Hogy állsz a cryptovalutákhoz?

Pénzvilág, Kripto

Van, aki szerint átverés az összes, van aki szerint csak a legtöbbjük átverés, és van, aki szerint a blockchain a legjobb dolog, ami a pénzvilággal történt. Te melyik vagy?

Szkeptikus vagyok: nincs jövője, sosem vennék
61% (513 szavazat)
Csak a BTC-n tudott átlagember nyerni. Semmilyen más cryptovalutában nem hiszek
3% (24 szavazat)
A BTC-n kívül kevés hálózat / coin van, ami nem átverés (pl. ETH). De a cryptovaluták többségéhez nem nyúlnék
33% (272 szavazat)
A legtöbb új szereplő a cryptopiacon engem meggyőz
1% (10 szavazat)
A cryptopiacon mindent jó befektetésnek tartok
2% (16 szavazat)
Összes szavazat: 835

( j | 2022. 08. 24., sze – 09:01 )

Vettem, nyertem rajta, de én leáldozóban látom. Személyes véleményem szerint nyerni - igazán nagyot - addig lehet bármivel is, amíg a tömegpiac rá nem mozdul (kockázat / várható haszon arány nagyjából állandó).  

Ehh, az nem túl acélos. Nagyjából 3 évnyi USA részvényindex hozam.
Az alapján, hogy mióta és milyen hevesen véded itt a BTC-t, azt hittem régebbi motoros vagy, benne ücsörögsz már mondjuk 2015 óta és tucatszoroztad már az induló befektetésed.

Én 2017 eleje óta vagyok crypto tulajdonos, igaz nem nagy tőkével (bár elég kevesen költenek annyit lottószelvényre életükben összesen, mint amennyi tőkét én "poénból" beletettem :) ), de kb. 500% hozamot realizáltam eddig.

A technológiával képben lévőként, ráadásul nyerteseként (lásd feljebb) mondom azt, hogy jelenlegi formájában nem sok jövője van az egésznek. Az ETH-ban van némi fantázia (ha sikerül a merge). De azért elég régóta a porondon van az is, mégse nagyon látszódnak a killer featureök. Volt egy elég jó lustaport cikk, ami a dotcom boommal hasonlította össze, ott azért jóval hamarabb kialakultak azok az egyértelmű irányok, amikkel pénzt lehet keresni és a lufi kidurranása után is fent tudtak maradni. Cryptonál kizárólag a speki hajtja az egészet továbbra is.

Ehh, az nem túl acélos.

 Az alján van jelenleg. Volt ez +800% is. Nem ezekre várok.

Én 2017 eleje óta vagyok crypto tulajdonos, igaz nem nagy tőkével (bár elég kevesen költenek annyit lottószelvényre életükben összesen, mint amennyi tőkét én "poénból" beletettem :) ), de kb. 500% hozamot realizáltam eddig.

Gondolom, folyamatos baszogatás mellett. Én nem daytrade-elek.

Illetve, én folyamatosan hígítottam.

trey @ gépház

Régen volt egy feltöltő kártyás telefonszámom, amit minden év elején fel kellett tölteni, hogy elérhető maradjon, de amúgy nem használtam. Év végén ott volt rajta 3 ezer forint, ami másnap lejárt, így azt ellottóztam. Egyszer bejött egy kettes. Azt hiszem 1700 forintot "nyertem", de ehhez 3-4 alkalommal egyenként 3k huft költöttem lottószelvényekre. Ez minek számít?

Nincs ezzel gond, mindenki ugy szorja a penzet ahogy neki jolesik, rulett, poker, loverseny, lotto - sot, vannak akik egesz jol megelnek belole. Atlagembernek egyik penzszerzesi forma sem ajanlott, befektetesnek nyilvan alkalmatlan, szerencsejatek, benne van a neveben... A crypto detto.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

( trey | 2022. 08. 24., sze – 09:01 )

Coinbase-en lehet szert tenni mindenféle shitcoin-ra "tanulással" (kvízeket kell kitölteni). Egyből konvertálom őket BTC-re.

trey @ gépház

Nem vagyok rászorulva, de

  • technológiákra nyitott vagyok (érdekel)
  • a HUP-on egy újabb flame téma (tehát áttételesen profit)
  • a befektetési portfólió egyik lába (tehát diverzifikáció)
  • ha bejön óriásit tudok röhögni a kétkedőkön (fun faktor)
  • ha nem jön be, nem rosszabb mint lottózni
  • unaloműző

Mondd, mi szól ellene?

trey @ gépház

Semmi közöm hozzá, nem én bányásztam. Sőt, még csak birtokomban sincs BTC, csak egy brókeren keresztül van nálam egy BTC "ígérvény".

BTC tranzakciók rám nem vonatkoznak, ugyanis nem használom (nem veszek belőle semmit). Valójában, az a BTC egészen addig talán nem is létezik, amíg a Coinbase-től a wallet-embe nem kérem "átutalni".

Még mielőtt ... ha nem "vettem" volna, akkor is létezne a világon a BTC.

trey @ gépház

Még mielőtt ... ha nem "vettem" volna, akkor is létezne a világon a BTC.

Ehhez csak annyit fuznek hozza, ha nincs hype korulotte akkor kevesebbeket erdekel. Eleg sok cikk/tema van errol itt a HUP-on, te magad is eleg sokat irsz rola. Ez nem baj, akkor is van BTC ha nem tema itt, viszont a "semmi kozom hozza" kijelentesed igy kicsit tulzas.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Valami félreértés lesz ... a 100 dollárt azért kaptam, mert elolvastam valamit, amit amúgy is elolvastam volna, majd a végén válaszoltam 3-4 kérdésre.

Azt azért nem akarod bemesélni nekem, hogy te nem olvasol soha a neten semmit, ami érdekel :D

Ahogy leirtad, kb neked is inkabb fun faktorkent csapodik le, mint anyagi haszon, szoval egal ;)

Eleve a fun faktor miatt szálltam be, mindig is azt mondtam, hogy nekem ez az. Kivéve, ha milliárdos leszek belőle. Na, akkor már komoly lesz. De egyben fun is ;)

trey @ gépház

( ncc1701 | 2022. 08. 24., sze – 09:24 )

Úgy vagyok velük, mint az egyszeri ember az állatkerben az elefánttal.

( aaron v | 2022. 08. 24., sze – 09:29 )

Vettem BTC-t és ETH-t 2020-ban, nyertem rajta a portfólió egészéhez képest nem annyira sokat, pedig kb duplázott a BTC, most nem ugrálnék bele már, a nyereség és a tőke PEMÁP-ban figyel.

most nem ugranál bele, mikor 20 ezer körül van? nem most kéne igazán jó mélyet csobbanni benne?

Egyébként kriptopénz. Nemá cryptovaluta. Igaz, ha a bolt lehet közért, a pendrive lehet usb kulcs, a fitneszterem lehet fitness terem, a zsömle lehet zsemle... akkor miért ne?

Hogy mikor érdemes bármibe leugrani, az függ attól, hogy mennyi időre szeretnél befektetni, mekkora a kockázatvállalási hajlandóságod, mennyi pénzt vagy hajlandó invesztálni.

Sose értettem azokat a balfaszokat (pl. Netflixes sorozat), akik jelzáloghitelt vettek fel azért, hogy beszálljanak egy ilyen kockázatos befektetésbe. Elbukták, mert azt hitték, hogy garantált a gyors meggazdagodás. Nem jött be, vitték a házat, utána meg telesírták a netet, hogy szar a BTC. 

Nem a BTC a szar, hanem ezek a balfaszok voltak kapzsik.

trey @ gépház

Szerintem ez nem befektetés, hanem spekuláció. Ugyan csak lovaglás a szavakon, de szerintem egészen mást jelent. Aki befektet, az hosszútávon nyereséget akar realizálni. A kriptó ehhez képes szerencsejáték.

Aki meg emiatt vett fel a házra jelzálogot, meg személyi kölcsönből bitcoinozik, az szerintem szaladhatna a síneken szembe a vonattal, ugyanannyi esélye van a sikerre :)

en befektettem netflix reszvenybe (revoluton, 1db, justforfun alapon) most -66% bukoban vagyok vele. azt mondod ez nem szerencse jatek, es latod a jovot hogy hosszutavon nyereseges lesz? mivan ha nemlesz? akkor se szerencsejatek?

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Mi is szoktunk viccelni azzal, amikor veszek pár gurigáért OTP részvényt, hogy "Most bemegyek a Teleki úti fiókba, felbaszom a lábam az asztalra, azzal, hogy "Megjött a tulaj, soron kívüli kiszolgálást kér"", de a valóság az, hogy lófasz vagyok ott, nem tulajdonos. Kapok pár ezer forint osztalékot, ha jól megy a cégnek, de ennyi.

Aki 18 ezren beszállt az OTP-be hónapokkal ezelőtt, az masszív buktában van, a befektetése 50%-át elbukta. És még csak soron kívül sem szolgálják ki a "tulajdonában".

Ez a szomorú igazság :D

trey @ gépház

A "cégtulajdonos" része (félig) vicc volt, nyilván. Ettől még a kérdés adott, tulajdonrészt vásárolni egy cégben olyan, mintha lottóznál?

És még csak soron kívül sem szolgálják ki a "tulajdonában".

A közgyűlésnek kell felvetni az ilyen problémákat, ahova cégtulajdonosként hivatalos vagy. :)

A cégtulajdonos 51%-tól kezdődik. A többi asszisztál csak.

Ettől még a kérdés adott, tulajdonrészt vásárolni egy cégben olyan, mintha lottóznál?

Hát, nem tudom. Ezt azoktól is meg kellene megkérdezni, akik olyan cégbe vásároltak be, ami utána csődbe ment.

trey @ gépház

Nem tudom mit akarsz erőltetni tényleg. Mindennek annyi az értéke, amit neki tulajdonítunk. Ha elegendő ember tulajdonít értéket egy Mona Lisának, akkor annak van értéke, mindamellett, hogy szerintem annyit nem ér, mint a vászon, amire festették. Ugyanez mondjuk egy postatiszta ritka bélyeg. Az mögött milyen teljesítmény vagy érték van? Semmilyen. Az az érték mögötte, hogy néhány tökkelütött filatelista arra veri, hogy az milyen cool, így van értéke. Ugyanez a BTC is.

Egy OTP részvénynek pont ilyen értéke van. Aki azt hiszi, hogy az OTP vagy más céges részvény értéke mögött az aktuális cég egzakt teljesítménye van, az még nem tőzsdézett életében. Csányi szerint alul van árazva, egyesek szerint a Tesla meg túl. Amennyivel túl van árazva, az mögött milyen érték vagy teljesítmény van? Semmilyen. A hit van mögötte.

trey @ gépház

Nem értem a kérdést. Senki nem látja előre, mi fog történni a piacon, mindenki a legjobb tudása szerint próbálja meg vagy előrejelezni, vagy befolyásolni a történéseket.

Amit te csináltál, az tulajdonképpen az, hogy kinyitottad a telefonkönyvet, felhívtál egy jó nevű Kft-t, és felajánlottad, hogy van befektetni való pénzed, vennél valakitől részesedést. Így, ebben a formában valóban szerencsejáték. Akik hosszú távon pénzt tudnak keresni, akár egy pár fős Kft résztulajdonosai, akár a Netflixé, nem így csinálják.

valoban nem igy csinaljak (ha nem funbol, akkor en se ugy csinalom ahogy), es jol tudjak csokkenteni a buko eselyet, de nem szuntettek meg. az hogy eddig penzt tudtak keresni, es nemvolt bukojuk, csak a szerencsetol fuggot. -> tovabbra is szerencsejatek. akkor nem szerencsejatek ha a nyeresi esely == 100% (vagyis inkabb biztos esemeny).

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

akkor nem szerencsejatek ha a nyeresi esely == 100% (vagyis inkabb biztos esemeny).

Ezek szerint saját vállalkozást alapítani is szerencsejáték. Vagy igazából bármi az életben, mert mindig van egy nem-nulla esélye annak, hogy bármit csinálsz, belehalsz. Lehet, de akkor definícióbeli problémánk van, nem ugyanat érjük szerencsejáték alatt. :)

A Netflixrol mondjuk pont lehetett latni. Evekkel ezelott felszallt a woke vonatra (Cuties pl.), par - allitolag - nezheto musorukon kivul senkit nem erdeklo szarokat gyartanak, es ha pluszban belerugnak az aktualis vagy potencialis elofizetoikbe, az altalaban rossz uzlet. Ezen tul a tobbi filmes ceg sajat streaming szolgaltatast nyitott, szoval csokken a piacuk is.

Gondolom sem a "get woke, go broke"-rol nem hallottal meg, sem Trumprol ("everything woke turns to shit").

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( gyuri23 | 2022. 08. 24., sze – 09:48 )

Kimarad egy opció:  leszarom, nem érdekel és nem foglalkozom vele.

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Azért, mert hallottam róla, még nem feltétlen tudom, mi az és hogyan működik. De nyilván egyedül vagyok ezzel, hiszen az emberek 99%-a például fejből lerajzolja a dezoxiribonukleinsav molekulaszerkezetét, miközben elszavalja a Walesi bárdok első négy versszakát. Mert ugye ezeket mindenki tanulta iskolában, tehát nyilván tudja is.

A dezoxiribonukleinsavat én pl. nem tanultam, általános iskolában két év kémia volt, abba nem nagyon fért bele a szerves kémia, csak címszavakban, középiskolában meg csak egy évig, abba szintén nem. A Walesi bárdokat viszont szinte végig el tudnám mondani, pedig >45 évvel ezelőtt volt tananyag :)

( Nyosigomboc v | 2022. 08. 24., sze – 10:31 )

A technika mogotte oke, es erdekesnek is tartom. A jelenlegi megvalositasok viszont alkalmatlanok akar a keszpenz, akar a digitalis megfeleloik (bankok+kartya) kivaltasara. A tranzakciok sebessege nem eleg arra, hogy a penztarnal fizessek vele - anelkul, hogy tovabbi 20 percet toltenek ott, hogy sikerult-e a fizetes, illetve a tranzakciok elmeleti ateresztokepessege meg sem kozeliti azt, amit a Visa meg a MC jelenleg eles uzemben produkal. Plusz a proof of work nagyon energiapazarlo, es a tranzakciok jelenlegi koltsege is tul magas.

Amig az elmeleti hibakat nem javitjak ki valami jovobeli cripto implementacioval, addig elvileg sem tudja atvenni a penz helyet. A tranzakciok alacsony szama miatt az arfolyam is mozog ossze-vissza, es a volatilitasa miatt sem kepes kivaltani a penzt. Egyedul nyereszkedesre lehet alkalmas, ott meg jo is ha mozog az arfolyam, de ennyi erovel fektethetne akarki ritka kepregenybe vagy belyeggyujtemenybe is. Pedig jo lenne valami normalis kriptopenz, amit nem tudnak az allamok elinflalni, es a hetkoznapi gyakorlatban hasznalhato.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

https://www.bitcoin.com/get-started/what-is-lightning-network/

"Bitcoin’s current theoretical maximum transactions per second (TPS) is 10, though in reality it is between 3 and 7. Contrast this with traditional payment processors like VISA, which handled on average 6,000 TPS in 2020 (based on VISA’s claim of 188 billion transactions a year).

Bitcoin’s transaction fees can vary wildly depending on the current demand to use the network. For instance, on April 20th 2021 average transaction fees were in excess of $50, while on August 9th 2021, the average was around $2.50. For large transactions, such as bank transfers or international remittance, Bitcoin’s speed and cost is comparable or superior to alternatives. But if Bitcoin is to be used for everyday payments (so-called micro-transactions, e.g., a cup of coffee, gas), the transaction speed must increase and transaction costs must decrease drastically."

Szoval ok is erre jutottak, hogy a BTC szar. A Lightning Network erre a szarra probalna valamit felhuzni (szarbol varat ugye), ahelyett, hogy valami hasznalhatot terveznenek 0-rol. Genious.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

( pirate | 2022. 08. 24., sze – 11:49 )

Valahol az elso ket opcio kozott vagyok, nem nagyon hiszek benne, de kiprobaltam (persze keson) es buktam rajta (nem sokat). Ha megint elindul felfele lehet beszallok, de annyira nem izgat.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

( gyengus | 2022. 08. 24., sze – 12:13 )

Egyéb: A Bitcoinon kívül is van még jó néhány projekt amiben bízok, de nem mondanám a többire általánosságban, hogy csalás. Vannak scam coinok is bőven, ez igaz, de van sok olyan is ami egyszerűen csak nem elég jó projekt.

Személyes weboldalam
'Everybody loves LEDs'

( harlequin | 2022. 08. 24., sze – 13:18 )

Ennek az eredményére lenné kiváncsi: :)

Bányásztál már céges hw-el, és/vagy céges árammal saját zsebbe cryptót (akár minimális mennyiségben, csak próbaképp)?

[ ] - igen
[ ] - nem

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( uid_4263 v | 2022. 08. 25., cs – 09:10 )

Szerkesztve: 2022. 08. 25., cs – 09:12

Blockchain != kriptovaluta. Utóbbit bányásszák kurvasok energiáért az emberek, meg adják-veszik, rángatják az árfolyamát, de sajnos a kutya sem használta az elmúlt 10 évben valódi pénzforgalomra (értsd: bolt, fodrász, benzinkút).

Korábban lelkes voltam mert azt hittem lesz néhány kriptovaluta amivel tényleg fizetünk majd, de ennek a leghalványabb jele sincs meg. Maximum pár online áruházban lehet vele fizetni, de ki az a hülye aki úgy fizet vele hogy fel-e megy árfolyama?

Szóval a kriptovaluta egy energiaéhes, nulla értéket teremtő játéklehetőség amivel lehet óriásit nyerni vagy bukni, már akinek ehhez van izlése, és ebben kb meg is áll. A pénzmosásról, bűnözőkről nem is beszélve :(

 

Előbbi egy remek ötlet és már használják egy pár valóban hasznos dologra (pl. termék hamisitás ellen).

Ez az általános véleményem. Elmondhatnád hogy mit látok rosszul. Melyik fodrásznál lehet fizetni vele? Vagy milyen értelemben tekinthető valóban pénzként?

A pénz alatt azt értjük amit a rendes emberek gondolnak a pénzről: kölcsön tudok vele adni a barátomnak, megveszem belőle a sparban a kaját, kifizetem a fodrászt, a benzint, meg a lakástörlesztőt. A kriptovaluták ennek az 1%-ára képesek, és 100ből 5 ember az, aki hajlandó valamilyen formában foglalkozni vele. Ez a baj.

ugyan nem spar, de a Splitben a konzum aruhazban lehetett bitcoinnal fizetni (sajna keson vettem eszre a penztarnal a kiiras, igy mar nem tudtam kiprobalni). a fodrasznal me'g nemtudsz fizetni ezzel, de ennek pusztan az az oka, hogy nem tudnak a bitcoinrol.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Én most nem az elméleti lehetőségeket kergetném hanem felvázolnám hogy ma a hétköznapi gyakorlatban tudom-e pénzként használni, és a válasz az, hogy 99,5%-ban nem.

"Splitben a konzum aruhazban lehetett bitcoinnal fizetni"

Na, ez egy ritka és üditő példa. Magyarországon pár BTC ATM-en kivül semmi nincs afaik.

"de ennek pusztan az az oka, hogy nem tudnak a bitcoinrol."

Vagy esetleg az is oka lehet, hogy az értéke baromi volatilis, és már csak technikailag is nehézséget okozna naponta 20x árat módositani.

 

Szóval a szomorú valóság az, hogy az embereket ez is csak addig érdekelte amig pénzt (igazit) tudtak belőle kihúzni.

paypallal se tudsz fizetni, se a sparban, se a fodrasznal. akkor a paypal is szar? :)

a visat 58-ban alapitottak, a mastercardot 66-ban. az egyik 60 eves, a masik 50 eves, a bitcoin meg 10. johogy nem mindjart azt varod hogy egybol lehessen akar afrikaban is fizetni vele.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

A paypal egy random szolgáltató amit opcionálisan tudsz használni dolgokra.

Fizetni valutával szoktak, a BTC valuta, a forint valuta, mégis éhenhalsz Magyarországon ha csak BTC-d van.

"a bitcoin meg 10. "

Úgy érted 14.

"egybol lehessen akar afrikaban is fizetni vele."

Ennyi év után azért a nullánál nagyobb hétköznapi használhatóságot várok tőle. Minden olyan használhatóságot közelebb hozó szolgáltatás, mint a visa kártya, vagy bármi, pusztán arról szól hogy segit könnyebben átváltani a BTC-det fiat pénzre. Majd ha direktben BTC-t használunk, és ténylegesen BTC-vel tudok fizetni, fizetést kapni, homlesznek adakozni, akkor beszélünk valódi, hétköznapi pénzről. Addig nem az, csak egy szép köntösbe rakott ideál.

De, teljesen hibás. Sőt, egyik sem pénzhálózat, mert pl. a BTC az egy digitális valuta, a paypal meg egy pénzügyi szolgáltató, amit mindenki eldönt hogy bevisz-e az életébe vagy sem, de ettől függetlenül pont ugyanúgy tud fizetni forinttal vagy euróval vagy más rendes pénzzel.

paypallal se tudsz fizetni, se a sparban, se a fodrasznal. akkor a paypal is szar? :)

Paypallal eleg sok helyen lehet fizetni a neten, de a paypal mogott van valami (bankszamla, bankkartya, stb.), pl. bitcoin (tudtommal) nem lehet mogotte. Tehat a paypal es a dollar/btc/euro ket kulon dolog. Amugy vettem mar villamosjegyet is paypallal (a villamoson).

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

hmm, megint az a bizonyos "kinyilatkoztatasok", aztan fail.... https://www.paypal.com/us/smarthelp/article/how-to-use-crypto-at-checko…

Lassuk...
1. azt irtam, hogy "tudtommal", nem tenyt kozoltem

2. belepve a https://www.paypal.com/myaccount/crypto/ oldalra a kovetkezo uzenet fogad: "We're not in your neighborhood yet We'll roll out crypto to more countries over time. Keep up with us on PayPal News"

Gyakorlatilag tudom hasznalni jelenleg, mivel: "Checkout with Crypto offers U.S. Customers with Personal and Premier PayPal accounts a new way to utilize their cryptocurrency holdings to pay..."

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

1. azt irtam, hogy "tudtommal", nem tenyt kozoltem

latod ezert kell korbenezni a neten, mielott az emberfia kommentel. hasznos dolog :)

belepve a https://www.paypal.com/myaccount/crypto/ oldalra a kovetkezo uzenet fogad: "We're not in your neighborhood yet We'll roll out crypto to more countries over time. Keep up with us on PayPal News"

ha nem vagy a megfelelo csoportban akkor persze nemmegy. de attol meg _van_ crypto fizetes paypalon, csak neked nem.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

ha nem vagy a megfelelo csoportban akkor persze nemmegy.

Ugy erted a megfelelo orszagban?

de attol meg _van_ crypto fizetes paypalon, csak neked nem.

Csak "nekem nem" vagy annak a par millio embernek aki nem az USA-ban el, de van paypal accountja? :)
Hiaba van amugy crypto, jelenleg annyira tudom kihasznalni mint kopasz a fesut :)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

te is terelsz. ezt irtad:

Paypallal eleg sok helyen lehet fizetni a neten, de a paypal mogott van valami (bankszamla, bankkartya, stb.), pl. bitcoin (tudtommal) nem lehet mogotte.

ez egyertelmuen nemigaz. az hogy te nemtudsz ezt-azt csinalni, az a sajat gondod.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

ez egyertelmuen nemigaz. az hogy te nemtudsz ezt-azt csinalni, az a sajat gondod.

Ja, lehet kicsit elmentunk az eredeti vonaltol.

A lenyeg az, hogy cryptot nem lehet tul sok helyen hasznalni fizetesre, mint kiderult a paypal tamogatja, de csak az USA-ban. Tehat aki valahogy megoldja (nem tudom mennyire nehez v. konnyu) hogy osszekapcsolja a crypto accountjat paypal-al akkor tud fizetni ott ahol elfogadnak paypal-t.
Gondolom ez jo a paypal-nak ami eleg hires arrol, hogy sajat arfolyamon valt, eleget kellett vele korabban is szorakozni, hogy a valtast bizza ra a kartya mogott allo cegre v. bankra. Feltetelezem igy megeri neki cryptoval is eljatszani ezt. Nem tudom ez mennyire jo az egyszeri felhasznalonak.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

ha mar tamogatja akkor azt jelenti hogy baratja a cryptonak. az hogy csak usa-ban megy, es mashol nem, tippre csak jogi akadalya lehet (fixme). talan ha eu megszuli vegre a mica-t, akkor tiszta lesz az itteni kep, es bekapcsoljak eu-ban is a cryptopaypalt.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

- Melyik fodrásznál lehet fizetni vele? Vagy milyen értelemben tekinthető valóban pénzként?
Amelyik elfogadja. Ha fiatot szeretne fizetsz binance kártyáva, vagy épp crypto.com-os kártyával. Cryto elfogadó helyek: https://coinmap.org/view/#/map/47.39346870/18.90369415/11 Nem teljes a lista.

kölcsön tudok vele adni a barátomnak?

Persze. https://geekflare.com/finance/best-cryptocurrency-lending-platforms/

megveszem belőle a sparban a kaját, kifizetem a fodrászt, a benzint, meg a lakástörlesztőt. 
Crypto.com vagy Binance kártya ahogyan már korábban írtam. De ha már a nagyokról beszélünk: az alza elfogad btc-t: https://www.alza.hu/fizetesi-modok-art14905.htm Horvátország ilyen téren sokkal előttünk tart: simán tudsz fizetni üzemanyagért a Tifon-nál (MOL érdekeltség) https://www.google.com/maps/search/tifon+croatia/@44.8359264,15.7487051,8z/data=!3m1!4b1 vagy épp ahogy már előttem írták a Konzum (Horvátország) is elfogadja mint fizetőeszköz online és offline. Vagy ha épp vásárolni szeretnél, akkor bármelyik Horvát Posta fiókban megteheted: https://kripto.posta.hr/
Ha gyorsan kell utalni, akkor meg mindig ott a lightning network. 

Szerintem az adoptáció igen látványosan megindult: már a nagyok is szépen kezdenek becsatlakozni, így majd az idő eldönti, hogy van-e létjogosultsága. Persze, ha a látószöged csak Magyarországra öszpontosul, akkor még nagyon az elején vagyunk. Olyan helyeken ahol sok a turista érdemes megnézni, hogy hány lokális biznisz elfogadja már (hozzászolásom elején linkelt térkép)

"Amelyik elfogadja"

Tehát egyik se.

"Persze"

Mármint úgy persze hogy ide-oda-amoda regisztrál és kap tőlem BTC-t, amit visszavált rendes pénzre, mert fizetni nem tud vele, és ... érthető.

"Crypto.com vagy Binance kártya ahogyan már korábban írtam. "

Amik on the spot eladják a BTC-det igazi pénzre és abból fizetnek helyetted. Ezzel csak könnyebbé teszik számodra a fiat pénzre váltást, de ettől a BTC még nem pénz. Akár narancslé is lehetne a fedezet mögötte, az se lesz pénz.

 

Olyat mutassatok nekem hogy a BTC walletemmel odamegyek a zöldségeshez és azzal veszek zöldséget, nem úgy, hogy szépen becsomagolt btc-fiat-btc-fiat váltogatás történik. Ezzel az erővel az arany is pénz.

 

Az alzát köszi, nem tudtam.

"Tehát egyik se."
Megfelel? vagy keressek helyetted másikat? https://imgur.com/a/yK4EnHx

"Mármint úgy persze hogy ide-oda-amoda regisztrál és kap tőlem BTC-t"
Banki utaláshoz nem kell bankszámla? 

"amit visszavált rendes pénzre, mert fizetni nem tud vele, és ... érthető."
Mutattam egy térképet azokkal a helyekkel akik elfogadnak kriptót. Ha valakinek az adoptáció segítése a cél, akkor a "vásárolj hazait", "támogasd a termelőket" hozzálláshoz hasonlóan ugyanúgy meg tudja tenni a kriptóval is. De zoomolj ki és nézd meg, hogy pl Milanoban vagy Zürichben vagy épp Londonban mit tudsz kezdeni a kriptóval.

"Amik on the spot eladják a BTC-det igazi pénzre és abból fizetnek helyetted. Ezzel csak könnyebbé teszik számodra a fiat pénzre váltást, de ettől a BTC még nem pénz. Akár narancslé is lehetne a fedezet mögötte, az se lesz pénz."
Én itt nem látok problémát... A gépezet egyik fele már működik. Crypto fiat híd megvan. Innen már csak a szélesebb adoptáció szükséges, hogy a crypto.com és a binance kártyákkal natív tokennekkel fizess a szolgáltatásokért. Ahogy már írtam, az idő eldönti: a jelek azt mutatják, hogy a nagyok már nyitnak ebbe az irányba: lásd elöző hozzászólásom.

1-2 furcsa fodrászt én is találok neked.

A bankszámlás kérdésre már nem is válaszolok, akinek Magyarországon nincs bankszámlája az 1) futóbolond aki fél a bankoktól vagy a világvégétől 2) 70 feletti kisnyugdijas, aki fél a banktól.

 

Ismétlem: nem a lehetőségekről, hanem a hétköznapi valóságról beszélünk.

 

Értem én hogy egy szubkulturális rétegben maradva tudsz a BTC-ddel valamit kezdeni, én mindvégig a BTC (vagy más kriptovaluta) hétköznapi pénzként való használatáról beszéltem, az meg sajnos mindaddig nem lesz sehol addig, amig trükkök, szolgáltatók szelektiv keresgélése nélkül tudsz mondjuk 10-ből 8 helyen fizetni vele. A 100-ból 1 kevés, és valószinüleg erősen felfelé kerekitettem.

Lényegében arról beszélgetünk hogy átütött-e az elfogadottság egy bizonyos szintet - ezt a szintet te nagyon alacsonyra teszed, érintettséged, vagy érdeklődésed, rajongásod miatt, én meg erősen szkeptikus vagyok, ezért nálam ez sokkal feljebb van. Ennyi szerintem.

“A bankszámlás kérdésre már nem is válaszolok, akinek Magyarországon nincs bankszámlája az 1) futóbolond aki fél a bankoktól vagy a világvégétől 2) 70 feletti kisnyugdijas, aki fél a banktól.”

Uhh mekkora kapufa… pár évtizeddel ezelőtt meg teljesen elfogadott volt, hogy valakinek nincs bankszámlája. Ma már elképzelhetetlen. Ez az adaptáció.

Ha a kripto is ezen az úton halad tovább és élerünk egy elfogadottsági szintet, akkor majd téged néznek futóbolondnak vagy kattant nyugdíjasnak. 
 

Szerintem te konkrétan nem érted amit én leirok.

Azt állitom hogy most még nem elterjedt, de egy pillanatra sem zártam ki, hogy majd egyszer el fog, vagy a lehetőség megvan rá, vagy hogy a technológia ne lenne jó.

Mint mondtam, szerinted elterjedtnek számit 1-2 fodrász, szerintem az elterjedt akkor lesz, ha standard lesz a BTC elfogadása, és nem vadászni kell az elfogadókat.

 

Hovatovább, engem támasztasz alá.

Igy már vili?

Szerintem Te meg folyamatosan terelsz. Ha az eredeti hozzászolósodból indulunk ki: azt vallod, hogy senki nem fogadja el. Aztán linkelek egy térképet, ahol láthatóak az elfogadó helyek, aztán azt meg ignorálod, kitérsz előle. Senki =/= a még kevés helyen fogadják el. Folyamatosan azzal érvelek, hogy szükséges az adaptáció (egy szóval sem állítottam, hogy már elég a széleskörű használathoz), de már elindult egy folyamat (ami vagy végbemegy belátható időn belül vagy sem). De az, hogy a nagyok: Blackrock, Samsung jövőben kriptótőzsdét tervez indítani, szabályozás, mind azt vetíti elő, hogy ez idő kérdése.

Adott országon belül a nemzeti valutában történő fizetéseket mindenki köteles elfogadni. Ez többek közt a pénz egyik alapvető feltétele. Majd ha a cryptodeviza elfogadása is hasonlóan fog menni, akkor visszatérhetünk arra, hogy pénz-e vagy sem. Addig nem lesz az.

(mellesleg a cím már magában téves, cryptovaluta nincs cryptodeviza lenne a helyes :)

( g3rg0 | 2022. 08. 25., cs – 15:01 )

Mi lesz, ha az elszabaduló energiaárak miatt az infrastruktúrát biztosító közösség megcsappan, mert nem éri meg?

( dcsaba v | 2022. 09. 01., cs – 12:00 )

Hurrá, ma jött a levél

Hello

Your bitcoin wallet has been funded with 74.2222 BTC  

Please login with below details to confirm your BTC balance. 

 

Website : www.coinfist.net

 

Customer ID : 36193554

CODE:     derek009

 

Regards

Recepcion San Cristobal 1

Support