egyszerűen azt mondják, hogy így nem támogatják.

"Sose a gép a hülye."

Nem tudom te hol jártál. A 2k jó volt én is szerettem, de sehol nem használták, max. szervernek, de ott se igazán, mert előtte nt4 vagy novell netware volt, utána meg a 2003 fényévekkel jobb (főleg az R2).

98 -> xp -> win7 -> win10 volt az irány

vagy

nt4 -> xp -> ....

"Sose a gép a hülye."

NT4 nem ismerte az USB-t? Really?

Még Win95-re (OSR2-re biztosan) is volt utólag felrakható USB driver - működött is, az egyik gépteremben még az volt a suliban, a burzsujabbak úgy hozták-vitték az akkor még 64-128MB-os pendrive-okon a cuccokat (a többiek meg még floppyztak :D).

"Sose a gép a hülye."

Az OSR2 nem W95, hanem W98 volt :) Egyébként tényleg nem. Jó helyzet volt, mert időről időre kellett CD-re írnom dolgokat, NT4-et használtunk Compaq Deskpro gépen, és mondtam, hogy kell egy CD író, kaptam egy borzalmas HP külső írót - USB-s interface-szel. akkor jött a pofon: NT-hez nem volt USB drive, rákerestem a neten, valami horror összegért lehetett volna egy 3rd partytól származú USB drivert venni NT-hez. Szerencsére volt egy másik Deskpro, amire fel tudtam tenni egy Debiant, így tudtam kezelni az írót. De még így is érdekes volt ez a HP drive, mert a cdrecord elhasalt rajta, csak a cdrdao-val tudtam felírni a lemezt. Soha más íróval ilyet nem tapasztaltam.

Én mikor első helyemre kerültem, ott egy mindent egyben Win2k Small business szerver volt, természetesen AD szerver beépített ixcséndzsel :) + központi víruskergető + orákulum + SMB központi meghajtók külső SCSI dobozban lévő lemezről.

Elődöm komolyan vette, hogy mindenre egy szervert lehet használni :D pláne SBS alapon. Én meg izzadhadtam, ha valami félrement.

Amúgy mint munkaállomás OS nekem bejött, de szerverként nem komáltam.

Színes vászon, színes vászon, fúj!

Kérem a Fiátot..

Volt azért cég, ahol használták a 2k-t, de nem volt olyan gyakori. A legtöbb helyen XP meg 2k3 Server ment, ahogy megjelent. 2k Server maximum a 2k3 megjelenéséig, XP-re meg főleg Win98-ról váltott a legtöbb cég. Ez volt az általános upgrade vonal.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( dyra | 2023. 10. 23., h – 20:46 )

A múlt héten  telepítettem egy újat a laboros gépre. :)))

( hnsz2002 v | 2023. 10. 24., k – 10:55 )

Szerkesztve: 2023. 10. 24., k – 12:16

Mintha tegnap lett volna.

Megváltás volt. Az XP sok szempontból már akkor régi volt és avatt.... A vista meg lassú és instabil. Volt olyan ismerős, aki már az RC1-et felrakta és élesben használta, majd azt upgradelte a véglegesre, és még utána évekig az a install ment a gépén (amiben közben cserélődött ez-az, de a win7 már simán túlélt egy alaplap és processzorcserét is, meg egy hdd->ssd költözést is simán). Hibátlanul.

"Sose a gép a hülye."

Ugyanezt az utat járta be a W7-em. Talán RC után még volt egy újratelepítés a retailre, utána költözött hdd-ről ssd-re, másik gépbe, tökéletesen tette a dolgát. EOL-ig használtam, utolsó napon frissítettem fel W10-re. Azóta a W10 élménye (sokszoros clean install után ami ideig-óráig hol javított dolgokat, hol nem) és a 11 víziója meggyőzött róla hogy elengedjem redmond kezét.

( zotya62 v | 2023. 10. 24., k – 15:26 )

Pár éve még vettem Windows 7 Pro kulcsot telepítővel, régebben meg Windows 8 frissítőt, amit később már telepítésre is lehetett használni. Utóbbi még fut egy régebbi laptopomon.

( Miska0330 | 2023. 10. 27., p – 10:19 )

Nekem a legjobban az akkori szakmai fórumok hiányoznak. Tudom tudom marketing volt, de én szerettem járni a Lurdy -s előadásokra. Az Informatika Tisztán programok. Windows 7 is úgy lett, hogy mivel fősulis voltam, így le tudtam tölteni legálisan az ISO -t hozzá.

( Celtic v | 2023. 10. 27., p – 22:49 )

Szerettem. Az XP-t is (Bár azt kb. 2005-ben láttam előszőr, anno a w9xvonal úgy taccsra tett, hogy akkor álltam át Linuxra. Így mondjuk w2k is kimaradt)
Jó ideig XP  volt virt. gépben. 2-3 éve váltottam w7 (.NET). de nem nagyon használom.

Cégnél meg izé verzió van - lövésem sincs, nem is érdekel. A 8-ra még emlékszem az elbaszott csempék miatt, de utána 9, 10 vagy 11, passz. Ami most van az nem 7 vagy 8, az biztos, többi meg nem izgat.

http://www.micros~1
Rekurzió: lásd rekurzió.