Wincseszter halála

Merevlemezek, vezérlők

Sziasztok!

Egy ismerős megfelelő magasságból leejtette a wincseszterét. Ez egy WD 320GB-os vinyó. Természetesen teli volt adattal és kellenének. Képek, zene, MUNKA!!! A BIOS felismeri, az op. rendszer is, viszont I/O és Bad hibát ír rá. Ja és a bios is a legelején azt írja, hogy hibás disk. Nem tudom,hogy így lehet e vele valamit kezdeni. Asztal alátétes ötletekkel kíméljetek. :)
Arra gondoltam, hogy szét kéne szedni hátha látni valami fizikai sérülést. Jobb esetben venni egy ugyan ilyet és azzal összehozni. Szóval kellene egy szakszerű leírás, hogyan is kellene szétszedni.

  • 3027 megtekintés

( bambano | 2010. 02. 21., v – 14:47 )

szerintem is jó ötlet szétszedni, azzal elpusztítod az utolsó esélyt is arra, hogy szakember kezébe jutva valamit is megmentsen.

sok-sok kísérletezést javaslok, lehetőleg minél többet írjatok a diszkre mindenféle csodaprogrammal, minél többet forogjon a lemez, hagy gyalulja a leszakadt fej a lemezeket, stb. stb. ez pont arra jó, hogy esélyt se adjatok olyanoknak, akik valóban értenek hozzá.

szerintem marad a hangos siránkozás.

( maniac | 2010. 02. 21., v – 14:53 )

Abban a pillanatban ahogy szétszedtétek kb 0-ra redukálódik az esélye, hogy abból bárki is bármi vissaszerez.
Vigyétek szakemberhez, asszem tegnap linkelték errefelé: http://datasec.hu/

-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)

( Fisher v | 2010. 02. 21., v – 15:00 )

Ez kürt. Ha leesett, akkor nem valószínű, hogy az elektronika nyekkent volna meg (vagy ha igen, akkor az látszik rajta). Alighanem leszakadt egy(pár) fej, azt meg nem triviális visszapattintani.

Viszont a szétszedéssel el lehet érni, hogy túl legyen a veszélyen, mert akkor már esély nem lesz rá, hogy bárki életet leheljen bele.

( VaZso v | 2010. 02. 21., v – 15:06 )

Szerintem ez házilag felejtős...

Ha nagyon fontosak az adatok, erre specializálódott cég nyilván "segít", kérdés, mennyiért ill. bekapcsoláskor mennyire kapott további károsodásokat a lemez...

Nem tudom, mennyire számítanak a lemezek pozíciói egymáshoz képest (gondolom, eléggé), de nem tartom egyszerű dolognak úgy kiszerelni őket ill. úgy átrakni másik fejegységet, hogy egyik sem sérüljön, ráadásul a lemez felületén keletkezett sérülések újra tönkrevághatják akár a fejeket és a külső szennyeződésekről (por, ilyesmi) még nem esett szó... :(

Szétszedéssel én max. akkor kísérleteznék, ha mindenki lemondott róla és egy utolsó "eséllyel" szeretném még jobban tönkretenni...
Valószínűtlen, hogy házilag javítható hibát találnék rajt...

Amúgy milyen hangja van? Látszik rajt bármi adat? Fejet csapkodja?

Ez sem ajánlott, de ha más lehetőség nincs és megvalósítható ill. látszik értelme, az adatok további károsodásának lehetősége mellett esetleg meg lehet próbálni menteni az összes adatot róla, az olvashatatlanok kihagyásával, pl. ddrescue segítségével... már ha bármi adat olvasható egyáltalán.

Szerk.: Mégegyszer: ha bármi adatot vissza szeretnél nyerni róla, bekapcsolni sem érdemes!

a fedél alatt igen nagy tisztasággal szűrt levegő van. persze, simán előfordulhat, hogy vissza tudod tenni, ami szétugrott benne, csak soha többet nem fogod tudni bekapcsolni, mert a rákerült kosztól minden mozdulat, amit a fej tesz a lemezen, tavaszi mélyszántás kategória lesz a vinyón.

"Hard disk drives require a certain range of air pressures in order to operate properly. The connection to the external environment and pressure occurs through a small hole in the enclosure (about 0.5 mm in diameter), usually with a filter on the inside (the breather filter)."

Olvass utána, mielőtt beszélsz..............

link?
csak mert én is olvasgattam kürtéke honlapját és két dologra emlékszem:
- a szutykot, sarat, kormot a winyó külsejéről takarították
- pöcegödörbe esett és a szűrőn befolyt valami, de amikor szétszedték _kristálytiszta_ (majdhogynem ioncserélt) vizet, találtak csak, ami _semmit_ nem ártott a készüléknek

Valami mese féle volt, ahol arról írtak hogy egy ügyfelük műhelyben használta a gépet és amikor szétszedték a vinyót tele volt prorral. Mire az ügyfél mondta nekik, hogy de az egy zárt doboz, mire kürték is rájöttek hogy nyitott.
Linkem nincs, de biztos benne van kürtmesékben. Telán ebben: http://www.kurt.hu/u/document/infostrazsa2008.pdf

Valahogy úgy, hogy a kürt esettanulmányait szerintem osztani kell kettővel.
Nekik az az érdekük, hogy jól az emberre ijesszenek, hohy nehogy bármit is tegyen, egyből vigye oda a lemezt, 20khuf-ot mindenképp leakasztanak.
Nem fogják megírni az igazat úgysem, nem autentikus forrás, biztos, hogy el vannak túlozva a dolgok.

Azt írtad, hogy: MUNKA

Innentől már csak az a kérdés, hogy a rajta levő munka menyit ér. Ha 200.000,- Huf alatt, akkor barkácsolgathatsz, és talán lesz 1% esélyed a sikerre.

Ha viszont a rajta levő munka értéke > 200 kHuf, akkor - ahogy többen javasolták, én is azt teszem - ne szarozz, vidd a KÜRT-höz! Húszezerért megnézik, hogy menthető-e és mennyiért. Utána még mindig meggondolhatot, ha az utóbbi árat sokallod, akkor még mindig nekiállhatsz barkácsolni.

(www.kurt.hu)

( kojot | 2010. 02. 21., v – 15:05 )

HOLLÓ! Ha kell az adat, akkor otthon ne is próbálkozzatok semmivel. Zéró az esélye. Be se kapcsold! Adatmentő céghez vigyétek, ne máshoz!

( kisbetu v | 2010. 02. 21., v – 15:28 )

Újat venni, mentést rája visszatölteni.

( elhasznalo | 2010. 02. 21., v – 15:39 )

/OFF
"Szóval kellene egy szakszerű leírás, hogyan is kellene szétszedni:"

Hozzávalók két részre:

-ecet
-kalapács
-bevitt energia

Áztassuk a kalapácsot félnapra 20%-os ételecetben.Az ecetes kalapáccsal erőteljes mozdulatokkal elkezdjük puhitani az amúgy féldöglött winchestert.Tálalás elött söpörjünk össze,tálaljuk a megfelelő antisztatikus zacskoban,a veszélyeshulladéklerakóban hidegen.

/ON

Kürt

( nhw | 2010. 02. 21., v – 17:47 )

Ilyen esetben garázscég szóba sem jöhet, otthon gondolom nem tiszta szoba volt, szal maradnak Kürt Úrék!

UP:
ez miért nem a fun topicban van, nem hiszem hogy aki képes a HUP-ra regisztrálni, az lehet ekkora hülye kérdés feltevője, nyugtass meg hogy FUN-olsz!

Ezt értsem úgy, hogy nem a datasec, hanem a Kürt, illetve a "liksoft"?
Szóval liksoft... egy oldalt találam, ami szemre alulmúlja a datasec-et. Érdemi válaszra számítottam, esetleg tapaszalattal megtámogatva.

Mondjuk a Králik odalaán szakmaibb a szöveg, de ezidáig egyik se tűnik alternatívának a Kürthöz képest.

Ne viccelj, a kürtöt is egy garázscégként ismertem anno. A fehérvári úton egy ruhatisztitóval voltak egy helyiségben. Persze az az imidzs és kapcsolatrendszer amit felépítettek maguk körűl, viszi őket a nagy milliárdos állami megrendelések felé, de attól még nem kell űrkutatást idéző technológiát feltételezni egy adatmentés esetében.
Az adatmentéshez gyakorlatilag kell néhány órásmesteri szerszám. A gyakorlatban szétszedik a HDD-t átteszik a lemezeket teljesen azonos hibátlan donorba, és alacsony szintű IO műveletekkel elkezdik leolvasni a lemezeket. Persze jó ha van tisztaszoba, de nem feltétel. Nekem működött úgy évekig egy HDD-m itt az íróasztalomon, hogy még fedél sem volt rajta. Persze fontos adatokat nem, csupán csak mp3 fájlokat raktam rá, és jópofa dolog volt a kolleginák szemében, ahogy mozgott a fej ha szólt zene.

( pelibali | 2010. 02. 23., k – 12:24 )

Kürt, attingo, kinek mi van kozelebb; egyedul neki se allj, tisztaszoba meg megfelelo berendezes nelkul garantaltan csak tovabb rontanal a dolgon.

( kila | 2010. 02. 23., k – 18:25 )

"teli volt adattal és kellenének. Képek, zene, MUNKA!!!"
Az ismerőssel forintosíttattad az adatait meg azt, hogy mennyi pénzt és időt szán a helyreállításra?
Ha nem, akkor tedd meg és csak azután vágj bele bármilyen munkába, vagy megfelelő adatmentő cég keresésébe.
--
Most élsz! Most figyelj, hogy jól csináld!

( nhw | 2010. 02. 23., k – 19:30 )

"Arra gondoltam, hogy szét kéne szedni hátha látni valami fizikai sérülést. Jobb esetben venni egy ugyan ilyet és azzal összehozni. Szóval kellene egy szakszerű leírás, hogyan is kellene szétszedni." ezen nem tudok túlmenni, valahol elszomorít.

Első számítástechnika órákon (általános iskola 2-3 osztály) tanultuk a számítógép alkatrészeit többek között a winchesterről is. Emlékeim szerint nagyon pongyolán gyermeteg módon fogalmaztuk meg, de lényeg hogy hasonlít a floppyra "csak sok floppy van egymás fölött". A floppy így winchester is mágnese elven tárolja az adatokat egy korongon, ami felett az olvasó és író fej megy. Ez olyan közel van a lemezhez hogy akár az ujjlenyomat által hagyott zsírréteg is belecsapódna a fejbe és tönkretenné a lemezt.

Korabeli szemléltető ábra:
http://www.atarimagazines.com/v5n6/contaminants.GIF

A lényeg amit írni kívánok: azt sem tudjuk hogy eszik, vagy isszák azt a nyavajás merevlemezt, a számítástechnika alapjait nem tudjuk, de szerelni meg szeretnénk? Hát tényleg ennyire hígul a szakma? Ez kétségbeejtő!
Nem személyeskedésnek szánom, de én pl hülye vagyok a kocsikhoz, hűtővizet olajat tudok után tölteni, de nem állok le a injectort chip-elni. Bízzuk szakemberre!

nhw, felhigult a szakma ? Mit vársz mikor boltban kőmüves 3 ipariosztály elvégzése után az eladó ?
A logikája a topic nyitójának nemrosz, mivel az esés következtében a fejek beleverődtek a lemeztányérba igy vélhetően a puhább azaz a fej sérült, ebben az esetben amennyiben nincs fizikai sérülés a lemeztányéron másik jó lektonikával olvashatóvá tehető az adat állomány, de nem sufni mühelyben és nem othoni körülmények közt. A lemez tányérok már gyárilag is tartalmaznak hibás szektorokat igy a biosban letárolják ezek helyét ami minden egyes darabnál más és más, némi szerencsével ezért is lehet az elektonikai sérült darabokat másik panellal lementhetővé tenni. Ezen elven megoldhatóvá válik egy sérült fej által másik fejjel való adat olvasás is valamilyen mértékben. Az adatmentés során viszont nem tudják garantálni a teljes mentést és vagy csak egymeghatározott rész mentését, érsd csak a MUNKA könyvtár.

UI:
Azért mert valakit baj ért és próbálna valmi segitségre szert tenni , mért kell a sárba döngölni ? Elvégre ez egy szakmai közösségi portál, de ahogy elnézem tele lett olyanokkal akik az egyes hozászólásokat vicc rovatként értékelik.
Ha belehetne vezetni egy olyant ha valaki nem megfelelő hozzászólást tesz közre korlátozni módósitani lehetne a jogosultságát sokkal rövidebb és használhatóbb részek lennének. De ehhez ugy kb két dolog kellene, moderáció és felhasználói kúltúra.

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090
http://elütöttek.hu/

"gyárilag is tartalmaznak hibás szektorokat igy a biosban letárolják ezek helyét"

Ezeket az adatokat a WD és más nagy gyártók is magán a lemezen tárolják el. Amúgy 99%-ban ha kiveszi a lemezeket, és beletolja egy másik jó mechanikába, az adatok visszenyerhetővé válnak. A módszer egyetlen 1 nagy hátránya, hogy így 2db HDD-t kell tönkre tenni.

Tök igazad van, de a tisztelt tulajdonos, vagy javítani szándékozó felhasználó köti az ebet a karóhoz és nem nagyon hajlandó megfogadni a jótanácsokat, ezért veszik itt már poénra.

A kürt 20k+áfáért bevizsgálja, és javaslatot tesz a javítás módjára, illetve elkészíti az árkalkulációt. Szerintem ennyit azért megér (nekem legalábbis simán megérne).

ohbazz, .. hmm inkább képzelj el egy egyszerű esetet:
van egy vinyód, van rajta valami ami nagyon fontos neked (most tökmindegy hogy forintban sokkal több mint amennyit a kürt kér vagy személyes és megfizethetetlen, persze nincs biztonsági másolat, (ez ugyan már önmagában ellentmondás mert amiről nincs, az nem lehet definíció szerint értékes, de tegyük fel az elképzelhetetlent :) )

namost: kiesik a 3. emeletről

látszólag karcmentesen megúszta pedig betonra esett és talán a ripityáratört laptop megmentette

gondolkozol hogy ha semmi baja nem történt lehet tényleg mindenféle tudás nélkül, mégcsak ügyeskezű technikusnak sem kell lenned, csak BEKAPCSOLNI, és ott lesz gyönyörűen minden adatod

vagy nem kockáztatsz hogy a szakidnak bekapcsolás után meghallania sem lenne ideje hogy a fej végigszánt mindent...

( Toma_ | 2010. 02. 23., k – 20:22 )

Csinálsz egy olyan akváriumszerű dobozt ami a sci-fi filmekben látható, rákötsz egy porszívót spéci filterrel egyik oldalára (másikra csak filtert), rászerkesztesz két gumikesztyűt légmentesen, oszt a fenti képsorozat alapján szerte-szét csavarozod benne a vinyót és átrakod egy másikba a belét. De előbb esetleg egy elektronika cserét is meg lehet próbálni. Persze csak ha óhatatlanul bütykölni akarsz. A végén meg beírod, hogy sikerült-e!
(A gumikesztyűt azért előtte főzd ki, ne rászáradt sár legyen rajta!)

Ps.: (És) Megmondod az ismerősödnek, hogy ne játsszon a vinyóval máskor. Fasznak kell egyáltalán kiszedni munkára használt hdd-t a gépből? Ja, és vegyen egy pendrájvot vagy egy 60Ft-os DVD-t.

és ennyi munkával megindult a trombita vállalkozás.. :)
várjuk a statisztikákat minden hányadik ügyfél távozott boldogan, akár a kürt is kezdte így és csak szép fokozatosan kúsztak megbízhatóságban felfelé..
azaz eleinte azért csak kevésbé értékes adatokat érdemes vállalni, én például biztos így javítanám a saját vinyómat, hisz ami értékes úgyis van róla mentés :)