Hasselblad kamerával érkezhet a OnePlus 9 Pro

A pletykák szerint a svéd Hasselblad cég kamerájával támadhat a OnePlus Inc. következő zászlóshajója, a OnePlus 9 Pro:

Részletek itt.

Hozzászólások

Ez egy dologra lesz jó. Hogy 1000 dollár felett legyen az ára :D

Majd jön a google egy standard sensorral meg gcam-al oszt kenterbeveri.

Fedora 42, Thinkpad x280

Kíváncsi vagyok, hogy milyen szintű az együttműködés a valóságban, mert ezeket a kamera modulokat eléggé egyben rendelik, de persze lehetnek egyedi rendelések is. Lehet, hogy tényleg a hasselblad tervezte, közreműködött benne, szabadalmakat engedélyezett használni esetleg a nevet licencelte.

Az biztos, hogy a huawei és lcia már ebben csúnyán belebukott, mert logo és felár ott is volt a valóságban meg némi tanácsadás volt a nagy lecia kamera mögött.

Érdekes alapvetően az irány és komoly oka is van. Ma egy felső kategóriás telefon olyan minőségű képeket képes készíteni ami dslr gépek 10-15 évvel ezelőtt ami döbbenetes fejlődés és ennek megfelelően már rég nem tűnik fel senkinek, hogy telefonnal vesznek fel egy jelenetet a tévébe vagy sajtófotókat készítenek.

azert nem teljesen. dslr nemcsak a szenzorban van. hanem pl. shutter lag, vagy epp a 'time-to-shot', ami ugye egy lock-olt mobilnal, vizes ujjal (=ujjlenyomat szenzor pepecselni fog) gyakran 4-5 masodpercre is rughat. De ott van meg az optika, pl. corner softness, vagy az, hogy -bar a gcam valoban durva, de- idobe telik egy-egy foto, ami egy 10 eves dslr eseten is toredek ido alatt megvan.

inkabb azt mondanam, hogy ma mar barki tud profi-kozeli fotot kesziteni a mobiljaval, _ha torodik vele_. A profik ettol fuggetlenul megmaradnak a sajat ketyereiknel, mert azok meg mindig jocskan hatekonyabbak. Avagy csak azert, mert a tesla csinalt egy 1000 loeros szeria autot, egy 10 eves f1 jargany meg mindig jocskan tobbet tud a palyan.

A masik meg az, amit irtam, hogy igazabol mar kb. gcam ota nem a mobil kameraja volt a szuk keresztmetszet, hanem az igenytelenseg. dslr -el is szar fotokat fog csinalni egy nemtorodom amator.

Canon EOS 60D-m van, meg egy Huawei P30 Pro. Sok helyzetben a Huawei jobb képet csinál, mint a Canon DSLR. A shutter lag is sokat javult, jó fényviszonyok mellett gyakorlatilag azonnal exponál a Huawei. Van benne TOF szenzor, ami meggyorsítja, és pontosabbá teszi a fókuszálást. Sajnos pont csoportképnél nem rögtön exponál, mert vmi AI megpróbálja kitalálni, hogy mikor lesz a legjobb a kép, és amíg kitalálja, elmozdulnak az emberek. De csoportképnél is 1mp alatt van a shutter lag.

Videóban pedig összehasonlíthatatlanul jobb a Huawei, mint a 10 éves Canon DSLR.

Itt nem a technologia versenyez, hanem az eleterzes.

Telefonnal az ember nem muveszkedik, nem akar tobbet mint loni egy valamit. Arcimket a boltban mert lusta vagyok megjegyezni, vagy apro serial numbert lefenykepezve kinagyitva elolvasni, vagy dokumentalni valamit.

Gyerekkel erdoben setalva viszont viszem a Pana GX9 -et, es ha ritka madarat latunk akkor a 100-300 -as teleobjektivvel (200-600 egyenertek) szepen le lehet kapni, hogy mit csinal a madar, es a gyerekkel beszelgetni az elovilagrol. Ha meg szep retre erunk, akkor a 10-25 -el (20-50 egyenertek) gyonyoru portrekat lehet csinalni az asszonyrol, vagy csoportkepet, vagy barmit. Hiaba nem FF rendszer, hanem micro 4/3, a konstans f1.7 odaver ezzel az objektivvel. 

De ez a ketyere egy-ket top telefon ara, es nem fog lejjebb menni, mert ahogy a bakelit lemez, vagy a csoves erosito is, egyre kevesebb embert erdekel. Szerintem meg van egy, max ket evtizede a cserelheto objektives gepeknek, aztan eltunnek mint a kiskompaktok.

Nehyan ev es a szoftveres buheralas meg az AI majdhogynem szuksegtelenne teszi a jo objektiveket. Van egy f0.95 -os obim is, es igen, a photoshoppal is lehet hasonlot csinalni, de mondjuk gyenge fenyben a hajadra kenheted a szoftvert, sotetben kell a gyors objektiv. Amog ki nem fejlesztik a sotetben is mukodo kamerat.

De addig az olyan hulyeknek mint en, jo hobbit jelentenek a rendes fenykepezogepek. Ennyi.

Én el tudom képzelni, hogy még 10 év múlva is lesz olyan DSLR fényképező, ami jobb képet csinál, mint a mobiltelefonok.
Az ilyen telefonokba épített egyre jobb kameráknak az a nagy előnye, hogy ez az a fényképező, ami mindig ott van mindenkinél. Az interneten keringő képek 95%-át olyanok készítik, akiknél ott és akkor nincs más fényképező, csak a telefonjuk. Elég csak belegondolni, hogy a Youtube korai időszakában mennyi 160p-s pixeles homályos videó keringett a neten, pedig már bőven volt akkor is annál sokkal jobb képrögzítő. Csak az emberek 95%-nak nem volt más kamerája, csak a telefonja, így azzal is készült a tartalom.

Nagy Péter

Alapból nem lehet összehasonlítani  a két eszközt Azért van 3-4 "szeme" egy iPhone -nak, mert pl a háttérelmosást porté fotók esetében csak így lehet emulálni, ami köszönőviszonyba sincs egy portréobjektívvel készült fényképpel. Az egy másik kérdés, hogy sokan elfogadják mert saját maga fotózta és annál jobb nem is kellene..... a pénzéért pláne :) 

Gondolom, annál is inkább nem a technológia számít, hogy a Hasselbladot, amíg komolyan lehetett venni, legtöbbször Zeiss objektívekkel használták (pl. a Holdon), itt meg nem tudom, mi benne a Hasselblad, a szenzor valószínűleg nem, az objektív valószínűleg nem, esetleg a név.

A Leica digilux zoom és a Fuji MX-1700  is egy olyan gép amin gyakorlatilag a logót cserélték át mégis a két gép között zongorázni lehetett a különbséget Gondolom a HB-nál a -hogyan nézzen ki a fénykép- szoftver nem elhanyagolható támogatás. Fontos a megapixel, de az talán fontosabb  milyen legyen az a sok megapixel.    

Az tökmindegy. Ez a prémium kategória.

Itt justification kell ahhoz, hogy a prémium árat le tudd gombolni a vásárlóról. Az, hogy értelme van-e, már egy másik kérdés.

Az Apple primán ért a semmi felfújásához, a többiek kiscsicskák ebben, de próbálkoznak.

De kár, hogy a Hasselblad is addig süllyedt, hogy eldobós kamerát gyárt (egy rendes Hasselbladot 30 évig használtak, egy telefont jó, ha 4).

Hát ja, csak abból nem élnek meg, hogy manapság 30 évente vesz valaki egy gépet. Ezért álltak össze a DJI-jalis jó pár éve, hogy drónra kamerát csináljanak. Ami abban a szegmensben tényleg baromi jó, a többihez képest. A Hasselblad fényképezőgéphez képest meg nyilván sehol nincs. De több drónt adtak el, amiből több pénz folyt be, mint amennyi fényképezőgépből. És gondolom ezen felbuzdulva rámozdultak a mobiltelefon irányra, csinálnak valamit, ami relatív jó, a brand meg úgyis eladja. a Porsche se abból él meg, hogy végletekig kireszeli a 911-et. Hanem abból van pénz a 911-et a végletekig reszelni, hogy viszik a Cayanne-t, a Macan-t meg a tököm tudja még melyik SUV-ot ezer, tízezerszámra.

Pénz beszél, kutyaszar táncol. Vagy beáll a sorba, és ezt a modellt követi, vagy eltűnik a süllyesztőben a minőség ellenére. :( 

Annyival egészíteném ki, hogy szerintem jelenleg kicsit bennfentesnek kell lenni ahhoz, hogy ismerős legyen a Hasselblad név. Átlag (pénzes) felhasználónak szerintem keveset mond.

Lesz kampány nyilván. Ja nem - már van.

(A lajka jobb választás volt ilyen szempontból a hüvelynek.)

Drukkolok nekik. Remélem nem olyan lesz mnt a Freecom Beatman II* mellé adott olyan Sennheiser füles, ami nem ütötte meg egy 500Ft-os kínai minőségét....

 

* https://www.grx.hu/shop/egyebek/freecom-beatman-ii-mini-cdmp3-lejatszo

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

Jó, itt azért nem kell hanyatt verni magunkat, hogy majd medium format lesz a kamerába építve, mert Hasselblad... :-) Annyi értelme lesz, mint amelyik telefonokra ráfirkantják, hogy Zeiss lencsések... semennyi. Ellenben jó drága lesz a márkahasználati licenszdíj miatt és ahogy az előttem szólók írták: életérzést adnak el. A kisujj köröm méretű szenzor pedig fizikailag nem tud olyan képet készíteni mint egy APSC, FF szenzor.

Aki picit komolyabban akar fotózni fényképezőgépbe (lehetőleg MILC a hordozhatóság miatt) és jó objektívekbe fektessen be. Ha rohangálós szelfilövöldözésen túl nincs extrább igény, természetesen a telefonos fotó is megfelelő lehet.

Az AI-al támogatott képkészítés pedig olyan, mint amik egyből Photoshoppon (Gimpen) mentek volna át - nem a valóság, hanem annak filterezett, már feldolgozott változata.

Ha rohangálós szelfilövöldözésen túl nincs extrább igény, természetesen a telefonos fotó is megfelelő lehet.

Ilyeneket általában azok mondanak, akik azt hiszik, hogy csak nagyon-profi-komoly-eszköz kell a jó képekhez, mellette viszont nulla esztétikai érzékkel rendelkeznek.

Aki tud fotózni, az egy krumplival is jó fotókat csinál; aki nem, azt a milliós objektív se teszi jobbá...

Hajjajjajj először dobsz egy flamebaitet a "rohangálós szelfilövöldözéssel", aztán egy darab komment után meg kihátrálsz belőle egy feltételezéses személyeskedéssel meg egy "kérlek ne általánosíts" kivetítéssel?

Már a trollok sem a régiek :(

Ilyet altalaban azok mondanak, akik szerint a fotozas csak a vegeredmenyrol szol.

Teljesen mas elmeny egy 0.95-os manual obit tekergetni, mint egy multiple focussal keszult kepbol kivalasztani egyet, vagy photoshopban ellagyitani a hatteret. Mindharommal ugyanolyan eredmenyre juthatsz, aki megnezi a kepedet annak fogalma sem lesz rola, hogy hogyan keszult. De telefonon manualozzon akinek het anyja van.

Es akkor meg nem is beszeltunk az olcso, "optikai hibas" heliossal torteno mokazashoz, amikor megprobal az ember a csaj feje kore swirly bokeh -et csinalni.

Lehetne szoftveresen, telefonon filterrel, vagy photoshoppal is, de abban hol az elvezet, hol a kihivas?

A fotozas olyan mimt a szex: nem csak a produktumrol szol.

Azért ezzel én nem értek teljesen egyet, pedig van MILC-em is (igaz a szekrényben porosodik kb 3 éve a 20mm-es f1.7-es optikával) és mindig is imádtam fotózni.

" A kisujj köröm méretű szenzor pedig fizikailag nem tud olyan képet készíteni mint egy APSC, FF szenzor."
"Az AI-al támogatott képkészítés pedig olyan, mint amik egyből Photoshoppon (Gimpen) mentek volna át - nem a valóság, hanem annak filterezett, már feldolgozott változata."

Ez is erős sarkítása a dolgoknak. Mintha minden a szenzoron múlna és a digit fényképezőkben nem szoftver dolgozná fel a képeket valahogy. A különbség a valahogyban van. A fényképezőgépek szoftveresen úgy lemaradtak, mint a borravaló az elmúlt 10 évben (bár az elmúlt kb 3 évben már nem követem a dolgokat).

A MILC gépemmel anno nem tudtam egy normális balatoni naplementés HDR képet készíteni, mert nem elég gyors (nem az optika), kézből nem lehet kitartani (OIS ide vagy oda), állvány kell hozzá, és szoftveresen béna. Ehhez képest egy jobb telefonos kamerával -pláne jó szoftverrel, pl gcam- már gyertyaláng mellett is normális képet lehet készíteni kézből kitartva. 

Én már a szenzor méretben sem látok akkora problémát (bár nyilván jobb a nagyobb). Inkább az optika, ami még mindig nagy különbséget jelent, mert a szép rajzolatot, háttér elmosást -pl egy portrénál- semmi nem tudja pótolni. 

A dolog másik oldala, hogy a kamera nem minden. Én azért láttam már elég sok olyan mobil fotót, amitől leesett az állam, mert jó a téma, jók a fények, jó a nézőpont, ötletes. És MILC-cel is lehet csinálni vakvilágba kattintgatást. Saját kedvenc képeim 90%-a mobillal készült. Mert az volt ott, amikor kellett.

Én például komolyan le akarok fotózni sok esetben egy 20mm*90mm-es kijelzőt, vagy egy hatósági zár sértetlenségét, és már a telefonok is ott tartanak, hogy nem tudok akkora képeket csinálni, ami ne haladná meg mondjuk egy e építési napló maximum feltöltési méretét.

Sok esetben nem hobbyból fotóznak az emberek, hanem dokumentálni valamit ahol nem számít a kompozíció, csak az, hogy adott fileméret, vagy a felbontás mellett átmenjen az információ.

Vicces, hogy a jelenlegi telefonomon nem lehet felbontást állítani, csak látószöget. Majd a telefon eldönti mekkora lesz a kép, és én meg terepen utómunkázhatom a képeket a telefonon, hogy pl a fent említett kijelző lefotózása ne egy csilliárd megapixeles jól kinéző valami legyen, amihez átlag építőipari cégnél nincs akkora monitor amin natív felbontásban meg tudod tekinteni kb cigarettásdoboz méretben a kijelzőn lévő számokat.

Nem érzem úgy, hogy jó irányba haladna a mobilfotózás. Teljesen a szelfi, insta, és bolondbiztos irányba próbál haladni a rendes használhatóság rovására....

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

De, van is rajta, csak mőkás, hogy a gyári kameraszoftver ilyen.

"A fejlesztők és a Jóisten versenyben vannak. Az előbbiek egyre hülyebiztosabb szerkezeteket csinálnak, a Jóisten meg egyre hülyébb embereket. És hát a Jóisten áll nyerésre." By:nalaca001 valahol máshol

Sose fulld trollba a kretént.

Azért azt cáfolnám, hogy ilyenkor csak a márkanevet adják el. Nyilván nem egy komoly fényképezővel kell majd összevetni, de biztosan van olyan szabadalom, illetve felgyűlt tapasztalat, amivel más azonos méretű szenzorral szerelt telefonnál jobb képet tud lőni majd. 
A Dolby Atmos telefonos hangrendszert is parasztvakításnak éreztem, amíg nem lett olyan telefonom, amiben van ilyen. Nyilván azt sem egy fél milliós profi házimozi hangrendszerrel kell összevetni, ahhoz képest nagyon gyenge. De a másik, Dolby Atmos nélküli telefonnal összevetve azért ég és föld a különbség hangzásban. (és nem csak szerintem, több ismerősöm is megerősítette, hogy nem számított ilyen térhangzásra egy telefontól)

A Zeiss esetén nem tudom, hogy mi volt, olyan készülék nem volt a kezemben, de azért nem minden esetben csak a márkanévért fizetünk.

Nagy Péter

"de biztosan van olyan szabadalom, illetve felgyűlt tapasztalat, amivel más azonos méretű szenzorral szerelt telefonnál jobb képet tud lőni majd"

Szerintem meg nincs. Az biztos, hogy van/lesz, ami még hitványabb (lesz), de én kb. erős közepes eredményre tippelek. Aztán ne legyen igazam.

Szerkesztve: 2021. 02. 08., h – 21:17

A Hasselbladot megvették a kínaiak, innét nincs nagyon min meglepődni, fog még szembejönni sok dolgon ez a felirat. A felvásárlás előtt is olyan manővereik voltak már, hogy az siralmas. Lásd belépő kategóriás Sony fényképezőgépek rebrandelése, ízléstelen fa markolattal ellátása, majd tripla áron eladása (650 vs 2000 USD, minden fotózás iránt érdeklődő ezen röhögött anno), nyilvánvalóan zéró sikerrel, és a név lejáratásával.

Valamelyik fórumban kommentelte valaki, és egyetértek vele:

"Nem tudom, hogy a OnePlusnak örüljek, vagy a Hasselbladot sajnáljam."

A Kodak-nak is volt smartphone-ja gyakorlatilag senkinek sem kellett. A OnePlus  elmondhatja, hogy a partner technikája  volt amivel a 1969-ben holdon fényképeztek A mai napig vannak működő korabeli HB fényképezőgépek amikbe a mai napig fűzhetünk filmet.

Nem tudom, hogy ez az időtáv elmondható lesz egy OnePlus telefonról amiben most HB technológia "fényképez"