Források arról is beszámoltak, hogy a Google már tavaly nyáron értesítette a színfalak mögött a Microsoft-ot arról, hogy tervezi dobni az Exchange ActiveSync támogatást. Azt akkor nem közölte, hogy pontosan mikortól. Amikor december közepén közölte a dátumot, a Microsoft-nak körübelül 45 napja maradt, hogy megoldja a problémát. A bejelentés időzítése a Microsoft számára a lehető legrosszabb volt, mert a karácsonyi szezont sok fejlesztő szabadságon, családja körében tölti.
A The Verge úgy tudja, hogy a Microsoft megpróbált fél év haladékot kérni a Google-től, hogy implementálhassa a CardDAV és CalDAV támogatást. A dolgok jelenlegi állása szerint a Google január 30-i határideje érvényben van.
A The Verge megpróbálta elérni a Google-t, hogy megkérdezze, teljesíti-e a Microsoft halasztási kérését, de eddig még nem érkezett válasz.
A részletek itt olvashatók.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Úgy látszik csak az ilyen dolgokból értenek... nem fogják fel, hogy a szabványokat nem követni csak a '90-es években volt menő?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A helyzet az, hogy a CardDAV, illetve a CalDAV éppen annyira (nem) szabvány, mint az Exchange ActiveSync.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már hogyne lenne "szabványabb"? Meg tudod nézni a specifikációját, meg tudod magadnak implementálni. Mi a gond? Pont ugyanolyan szabvány, mint a http. Megnézed a RFC-ben és megimplementálod.
Ja, hogy nem használják még elegen? Épp ezért, ennek érdekében választotta a google.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az szamit szabvanynak, ami Internet Standard allapou dokumentum. Attol, hogy RFC-je van valaminek, meg nem jelent semmit, egyaltalan nem szabvany. RFC-je van az MSN protokoll v1-nek is.
Sok mindennek van RFC-je.
A CalDAV csak Proposed Standard, ket lepesre van attol, hogy Internet Standard legyen.
Ugyanez igaz a CardDAV-ra is.
Egyik sem szabvany dolog, majd valamikor az lesz talan. A CalDAV 6 eve varja, hogy ne Proposed Standard legyen, hanem legalabb Draft Standard.
A HTTP viszont Internet Standard, az RFC 2616 irja le.
Amugy azt, hogy mi szamit Internet Standardnak, az RFC 5000-ben megtalalhatod. Ami ebben van az Internet Standard szekcio alatt felsorolva, az szabvany, ami ebben nincs, az nem szabvany.
Osszesen 68 Internet Standard van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jajaja....imlementálhatatlan bughalmaz lehet ISO csak pénz kell hozzá...amelyik meg már hat éve vár rá az nem, mer nincs aki lefizesse a szabványügyet....szép világ ez :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miféle ISO? Ezek IETF szabványok, nem ISO. Más szabványügyi szervezet alá tartozik a dolog. A HTTP sem ISO szabvány.
A Proposed Standardot amúgy teljesen vissza is vonhatják, nincs garancia arra, hogy ami most PS, abból valamikor IS lesz.
Hol látod, hogy keletkezett olyan IS, ahol lefizették az IETF-et?
Mondj olyan implementálhatatlan bughalmazt, ami Internet Standard lett?
Hint: Az Internet Standard státusz eléréséhez kell az, hogy legalább kettő, egymástól független, de egymással kompatibilis implementáció létezzen. Implementálhatatlan protokoll nem lehet Internet Standard.
Képben vagy egyáltal azzal, hogy miket írsz le?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A microsoft ooxml-re gondolt szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Implementálhatatlan? Egyszer már kitárgyaltuk, hogy a formatAsWord95, amit a FOSS hívők szoktak példának hívni, nem létezik a szabványban.
http://hup.hu/cikkek/20121118/freiburg_az_openoffice_dobasat_tervezi?co…
Amúgy az Office 2013 támogatja az ODF 1.2-t és az OOXML Strictet is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben az esetben valaki megmagyarázhatná, hogy jön ide az OpenXML.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy, hogy az is MS technológia eredetileg, mint az ActiveSync - egy kis alkalom az MS fikázására. Persze semmi köze a dolognak az Internet Standardekhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én nem tudom, csak leírtam, mire gondolhatott...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem ilyen egyszerű. Adott az activesync protokoll, ami 2002 óta létezik, és támogatja a piac túlnyomó többsége (kb. mindenki aki számít). Nem szabványos, de az elterjedtsége miatt kvázi-szabvány. Majd jön a google, és azt mondja, hogy mostantól csak imap (ver 4rev1 2003-as, egyébként ver2 1988-as, korábbi nincs), caldav (2007-es) valamint carddav (2011-es), nyílt (attól hogy van rfc-je, még nem szabvány) protokollokon hajlandó szolgáltatni. Az imap még rendben is lenne, de a caldav, carddav támogatottsága nem biztos, hogy eléri az activesyncét, mivel az jóval régebb óta létezik, és elterjedtsége miatt kvázi-szabványnak számít. Magyarul ezzel nem csak a Microsofttal tolhat ki a Google, hanem más cégekkel is, csak a Windows Phone érintettsége a legjelentősebb.
Sajnos statisztikai adatokkal nem rendelkezem, de ezek a protokollok annyira újak, hogy én kétlem, hogy ennyi idő alatt elérhette az activesync elterjedtségét, más hasonló célra szánt protokollról pedig nem tudok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ActiveSync HTTP Protocol Specification
...
Patents. Microsoft has patents that may cover your implementations of the technologies described in the Open Specifications...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
attól, hogy sokan implementálták és nagy a bázisa, egy "szolgáltató" had döntse már el, hogy kinek akar az adott piacon szolgáltatni... és milyen formában.
ha rosszul dönt, az ő döntése max elveszíti azt a szegmenst.
Valószínű a gond itt azzal van, hogy a szegmens implementálja a szolgáltató új szabványát, ami ráadásul nyílt, így bárki bármikor lefejlesztheti... s így a felhasználóbázisa drasztikusan emelkedni fog az ActiveSync fizetős licenc rovására... ennyi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
trollolololo
--
Vége a dalnak, háború lesz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tavaly nyar ota eltelt fel ev, pont megtudta volna csinalni az m$, de meg mindig nem ebredtek fel, hogy mar nem ok hatarozzak meg a szamitastechnika torteneseit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Furcsa helyzet ez az MS-nek, amikor ő kénytelen alkalmazkodni a nagyobbhoz. :)
Remélhetőleg végleg elszálltak azok a régi "szép" idők...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
talán még hiányozni is fognak majd azok az idők, mert a jócég látszólag semmivel sem különb a Microsoft-nál, miközben a Google show még csak most kezdődik.
ui nem vagyok Microsoft rajongó, sem Google barát. eközben mindkettő szoftvereit használom, mivel végeredményben mindkettőre "rá vagyok szorulva".
--
Vége a dalnak, háború lesz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az lehet, hogy még hiányozni fognak, de szerintem egyáltalán nem helyén álló ez alapján azt mondani, hogy "semmivel sem különb" (ok, azt írtad "látszólag").
a, A Microsoft a piaci érdekeinek megfelelően (a saját szempontjából helyesen) ráerőltette a nem ingyenes szolgáltatását a nála gyengébb helyzetben levőkre.
b, A Google nem akar többet fizetni ezért, helyette a nyílt, ingyenes megoldásokat preferálja, amelyek feleslegessé teszik a további licenc díjak fizetését.
c, Mellesleg erről időben értesítette a MSt, amelyik valószínűleg tudatosan elszabotálta a felkészülést, vagy csak szimplán hülye. (Valószínűleg már nagyjából felkészültek, csak húzzák az időt.)
Mi ebben a semmivel sem különb?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, hogy pl. android szinkronizálása ugyanúgy zárt protokollon megy, mint korábban az ms-nél, pedig jobb, mint a khm.... fos carddav meg caldav.
Ugyanolyan banda, csak más a módszer: a gugli azt szeretné, ha mindenki minden adatát náluk tárolná, mert ők ebből keresnek pénz, míg az ms azt szeretné, ha mindenki azonnal nekik fizetne, mert ők meg a szoftvereik eladásából élnek. A gugli ezért igazodott másokhoz korábban, az MS meg ezért nem. Most egy kicsit közelítenek...
Én a SyncML protokoll dobását jobban sajnálom, jóval több eszköz/szoftver támogatja, mint az a gugli oldalán kinn van: "older Nokia and Sony Ericsson phones". Francokat.
Amúgy: mit hoztak nekünk a rómaiak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát ez azért nem éppen így van, a google azért nem "kényszerít" hogy nála tárolj mindent.
Én pl. saját carddav és caldav szerveren tárolom az adataimat. És ugyanúgy tudja kezelni az android contact editor-ja meg a tárcsázó mint a google-eseket. Akkor hogy is van ez?
GMailt sem vagy köteles használni, sőt a play-t sem (a kínai MIUI-nak pl. van saját marketje (xiaomi)).
Szóval már elhangzott: igenis manapság már nem menő nem standard, másokkal nem együttműködő módon kommunikálni, még akkor sem, hogyha az illető protokoll nagyon elterjedt. Kapott is büntetést emiatt a Microsoft.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az MS sem kényszerít, hogy használd a termékeit, mindenre van alternatíva.
Nem védeni akarom az MS-t, csak arra szeretném felhívni a figyelmet, hogy nem az számít, mennyire "menő" dolog nyílt szabványokat használni, hanem hogy menni dollár fog befolyni belőle a céghez. A Google és az MS alapvetően más stratégiával működnek, ezért viselkednek másként. Amint a Google is monopol lesz, ugyanúgy fog viselkedni, ahogy az MS tette/teszi, illetve amint az MS leesik a dobogóról, sokkal "menőbb" módon fog viselkedni.
Amúgy a Google miatt is folyik éppen egy antitröszt per, asszem pont Európában.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt ugye tudod, hogy az egyik (EAS) pénzbe kerül, a másik meg nem (*DAV).
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hja. De nem is ugyanaz a szolgáltatás, nemde? ActiveSync egy kissé többet tud (device provisioning, a példa kedvéért, és még sokan mások); a Google hasonló szintű szolgáltatása szintén zárt. Nem tudom, pénzért licenszelhető-e.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Google fizessen azért, hogy a Microsoft termékének tulajdonosai jól érezhessék magukat? Nem érzel itt valami zavart az erőben?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval a Google kifejezetten és akaratlagosan a Microsoft felhasználóit szopatja. Azért ez így undorító.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne fáradj. Téged már rég nem etetlek.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem. A google nem veri felesleges költségekbe magát a termékeivel konkurens cuccokat használó felhasználók kényelme miatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Apró probléma, hogy a "konkurens cuccokat használó felhasználók" egyben a gmail, vagyis a google felhasználói is, vagyis a saját felhasználóit szopatja. Ráadásul itt a gmail szolgáltatásában áll be változás, szóba sem jöhetne, hogy egy másik területen ezek a felhasználók a google konkurrens termékét használják (értsd: úgy kellene kezelni az ügyet, mintha a gmail és az android két, egymást nem segítő cég kezében lenne).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De miért kellene? Gyorsan utánaszámoltak, hogy olcsóbb elveszíteni azt a pár felhasználót, mint tovább nyújtani a szolgáltatást. Profitorientált cégről lévén szó, úgy döntöttek, legyen. Már tartanak ott, hogy megtehetik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát célzottan ellehetetleníti a WP felhasználókat (ld. GMaps botrány). Remek!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szvsz pont leszarja a felhasználókat. Üzleti szempontból most ez előnyösebb és kész.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aki wp-s telefont vesz, az jelzi, hogy nem érdekelt az androidban és így a google más termékeiben sem. Akkor minek csinálna rá gmaps-et a google?
Mintha elvárnád a bmw-től, hogy a fejtámlahuzatuk csereszabatos legyen a trabantra és a skodára is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez az erveles mar onmagaban is baromsag.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg az is, hogy az Androidon az m$ többet keres mint a Google.
"Mi a probléma valójában? Az OSNews szerint a következő: az Android és az iOS - a két legnagyobb mobil platform - támogatja az IMAP/CalDAV/CardDAV hármast, míg a Windows Phone és Windows 8 nem. Az OSNews szerint ez a Microsoft hibája. Emellett - szintén az OSNews szerint - az Exchange ActiveSync (EAS) egy zárt, licencköteles protokoll. A Google minden bizonnyal pénzt akar spórolni. Ez sem a Google hibája."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A google azért fizetett eddig az MS-nek, hogy az ő szoftvereiket használó embereket is megpróbálja rávenni, hogy google szolgáltatásokat használjanak. Mivel az Android révén igencsak jelentős felhasználó bázis jött össze az évek során, már nem éri meg nekik fenntartani az ActiveSync kompatibilitást.
Persze ez az én privát spekulációm, de a hozzászólásaimban szereplő gondolatmenet szerintem logikus magyarázat lehet, így nincs zavar az erőben.
Mint felhasználó sajnálom a dolgot, a CardDAV-nak meg örülök, de az ActiveSync és SyncML protokollok azért jobbak a *DAV megoldásoknál mobil eszközök esetében - funkcionalitást és teljesítményt illetően.
--
zsebHUP-ot használok!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ja még valami: anno sokat használtam a nagy okostelefon korszak előtt PDA-kat, Windows Mobile verziókkal, sőt, fejlesztettem is rá a munkám során. Valójában semmivel sem volt zártabb, mint a proprietary google alkalmazások, sőt, az API-jához igencsak tisztességes doksi volt, és a fejlesztőkörnyezet is igencsak barátságos volt. Ott is lehetett más forrásból sync-elni a contact-okat, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Deje, pontosan melyik "szinkronizálás" megy caldav és carddav helyett androidban? Mert pl én caldav és carddav forrást használok (nem google) androidon és nem tűnt fel hogy nem menne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A proprietary google alkalmazások, mint pl. Play, Talk, GMail, stb mind egy zárt protokollt használnak, ami mellesleg jóval hatékonyabb nagyobb tudású, mint a CardDAV meg társai. Ez a protokoll kimondottan a mobil eszközök szinkronizálására való, pont, mint az ActiveSync.
Az meg, hogy a Google kipublikálja a szolgáltatásait nyílt protokollon is, az nem jófejség, hanem jól felfogott üzleti érdek. ActiveSync sem jófejségből volt eddig, hanem azért, hogy piacot szerezzenek a google felhős szolgáltatásai. Most már nem kell a windózos/applés piac, az Android a legnagyobb, mostantól a többiek igazodnak.
A verseny a jó nekünk, felhasználóknak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Figyelj, a problémám az ezzel a szösszenettel amit ideírtál hogy semmi köze nincs a carddav és a caldav szavakhoz. Légyszi, ha lehet maradjunk ontopikok. Mivel jelenleg az avtivesync kiváltása carddavra caldavra témáról beszélünk aminek az eredményét szemlélhetjük win. phone-ban, és nem arról hogy miért került esetleg más programok alá más típusú szinkronizáció ami nem a card/caldav kiválására van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
bármiféle "mégis a google a jóságos" következtetések előtt én azért megvárnám az EU-ban folytatott vizsgálódás végét. a várakozás idejére ilyesmi és ilyesmi (a lap alján hivatkozások..) vitatható dolgokról lehet írni kellene egy oldalt, a Google saját szempontjából végül is helyesen :)
az USA-t érintő ~pozitív ítélet kapcsán a MS "állásfoglalását" is érdemes átfutni. katt.
ezért is írtam, hogy (látszólag) egykutya. teljesen nyilván nem látom át, de amit én látok az annyi, hogy "egyik kutya másik eb".
--
Vége a dalnak, háború lesz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van az a mondás, hogyha nem tudsz felemelkedni a szintjére, akkor próbáld lehúzni magad mellé.
politikában kiváltképp alkalmazzák, hogy úgy tűnjön azonos szinten szarrágó mind a kettő (nem Magyarországra értem, mert itt minden szint alatt van sajnos ahol jól elvannak mint az oviban).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Leegyszerűsítve nem történt más, mint jött egy nagyobb és erősebb kutya, mint a Microsoft és most a m$ kutya maradt alul a b...
A Microsoft kiesett a nyeregből és most megtapasztalja, hogy milyen az amikor ő maga van az általa oly előszeretettel használt kompatibilitás/inkompatibilitás fegyver célkeresztjében.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már megint a Google. Egyre gusztustalanabb ez a cég.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg mindig a Microsoft. Meg mindig gusztustalan ez a ceg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mar megint a nagy cegek csataznak. Mennyire gusztustalan.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mostantól lehetne mondjuk Googl€, esetleg G$$gle, vagy Goog£e. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A google nemzetközi, nemde? Szóval: G$$g£€
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Téged felvettek a microsofthoz, hogy lett ez a nagy google utálat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, o altalaban Apple oldalt kepvisel.
Amugy a googlenek tenyleg nagyra nott a szaja. Felnott a tobbihez.
Mondjuk ez a joceg-rosszceg eleg vicces dolog, mennyire manipulalva vagyunk, hogy mar mi magunk elvegezzuk a ceg vedelmet a marketingesek-jogaszok-stb helyett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vessetek mokusok koze, de en orulok ennek.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja szemetek, nem akarnak fizetni szegény ms-nak automatikusan.
Arra leszek majd kíváncsi, amikor majd elterjednek az android alapú lejátszók és tsaik, hogy majd mekkora felháborodás lesz, ha dobják a FAT32/exFAT támogatást
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
legalább implementálná az MS, hogy a nyílt fájlrendszereket tudja natívan olvasni -esetleg írni is, bár abban nem biztos, hogy lenne köszönet- ...
Ebben pedig neki nincs üzleti érdeke... örüljünk, hogy NTFS-t leheít linuxból írni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért implementálná az MS olyan fájlrendszerek kezelését, amelyek technológiailag nyomába sem érnek a saját fájlrendszerének (NTFS)?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezen kivul van Installable File System technologia, azaz ha valakinek kell, irhat drivert adott filerendszerhez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mit szívsz? kérek én is
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom mi a gond, hasonlítsd csak össze mondjuk az ext4 képességeit az NTFS képességeivel, lehet meglepő számodra, de fényév távolság van a kettő között. Mondjuk ez a cikk nem erről szól...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha te is tudod mi a különbség, akkor miért élteted mégis az ntfs-t? Vizet prédikálsz? Nem tudlak követni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pont azert, mert az NTFS van fenyevekkel elobbre az ext* tipuus fajlrendszereknel. Amire o gondol egyebkent, csak nem akarja kimondani hangosan, azok az ACL-ek es a UNIX-osnal sokkal sokretubb permission-ok. Az osszes UNIX/Linux fajlrendszer jogosultsagkezelese kimerul az rwx jogban. Az extended ACL-ek is csak rwx-rol szolnak.
Persze ahhoz, hogy ez valtozzon, vegre bucsut kellene inteni a POSIX-es oroksegeknek.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak... Tranzakcionális commitolási lehetőség, ADS, DLT, EFS, HSM, NSS, SIS, ezekről mind csak álmodni lehet ext* témában.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
VSS, ha mar itt tartunk :-)
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miert kene az MS-nek ilyet csinalnia?
Elmondom, hogy egy certifikalt UNIX rendszer, a Mac OS X milyen FS-eket tamogat.
Az OS X a kovetkezoket tamogatja: HFS, HFS+, FAT, exFAT, NTFS (az iras lehetosege alapertelmezetten ki van kapcsolva) + halozati FS-ek es optikai lemez FS-ek, lasd: http://goo.gl/TaYcj
Pedig az egy certifikalt UNIX rendszer.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Visszakanyarodva a témához a szavaiddal élve: Miért _kell_ a Google-nek Activesync kapcsolatot tovább biztosítani?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondtam en barhol is, hogy kell ilyet csinalnia? Nem allitottam ilyet sehol.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja szemetek, nem akarnak fizetni szegény ms-nak automatikusan.
A Google továbbra is fizet az MS-nek, mert ugyanúgy licencelik és használják tovább az Exchange ActiveSync technológiát, ahogy eddig is, csak a Windows Phone és free Gmailt használó usereket szopatják a korlátozással...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fizet, de kevesebbet. Ha jol tudom, az MS az per-user szamlaz. Igy, hogy az ingyenes ugyfeleket kivontak a korbol, eleg durvan csokkenhetett a berleti dij.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Frászt. MS ingyen adná a Windows Phone userek számára az EAS licencet, úgyhogy nagy hazugság ez az egész.
Szimplán politikai okokból szivatja a Windows Phone usereket a Google, ahogy tette azt a Mapsnél is. Nincs itt semmiféle technikai és pénzügyi ok, csak gerinctelen hazudozás...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez akkora gáz. Te is érzed. Miért nem az _összes_ mobilplatformnak? Vagy az ms simán kivételezhet a saját termékével?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ő terméke. Azt csinál vele, amit akar.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Beleugrottál :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kifejtenéd?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze a motivációdat nem tudom, de ugye "az ő terméke, azt csinál vele amit akar"-ra jön a válasz, hogy "na a Google is azt csinál... blabla".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És? Kritizáltam én bárhol a Google döntését? Természetesen a Google is azt csinál, amit akar.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, ezért mondtam, hogy nem tudom hol állsz :) Így vélgülis nem beleugrottál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem azt senki nem vitatta, hogy jogilag megteheti-e. A kérdés az, hogy mi, felhasználók, elfogadhatónak tarjuk-e. Pont ez a különbség abban, hogy amikor a Microsoft védi a Windows Phone felhasználókat, akkor egy pozitív megkülönböztetést alkalmaz, amikor a Google támadja a Windows Phone-t, akkor pedig egy negatívat. Ez pont elég ahhoz, hogy én a Google lépését ne tartsam elfogadhatónak, a Microsoftét pedig igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Teljesen mindegy ki mit mond ebben a szituációban. A Google lépett. Az MS pedig hisztibe kezdett és megvádolta a versenytársát hogy milyen tisztességtelen játszmát játszik. Ha az MS-nek egy picit is az lebegett volna a szeme előtt: ej no a felhasználók fontosak akkor annyit tesz: Google, ne vedd ki a támogatást légy szíves inkább ingyen adjuk az embereknek, sőt fizetjük a termékedbe történő folyamatos fejlesztését.
Innentől minden védekezési lehetősége a Google-nek arra korlátozódna: "De nem szeretném"
Így gyakorlatilag az MS nyert volna. Nem tudni mekkora üzlet a fent említett licenc megállapodás és mekkora probléma az ebből származó bevétel kiesése, de gyakorlatilag a helyzet arra mutat hogy ezen bevétel megvédése fontosabb volt az MS számára mint hogy a problémát megoldása amibe kerülnek azok az ügyfelek akik eddig ezt használták. Így gyakorlatilag a protokoll megnyitása helyett megnyerte hogy saját magának kell implementálni a protokoll valamilyen "rész" konkurenciáját.
A felelősség közös még akkor is ha mondjuk ha a dologban 80%-ig a Google ludas. Az pedig teljesen megérthető, hogy valaki a mástól vásárolt termék vásárlására ne legyen már kötelezhető. Azaz a felelősség ami a Google-ra hárul ez esetben azért megérthetővé tehető azzal: fizetni nem akartam érte.
Van itt egy másik szál ami technikailag próbálja bizonygatni hogy de azért az activesync mégiscsak jobb mint a carddav vagy a caldav. Ennek egyik alaptétele: a google se használja. Most az, hogy valaki biztosít egy szabad felhasználású módot mindenki számára és mellett kínál egy saját lehetőséget az nem jelenti azt hogy a saját megoldása mindenki számára jobb lenne, csak annyit: ő úgy gondolja neki jobb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Google miert nem szivatja a GMapsszel a tobbi platformot is?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem igazán érted mit akartam írni. Ne ragadj le annál a gondolkodásnál hogy valakinek itt igaza lenne és csak neki. Az igazság főleg egy ilyen bonyolult ügyben nem "A" a jó "B" a rossz kategóriája
Jelenlegi tények
"A" hosszú ideig biztosította "B" technológiájával történő hozzáférést a termékéhez
"A" ezért fizetett "B"-nek
"A" lezárja a lehetőséget bizonyos felhasználók számára
"B" megvádolja azzal, hogy ez egy SAJÁT másik termékének a piaci hátrányára történő változás
"A" közli, nem igaz mert van olyan protokoll amivel a "B" terméke tökéletesen tud működni ezekkel a fiókokkal
"B" lefejleszti az "A" által említett protokollon nyugvó kliensét
"A" -nál több pénz marad "B"-nél kevesebb
A felhasználók remélhetőleg észre sem veszik a problémát.
Ezt fordítja le pár ember arra, hogy "A" vagy "B" jócég. Persze, mindegyik ugyanolyan cég a vezetés lehet más. Az MS régen ezt úgy csinálta, hogy esélyed nem volt úgy fejleszteni az ő termékéhez, hogy ne kelljen neki fizetni érte. Azért ebben talán a Google megoldása kicsit jobb.
Eredeti kérdés. A Google célja nem az, hogy a termékét ne használják. Hanem az, hogy aki használja az meg legyen vele elégedve.
Természetesen a Google szeretné gátolni a versenytársakat a piacon. Mindenki ezt teszi. Ha ez a mérce a jócégre rosszcégre akkor sajnos nincs jó cég. A kérdés mindig az, törvényes e. A mostani kérdésben határozottan állítható, hogy a MS pozíciója védhetetlen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 2. és a 3. pont között kihagytad, hogy:
"A" szól "B"-nek, hogy nem szeretne fizetni ezért le fogja zárni ezt a lehetőséget, majd vár egy fél évet
"B" nem szól semmit, nem próbál új megállapodást kötni (hogy mondjuk "A" ne fizessen) és nem implementálja a nyílt, számára is ingyenes lehetőséget a saját termékébe
Így még abszurdabb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"MS ingyen adná a Windows Phone userek számára az EAS licencet"
Eddig ennyit tudunk:
"Nem egészen: egy 2009-es cikk szerint egy kezdőösszeg után felhasználónként licencelődik."
Valami link arra, hogy ingyen adná? Vagy _most már_ ingyen adná? Mert az nem ugyanaz, hogy régen is ingyen adta.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha a gugli nem licencelte volna az ms protokollt, akkor most nem lenne min vitazni :D)
belegondolva, a gugli per user fizeti a licencdijat, vagyis szelsoseges esetben minden egyes eladott ms oprendszert futtato telefon utan még pluszban ( '+1 user' ! ) fizessen is az ms-nek ? kedves microsoft hivok, azert ezt ti sem gondolhatjatok komolyan :D)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jelenleg pont a te kommented felett.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
valoban, nem olvastam vegig a topikot, azonban ha rajtam mulna, nem biznek benne, hogy az ms vilageleteben ingyen licencet ad a guglinak az winphone userek utan, szvsz ha sikerulne megforditaniuk a kockat, akkor azonnal jonnenek a 'jogos jogdij-igenyukkel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni