vettem egy MAC-et, az alábbiak a bajaim... :) [MIND MEGOLDVA]

 ( mozsaf | 2008. december 15., hétfő - 12:28 )

Sziasztok,

Újdonsült MAC felhasználó vagyok, PC-s Kubuntu Linuxról térnék meg. Egy sima MacBook-om van, és sajna az áttállás nem mondható zökkenőmentesnek. Sajnos én is az a "fajta" vagyok aki megszokott már valamit, és ezeken a megszokásokon nehezen lépek túl... de megpróbálom, csakhát vannak határok :)
A MacBook-ommal kapcsolatban az alábbi kérdéseim vannak:

- Lehet-e valami emberi billentyűkiosztást választani? Mert az hogy még a kukac sem ott van ahol a számítógépeken általában az már kicsit kiakasztott. És ami tetézte a dolgot, hogy természetesen a billentyűzetre nincs is felrajzolva hogy hol találom, így zongoráztam egyet mire meglett. A fő problémám a kukacon felül hogy PHP-zni is szoktam majdnem napi szinten, így a kapcsos zárójelek és reláció jeleket sem találom.

- Nem találok rá értelmes fájlkezelőt. Nincsenek nagy igényeim, csupán tudja az FTP-t (és az FTP-n lévő symlinkeket is kezelje), lehessen neki beállítai Internal Editort, és az FTP-re direktbe lehessen fájlokat szerkeszteni (vagy legalábbis ez nekem tűnjön így, ne kelljen le-fel töltögetnem meg editálni...).

- Az előbbi igényeből következik, hogy kellene valami normális Editor is, ami minimum a kódrészeket szinezi. A programot nem kell megírja helyettem, tehát Dreamvawer meg hasonlókra nincs szükség :)

Kununtu alatt a fentiekre a Krusader (fájlkezelő), Kate (Editor) tökéletesen szolgált.

A billentyűzet sajnos a MAC-ben a legnagyobb csalódásom, remélem valahogy át lehet reszelni hogy a megszokott helyeken legyenek a gombok.

Egyébként összegezve tutti a vas ;)

Köszönöm!

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

1. Hungarian Pro billentyű kiosztás: http://www.macbolt.hu/macmagazin/hpro/hpro.html

2. forkliftet szokták ajánlani kétpaneles file kezelőnek. ftp-re ha jól tudom a cyberduck tudja mindazt amit szeretnél

3. smultron, textmate, subethaedit

3 + Komodo Edit

"A Hungarian Pro alap kiosztásában a Caps Lock billentyű alatt Alt (Option) és Shift parancsokkal elérhető hasznos többletfunkciók kaptak helyet, így nem működik a nagybetűs írás." lol
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

:) nekem is az volt az első, amit xmodmappal thinkpaden elállítottam — az lett a Super_key :) ezen kívül csak a jobb oldali Ctrl lett Multi_key, és már használható is:)

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

ukelele nevű programmal olyan billentyűzetet csinálsz amilyet akarsz (http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&id=ukelele)
Felhő billentyűzet kiosztása: http://blog.felho.hu/hungarian-unicode-qwerty-keyboard-layout.html

Filekezelő:
- ForkLift magyar fejlesztés, ha ritkán kell akkor ezt használom
- muCommander amíg nem vettem meg a ForkLift-et addig ezt használtam gui-n
- terminálben meg ott az mc (macports vagy fink csomagkezelővel lehet feltenni, én a macports-ot használom)
- csak FTP/SFTP-re ott a Cyberduck ami ingyenes, vagy a fizetősek közt a Transmit és a YummyFTP (én ez utóbbit használom)

Editor:
- TextWrangler (ingyenes)
- Smultron (ingyenes)
- jEdit
- emacs, emacsx11
- kismillió egyéb editor ingyenes/fizetős vegyesen

Billentyűzet az elején tényleg para, nekem eltartott egy hétig, amíg megszoktam azóta teljesen kézre esik, nem használom az ukelele féle kiosztásokat mert minek? Így is gyorsan tudok gépelni...

subscribe

Egy éven belül én is erősen tervezek egy váltást (Ubunturól) érdekelne minden a migrációval kapcsolatban.

Mi tetszik nagyon, mi nagyon nem? Összességében hozza a váltás a hozzá fűzött reményeket? Mi volt a legnehezebben megszokható? Hol kellett nagyokat hackelni? Mi hiányzik a legjobban? Funkcionális követelményeknek eleget tesz (végül megvan minden program)? Nem funkcionális követelmények (stabilitás, vírus-para, testreszabhatóság)? Ajánlod másnak is?

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

a napi 1óra gépszívás 0-n van, mióta macim van.
Windowson elegem lett a programszutykokból
linuxon elegem lett, a hw szívásokból.
macim imádom :)
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

elárulnád, hogy mi volt a napi 1 óra szívásod? csak mert ha nem direkt szar vasod van, ezt semmilyen géppel nem kéne... az oprendszernek meg végképp semmi köze nincs ehhez. szóval csak az okulás végett :) /bár elég esélyesnek látom az "user szindrómát": 2 percenként restartol a gépem -> megfigyelés valósban: volt 2 restartja.../

--
xterm

Egy frissebb Midnight Commander, installer-rel együtt: http://louise.hu/poet/?p=4015

LouiSe

Másfél év alatt csak megoldotta....

maga finder jól használható fájlkezelő, a macfuse-os ftpfs-sel pedig tudsz ftp-zni is vele.

+gui: http://www.macfusionapp.org/ (mondjuk egy nagy fos az egész)

Filekezelö: Forklift / mc (macportsból)
Editor: Smultron

bill.kiosztás: http://www.csy.hu/maclamerz.zip

amugy www.beszeljukmac.com

--
--ha magyar MAC-et akarsz--

szia.

Nekem egy PowerBookom van, előtte évekig én is linuxot használtam, többnyire slackware-t. A váltás után annyira hiányzott a linux bütykölés, hogy most egy gentoo figyel az osx mellett. Most is gentoo alól irok :) Az osx akkor jó, ha egy azonnal használható rendszerre van szükség, hiszen sokszor telepiteni sem kell, minden azonnal müködik.

A billkiosztást pár nap alatt meg lehet szokni, csak sokat kell nyomogatni az fn-t meg az alt-shift párost! A findernél sajnos nincs jobb filekezelő, nekem a forklift nem jött be. Esetleg lehet portolni mc-t, vagy bármilyen linuxos progit. Nekem pl egyszer a kdebase is fenn volt, és a csomagban minden progi működött.

Ehhez azért perverzió kell. A MacBook dzsunka hardverét az OSX teszi elviselhetővé, erre gentoot raksz fel helyette :)))

kevésbé dzsunka, mint egy összekukázott f*s
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Nem is az az osszehasonlitasi alap, hanem pl. egy Thinkpad.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

ne istenítsük már a lenovó szutykait se ennyire.
kevesebbet szívtam mac es vassal, mint a nagyonszuper t40-60 x*0 sorozattal.
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

IBM. Egyebkent hogy szivtal vele? Tonkre akartad tenni? ;)

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Nekem volt dolgom mindkettővel, és a Thinkpademet semmiért sem adnám.


:(){ :|:& };:

én igy vagyok a mbp -mmel.

kinek a pap, kinek a pap lánya...
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

MacBookot írtam, nem prot. Bár a proval se kezdenék személy szerint.

De a mac-et se, ha lehet.

Hát pont egy ThinpPad miatt akarok váltani.

Ormótlan design, kerregő venti, ciripel az aksi mint az állat. Hiába az intel open-source drivere videókarihoz és wirlesshez, egy rakás bajom van vele. Beépített mikrofon egyáltalán nem megy, a mikrofonport pedig használhatatlan hangot produkál Linux alatt, egy nyamvadt telefonálást nem tudok megejteni. Az ujjlenyomat-olvasóról már csak álmodni merek...

Hiába van minden évben a Linux-desktop éve, a driverellátottság még mindig alulról súrolja a nullát. Persze erről nem a Linux tehet, de én szeretnék telefonálni a szeretteimmel ha külföldön wok.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

Hát most nem erősíteni akarom az IBM/Lenovo ellenző tábort, de én pont Lenovoról tértem át... A Lenovóm meg árulom (http://hup.hu/node/64128) mert megtört benne az a kábel ami a háttérvilágításért felel... szóval aki ügyes megcsinálhatja magának...
Persze a Lenovo N100 azért nem összehasonlítandó egy ThinkPad-el, de azért mégiscsak van némi közük egymáshoz...

Nem hogy nem összehasonlítható, hanem NULLA közük van. Egyszerűen a szutykokból összeszedett pénzen megvették a ThinkPadet, de teljesen önálló részleg.

Lehet, ha nem "wok"-oznál, menne minden simán.

az ormotlan design szerintem nagyon is jo, ( t61 tulaj vagyok ) csak ne lennenek azok az apro hibak, ami miatt enis szeretnek valtani, amugy nem az aksi ciripel hanem a proci

probald meg lekorlatozni a cstatet es rogton abbahagyja:

dzsentu art # cat /boot/grub/menu.lst |grep cstate
kernel /boot/kernel27-toi acpi_sleep=s3_bios pci=bios processor.max_cstate=2 max_cstate=2 hpet=force

vagy csereltesd ki garanciaban, mert ez macnel is elofordulhat mivel core2duo. :(

mikrofont is szepen mukodoesre lehet birni csak meg kell szenvedni vele de hidd el joaz :)

az ujlenyomatolvasobol meg pont olyat fogtal aki nem fog mukodni, sajna.

a vgaval es a wifivel mibajod? mindketto az intel hibaja ugymondd :)

mondjuk en a billzetet utalom a legjobban ebben a gepben, pedig a legdragabb t61, ki is fogom csereltetni

Ha kerreg a venti vidd be szervízbe, és kicserélik, ha szerencséd van meg is várhatod, kb fél óra. Leginkább a szervíz miatt az a ThinkPad, ami, az hogy nem használod ki, az a te bajod. Olyan mintha vennél egy BMW-t, de sose váltanál hármas fölé.

Mellesleg nálam megy minden linux (ubuntu) alatt is, egyátalán megnézted win alatt, hogy jó-e a mikrofon?

A ventit tényleg lehet, h be fogom vinni.

A winnel meg úgy vagyok, hogy van hozzá genuine XP licenc, azonban:
- semmilyen telepítő médiumot nem kaptam hozzá
- a recovery partíciót letöröltem
- legújabb XP telepítője (is) a boot második másodeprcében csontáfagy, BIOS->legacy SATA módban is
- rendelhetnék tőlük (asszem pénzért) recovery partioion recovery cd-t, ami visszaállítaná azt a blömmöt az összes adatom letörlése után, és akkor onnan telepíthetnék xp-t
- kipróbálsz egy vistat rajta, és rosszul leszel
- nézegettem p2p-en (hiszen van hozzá licencem), lehet, hogy azóta találtam olyan xp-t, amit valaki erre a problémára összehegesztett, az is lehet, hogy csupa rootkit, de még nem volt időm kipróbálni

A hang sajnos ott szépen működött.

Tényleg szeretném azt hinni, hogy a hardware jó, de úgy érzem, hogy azért nem tudok hármas fölé váltani, mert szoftveresen le van korlátozva a kocsi 40-re és 2500-as fordulatszámra.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

nekem ingyen kuldtek a recovery lemezeket :)

irtam nekik mailt hogy kene, 10 percen belul irtak hogy rendelik, 1 hetre ra szoltak hogy lehet menni erte. aztan mivel videki vagyok ( mizu ) bekuldtem erte egy pesti ismerosomet, es neki is siman odaadtak aztan elpostaztak.

Nekem első dolgom volt kiírni a recovery lemezeket, te se rokkantál volna bele. De mint lentebb írták, küldenek, ha kéred. Vettél egy terméket, ami szoftveresen Windowsra épül, sok hasznos/haszontalan ThinkPad szoftverrel. Hogy neked nem ez kell, hanem linux, attól nem a cég szar, hanem te vettél nem megfelelő terméket. Én utánna jártam mielött elköltöttem ennyi pénzt, de utazás közben így is marad a win, mert elsírom magam, ha összehasonlítom win aksiidejét nhc-val azzal, amit linux alatt bír kiadni magából..

Kipróbálok egy Vistát bármin, és rosszul leszek :) De te egész pontosan mitől? Nem ismer fel-ezt azt?

nekem is elso dolgom az volt hogy kiirtam a lemezeket, csak egyik lemezt elkurta a sajat lamasagom miatt szerintem, de ezt keson vettem eszre, pont akkor amikor kellet volna, igy 2 hetig warez vistan meg ubuntun voltam. :] de utanna minden jora fordult

Recovery lemezeket tényleg fogok szerezni. Pont azért választottam ezt a típust, mert úgy tűnt, megfelelő lesz a hardware support, de úgy érzem csalódnom kellett.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

Valaki, aki jobban ért a hardverhez és tudja az okot mesélje már el, hogy ez a ciripelés mitől van. Windowson sosem hallottam, Linuxon viszont ha akksiról megy a gép, folyamatosan csinálja. (nem csak ezen a gépen találkoztam ezzel)
És persze ez a kb. fél-háromnegyed órás akksi idő sem túl jó, igaz, Vistán is csak egy-másfél körül volt már, két éves a cucc.

CPUFreq cucc van fenn? Kernelbev support van? Procit tippewlek, meg hogy a win nem hajtja ki annyira mint a lin (vagyis a win leszabalyozza).
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Majdnem alap ubuntu, elhatároztam, hogy vagy kibírja hozzányúlás nélkül, vagy kidobom. :)

Ondemandon megy szinte mindig, nem ettől függ. Mértem is, nem éreztem az 1 és 2 GHz között érdemi különbséget, a terhelés sokkal többet számít.

A ciripelés known bug, a thinkwikin vannak leírások, hogy hogyan lehet csökkenteni (engem nem zavar).

Az akksi időnél valamit nagyon nincs jól, mert nekem normál használat mellet annyi, mint windows alatt, ha meg átmegyek extrém powersave módba, akkor többet is kibír (bő fél órával). Háttérvilágítás, cpufreq rendben van?


:(){ :|:& };:

URL?

Igen, úgy nézem rendben vannak.

http://www.thinkwiki.org/wiki/Problem_with_high_pitch_noises

Érdekes... háttérvilágítást le tudod venni rendesen? Nézz szét a thinkwikin, hátha van valami modellspecifikus probléma. Esetleg valami BIOS update nem segít (én tegnap updateltem, és halkabban ciripel).


:(){ :|:& };:

HP gépem van, de érdekeseket írnak, köszönöm.

BIOS upgrade volt még mikor Vistám volt, az alatt egyébként semmi ilyen bajom nem volt.

Szerintem tegyél a MAC PC-dre is Linuxot :-)

Szervác Attila - http://321.hu/sas

NE!

Én csináltam, eleinte elég szívás volt, mostanában már out-of-the-box, viszont a kernelt nem tudod optimalizálni. A MacOSX macho kernele direkt arra a hardwarre van. Ez onnan fogod észrevenni, hogy a szokásos MacBook aksiidő 4 óráról 2 órára csökken, bármit is konfolsz.

volt egy acer notim. Miutan linuxot tettem ra, a szokasos 4 oras aksiido 2 orara csokkent, barmit is konfoltam. A Vista mikrokernele is direkt arra a hardverre volt optimalizalva, vagy esetleg siman szar a linux?

PHP -re nekem is para volt eloszor a kiosztas, de megszokhato. Eleinte szopo' volt. A fenti csikban ora mellett van egy zaszlocska (magyar/angol, kiosztasfuggoen) odaklikkelve 'show keyboard viewer' ahol remekul lathato mire mit csinal es hol vannak a karakterek. Megszokhato teljesen.

-filekezelo: forklift

jedit -el karakterkodolasi hibaim voltak, igy maradtam dw -nel

-----------------------------------------
lowfast

Editorkent nekem ketto dolog jott be, a TextMate meg a gvim. Van amugy NetBeans is Macre, a 6.5 pedig mar kezeli a PHP nyelvet minden kulonosebb problema nelkul.

Fentebb irtak PC kiosztast, azt nem ismetelnem el, a Hungarian Pro egesz jo.

FTP-re igazabol en is csak a findert tudom javasolni. Esetleg korul kellene nezni, hatha a TextMate-hoz van olyan plugin/beallitas, amivel tud FTP-t is kezelni (ez a progi szinte mar olyan mint az emacs, mindent tud, csak meg nem tudsz rola).
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

CyberDuck, csak ismételni tudom. Ő szereti a TextMate-et.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

A billentyűzetkiosztásra részleges megoldás a "Show keyboard viewer" menüpont a billentyűzetváltón, amit a "System Preferferences"-ben "International"-ben tudsz bekapcsolni.

Mac-re is van vim (beépített), emacs (beépített is, azonban inkább a CarbonEmacs-ot használom), esetleg textmate.

Fájlkezelő: forklift, path finder, mc (hát ez egy f*s, de hagyjuk).

Köszönöm mindenkinek a segítséget, és remélem más számára is hasznos lesz a téma.

A billentyűkiosytáshoz a "felho" fele Hungarian Pro szinte majdnem tokeletes, egyetlen baja hogy az Z-Y meg van cserelve. De megprobalom atreszelni az XML-ben.

Smultron editort raktam fel, ey tűnt szimpatikusnak. Első hiányosága a Kate-el szemben hogy pl a CSS-ben nem jelzi a hibákat, pl ha rosszul paraméterezek azt is jónak veszi.

Amúgy ha már Kate, elvileg lehetséges azt is telepíteni MAC alá nemdebár? Ennek asszem utána googlizok.

Amugy lámer kérdés, de hogy lehet a felrakott cuccokat uninstallálni?

És még egy uccsó: nem lehet valami kevésbé csilivili de százszor praktikusabb task managert, vagy tálcát kérni? Mert ez szép és jó hogy tükröződik, de nekem eddig nem túl praktikus. Megelégednék egy hasonló bárral is mint ami a képernyő tetején... valakinek ötlete?

uninstall = beledobod az alkalmazast kukaba vagy forklift -ben delete app
superdocker nevu bigyoval pedig olyan dokkot csinalsz amilyet akarsz

-----------------------------------------
lowfast

Azért olvastam én olyat a Plastikon, hogy Macen is szeretnek az alkalmazások a filerendszerben szana-széjjel fosni mindent.

--
"Only an expert can deal with the problem"

ja, plasztik meg egy okos, hozzáértő ember.
(sajnos nem egészen jön át írásban az irónia)
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Azért van a smiley.

Az lehet, hogy Angelday nem feketeöves maces, viszont ha tapasztalatból beszél, akkor a tényeket elég nehéz megkérdőjelezni. No meg arról nem is beszélve, hogy nem emlékszem, hogy ő írta-e, vagy valamelyik hozzászóló.

--
"Only an expert can deal with the problem"

több, mint 3 éve hasznalok macet. Eddig 2 reinstallom volt, mindkétszer másik winyóra költöztem.
Angelday egy ..... inkább nem írom le, mert elég vulgáris lenne.
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Nocsak, újra kell installálni vinyócserekor? (;

nemfeltetlen
en tigerrol valtottam leora es mar akkor lecsereltem a nehanyak altal hibas sorozatu sea vinyom, tovabba az eredeti 60gb szukosnek bizonyult, igy kerult bele zsir uj 250 -es samu, ami haver gepen telepult es azutan kerult enyembe. Persze a cuccaim kulso hdd -re archivalva visszakerultek.

-----------------------------------------
lowfast

nem, de ha egyben költözök, akkor a 120 gigat kellett volna vinnem, így meg csak azokat, amik tényleg kellettek.

savanyú a szőlő igaz?
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

És megmagyarázza (;

Nem savanyú egyáltalán. Szembeasztalnál mac user ül, látom eleget, és hát bizony a macnek is ugyanúgy megvannak a maga hiányosságai és baromságai, mint az összes többi rendszernek.

lol
hihhhetttőőőő
szeretem mikor olyan emberek osztják az észt, akik életükben nem használtak macit, max képen/szembeasztalnál/szomszédban/kvzóban a szőke bögyösnél látták...

amugy, segítek:

migrálás 2 winya közt nagyjából 4 óra lett volna, friss installal, zenék appok átpakolásával volt 2. benézted.
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Nézd. Én ha reggel megjövök, bepattintom a t61-et a docking stationbe. A kolléga kiteszi az mbp-t az asztalra, bedugja a tápot, bedugja a hálókábelt, bedugja a monitort, bedugja a fülhallgatót, és bedug még vmi kábelt. Sorolhatnám, de nem teszem. Felesleges az olyannak, aki besértődik azon, ha valaki éppenséggel nincs elájulva az ő kedvencétől.

Vö.: attól még, hogy nem tudok tojást tojni, meg tudom állapítani, ha egy tojás záp.

szerk.: btw. 120 giga migrálása 4 óra? Az 8.3MB/s. Nem túl gyors. Vagy a 4 óra sántít, vagy a mac túl lassú (;

Docking station machez: http://www.bookendzdocks.com/Products-Docking_Stations.html

És természetesen nem kell újratelepíteni még platform (powerpc->intel) váltás esetében sem...

ezt csinalja meg t61 el :) 32 röl 64 bit váltással pl :)
--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Köszi, továbbítom.

és még mondja...
reggel beérek melóba, kiveszem a tatyóból a mbp-t, a meloban levő táp rá, füles bedug... minek külső monitor, minek hálókábel ?
ez kukacoskodás, kötekedés... mondom, savanyú.

btw: igeeeen, számold ki :) számold ki azt is, hogy mennyi idő alatt válogatom ki a migrálandó dolgokat...
szánalmas... sőt, gyerekes. Te sem szeretted kiskorodban a matchboxot, mert a szomszédnak volt, neked meg nem...

--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Mert a drótos háló gyorsabb, a külső monitor pedig nagyobb, a külső+mbp monitorja együtt meg aztán főleg nagyobb. Persze csak találgatok: nem én tartom szükségesnek, hanem a srác, aki a macet használja.

A migrálandó dolgokat ígyis-úgyis ki kellett válogatni, nem?

Matchboxot szerettem, volt nekem is, szomszéd srácnak is, együtt játszottunk velük. Bár inkább lego-pártiak voltunk mindketten.

Az eszetlenkedés és az ad hominemek helyett talán megpróbálhatnád elfogadni, hogy másnak esetleg más szempontjai vannak, és azok szerint nem a mac a nyerő. Ennyi.

ezt elmondtad ugye a tükör előtt is?

--
--ha magyar MAC-et akarsz--

Etetési idő van.
Tökre megéri macet venni hogy emulátorban futhasson az XP... :P

Szóval érdemi válaszra már nem futja. Hát jó.

Az eszetlenkedés és az ad hominemek helyett talán megpróbálhatnád elfogadni, hogy másnak esetleg más szempontjai vannak, és azok szerint nem a mac a nyerő. Ennyi.

En leginkabb azon szoktam rotyogni, h adott egy topic - jelen esetben egy mac segelykeres, de ez valojaban irrelevans, lehetne szo akar vibrator beuzemelesi problema is - mindig jon valaki, aki szukseget erzi annak, hogy onceluan teleflemelje, hogy mennyire nem jon be neki a topicban foglalt eszkoz/eszme/kerdes. Persze relevansan hozzaszolni nem tud, csak fikazni. Kb. ez most az ami a hupot jellemzi a kezdetekkor fenn allt szakmaibbsag helyett. Bocsanat, a melylinuxos szemellenzot majdnem kifelejtettem.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Vallásháború.

Engem az is szokott még mulattatni, amikor hasonló körülmények között valaki feltűnik, aki szükségét érzi annak, hogy öncélúan teleflémelje, hogy mennyire istenkirály a topikban foglalt eszköz/eszme/kérdés. Mint most.

Ebben teljesen igazad van, illetve lenne, ha eppen nem errol szolna a topic a problemakra segitsegkerest leszamitva. Valojaban ha ennyire idegesit a mac kerdes, akkor egyaltalan minek neztel bele ebbe a topicba? Es ez igaz a tobbiekre is, vallasi iranyzattol fuggetlenul. Mindegy, flame off reszemrol, mert mar igy is teljesen off-topic ez a thread.

---
pontscho / fresh!mindworkz

A mac kérdés érdekel, nem idegesít. Van benne számos feature, amit nagyra tartok, csak hát emellett látom számos hibáját is.
Csak az ilyen "összekukázott f*s"-ozás és hasonlók után kicsit viszketni szokott a tenyerem.

Ha nem vakarom, nem viszket.

a melyapple-os szemellenzot is kifelejtetted. csak a teljesseg miatt mondom.

- Use the Source Luke ! -

Na, most aztan megkaptam. Azta.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Nem szegyen, csak nem kell ugy csinalni, mintha nagyon objektivek lennenk.

- Use the Source Luke ! -

Az h jobban preferalom, mint a tobbi tuskot es onallo, a main streamtol kulonbozo velemenyem van a dolgokrol (nem csak egy beallt iranyban) nem jelenti azt, h az vagyok. Es igen, igyekszem objektiv lenni, az meg nem kifejezetten erdekel, h masnak ez nem tetszik.

---
pontscho / fresh!mindworkz

hat szerintem ezen a portalon az ms fanboyokon kivul mindenkinek a mainstreamtol kulonbozo velemenye van a dolgokrol (legalabbis az informatika teren).
en nem vagyok objektiv, vannak preferenciaim (nekem a szabad szoftverek), ugyhogy ez nem feltetlenul negativ a szememben (az viszont szerintem vicces, ha valaki az elfogultsagat objektivnak probalja beallitani).

- Use the Source Luke ! -

hat szerintem ezen a portalon az ms fanboyokon kivul mindenkinek a mainstreamtol kulonbozo velemenye van a dolgokrol (legalabbis az informatika teren).

Portal szempontjabol nezve erosen megfordul a helyzet.

en nem vagyok objektiv, vannak preferenciaim (nekem a szabad szoftverek), ugyhogy ez nem feltetlenul negativ a szememben

Latszik is.

(az viszont szerintem vicces, ha valaki az elfogultsagat objektivnak probalja beallitani).

Eszemben sincs barminek is beallitani. Ha valoban ismerned a velemenyem, akkor nem irnal ilyen baromsagot, de nem hiszem, h barmit is bizonygatnom kellene, foleg neked. :) Jo mulatast.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Nem kell, ha van rendes Time Machine mentésed. Eddig kétszer cseréltem a Miniben disk-et, mind a kétszer Time Machine mentésből álltam vissza, minimális problémával.

Ave, Saabi.

Pedig vannak olyan alkalmazások amik szerteszéjjel pakolják magukat (főleg azok között csomagból teszel fel az installer-rel) ezeknél nem elég ha kidobod a kukába az applications mappából... (pontosabban marad utánuk szemét).

Én ilyesmivel olyan alkalmazásoknál találkoztam, amelyek valamiképp bővítették az oprendszert. Quicktime pluginok (Perian, Flip4Mac, macam...), olyan alkalmazások, melyek bunkó módon a launchd-vel indítanák magukat (Syncmaster, Google Updater), vagy egyéb okból kellett nekik szétszóródniuk a filerendszerben.

Ave, Saabi.

Tegyuk hozza: A szarul megirt alkalmazasok. De mintha ilyen lenne Windowson es Linuxon is. Jeee...
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Vagy használjuk a méltán sikeres AppZapper nevű nagyszerű progit.
Az minden sz@rt leszed.
És aranyos lézerpisztoly hangot ad ki mikor eltávolít egy alkalmazást... :)

Mac-en a grafikus alkalmazások 90%-a önhordó, azaz egy db mappa, amiben minden függő dolog benne van. Ezért a letelepítéshez elég a kukába dobni a cuccot. Természetesen kivételt képeznek ez alól azon böszme nagy program(csomag)ok, amelyek sok helyre szétdobálják magukat (pl. Adobe CSx). Ezekhez adnak uninstallert is.

Ha csomagkezelővel teszel fel programokat (Mac-en ezt pl. MacPortsszal szokás: http://www.macports.org ), akkor nyilván a csomagkezelővel is tudod leszedni.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

ez a marketing szoveg. tok jo. a mindenfele szethagyott plistekkel, temp fajlokkal, stb-vel mi van?

Azok a szanaszéjjel hagyott plist-ek a preferenciafájlok, amelyek 1. nem foglalnak sok helyet, 2. nem is baj, hogy megmaradnak (ha tényleg nem kell, akkor letörlöm).

Ettől még igaz az állítás, hogy a felrakott programot letörlöd a kukába hajítással. Pár generált fájl megmarad, ez van.

Ez kb. olyan, mint amikor letelepítesz Linuxon valamit csomagkezelővel, de ottmarad pár ponttal kezdődő fájlocska a felhasználói mappádban.

Nekifussunk mégegyszer?

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Magam is Mac felhasznalo vagyok, nem kell nekifutni, lattam, hogy megy ez.

De ugy emlekszem, valamikor ez feature-kent volt eloadva, hogy itt csak egerrel huzigalunk ki meg be az Applications-be. Loszart. Ennyi erovel Windows-on se zavarjon senkit az AppData-ban meg a registryben az a par dolog, amit csinal egy alkalmazas, nem foglal sok helyet.

Nincs ezzel semmi gond, de tavol van attol, amit a marketing mondott.

Minden viszonyítás kérdése. Ha azt állították, hogy a feltelepített programot kukába dobással eltávolítod, nos, akkor az igaz. Nem célom a marketingesek védelme, csak legfeljebb - hogy egy szellemi óriást idézzek - nem bontották ki az igazság minden szeletét.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Én nem értek a Mac-hez, de azért a felhasználó saját beállításait nem fogja letakarítani, gondolom...
Hype.

Ne az xml reszelgesd, hanem használd az ukelele-t, azzal kicsit kényelmesebb :)

De ha nem nyitja meg a szerencsétlen HungarianPro kiosztást?

szeva

adtak mar itt mindenfele tanacsot, de azert elmondom az en velemenyemet is:

1. aki magyar kiosztassal programozik, az sikeres koder nem lehet. :) de viccen kivul: a Mac-es magyar kiosztas nagysagrendekkel jobb, mint a PC-s, tobbek kozott van vele hosszu i az US keyboard-on is, innentol kezdve eleve hulyeseg a hardvert nem US kiosztassal vasarolni (legalabbis informatikusnak). Megertem, hogy elsore szivas megtalalni, mi hol van, de ratelepiteni mindenfele reszelt 3rd party kiosztast sem valami jo otlet.
2. Forklift
3. textmate
4. a ketto egyutt, es ne is probalkozz massal.

Udv, es welcome

Angol bill-em van PC-n, ha magyarra kapcsolom hosszu i is van az 1 jelu gombtol balra (`/~) gomb, hogyha 101 gombos magyar bill-t allitok be, nem a simat! Erre kell csak figyelni!

+1.

Így használom a Thinkpademen a Kubuntumat is, ha néha kell magyar billentyűzet, meg a Qemuban futtatott XP-t is.

Anno az IBM szervízben csodálkoztak is, hogy a magyar billentyűzetet angolra cserélem - ezt fordítva szokták megtenni. :)

--
"Only an expert can deal with the problem"

Én magyar kiosztással kódolok mac-en :) Miért kéne váltogatni, csak egyszer kell megtanulni 10 újjal gépelni és már megy is. Mondjuk angol kiosztáson tény és való már béna vagyok, meg a pc-s kiosztáson is keverem a gombokat, de ez van, ha nagyon kéne 1-2 nap alatt vissza tudok szokni :)

Üdv a Mac-esek táborában!

A billentyűzethez: az mindenképpen szívás, mert gyakorlatilag egy részét újra kell tanulni. Viszont ha szánsz rá egy minimális időt, berögződik és észre sem fogod venni. Én ezt napi szinten művelem magyar és angol kiosztásokon Mac / Linux és ritkán Windowsok között. Ez pusztán tanulás kérdése.

Igen sokat tud segíteni, ha bekapcsolod a Keyboard Viewert, amit egy floating panelben folyamatosan látod, mi hol van.

Fájlkezelőkben nincs nagy tapasztalom (sose használtam Norton / Far / Windows Commander / Manager szutykokat). Ha valamiért over net kell webes fájlt szerkesztenem, ott a CyberDuck + TextMate kombó.

Szerkesztők: a TextMate ugyan fizetős, azonban igen hálás dolog. Én megvettem és boldogan használom. De ha vi barát vagy, abból van ingyenes és GUI-s változat is.

Szóval előre a répafronton (pontosabban: nincs megállás!), ne szegje a kedved egy másik világ megismerése :)

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

en mindig azt olvasom bloggerektol hogy a coda mekkora istenkiraly mac ala kodolashoz. :)
---
Tévedni mindenkinek szabad, csak a mérnöknek észre kell vennie.

blogger != koder

k?

koder bloggerektol olvasom. igy megfelelo? azt hittem hogy ez egyertelmu...
---
Tévedni mindenkinek szabad, csak a mérnöknek észre kell vennie.

egyertelmu. csak arra probalok ravilagitani, ha valaki coda-t hasznal, es meg blogger is, meg minden, az leginkabb ilyen HTML koder lehet.. ha mar koder.

Ne legyen ebből vita :)

Amúgy próbálgatom az editorokat, a TextWranger jobbnak bizonyul, tud FTP-zni, sőt van neki saját beépített FTP böngészője is. Némi finomhangolással elég jól használható.

tovabbra is azt mondom, forklift+editor. ez biztositja a legjobb ftp/sftp workflow-t. de kinek mi! ezek a beepitett ftp feature-ok nagysagrendileg rosszabbak voltak nekem, mint a forklift.

meg nehany tipp mint newcomernek:

- az ablak maximalizalast felejtsd el, itt "zoom" van. ajanlott a command+option -al egyutt kattintani a dokkon, ha rendet akarsz tartani. masok a think nevu utility-t ajanljak. szerintem command+option.
- command+klikk a dokkon behozza kozepre a foldert, amiben az alkalmazas van, kijelolve az alkalmazast.
- ha uj macbookod van, akkor ugye mar atallitottad a kattintast, hogy 'touch' -al is menjen? :)

udv

nekem csak egy bajom van a Maccel, bar nem volt soha ilyenem, csak lattam: Visual Studio 2k8 van ra? :)

vagy unityvel lehet fejleszteni ala? :)

vmware + windows + visual studio s a vs ablaka egy lesz a sok mac-es ablak közül, legalábbis unity esetén

Röviden: van.

haha, jol hangzik. :)

.NET és VS2k8 sajnos nincs, de van mono es monodevelop, ha megfelel a 2.0-ás .net-től kicsivel több funkció. Ha virtuális gépen futtatod a vs-t ahhoz meg memória kell :)
Ha nem .netre akarsz fejleszteni akkor pedig a Xcode elég kellemes környezetet nyújt.

3.5os a kod, ugyhogy az must-have

IMHO a .NET de legfőképp a VS portolásáért az Ms customer carenél lehet érdekldőni... :P

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

A monodevelop... haat... hogy is mondjam, hogy ne sertsek meg semmit... szoval elegge szereny tudasu valami. Raadasul valaki elkezdte honositani, de felforrt az agyvizem mikor eloszor meglattam a forditast.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Egy funkciót nem találtam: Hibernálás.
A Sleep atom jó, de nem gáz ha mindig sleep-elem a gépet? Aksinak meg magának a gépnek mennyire jó ha sleep módban cipelem?
Amúgy van valami hasznos tippetek az aksi kímélése érdekében mikre érdemes figyelni?

Ha hibernálod, miért lesz jobb? Kb. egy éjszaka alatt megeszik 4-5%-nyi aksit a sleep, ha nem kötöd 220-ra, de ez nem vészes... Cserébe viszont egyből tudod folytatni a munkád, nem kell várnod, mire feléled a rendszer.

Hát ha hibernálom mondjuk a wint vagy a linuxot az leáll fullon, mivel kiírja a memória tartalmát a winyóra majd mindent leállít, így ergó annak nem kell szufla sem...

sudo pmset -a hibernatemode 5

(csak egyszer kell)

Amugy alapbol a Vista hybrid sleep-hez hasonloan viselkedik.

es man pmset, ha el akarsz melyulni a power mgmt temaban

Udv

Köszi, valóban működik.
Amúgy mivel lehet visszaállítani a gyári beállítást?

3 ha nem hasznalsz secure virtual memory-t, 7 hogy ha igen

Hát nem tudom használok-e (mert egyenlőre nem tudom mi az), de a 3-assal működik, és egy német fórumon is a 3-ast írták. Köszi.

a preferences-ben lehet bekapcsolni, lenyegeben titkositott swap.
amugy szerintem tokmindegy, annyi fordulhat elo, hogy ha secure-t hasznalsz, de megis 3-ason sleepelsz, akkor megse titkositva irja ki a fajlt. vagy mi. nem tul lenyeges.

Viszont ha megint radugod a 230-ra, akkor elkezdi tolteni, es az ilyen sok pici toltest az akkuk jellemzoen utaljak (ezert van pl. a thinkpadekben olyan toltoelektronika, hogy csak akkor tolt, ha 90% ala ment a szint).

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Igen, rendszeresen látni embereket aksik kihuzogatásával szenvedni, hasonló érvvel. Nekem olyan próbálok túl okos lenninek tűnik. Sosem törődtem vele, mégis úgy érzem, az eddigi aksijaim ugyanolyan jól bírták. Szerintem az a plusz felhajtás kevesebbet jelent, mint az aksiélettartam normális szórása.

Ha meg estére hibernálás helyett sleepet választok, akkor ugyanúgy nem húzom ki.

A hibernálásnak két esetben látom értelmét: hónapokra el akarod tenni, és nem bírná az aksi, vagy másik oprendszert akarsz boololni, és utána mégis ehhez a munkamenethez visszatérni.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

amiota maguktol vissza tudnak jonni a gepek sleep-bol, azota en is a hibernalast preferalom. szedtem mar ki laptopot ugy a csomagtartobol a taskabol, hogy tuzforro volt, mert a vista ugy dontott, hogy valami taskot be kell idozitenie es bekapcsolt a gep.

apple annyival jobb, hogy ha le van csukva a lid, akkor rogton le is kapcsolja a gepet, ha egy task felebresztene, de szerintem ez se tul egeszseges.

Nade elotte lemeritik 60%-ig? Mert a li-ion akkukat ugy optimalis tarolni! ;)

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

a macbook meg 95%-nál kezd el tölteni.

viszont ha egyszer elkezdett tolteni, akkor utana befejezi akkor is, ha kozben kihuzod rovid idore. legalabbis remelem, hogy a megfigyelt jelenseg igy van, es szandekos. :)

így van :)

A hibernalast en is kerestem, de kiderult, hogy minden sleep egyben hibernalas is.

Billentyűre nekem bevállt, hogy Cmd+Space-re váltok magyar és angol között. Már úgy megy, hogy észre se veszem.

Fájlkezelőt mondták már sokan, hogy ForkLift. Amit viszont érdemes még megtudni, hogyha bemész az xms-be, olcsóbban is kapsz hozzá licenszt (pár ezer Ft, rég vettem, de fele volt a netes árnak). Én ezt használom FTP-re és SFTP/SCP-re is. Kicsit bugos, de használható (legzavaróbb az, hogy a symlinkeket nem jól jeleníti meg, mindig fileikont kapnak).

Editor kapcsán. Én is Smultronnal kezdtem, de ha komolyabb dologba kezdesz, rá fogsz jönni, hogy nem elég. Átszoktam Komodo Editre, több okból is: van Linuxra és Winre is, és pont ugyanolyan mindegyiken. Nem kell váltanom szerkesztőt, tök mindegy, hova ülök :-) Ezenkívül van benne code folding, hogy csak a leghasznosabb featuret említsem.

én az Ukelele nevű progival módosítottam az iBook -om billentyűzet kiosztását.
http://scripts.sil.org/cms/scripts/page.php?site_id=nrsi&item_id=ukelele

Mindenkinek köszönöm a gyors és kimerítő válaszokt, ötleteket!

Természetesen várom a fentiekhez hasonló fúrmányos megoldásokat, amik annyira nem kézenfekvőek, illetve valami plussz reszelést igényelnek. :)

Nem ertem a bill problematokat, nekem minden ott van ahol lennie kell. Igaz en angol kiosztast hasznalok, programozni nem is lehetne magyarral...

Filekezelonek, FTP-re es editornak is meg termeszesen midnight commander! Igen, az. legjobb.

A'rpi

Az angol az lehet hogy jo, de a magyar kiosztas egyszeruen oborzalom.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Hát programozni oke, Angol billentyű... de senki nem ír mondjuk magyar weblapokat? Ahol magyar szöveg van? Vagy ekezet nelkül írtok? :) Vagy angol billentyűzetetek van, de közben magyarra van beállítva?
Persze, sokan a PHP-t nem tekintik programozásnak... bár ha mondjuk Java-ban fejlesztenék magyar alkalmazásokat ott is elengedhetetlen az ékezetes karakterek használata...

En nem fujoltam :)
Teljesen hozzaszoktam az elmult ket evben es mostmar ott tartok, hogy ha PC van elottem ott nem tudom hol vannak a specialis karakterek.
PHP -vel sincs bajom pedig OSX magyar billkiosztasom van. Mazo volnek? :)

-----------------------------------------
lowfast

Bocs, az előbi nem feltétlen neked szólt, hanem mindazoknak akik a magyar billet fujjolták... én meg azt mondom Magyarok Vagyunk (nem Kiraly Lindatol ideztem :P )

És akkor mi van, ha magyarok vagyunk?
Számít az, amíg nem olyanokat kell írni, hogy <fej> meg <törzs>, illetve ha (...) { ... } vagy ha (...) { ... } meg csináld { ... } amíg (...)?

nem rossz ötlet... valaki nem akar írni egy ilyen parsert?:D

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

mert a magyar billentyűzet az tényleg annyira ősmagyar, már a Szíriuszról hoztuk magunkkal...

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

ez jo :)

Szíriuszról? Akkor valami új dolog lehet. Én arról a változatról hallottam csak, ami már az ősrobbanás előtt létezett :)

En beallitottam a magyart masodik kiosztasnak,es hogy shift+cmd+space-re atvaltson. arra a nehany percre, amig magyarul irok, tokeletes.

Alt kodokkal nagyon konnyen lehet ékezetes karaktereket írni. Látom? Alt + maganhangzo + "ekezetni" kivant betu. Pl: alt + e + e = é, stb.

3) Ha komplett fejlesztőkörnyezetre van szükséged, akkor természetesen OSX-re is van Zend Studio.
--
kövi

Meg persze ott az XCode és az Eclipse is...

Eclipse +1

A finder tud ftp-zni. Sajnos sftp/scp hianyzik belole, de erre a legjobb megoldas az ingyenes MacFUSE+MacFusion paros. (macfuse alol megy az ntfs-3g is, vagyis irhato lesz az ntfs.)
Editornak en Aquamacs Emacs-ot hasznalok, abban van rendes kodszinezes, de ha felrakod a fink -et a finkproject.org-rol, akkor apt-get-tel eleg sok mindent fel lehet rakni. Meg nem probaltam sok mindent, de az emacs megy, nehany programnak viszont kell par kornyezeti valtozo.

En programozashoz angol billentyuzetet hasznalok, azzal sosem volt gondom. Viszont a cmd+-os gyorsbillentyuket erdemes megtanulni, rengeteget segitenek.

Az a baj, hogy a MacFUSE + sftp baromi lassú. (legalábbis a ForkLift-hez vagy a YummyFTP-hez képest az)

Sracok, a Komodo Editornál kötötttem ki. Ez egyszerűen profi cucc. Ami nagyon jó benne hogy Project-ként is kezelheti a munkát, tehát egy porjektbe berakhatom a forráskódjaim. Tud FTP-t, meg SFTP-it láttam ha jól emlkékszem.

Ja és amit nem mondtam, debugolja a kódot begépelés után... ami PHP esetén hihetetlen jó, nem a legelső futtatáskor és a logok nézegetésekor derülnek ki a hibák...

Miért linuxon eddig nem használtál ilyet? Komodo Edit pont van mindenre :)
(persze nem debugol az semmit, csak az szintakszist ellenőrzi, a debugolás picit több ennél :)

Eclipse...

"... lehessen neki beállítai Internal Editort,...)."

Ha nincs belső, "internal" editora, akkor hiába is... Ha ellenben külső, azaz external editort sem lehet beállítani, na az tényleg gáz!

Igazad van, kösz a nyelvi javitast :) Kettes voltam nyelvtanbol :p

Úgy láttam a quicksilver-t senki sem ajánlotta. Pedig én már nem tudnék meglenni nélküle. És még ingyenes is. Bár egy kicsit konfigolni kell, h normálisan lehessen használni, de pl a legjobb, ha gyorsan akarsz programot indítani.

Azt viszont nem tudja valaki, h hogyan a term-ből többet indítva mind megjelenjen a task váltásnál. (Tudom, h ez berögzültség, és ott a CMD+1,2,3... de nekem ez akkor is hiányzik)

Exposé mutatja mindet...

Spotlight rulez. Az esetek 90%-hoz bőségesen elég.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Nana :) A quicksilvert egy sima keresőnek nézni hiba :)
Ott kezd a QS jó lenni, ahol a Spotlight végetér, az egy dolog, hogy használhatod keresőnek/alkalmazás indítónak, de ezen felül pici kis scriptekkel/pluginokkal használható pl. tennivalók rögzítésére (én TaskPaper-rel használom), jegyzet készítésre (Voodoopad-hez használom) De akár google kereséseket lehet belőle indítani (vagy wikipedia, vagy imdb, vagy bármi), filetagelésre szoktam még használni (ez Spotlight indexbe kerül, baromi hasznos lehet, csak rendesen és következetesen cimkézni kell, ezt sajna néha elfelejtem), és még sorolhatnám a jóságait. Persze ettől függetlenül Spotlight is nagyon hasznos, de az "csak" egy kereső, igaz annak elég jó.

Csak anyit fuznek hozza, hogy az apple egyik szlogene a think different. Es ez egy jo alap, a mac os x bar unix alapokon nyugszik (es mondjuk ugy is mukodik) ha hasznalod szerintem kovetkeztess el az eddigi desktop ismereteidtol es probalj meg ra uj kent tekinteni. Ne akard mindenkep eroltetni a regi dolgokat es egy csodas baratsag kezdodik el :) Van sok ugy olyan program mint amiket megszoktal es fel is soroltak masok, de van sok mas ami maskep nez ki elsore furcsa lehet hasznali es idegennek tunik, de a sajat tapasztalatom az, hogy ahogy megismered oket a barataid lesznek :)

Mondjuk az apple mail es a safari szerintem reflexbol katasztrofa, de a finder pl ha megszokod jol hasznalhato az explorerrel ellentetben (linux kornyezetben nem desktopolok igy arrol nem is igazan tudnek nyilatkozni), de fontos hogy lasd, elsosorban -buta- atlag amerikai allampolgaroknak keszult azzal a cellal, hogy megkonyitse az eleted es a gephasznalatatot. os x alatt ereztem eloszor azt, hogy a gep van ertem es nem forditva :)

Ok kicsit propaganda feelingje van, de ha igy tekintesz ra szeretni fogod.

drk

Annyival egészíteném ki, hogy a Mail.app és a Safari se katasztrófa (bár előbbi kezd azzá válni) :)
Naszóval: a Safari egy böngésző nem tud semmi faxnit azon kívül, hogy lehet vele böngészni (UNIX filozófia: egy eszköz egy dolgot tudjon, de azt jól), kezdetben a Mail is ilyen volt, sajnos ezzel a Todo meg Notes és RSS olvasó funkcionalitással pont megsértette az egy dolgot tudunk de azt jól elvet, sajna ez van, bár még mindig együtt lehet vele élni. Összességében mindkét alkalmazás használható arra amire kitalálták. Ha nagyon akarsz akkor van AdBlock is Safarihoz, meg pár kényelmi plugin Mail-hez is.

Az viszont teljesen igaz, hogy rá kell érezni az alkalmazások mögött húzódó koncepcióra ha ez sikerül akkor elégedett leszel, ha szembe mész velük akkor utálni fogod (itt most az AddressBook-iPhoto-iTunes-iMovie programokra gondolok, valamint az alapértelmezett folderkialakításra, spotlightra és a Finder-re).

iFreeBSD

?

Ave, Saabi.

Safarihoz van Delicious plugin is, meg egy csomo minden van hozza - ha valaki tud Google-t hasznalni.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Nekem is elkell ismerni latvan a commenteket es magamba szalva, hogy sem a safari sem a mail nem katasztrofa. Mondjuk ugy, nem sikerult azonosulnom veluk es megszokni egyiket sem. Firefox (meg ha -sz@r- nem mindig hibatlan) mar hozzam nott. Ez pedig nem safari hibaja.
Mail nekem kicsit egyugyunek tunik. Thunderbird mac alatt is hozza amit kell es szinten megszoktam :))

drk

Idézet:
a safari szerintem reflexbol katasztrofa

De nem akkora mint a Firefox. Jelenleg emiatt szeretném átszoktatni a feleségem a feleannyira csillogó, ám működő Safarira.

Ave, Saabi.

Aki mac-at vásárol, annak ne legyenek bajai :D

szokni kell picit uj kornyezetet, aztan pedig elvezni a konnyebb kezelest (persze, amint megvannak a szukseges progik :))

-----------------------------------------
lowfast

Azt nem tudja valaki véletlenül hogy a linuxos firefox profiles mappája alatt lévő bookmarks-DÁTM.json fájl tartalmát (vagyis a könyvjelzőim) hogyan importálhatnm Safariba?

Mentsd el html fájlként, ahogyan a firefox 2-ben lévő volt, és azt már hozzá tudod adni...

A következő nagy problémám van ezzel a vadi új MacBook-ommal, remélem tudtok rá orvoslatot:

Használom a vasat (szöveget szerkesztek, PHP-zek stb..) és most már négyszer eljátszotta velem a gép hogy lefagyott... de nem úgy mint egy Windows, hanem: egyszerűen a programok egyszer csak elkezdenek "Nem válaszolni". De tök spontán, van hogy órá óta egy valamiben gépelek, meg közben max megy egy iTunes - szóval nem installálgatok le fel stb...

A legútóbbi esetnél ment egy Komodo Editor, egy iTunes, egy Safari, egy Mail és a háttérben futott egy Viscosity (OpenVPN kliens). Egyszer csak megállt a Safari (egyetlen egy sima weblap volt megnyitva, a Task Managerben azt látom mellette: Nem válaszol). Na mondom bezárom, jobb gomb a Dockon a Safarinál majd Force Quit. Erre megdöglött a Dock, már nem reagál semmire amire kattintok rajta, sőt el se tűnik automatikusan (mert amúgy be van állitva az auto Hide). Na ezek után próbálkoztam a felső menüsorban előcsalogatni valahogy az alma menüt, az sem jöt elő. Az asztalon kint van egy Terminal, gondoltam rákattintok, de arra sem reagált.
Mindeközben a szivárvány színű karika pörög pörög, iTunes vadul zenél ahogy azt kell.... volt kis időm épp kajás voltam, elugortam egy hambiért, gondoltam addig így hagyom hátha lerendezi magában a dolgokat, de mikor visszaértem ugyanez ment. Megnyomtam a bekapcsoló gombot erre bejött egy ablak hogy mit akarok: Mondom neki Restart, erre föl arra a kattintásra se reagált, sőt ezt az ablakot sem tudom már bezárni se...
Szóval végül maradt ismét a hosszan tartó bekapcsoló gomb nyomás...

Mivel új a noti, így össze vissza telepítgettem rá, azt hittem valami dzsuvát felraktam, de tegnap újratelepítettem szűzre, és a fent leírt eset azóta történt.
Nem tudom mihez kötni, mert volt hogy tök más dolgoknál jött elő a hiba.

Szofver update megvolt, minden frissítést felraktam.

Nem tudom mi lehet :(

Nekem nem volt meg ilyen gondom, kb 3 honapja van MBP-m. Olvass logokat, hasznald a force quitet, ha kell (command + option + esc), ezek nekem eddig bejottek.

10.5.6 -os combo frissitest tedd fel. havernak is az volt baja hogy a 'kis' csomagot tette fel es belassult o gepe is. ezek utan en meg mindig 10.5.5 -on vagyok.

-----------------------------------------
lowfast

'max megy egy iTunes"

Letöltöttem, felraktam. Gyakorlatilag 10.5.6-rol 10.5.6-ra frissitettem, de latvanyos javulas eszlelheto pl a Mail-ben a Junk levelek kezelesenel... erdekes... remelem a fagyik is megszunnek. Köszi.

nm.

http://appleblog.blog.hu/2008/12/18/gyilkologeppe_valt_a_10_5_6_update

-----------------------------------------
lowfast

he wazze... kemeny! Surun van ilyen az apple haza tajekan? :)

nemjellemzo

-----------------------------------------
lowfast

Nekem még egy rendszerfrissítéssel sem volt gondom. A mostanival sem.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Nem. Eddig minden update probléma nélkül felkerült a rendszeremre, mely még Tigris volt, majd Leopárd lett.
Persze másfél éve volt egy újrainstallálásom, miután mindenféle szarral kicsináltam az OS-t, de azt elkönyveltem tanulópénznek.

Ave, Saabi.

"Egyeseknek segített az, hogy letöltötték a teljes frissítést a combo update helyett"

combo = teljes

Egyébként tényleg egy fos ez az update, megsül a makkom tőle.

Egyet nem értek:

hetfi: "10.5.6 -os combo frissitest tedd fe"

Appleblog: "Egyeseknek segített az, hogy letöltötték a teljes frissítést a combo update helyett, és ezt telepítették"

Most én a combo frissítést szedtem le ami laza 6-700 mega. Ezek szerint adtam a sz...nak egy pofont. Mi a teljes frissites? Vagy tul keson van nekem ehhez... na majd visszanezek reggel..

Ja amugy megint gondolt egyet és megállt mint szög az egész gépem :(

hibás RAM ?

A combo a teljes frissítés, rárakhatod 10.5.1-re is, olyan mint a kumulatív sp a microsoftnál. Lehet hogy hardverhiba?

SW hiba miatt ritkan fagy le a Darwin (elofordul, pl. Little Snitch kernel modulja mar rakott nekem is szoget a gepembe mig ki nem piszkaltam), jellemzoen hardver problema szokott ilyen tuneteket okozni.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Ez esetben viszont fura, hogy a frissitestol kipottyan a szor a rendszerbol.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Szerintem RAM vagy alaplap. Nekem is volt ugyanilyen gondom, hiába cseréltem RAM-ot, maradt (mondjuk ott "összemaszatolta" a képernyőt is).

Hol vetted? Ha rendes bolt, akkor gond nélkül cserélik.

Alapbol nem kaptam a MacBookomhoz távirányítót - ezen probléma persze abszolút nem akut, csak fényévente egyszer lehet mégis jól jönne - és nem tudjátok be lehet tanítani bármilyen távirányítót hozzá?

nekem van ketto taviranyitom meg eredeti csomiban, dobj egy pm -et ha erdekel

szerk.: downgrade nincs combo frissites van, az elvileg segit

-----------------------------------------
lowfast

Ez az új baromság, hogy nem adnak hozzá távirányítókat.
Szívjanak gázt.
(iMacekhez adtak, mobil gépekhez nem.)

Valószínüleg hihetetlen szinten megdobná a költségeket. :-( De a laptopokban legalább van FrontRow, amit úgy tudom a Mac Próknál letiltottak. :-(

Ave, Saabi.

Nem szívesen mondom, de TÉGED ÁTB*SZTAK. Originál csomagolásos cucchoz JÁR.

Erős a gyanúm, hogy a fagyások is abból adódnak, hogy tákolt gépet sóztak rád. A legelső Mac-em nekem is ilyen volt, hosszú pereskedés lett a vége, de végül megnyertem. Azóta nem megyek az iStyle közelébe se, és több Mac boldog tulajdonosa vagyok.

Sima MacBook-hoz jár? Amúgy az apple.hu-ról (AppleBolt) van. Ott is a 263ezres legkisebb MacBook.

A weblapjukon a Konfigurációs lehetőségek -nél látom a távirányítót, ezek szerint az is opcionális, tehát alapból nem jár a géphez.

egy jo ideje mar nem jar macbookhoz taviranyito.

---
Apple iMac 20"
áéíóöőúüű

Gyerekek ez hihetetlen hogy ha a 10.5.6-os frissites miatt fagy ki allando jelleggel a gepem, es meg nem javitotta ezt a bugot az apple... le lehet szedni ezt a 10.5.6-os frissitest? Vagy nem létezik downgrade?

Eszerint :http://support.apple.com/kb/TS1394?viewlocale=en_US
nem.
Azt mondja, hogy néha működik, hogy egy előző verziós updatet teszel fel.
A hivatalos változat, hogy telepítsd újra a neked megfelelő verzióval.

Mi a baj egyébként a 10.5.6-tal?
Én a Software Update-ból tettem fel 3 db iMac-ra, 2 db "régi" MacBook Pro-ra, egy új MacBook Pro-ra. (Az új MacBook Pro ráadásul a gyári OSX installal rendelkezett.)
Egyiken sincs semmi gond, ezeket a gépeket én "adminolom", tudnám, ha lenne valami. De az égvilágon semmi bajuk sincs, pedig az iMac-ek kivételével (azok kb. egyidősek) mind különböző hardververzió.

Nekem idonkent fagy, a programok egyszer csak nem valaszolnak, barhova kattintok, barmit nyomok nem tortenik semmi csak szep szivarvany szinu karika porog... akar orakon at ha ugyhagyom. Tehat mindig marad a hosszu power gomb nyomas. Egy napi atlagosan 12 oras uzemnel 1-szer biztos, de ketszer tutti elofordul. Mivel kezdo MAC-es vagyok, es a gepem is most vettem, nem tudom milyen lenne egy regi verzioval, mert a frissen telepult rendszert felfrissitettem rogton a hasznalatbavetel elott (gondoltam ennek ez a normalis rendje, hogy mielott ratelepitgetek dolgokat elotte update).
Mivel mondogattatok a winyo hibat, ezert lefutattam a Disk verify-t, azt mondta minden OK. Aztan vegul tegnap ejszaka futtattam Single User mode-ban egy MemtestOSX-et, 3 fordulosat, minden OK. Akkor mi lehet?

Még próbálj egy permission repairt is, hátha.
Én az új macbook pro kivételével mindegyiket úgy vettem használtba, hogy a hiozzáadott telepítő lemezről elindítottam a telepítését egy friss rendszernek, hátha nem is olyan szűz a gyárilag a merevlemezen levő... És nincs is semmi gondom.
Az általad említett jelenség (hogy forog a karika, és semmit nem csinál) nálam átlag 2 havonta egyszer fordul elő, de akkor is nagyon ki kell akasztanom a gépet - ez kb. azt jelenti, hogy 6-7 Safari ablakban ablakonként 10-15 oldal nyitva, Skype, iChat, nyitva, OpenOffice-ben 5-6 nagyobb táblázat képletekkel nyitva, iTunes zenél, Mail 1 nyitva, Preview nyitva, vmware fusionban 4 virtuális gép fut. + pár Terminal.
Na ilyekor szokott elfogyni a memória (4 gb van a gépbe, a swap használatom eddig 3 GB volt csúcson), és ilyenkor van az, hogy egy ideig forgatja a karikát, és semmire sem válaszol. Rendszerint swappel.
Egyszer nekem is beragadt fél órára, de amúgy mondom ez 2 havonta egyszer van, akkor is csak akkor, ha agresszív swappelésre késztetem a gépet.
Nem tudom, mi baja lehet a gépednek. A DVD-rol probald meg a System TEst Utility (vagy valami hasonló nevű cucc) eszközt bootolni, aztán extended módban hagy ott.
Ja, még avval is próbálkozhatsz, hogy nyiss meg mondjuk 4 terminalt, és mindegyikben futtasd a "yes" paracsot.
A hardverhibákat ez általában elég hamar kihozza (lefagy a gép általában). Hagy futva a yes processeket pár órán át.

szek.: próbáld ki ezeket, hátha: http://wiki.beszeljukmac.com/mediawiki/index.php/Rendszerkarbantartás#Jogosults.C3.A1gok_jav.C3.ADt.C3.A1sa

Szerintem se szoftver eredetu a dolog, de ha megis gyanus, hogy az update rontotta el, akkor meg lehet probalni a kovetkezoket:

- permission restore (lasd ^^)
- PRAM reset: bekapcs kozben cmd-opt-P-R (legegyszerubb reboot-ra ramenni es utana nyomva tartani ezeket :)), amig nem hallod masodszor is a bekapcs hangot
- SMC reset: AC power levesz, aksi kivesz, pwr button 5mp -re benyom. Aksi visszatesz, AC power visszadug, gep bekapcsol.

A PRAM reset-et felfoghatod ugy, mint "load optimized defaults" a hagyomanyos BIOS-okban, az SMC-t meg ugy, mint elem ki-be. Persze ez messze nem igy mukodik, csak hogy lehessen mihez hasonlitani. :)

ps a fenti 2 az osszes jelenseget megoldja, amire a 10.5.6 -nal panaszkodtak, csak benak megcsinalni az emberek. nalam amugy a bluetooth romlott el update utan early 2008 imac-en.

A permission verify ezt irta ki:
Permissions differ on "System/Library/LaunchDaemons/com.apple.usbmuxd.plist", should be -rw-r--r-- , they are -rwxr-xr-x .

Erre nyomtam egy repairt.
A restore az egy masik dolog, vagy ugyanarrol beszeluk?

A masik ketto dolgot meg nem probaltam.
Addig is köszi, majd jelzek mire jutottam.

Csináld meg azt is, amit Mico mondott!
(PRAM Reset, SMC Reset)

az ibm tinkpad-om elloptak, az iBook-ot eladtam, de mar megbantam. ( mindkettot :) )

Én már csak azt várom, mikor adod el :)
Szólj, vevő vagyok rá!

pch

Gyerekek, a fórum indítása óta eltelt 9 napban folyamatosan próbálom használni az újdonsült MacBook-om. Mivel nem használtam előtte MAC-et, így kezdőnek mondhatom magam az apple területen.
Előzőleg Windows-t, és Linuxot használtam.
Az elmúlt 9 nap alatt ért kellemes, és sajnos nem kevés kellemetlen meglepetés is.
Összegezve most azt látom, hogy van egy nagyon dizájnos, nagyon jó anyagokból készült, nagyon csilivili operációs rendszerrel ellátott gépem. Viszont arra is rájöttem, hogy talán a fentiek miatt az egész készülék max vagánykodásra meg zenét hallgatni, filmet nézni jó, hatékonyan egyszerűen képtelen vagyok használni.
MERT:

- szerintem szabványtalan (vagy lehet apple szabványnak biztos megfelelő) billentyűzete van, melyen nincsenek feltüntetve alap karakterek (kukac, kettőskereszt stb..), nem található rajta PG-DOWN, END, INSERT és testvérei.
- Szerintem használhatatlan a "Dock" nevű alkalmazás, össze vissza ugrálnak meg csúszkálnak rajta a dolgok, nem látom rajta mi fut a háttérben
- sokszor lehetetlen normálisan váltogatni a Task-ok között: nyomom az CMD+TAB-ot szépen látom mik futnak, de van hogy amit kiválasztok vele egy háttérben lévő alkalmazást és mégse lesz aktív. Vagy ha mondjuk egy Mail-ben írok egy levelet, akkor az ugyan külön ablakon megy, de mégsem látom az ablakok között, és nem tudok váltogatni egér nélkül az Inbox és az új levél között.
- nem találok rá értelmes fájlkezelőt, mely extraként akár rendelkezik FTP kliensel is (nem értem Win alatt miért tudták megcsináni a Total Commandert, KDE-ék a Krusadert stb...).
- még mindig ott tartok hogy nem találtam jól használható editort egyszerű html/php írogatáshoz (nem értem Win alatt miért van mondjuk EditPlus, UltraEdit, vagy KDE alatt Kate).
- nincs rá értelmes képszerkesztő. Linux alatt egy egyszerű Gimp megtette, ezen az is siralom...
- nem találtam rá normális MSN-t... nem vagyok Microsoft függő, de amik vannak az áh....
- A potom 263ezres - ugyan applééknál belépő szintű gépem - napi rendszerességgel időnként lefagy. Mondtak sok ötletet, de eddig semmilyen hardver tesztelő nem írt ki hibát. De egyébként is szégyen hogy egy ilyen értékű gépnek ezen hibáit nekem kell reszelgetni vajon mitől lehet...
- az UTP-s hálókártyája időnként eldobja a linket 1-2 másodpercre (dmesg-ben látom, meg persze ilyenkor megszakad a net)
- A 263 ezer Ft-os gépem nevetséges 1 év garanciával rendelkezik, míg egy 120ezres Asus notebookhoz 3 évet adnak...

Ezek után kicsit csorbult a lelkesedésem a MAC felé. :(
A fentieket mindenki vegye fontolóra mielőtt vásárol ilyent.

Persze, jöttek nekem szép megoldásokkal, szoftverekkel (pl. grafikára ott a Photoshop), de remélem senki sem gondolja komolyan hogy fogok 5-700.000-et költeni ilyen szoftverekre mikor nem vagyok mondjuk fotós, és időnként átméreteznék egy két képet.

- szerintem szabványtalan (vagy lehet apple szabványnak biztos megfelelő) billentyűzete van, melyen nincsenek feltüntetve alap karakterek (kukac, kettőskereszt stb..), nem található rajta PG-DOWN, END, INSERT és testvérei.

Pont annyira szabvanyos, mint a tobbi laptop/notebook billentyuzet (semennyire).

page up : fn+up (mint ahogy ra is van irva a billentyuzetre, kiveve ha valami tadzsik gyartmanyod van
pade down : fn+down
end : fn+right, szinten raszitazva a billentyuzetre
delete : fn+backspace
insert : nincs, igeny is csak addig, amig az ember ra nem jon, h mashogy is meg lehet oldani a dolgokat.

- Szerintem használhatatlan a "Dock" nevű alkalmazás, össze vissza ugrálnak meg csúszkálnak rajta a dolgok, nem látom rajta mi fut a háttérben

System Preferences, v. jobb gomb a dockon. Meglepo modon mind a magnify mind hiding kikapcsolhato. A futo programokat az alatta levo potty jelzi. Kemeny osszefugges.

- sokszor lehetetlen normálisan váltogatni a Task-ok között: nyomom az CMD+TAB-ot szépen látom mik futnak, de van hogy amit kiválasztok vele egy háttérben lévő alkalmazást és mégse lesz aktív. Vagy ha mondjuk egy Mail-ben írok egy levelet, akkor az ugyan külön ablakon megy, de mégsem látom az ablakok között, és nem tudok váltogatni egér nélkül az Inbox és az új levél között.

CMD+`

Szinten System Preferences, Keyboard Shortcuts.

- nem találok rá értelmes fájlkezelőt, mely extraként akár rendelkezik FTP kliensel is (nem értem Win alatt miért tudták megcsináni a Total Commandert, KDE-ék a Krusadert stb...).

Forklift, muCommander, Midnight Commander, es a tobbi amit nem ismerek, mert nincs ra szuksegem.

- még mindig ott tartok hogy nem találtam jól használható editort egyszerű html/php írogatáshoz (nem értem Win alatt miért van mondjuk EditPlus, UltraEdit, vagy KDE alatt Kate).

Ha csak ennyi igenyed van, akkor Smultron, TextMate, Taco HTML Edit.

- nincs rá értelmes képszerkesztő. Linux alatt egy egyszerű Gimp megtette, ezen az is siralom...

Photoshop, Pixelmator, es meg kb. masik kismillio nem fizetos. Hogy masik igenyed is ki legyen elegitve, Pixelmator kemeny 60USD, cserebe kapsz egy orok license-t.

- nem találtam rá normális MSN-t... nem vagyok Microsoft függő, de amik vannak az áh....

Allitolag Adium korrekten mukodik, de az MSN-t konkretan leszarom.

- A potom 263ezres - ugyan applééknál belépő szintű gépem - napi rendszerességgel időnként lefagy. Mondtak sok ötletet, de eddig semmilyen hardver tesztelő nem írt ki hibát. De egyébként is szégyen hogy egy ilyen értékű gépnek ezen hibáit nekem kell reszelgetni vajon mitől lehet...

Akkor ideje lenne a garanciat ervenyesiteni, nem? Mert az ilyen fagyasok eddig minden ilyen esetben hardver hibara voltak visszavezethetoek. Konkretan memoria problemara. Amugy a jelenlegi "belepo szintu" notebook 999 USD (~189k HUF).

- az UTP-s hálókártyája időnként eldobja a linket 1-2 másodpercre (dmesg-ben látom, meg persze ilyenkor megszakad a net)

Konkretan ujfent hardware hibara utal.

- A 263 ezer Ft-os gépem nevetséges 1 év garanciával rendelkezik, míg egy 120ezres Asus notebookhoz 3 évet adnak...

Akkor ideje lenne Asusrol Asusra valtanod, ugyanis az Apple vackait (eddig legalabbis) az Asus gyartja (gyartotta).

A problemaid 80%-a tajekozatlansagbol fakad. Mert ugye, ha az ember kezebe kerul egy ismeretlen rendszer akkor ugy kezdi, hogy felterkepezi. Jo pelda erre a SysPref KeyShotcuts, ahol az ablakok kozti atvaltast akar meg is lehet valtoztatni. Valoszinu, h az en hulyesegem, de ha kezembe kerul egy altalam nem ismert rendszer, akkor vegig nyalazom mind a popularis beallitasi lehetosegeket, mind a nem publikusakat (gyk. vegig kattintgatom az ablakos, guis preferenciakat, ha van, utana megnezem mi van mogotte es mit hogyan rejtettek el es mikepp lehet megvaltoztatni).

Amugy, http://www.macosxhints.com/ Ha komolyabban erdekeltek volna a fenti problemak megoldasai, akkor ebbe az oldalba tuti belefutottal volna.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Amugy a jelenlegi "belepo szintu" notebook 999 USD (~189k HUF).

ez de csunya nagy csusztatas. amerikaban annyi, europaban dragabb (mint szinte minden mas elektronikai cikk). ezzel az erovel azt is irhattad volna, hogy ingyen van, mert vegulis csak kell talalni egy mukit akinek ilyen gepe van, leutni es elvenni tole a cuccot - es tenyleg nem kell ugy fizetni erte, ha sikerul elfutni.

- Use the Source Luke ! -

Azt hiszem nem csak en letezem ebben az orszagban a kulfoldrol rendeles kepessegevel. (A kulfoldon levo ismeros esete sem hiszem, h egyedi lenne.)

---
pontscho / fresh!mindworkz

persze es a garanciaval mi lesz (vagy ezeket mar megszerelik itthon is ingyen?), meg a vammal es az afaval (a ketto kozul valamelyiket biztos be kell fizetni)? szerk: ja meg a legtrivialisabb a szallitas is kimaradt

- Use the Source Luke ! -

Gondoltam felhozod a kerdest. Az Apple hordozhato cuccai vilaggarosak, akar Timbuktuban is kotelesek garancia idon belul szervizelni a hivatalos helyeken. A masik ketto pedig publikus forumon nem kitargyalando, de a kereskedok mar regen kitalaltak a megoldast ezekre is.

---
pontscho / fresh!mindworkz

a vilaggarba egeszen a kozelmultig itthon tudtommal szartak, de lehet, hogy mar nem.
ami a masikat illeti, az (fel)illegalis modszerre en egy sokkal koltseghatekonyabb megoldast vazoltam.

- Use the Source Luke ! -

Amen.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Termeszetesen szarnak. A magyar forgalmazonak (es a =nnak a cegcsoportnak) a vilagon semmi koze az Apple Inc hez.

Persze, hogy csusztatas. Ugy indul, hogy a netto ar van kiirva. Nem okossagbol, hanem mindenhol mas a sales tax. Van, hogy allamon belul is, ha ugy dontenek a varos jopolgarai, hogy pl 1.5% adot ratesznek, es majd epul belole uj stadion. A joisten se latja at, hogy merre hogy. Ha konkretan kiszamolja az ember, nem lesz _annyival_ olcsobb az IT cucc, mint ahogy gondoljak sokan. (Mas cuccok meg igen.)

Akkor valoban mazlista diszno vagyok.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Kedves Pontscho, köszi a részletes tájékoztatást.

Pont annyira szabvanyos, mint a tobbi laptop/notebook billentyuzet (semennyire).

page up : fn+up (mint ahogy ra is van irva a billentyuzetre, kiveve ha valami tadzsik gyartmanyod van
pade down : fn+down
end : fn+right, szinten raszitazva a billentyuzetre
delete : fn+backspace
insert : nincs, igeny is csak addig, amig az ember ra nem jon, h mashogy is meg lehet oldani a dolgokat.

Az a helyzet, a billentyűzetem fent említett gombjaira nincs semmi írva, csupán a négy nyilacska. Annyiból egyébként szabványos a legtöbb billentyűzet (vagy nevezzük általánosságban elfogadottnak) hogy a magyar kiosztáson a kukac pl mindenhol (összes Windows, Linux, Solaris) ALTGR+V, a bezárás mindenhol ALT+F4 stb...

System Preferences, v. jobb gomb a dockon. Meglepo modon mind a magnify mind hiding kikapcsolhato. A futo programokat az alatta levo potty jelzi. Kemeny osszefugges.

Erre a komoly összefüggésre én is rájöttem elég hamar. Viszont ha mondjuk nyitva van 3 Firefox, akkor is csak 1 db lesz odalenn, vagy ha beszélek bármilyen instant messengeren (Yahoo, MSN, ICQ, Skype, Adium), vagy egyszerűen Mail-el irok emailt akkor abból is csak 1 db lesz lent... sőt a CMD+TAB-ra is csak egy lesz mindenből és utána egérrel kell válogassak (ha egyáltalán aktívvá tudom tenni egér nélkül)

Forklift, muCommander, Midnight Commander, es a tobbi amit nem ismerek, mert nincs ra szuksegem.

Ezeket ismerem, de közel nem olyan jók mint az általam említettek. Mondjuk az elsőt nem próbáltam ki. Egyébként Midnight Commander a kedvencem, és megjegyezném pont ott lenne szükség mondjuk az Insert-re, a PG-Down, Home és a többiekre. Az FN+UP, FN+DOWN ... Firefoxban működik (bár mondjuk itt ahol gépelek ebben az űrlapban a HUP-on se megy), Mail-ben pl megint nem megy, és mint mondtam MC-ben sem (sőt az egész konzolban nem).

Ha csak ennyi igenyed van, akkor Smultron, TextMate, Taco HTML Edit.

Itt szőrözök kicsit valóban, ezek kb jók. Mondjuk a nagy hátrányuk mindegyiknek hogy nem tudnak direktbe FTP-re dolgozni. A Komodo Editor tud, de az meg 500 soros kód felett használhatatlanul lagzik... :(
Még majd kipróbálok párat.

Photoshop, Pixelmator, es meg kb. masik kismillio nem fizetos. Hogy masik igenyed is ki legyen elegitve, Pixelmator kemeny 60USD, cserebe kapsz egy orok license-t.

Köszönöm az ötletket, ezeket megnézem. Photoshop amúgy kapásból kiesik, elég drága.

Allitolag Adium korrekten mukodik, de az MSN-t konkretan leszarom.

Adium pl MSN-be állandóan hibaüzeneteket küld (MSN connection owerflow...). Felraktam a MS féle Live Messengert, az fogjuk rá jó, bár ilyen hogy nem tudom megváltoztatni a képem az azért röhej (azt mondja minden képre hogy nem elfogadott formátum (jpg, gif stb..)). Egyébként én is leszarnám, mert amúgy se vagyok nagy MS párti, de sajnos a világ több mint fele MSN-ezik.

Akkor ideje lenne a garanciat ervenyesiteni, nem? Mert az ilyen fagyasok eddig minden ilyen esetben hardver hibara voltak visszavezethetoek. Konkretan memoria problemara. Amugy a jelenlegi "belepo szintu" notebook 999 USD (~189k HUF).

Memtest-et futtattam rajta SingleUserben, mindenhol OK. 3 menetben végigfuttattam.
Egy tippe volt egy kollégának hogy nyissak pár konzolt és futtassam benne a "yes" parancsot órákig. Itt nem fagyott le, bár 3 óra után az egyik hibajelentést akart küldeni az Apple-nek, de amúgy a gép ment minden gond nélkül tovább.
Hát nem tudom, apple.hu / Apple Bolt. Itt a legolcsóbb MacBook 263ezer. Amit én megvettem. Nem rendelkezem külföldi kapcsolatokkal, de egyébként nem is találtam sehol olcsóbbat. (Most talán az iStyle-nál olcsóbb, 10ezerrel, de mondjuk az se 189ezer)

az UTP-s hálókártyája időnként eldobja a linket 1-2 másodpercre (dmesg-ben látom, meg persze ilyenkor megszakad a net)
Konkretan ujfent hardware hibara utal.

Az a helyzet hogy a szervizek itt Magyarországon nem fognak leülni és nézegetni a gépem 1 napig, vajon mikor fog valami rosszaságot csinálni. Rádugják fél órára (jó esetben), és Teszt OKÉ -val visszaküldik. Közben nekem több hétig nincs gépem, ráádásul ha nem találnak semmit akkor az én költségem ez a hülyéskedés (mondjuk a futár költsége stb.). Tapasztalat (itt a Fórumozók között is), hogy itthon a max 4 napos világgarancia nem működik.

Akkor ideje lenne Asusrol Asusra valtanod, ugyanis az Apple vackait (eddig legalabbis) az Asus gyartja (gyartotta).

Hát erről így konkrétan nem tudok és elég érdekes "ténynek" vélem, csak annyit tudok hogy az Almáriumos garlevelemen 365 nap szerepel. Persze kijelentették hogy vehetek további éveket. Egyébként abszolút nem vagyok Asus párti, inkább mondok Dell-t ha már PC-ről beszélünk.

A problemaid 80%-a tajekozatlansagbol fakad. Mert ugye, ha az ember kezebe kerul egy ismeretlen rendszer akkor ugy kezdi, hogy felterkepezi. Jo pelda erre a SysPref KeyShotcuts, ahol az ablakok kozti atvaltast akar meg is lehet valtoztatni. Valoszinu, h az en hulyesegem, de ha kezembe kerul egy altalam nem ismert rendszer, akkor vegig nyalazom mind a popularis beallitasi lehetosegeket, mind a nem publikusakat (gyk. vegig kattintgatom az ablakos, guis preferenciakat, ha van, utana megnezem mi van mogotte es mit hogyan rejtettek el es mikepp lehet megvaltoztatni).

Végigmentem minden opción, és tényleg vannak klassz dolgok ezen a masinán. Ami a legjobban zavar ezek a rejtéjes dolgai. Az oprenszer még kevésbé, mert legrosszabb esetben rakok rá egy Kubuntu-t.
Az a helyzet sohasem voltam híve a nagy csilivilinek, inkább legyen valami minimál dizájn. Ezért utálom a Vistát is (na jó ezt másért is utálom :))). 1999-ben sulinkban amúgy asztali MAC-ek voltak, na az akkori nagyon bejött, a tálcája is jó volt, és a billentyűzete is királyul feliratozott.

Amugy, http://www.macosxhints.com/ Ha komolyabban erdekeltek volna a fenti problemak megoldasai, akkor ebbe az oldalba tuti belefutottal volna.

Ebbe nem futottam bele, és ezen a fórumon sem említette senki. De belefutottam a beszeljukmac.com-ba, ahol tényleg voltak számtalan tippek a fentiekre is.

A lényeg, hogy igazából semmi bajom az egésszel, csak az hogy 9 napja reszelem azt a gépem amit amúgy munkára kéne használni már egy ideje... és én csak bajlódok.
Munkám során szervereket konfigurálok fele ennyi idő alatt, nem a munkaeszközömet, és kicsit mondhatni szokatlan hogy ezzel ennyit kell szülni :)

Na mindegy, majdcsak megszokom :)

Az a helyzet, a billentyűzetem fent említett gombjaira nincs semmi írva, csupán a négy nyilacska.

Melyik tipus ez? Eddig akarmelyik szeriaval talalkoztam, ra volt szitazva. Ez esetben bocsanat.

Annyiból egyébként szabványos a legtöbb billentyűzet (vagy nevezzük általánosságban elfogadottnak) hogy a magyar kiosztáson a kukac pl mindenhol (összes Windows, Linux, Solaris) ALTGR+V, a bezárás mindenhol ALT+F4 stb...

Ezt az ervelest elfogadom. E szempontbol valoban nem az.

Erre a komoly összefüggésre én is rájöttem elég hamar. Viszont ha mondjuk nyitva van 3 Firefox, akkor is csak 1 db lesz odalenn, vagy ha beszélek bármilyen instant messengeren (Yahoo, MSN, ICQ, Skype, Adium), vagy egyszerűen Mail-el irok emailt akkor abból is csak 1 db lesz lent... sőt a CMD+TAB-ra is csak egy lesz mindenből és utána egérrel kell válogassak (ha egyáltalán aktívvá tudom tenni egér nélkül)

Ball gomb az ikonon es ott az ablak lista. Vagy mint mar emlitettem az alkalmazas ablakok kozott cmd+`.

Ezeket ismerem, de közel nem olyan jók mint az általam említettek. Mondjuk az elsőt nem próbáltam ki. Egyébként Midnight Commander a kedvencem, és megjegyezném pont ott lenne szükség mondjuk az Insert-re,

ctrl+t

a PG-Down, Home és a többiekre. Az FN+UP, FN+DOWN ...

+shift, vagy atkonfiguralod a billentyu parancsokat.

Firefoxban működik (bár mondjuk itt ahol gépelek ebben az űrlapban a HUP-on se megy),

cmd+left/right

[i]Mail-ben pl megint nem megy, és mint mondtam MC-ben sem (sőt az egész konzolban nem).

Lasd fentebb.

Itt szőrözök kicsit valóban, ezek kb jók. Mondjuk a nagy hátrányuk mindegyiknek hogy nem tudnak direktbe FTP-re dolgozni. A Komodo Editor tud, de az meg 500 soros kód felett használhatatlanul lagzik... :(
Még majd kipróbálok párat.

Elvbol nem hasznalok ftp-t.

Adium pl MSN-be állandóan hibaüzeneteket küld (MSN connection owerflow...). Felraktam a MS féle Live Messengert, az fogjuk rá jó, bár ilyen hogy nem tudom megváltoztatni a képem az azért röhej (azt mondja minden képre hogy nem elfogadott formátum (jpg, gif stb..)). Egyébként én is leszarnám, mert amúgy se vagyok nagy MS párti, de sajnos a világ több mint fele MSN-ezik.

Erre nem tudok mit mondani, akkor sem vagyok hajlando MSN-nel foglalkozni, ha muszaj. N+1 modja van a kapcsoalt tartasnak. Vagy ha mar eszmeletlen egeto szuksegessegu, akkor bitlbee+irssi.

Memtest-et futtattam rajta SingleUserben, mindenhol OK. 3 menetben végigfuttattam.

Memtest keves. Jo ha hibat jelez, de ha nem, az nem jelenti azt, h nincs.

Egy tippe volt egy kollégának hogy nyissak pár konzolt és futtassam benne a "yes" parancsot órákig. Itt nem fagyott le, bár 3 óra után az egyik hibajelentést akart küldeni az Apple-nek, de amúgy a gép ment minden gond nélkül tovább.
Hát nem tudom, apple.hu / Apple Bolt. Itt a legolcsóbb MacBook 263ezer. Amit én megvettem. Nem rendelkezem külföldi kapcsolatokkal, de egyébként nem is találtam sehol olcsóbbat. (Most talán az iStyle-nál olcsóbb, 10ezerrel, de mondjuk az se 189ezer)

Ha gyorsan kell cucc, akkor iJoe-t preferalom, eddig az osszes tobbi dilernel messze korrektebben kezelte minden felmerult problemat. Itthon valoban nem annyi, de erdemes korulnezni kulfoldi dilernel is.

[i]Az a helyzet hogy a szervizek itt Magyarországon nem fognak leülni és nézegetni a gépem 1 napig, vajon mikor fog valami rosszaságot csinálni.

Akkor ki kell nyitni a szad es rajuk boritani az asztalt.

Rádugják fél órára (jó esetben), és Teszt OKÉ -val visszaküldik. Közben nekem több hétig nincs gépem, ráádásul ha nem találnak semmit akkor az én költségem ez a hülyéskedés (mondjuk a futár költsége stb.). Tapasztalat (itt a Fórumozók között is), hogy itthon a max 4 napos világgarancia nem működik.

Akkor nekem makom volt.

Hát erről így konkrétan nem tudok és elég érdekes "ténynek" vélem, csak annyit tudok hogy az Almáriumos garlevelemen 365 nap szerepel. Persze kijelentették hogy vehetek további éveket. Egyébként abszolút nem vagyok Asus párti, inkább mondok Dell-t ha már PC-ről beszélünk.

En Apple parti sem vagyok, mindossze ez az ami eddig elfogadhato kompromisszummal hozta azt amik az igenyeim, es oldotta meg a problemaim.

Végigmentem minden opción, és tényleg vannak klassz dolgok ezen a masinán. Ami a legjobban zavar ezek a rejtéjes dolgai. Az oprenszer még kevésbé, mert legrosszabb esetben rakok rá egy Kubuntu-t.
Az a helyzet sohasem voltam híve a nagy csilivilinek, inkább legyen valami minimál dizájn. Ezért utálom a Vistát is (na jó ezt másért is utálom :))). 1999-ben sulinkban amúgy asztali MAC-ek voltak, na az akkori nagyon bejött, a tálcája is jó volt, és a billentyűzete is királyul feliratozott.

Eleinte en sem. Anno twm-mel toltam, utana jott WindowMaker, IceWM, etc. Aztan valtozott a vilag, es kiderult, h az ergonomikus szoftver nem egy kis fekete terminalt jelent valahol a kepernyon. Hanem lehet ugy is otvozni a kenyelmet a praktukimmal, h az segitse a munkat es ne hatraltassa. Nem veletlen akarja az Ubuntu lekoppintani a Growl-t is. Nem egy ember lelkendezett mar nekem anno, h pl. a Skype hasznalhatosagat a tobbszorosere emelte ennek beepitese a rendszerbe.

Ebbe nem futottam bele, és ezen a fórumon sem említette senki. De belefutottam a beszeljukmac.com-ba, ahol tényleg voltak számtalan tippek a fentiekre is.

Beszmac minden, csak nem autentikus. Ha az ember raguglizik egy problemara ohatatlanul belefut az osxhints oldalba.

A lényeg, hogy igazából semmi bajom az egésszel, csak az hogy 9 napja reszelem azt a gépem amit amúgy munkára kéne használni már egy ideje... és én csak bajlódok.

Akkor a dolgok megismereseig nem olyasmivel kellene hasznalnod amit ismersz es utana/kozben ismerkedni egy masik platformmal? Amugy az a szep az egeszben, h csak egyszer kell beallitani, utana akar uj gep beallitasakor is eleg egy TimeMachine backupbol egy visszaallitas es a megszokott kornyezeted lesz elotted. A firewire target mode a gep legjobb tulajdonsagai koze tartozik.

Munkám során szervereket konfigurálok fele ennyi idő alatt, nem a munkaeszközömet, és kicsit mondhatni szokatlan hogy ezzel ennyit kell szülni :)

Ezen miert csodalkozol? Az egesz musorban az a vicces, h az IT nagy resze a Windows/x86 vonalat ismeri, es emiatt ohatatlanul nagyon sok mindent atvett linuxon is a fejleszto brigad (lasd alf+f4, etc). Anno a Mac teljesen mas szemlelet moddal indult, es ez a ket vonal (hal'isten) nem kozeledett egymashoz. Ezert kaptam fel a szart, mert 9 nap alatt nem lehet komoly velemenyt alkotni (tok mindegy, h Ubunturol v. osx-rol van szo). Ez maximum arra eleg, h megkaristold a felszint. Ezek utan probalj meg egy VMS-t vagy egy MophOS-t hasznalni, garantalom, h ugyanezek a problemaid meglesznek ott is, leven a bevallott Windows/linux ismereteid alapjan itelsz.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Melyik tipus ez? Eddig akarmelyik szeriaval talalkoztam, ra volt szitazva. Ez esetben bocsanat.

Ez pontosan szolva egy MacBook A1181-es (Ha nézed az apple.hu AppleBolt-jának a MacBook kategóriáját ott a harmadik, 263.700 Ft-os).

Elvbol nem hasznalok ftp-t.

Ha nem saját webszerverre dolgozok, hanem valamelyik webhoszting szolgáltatóéra, ott nincs más lehetőséged. (tisztelet a kivételnek)

Ha gyorsan kell cucc, akkor iJoe-t preferalom, eddig az osszes tobbi dilernel messze korrektebben kezelte minden felmerult problemat. Itthon valoban nem annyi, de erdemes korulnezni kulfoldi dilernel is.

iJoe-t megnézem, köszi az ajánlást.

Ezen miert csodalkozol? Az egesz musorban az a vicces, h az IT nagy resze a Windows/x86 vonalat ismeri, es emiatt ohatatlanul nagyon sok mindent atvett linuxon is a fejleszto brigad (lasd alf+f4, etc). Anno a Mac teljesen mas szemlelet moddal indult, es ez a ket vonal (hal'isten) nem kozeledett egymashoz. Ezert kaptam fel a szart, mert 9 nap alatt nem lehet komoly velemenyt alkotni (tok mindegy, h Ubunturol v. osx-rol van szo). Ez maximum arra eleg, h megkaristold a felszint. Ezek utan probalj meg egy VMS-t vagy egy MophOS-t hasznalni, garantalom, h ugyanezek a problemaid meglesznek ott is, leven a bevallott Windows/linux ismereteid alapjan itelsz.

Ha ez valóban így van akkor legyen igazad. Lehet én vagyok a türelmetlen. Aki rábeszélt a Mac-re az azt mondta 1 hét alatt simán. Namost én napi 10 órát biztos használom, és hírtelen összejött ez a sok hülyeség... és azért megérthető mondjuk az általad hardver hibának gyanított dolog egy több mint negyed millió forintos kütyün azért bosszantó...

Azert kisse rohejesnek tartom azt, hogy ugyanazt a funkciot mas-mas app mas-mas billkombon kezeli el. Meg ha 3rd party termekek lennenek, meg talan bolintasra indulna a fejem, de ezek Apple cuccok. Oke, lehet jonni azzal, hogy atkonfigolhato, viszont egy rendszernel az ember egysegesseget varna el bizonyos dolgok teren.

A masik meg az, hogy az apple konkretan tesz magasrol a billentyuzetekre. En peldaul egy mac minihez vett billentyube szaladtam bele elso Mac-es talalkozaskent, es sikitofraszt kaptam. Egy az, hogy a specko karakterek helye sehol nincs jelezve, erted, sehol. Tapasztalatlan Mac-eskent orakig kerestuk ketten a kollegaval a kukacot. Oke, ne tegyek oda, ahova a PC-sek, de legalabb tuntessek fel a billentyuzeten, hogy itt van bakker, ide nyomjal. Nem fog az uj Mac-es rogton Keyboard viewer fele kajtatni, hanem rohan vissza a boltba. Ez mar valahol a felhasznalobaratsag kategoriaja.

Senki nem varja el az Apple-tol hogy olyan legyen mint a PC. De ha mar embereket szeretne elhoditani, akkor a megnyero kezelofelulet mellett a tobbi dologra is odafigyelhetne, hogy megkonnyitse az atszokast. Persze szigoruan szvsz.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

A kettes felett elég feltűnő a kukac, elég furcsa, hogy órákig keresgélted :)

A magyar Apple billentyűzeten a @ az ⌥Q! A kettes felett a " van.
Én annó azért vettem fehér Apple billentyűzetet, mert zavart, hogy nem ott vannak a jelek és szimbólumok mint ahova a PC-s billentyűzetemen festették. Pofára is estem, mikor kiderült, a magyar billentyűzetre nem festették fel a ⌥-al, ⌘-val ⇧-el vagy a ctrl-lal elérhető szimbólumokat.

Ave, Saabi.

Láttad a smiley-t? :)

Tudom, hogy hol van, de zavar, mert az alma-Q-val könnyen összekeverhető. Párszor már megszívtam. Szóval pc-set használok inkább, ámde ott meg az alt-W a zavaró (pipe karakter), mert az majdnem az alma-w. Külső billentyűzeten meg az alt és a windows gombok fordítva vannak, így ez is okozott már némi bonyodalmat, szerencsére legtöbb esetben nem lépek ki véletlenül az alkalmazásból :)

Azert kisse rohejesnek tartom azt, hogy ugyanazt a funkciot mas-mas app mas-mas billkombon kezeli el. Meg ha 3rd party termekek lennenek, meg talan bolintasra indulna a fejem, de ezek Apple cuccok. Oke, lehet jonni azzal, hogy atkonfigolhato, viszont egy rendszernel az ember egysegesseget varna el bizonyos dolgok teren.

Nem tudom, en eddig eleg konzekvensnek talaltam.

A masik meg az, hogy az apple konkretan tesz magasrol a billentyuzetekre. En peldaul egy mac minihez vett billentyube szaladtam bele elso Mac-es talalkozaskent, es sikitofraszt kaptam. Egy az, hogy a specko karakterek helye sehol nincs jelezve, erted, sehol. Tapasztalatlan Mac-eskent orakig kerestuk ketten a kollegaval a kukacot. Oke, ne tegyek oda, ahova a PC-sek, de legalabb tuntessek fel a billentyuzeten, hogy itt van bakker, ide nyomjal. Nem fog az uj Mac-es rogton Keyboard viewer fele kajtatni, hanem rohan vissza a boltba. Ez mar valahol a felhasznalobaratsag kategoriaja.

Akkor most furan fog hangzani tolem, de : az Apple altal gyartott mindegyik (mind a muanyag, mint az aluminium) billentyuzet szar.

---
pontscho / fresh!mindworkz

"Akkor most furan fog hangzani tolem, de : az Apple altal gyartott mindegyik (mind a muanyag, mint az aluminium) billentyuzet szar."

Szeritem meg talán az egyik legjobb billentyűzet, ha nem játszanak az ergonómikus kialakításúak, mivel számomra egy MS Natural Keyboard (elite v. 4000) billentyűzettel összehasonlítva sehol sincs. Viszont kényelmesebb, mint bármely más notebook billentyűzet. Igen, a külső Apple billentyűzet is igazából ilyen, és nincsen különbség köztük, legfeljebb, hogy van numerikus + néhány egyéb billentyű.

Idézet:
az Apple altal gyartott mindegyik (mind a muanyag, mint az aluminium) billentyuzet szar.

Én csak a magyar kiosztású, fehér/plexi bill-t ismerem, de alátámasztom az állításod. Kevés dologért bántam annyira a kiadott pénzt mint ezért. Ugyanakkor egy ismerősöm ugyancsak fehér, de angol kiosztású billentyűzetet használ teljes megelégedésére. És igaza van, az a billentyűzet sokkal idősebb mint az enyém, mégis sokkal jobb rajta gépelni.
Nem vagyok az összeesküvés elméletek nagy rajongója, de valóban elképzelhetetlen, hogy az egzotikus kiosztású billentyűzeteik igénytelenebbül vannak megalkotva?

Ave, Saabi.

Próbáld még ki a coda-t is (panic.com), egy hibája van, a kódblokkokat nem lehet összecsukni.
A textmate nem lenne rossz, de projekt módban csak egyféle szintaxiskiemelést tud (összes fülön).
Ami a legjobban sikerült: skedit. http://www.skti.org/skedit/

Adium-hoz annyit, hogy en HTTP metodussal nyomom a msn-t mert nalunk szigoru proxy van, es nincs gondom vele. Amikor megis, akkor meg altalaba mashogy se menne, sajnos idonkent az msn szerverei pocsekok. Ilyenkor egy reconnect, es van nemi eselyed arra, hogy egy masik szerverre kerulsz.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

rövid és tömör leszek, ha besérülsz, ha nem.
azért, mert hülye vagy, nem az alma a felelős.
exem, aki nem szervereket üzemeltet (már ha igaz) a kibontástól-első user/location kérdésektől számítva 10percen belül használta a gépet. ráadásul ő csak windózt használt eddig.
belinkeltem neked a teljes billentyűzetkiosztást a módosító gombokkal. ha hülye voltál leszedni, az nem az alma hibája.
ha a hülye amcsi képes használni, akkor te miért nem? hülyébb vagy náluk?

problémáid:
Dokkon jelzi a futó programot.
ha nem vált taskot, valoszinu azért, mert bezártad a futó ablakot, azaz taskot vált, de te nem látod, hisz csak a menu modosult.
forkliftet, legalabb 100x elmondtuk.
smultront is
adiumot is

neked nem mac kell, hanem win3.1. de lehet az is bonyolult lenne. rakj rá linukszot.

Ablakok közötti váltásra: Exposé ennek is állítható billentyű-kombináció, szóval előcsalható egér nélkül, mondjuk váltani már kell az egér valóban, de CTRL+í (vagy angol billentyűzeten: CTRL+`) kíválóan működik egy alkalmazás ablakai közötti váltásra (illetve ugye Exposé is tud ilyet: minden ablak/egy alkalmazás minden ablaka)

PgUp,Down,Home,End: érdekes nekem megy a szerkesztő ablakban is és a Mail.app-ban is a home/end/stb. (az üzenet nézetben, a listában valóban nem megy, de ez eddig fel sem tűnt, sosem éreztem szükségét :)

Képszerkesztő: Ha a gimp-et ismered és szereted, akkor van Gimp OS X-re is... ( http://www.gimp.org/macintosh/ )

Szövegszerkesztő: TextWrangler tud FTP-t közvetlenül (bár véleményem szerint ez a felesleges feature kategória, egy szövegszerkesztőbe ne legyen ftp kliens, tudjon jól bánni a szövegekekkel, a hálózatos funkciókat meg bizza egy másik csak hálózatos funkciókban jó programra. Dehát ízlések és pofonok)

Insert: CTRL+T

Terminál: én az iTerm-et használom a beépített Terminal.app-pal nem tudtam megbarátkozni.

MSN: már leszoktam róla, de nekem az Adium tökéletesen működött MSN kliensként, amúgy meg iChat (GoogleTalk fiókkal). Ha valaki akar velem csetelni, az tegye fel, vagy használja a böngészős csetet. Milyen hülyeség ez egyébként, érdekes módon a telefon úgy van kitalálva, hogy bármilyen készülékem lehet, mégis fel tudnak hívni. A zárt im protokoll gyártók elmehetnek a sunyiba.

Amúgy erősen gyanús, hogy hw baj van a gépeddel. megszakadó ethernet, kővé fagyások nem a jól működő vas ismérvei. Az én 2 éves masinám még egyszer sem csinált ilyeneket. (persze ez sem jelent semmit :)

Reszelés: erre csak szubjektív dolgokat tudok írni, az én esetemben az átállás teljesen zökkenőmentes volt, megvettem a gépemet, felpakoltam rá a Tigert meg egy Eclipse-t és máris azon fejlesztettem. A billentyűzettel kicsit szívtam, egy hétig tartott míg megtanultam a magyar kiosztást, onnantól kezdve nem volt ezzel sem bajom. Lehet, hogy szerencsém van. De van egy ügyfelem aki mindenáron a Windows-on megtanult módon szeretné kezelni a Mac-et, na ő szív mint a torkosborz, abszolut nem hatékony Mac-en, én javasoltam is neki, hogy talán váltson vissza, mert ilyen hozzáállással nem fog boldogulni. Ő egy pc-s billentyűzetet használ, mert nem hajlandó megtanulni a mac kiosztását. Emiatt persze még rosszabb a helyzete mint volt, mert a windows gomb az alma, az F12 az eject a feliratok végképp nem stimmelnek a billenytűzet fizikai és valós kiosztásán, dehát ez van, ha valaki merev akkor merev.

Ha van időd és hajlandóságod, akkor egy ellenpróbát mindenképpen megér, hogy felnyomsz a gépre egy Linux-ot vagy egy Windows XP-t. Ha jól tudom a Leopard-ban már élből benne van a Bootcamp. Ezzel meg tudsz győződni arról, hogy a vas-e a rossz. Ha ezek stabilian mennek, akkor nyilván kicsi az esélye.

https://help.ubuntu.com/community/MacBook

Garanciát az ünnepek alatt úgysem érvényesítesz. Én biztos eljátszanék vele.

--
trey @ gépház

Merhetetlenul sajnalom, hogy fagy a geped, tenyleg. De a thread tobbi resze kezd atmenni egy olyan "felraktamalinuxot esnemtudoksemmitse megcsinalniiiiiii" dologba, amit mar lattunk nehanyszor.

Azt mondod, szervereket uzemeltetsz, tehat egyreszt szakmabeli vagy, masreszt lattal mar masfajta operacios rendszert (remeljuk?). Mindenesetre a dock viselkedese atallithato jobb klikk utan (vagy ezt mar ki se merted probalni?). FTP/HTML editor kerdesben meg mindig ott tartasz, hogy FTP-t tudjon az editor, es meg mindig nem probaltad ki a forklift-et, amivel termeszetesen nem kell, hogy az editor ftp-t tudjon. MSN: Adium tokeletesen mukodik, amikor nem, akkor az MSN service a szar. Kep atmeretezes: korulneztel-e annak a programnak a menujeben, ami defaultbol megnyilik egy keppel? (Preview)

Az pedig merhetetlen tevedes, hogy a geped hibajat neked kellene kinyomozni, meg hogy ugyse talaljak meg. Fogalmad sincs, milyen eszkozeik vannak a tesztelesre.. (ha alu macbook-od lenne, mar reg kuldtem volna manual-t meg cd-t egyebkent, de sajnos ahhoz a gephez nekem nincs).

24 órás tesztet nyomattam, a gépemen semmi nem futott csak járattam. Most 24 óra eltelt, a gép gond nélkül megy, viszont érdekes hogy az ablakok minimalizálása/maximalizálása effekt úgy szaggat mint atom... és ha valamire rákattintaok a reakció idő sem túl gyors.. Érdekes....

Es nem fut valami szar ami beakadt? cpu hasznalat mennyi?

---
Apple iMac 20"
áéíóöőúüű

Ja és az nem mondtam, de a processz listán nem látom hogy vinné valami a gép erőforrásait, minimum 95% folyamatosan idle. RAM-nál az 1 gigából 115 MB szabad.

Össz. 1 giga ramod van? Az sajnos nagyon kevés lesz... 2 giga a minimum, de azt pár napi használat alatt a Safari felzabálja egyedül ( :) ), ha lehet tömd meg annyi memóriával, amennyivel csak lehet.

1 gigan elindul egyaltalan a Leopard? :)

El. Es csak egy picit kell oda figyelni, h jol is mukodjon.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Én meg se merném próbálni! :)

En eleve 2gigat tetettem bele anno, mikor vettem macbookot (horribilis 66ezer volt a 2x1gb modul bele, most ez csupan 6ezer magyar kiralyi forint lenne). Akkor gyarilag fel giga volt benne, de inkabb tettem bele max -ot, igy semmifele lassusag nincs. Azota tigerrol upoltam leopardra, amitol meggyorsabb lett, sot az akkuido is fel orava tobb azota. Egy ket eves geptol 3,5ora uzemido azert nem rossz.

(iMacben meg 4gb van)

-----------------------------------------
lowfast

Azt irja a gepem hogy "1 GB DDR2 SDRAM 667Mhz".
Ezek szerint beballagok egy szamtech boltba jo lehet az ott megvasarolt 1 gigas DDR2-es modul ebbe a vasba, vagy ehhez kulon menjek egy apple boltba?

valoszinu 2x 512 van benne. ddr2 667 -es so-dimm
nezd meg: system profiler /memory - itt kiirja hany ram van belebiggyesztve

xms.hu 3000ft/giga

-----------------------------------------
lowfast

Hát igazad van, 2x512. Fákingszél :(

Kevés lesz az az 1 giga, hidd le.
Lehet, hogy amikor forgatja a színkereket, nincs is lefagyva, csak swappel őrülten.
Sima mezei DDR2-e smodul kell bele, de nem mindegyikkel kompatibilis!
Nézd meg az xms.hu-n, mennyiért adnak 4 gigát, ha árban megfelel, vedd meg. Sima PC boltban vásárolt memóriával nem biztos, hogy elindul.
ebolt.hu -n is van a ramok között külön "Apple" kategória, ott is érdemes megnézni.

Fehér macbook-ja van, tud az már 4GB -ot? Mármint a gyakorlatban..

Ugyebár Windows is sok PC-ben csak azt írja ki, hogy 4 GB installed, közben csak 3-at használ (akár 64-bit, akár 32..).
(hint: MMIO)

Passz.
Fogalmam sincs, milyen chipset lehet benne.
De majd a kérdező utánajár ennek. :)

Tud.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Az a helyzet, hogy a jelenleg kaphato legkisebb ("leggyengebb tudasu") feher MacBook 1 GB RAM-al rendelkezik gyarilag. Persze fogok boviteni, de az esetemben nem hiszem hogy a memoria hianya lenne a problema, mivel nincs nullara kihasznalva igy se...

Fel gigan is..

G4-es Minin 1G rammal szepen megy :)

ajanlom figyelmedbe:

nemreklamkent: http://beszeljukmac.com/index.php/weblog/comments/mac_et_kaptal_karacsonyra_de_most_mit_kezdjel_vele/

-----------------------------------------
lowfast

Hát, aki picit is ért a számítástechnikához, és nem ízlés kérdése nála a számítástechnika, valamint egyértelmű megfontolás vezeti(célgép), annak egy Linux-ot kaptál karácsonyra mit kezdjél vele egyszerűbb. Mint az alma világa. A "Pár nap használat után.." duma láttán sz@rrá röhögtem magam. Bárki aki fel merné vállalni, hogy gyárt spéci hw-t linux-al, úgy, hogy hatása lenne a linux kernel fejlesztésre 3 év alatt sírba döntené az almás céget.

A linux kernel pont a legjobb része a Lin architektúrának. A user interface viszont a leggagyibb, és most nem a kinézetre gondolok: KDE és Gnome-ban több bug van, mint az egész Vista+XP-ben összesen. Hogy mindent parancssorból és statikusan konfigoljunk, az meg egyszerűen nem várható el.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

Erre is van tobbfele megoldas, melyek mindegyike szamos sebbol verzik. Sajnos a teljes userland mukodeset ujra kellene gondolni, es itt-ott felrugni a posix szabvany adta szabalyokat (persze esszel). Csak sajnos ezt igy senki nem meri felvallalni, gorgetjuk magunk elott a gondot.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Talán még nem is az akarat hiányzik, hanem az ember. Azért nem triviális és nem is egy emberes feladat egy teljes koncepciót a nagy bazárban eladni.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

Ezt probalta/probalja ha jol emlekszem az Intel a MobLinnel, a Nokia a Maemoval, a Google az Androiddal, az Asus az eeePC-vel, de meg sem latom ezt a fene nagy lemosast. Amugy meg jo lenne ha osszekapnak magukat, konkurencia mindig kell, kulonben elkenyelmesednek a felek.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Úgy érted, feladta az intel a processzorgyártást(nem is ismertem a moblint), a nokia a telefongyártást(nokia taszít, nem is tudom mi az a maemo), és a google az androiddal (én ezt okostelefon platformként tároltam, vagy figyelnem kellene jobban?) feladta a keresőpiacot?
Asus az egyedüli komolynak mondható versenyző ezen a platformon, az asus nem tudom mit akar az eeepc-vel, de ha ez lenne a célja akkor nem csinált volna magának konkurenciát windows verzióval... Másrészt ez egy termék, és nem termékpaletta.
Nálunk mindenesetre a subnoteszek piaca picivel aktívabb mint az apple világa. Ennek fő oka az árérzékenység.

Akkor inkabb nezz utana a tobbinek is, plane a kernel fejlesztes szempontjabol, ha mar az volt az altalad emlitett fobb jellemzo.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Nem. Csak az Apple semmi mást nem csinál, kiválaszt egy hw kombinációt, ehhez előállít egy driversettet. A linux illetve a windows esetében senki nem veszi azt figyelembe, hogy mennyi munka van benne, hogy egy bizonyos hwkonfig esetén működjön az adott operációs rendszer. Itt ugye mindkét gyártó dolgozik hozott anyagból, és a windows driver nélkül nem is igazán létezik kiadott desktop hw.
Amikor az összehasonlítás készül, minden applefan sikeresen kihagyja ezt a tényt. Arra akartam rávilágítani, hogy ha valaki komolyan az apple babérjára törne, akkor meg tudná tenni hw-vel. A marketing nem minden.
Nekem pl az egész os (főleg a szokatlanság okán) suta(ez személyes vélemény), és többszöri, de rövid áttekintés után átgondolatlan (itt nem elsősorban az UI-ra gondolok, mielőtt leharapnátok a fejem).
Majd a jövő eldönti mi kell a népnek. Ettől hazánkban fasorban sincs, és akit én ismertem, és megtehetik, hogy vegyenek ilyen gépet mind visszacserélték csalódás okán. Egy kivétel van az illető hölgy, és neki a csodaszép fehér notesze amin csak levelezés és netezés folyik teljesen megfelel, ahogy egy ubuntu, egy akármi is ugyanígy megfelelne.
Erre mondtam, hogy az átlag számítógép használónak nem nyújt többet az apple, és amit tud, azt egy linux alapú os-el rendelkező hasonló értékesítés le tudná lépni.

egy linux alapú os-el rendelkező hasonló értékesítés le tudná lépni

en egyetertek, de egy lenyeges kulonbseg sajnos, hogy apple-ra van ms office (meg silverlight, stb.).

- Use the Source Luke ! -

Nem. Csak az Apple semmi mást nem csinál, kiválaszt egy hw kombinációt, ehhez előállít egy driversettet. A linux illetve a windows esetében senki nem veszi azt figyelembe, hogy mennyi munka van benne, hogy egy bizonyos hwkonfig esetén működjön az adott operációs rendszer. Itt ugye mindkét gyártó dolgozik hozott anyagból, és a windows driver nélkül nem is igazán létezik kiadott desktop hw.

Miert venne? Neki mukodo eszkoz kell a _penzeert_, leszarja (szerintem jogosan), h mennyi munkaba kerul. Bekapcsolja - mukodjon. Jogos elvaras. Az a baj, h megszokasbol mindig kocka szemmel nezitek ezeket a dolgokat, de az atlag felhasznalo mashogy gondolkodik. Neked (neha meg nekem is) jol esik ha valamire ra kell jonni hogyan miert mikepp mukodik. De rengeteg olyan embert ismerek, akiket konkretan nem is erdekel a miert es a hogyan. Neki az kell, h a bongeszobe beirja azt, h index.hu es bambulhassa, hogy a Zorban meg a Gyucsany megint min anyazik. Gondolom te sem allsz neki az autod hengerfej felfurasanak hazilag.
Ahogy ezt mar mas is kifejtette sajat tapasztalatan egy masik cikk alatt. Ezekben a dolgokban eleg komoly lemaradasa van meg mindig a linux desktopnak.

Majd a jövő eldönti mi kell a népnek. Ettől hazánkban fasorban sincs, és akit én ismertem, és megtehetik, hogy vegyenek ilyen gépet mind visszacserélték csalódás okán. Egy kivétel van az illető hölgy, és neki a csodaszép fehér notesze amin csak levelezés és netezés folyik teljesen megfelel, ahogy egy ubuntu, egy akármi is ugyanígy megfelelne.

Nekem pont ellenkezo tapasztalataim vannak, es nem egy-ket ismeros, hanem szazas nagysagrendben. Nem egyszer elofordult, h konkretan ott alltak - nem kepletesen ertve, hanem szo szerint - h megkapjak a gepuket egy-egy hasznalat kozbeni mass update es ellenorzes utan.

Erre mondtam, hogy az átlag számítógép használónak nem nyújt többet az apple, és amit tud, azt egy linux alapú os-el rendelkező hasonló értékesítés le tudná lépni.

Technikailag talan, de csak talan. Marketing szempontbol meg eleg sok behozni valoja van. Ugyanis szeles, ennel joval szelesebb felhasznaloi bazis kell ahhoz, h a cegek is sorban meginduljanak a linux tamogatasaval, es ne az legyen a napi hatalmas egetvero hir, h az xzy wifi kartya mar tok jol mukodik az 1234-es kernellel. A juzer leszarja ezt. Neki az kell, h kinyitja a notebookot es par sec (nem perc) utan mukodjon minden. Es ne kapjon szivbajt, mint az a par linux user, akit par eve lattam elverezni egy wifi+wpa2 paroson. Azota mindegyik vett mac-et maganak es boldogan hasznalja.

Amugy tudod mit? Lépje meg. Mondtam mar parszor, h kell a verseny, azt fogom hasznalni ami jobb. De a gyakorlat nem azt mutatja, amit mondasz, leven nem csak az Asus dob ki linux-szal gepet, hanem a Dell, az MSI es meg akire nem emlekszem. Nodogel a linux desktop aranya, de nem abban a "lemossa" mertekben. Nem a linux desktop hasit ki szeleteket maganak az MS/Windows piacbol.

Plane annak tekinteteben, h az Apple nem csak az iPod-ok teren rendelkezik rekord meretu eladasokkal. Tobbek kozt azert, mert a TV-tol kezdve (attol most tekintsunk el, h az AppleTV egy loszar) a telefonon at a hordozhato gepeken keresztul a szerverekig (a milyensegtol megint tekintsunk el) kompletten kepes izlesesen olyan eszkozt adni, amitol egy atlag felhasznalo sem hanyja el magat, mikor meglatja a nappaliban. Es bekapcsolja mukodik, mert mondjuk az AirTunes kepes mindenfele magia nelkul azonnal mukodni a gepen levo iTunes-zal, ha az AirPort Base-ot felnyomja halozatra nem kerdez mindenfele fassagot, hanem maximum a nevet es megy, Ha az AirTunes-ba belenyomja a nyomtatojat nem kell sem CUPS-sal sem massal varazsolni (ha alapban ismeri a nyomtatot, mert ha nem akkor jon a CUPS-sal buveszkedes a megszokott modon), hanem annyit kerdez a nyomtato modul, h "hova parancsolja?". Mindegy, tulszaporitottam a szot, mar n+1. alkalommal es szerintem feleslegesen. :)

---
pontscho / fresh!mindworkz

Most akkor hasonlítsd össze egy windowsos legolcsóbb laptoppal.

Azt mar megtettek millionyian elottem, raadasul ez nem egy windows tematikus oldal ahol pont nem errol az os-rol van szo.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Értem, csak az nem világos hogy mi az az előny ami megér +200e forintot.

Erre igazából csak egy jó válasz van. Próbáld ki. Nekem bejött.

Ave, Saabi.

Ez a vilag legszubjektivebb kerdese. Van akinek megeri, van akinek nem. Nekem nem eri meg a 17"-os MBP, van akinek az kell. Szerintem az AppleTV baromsag, van aki szerint istenkiraly. Van akinek a T-Mobile G1 almai netovabbja, en csak rohogok azon eszkoz jelenlegi formajan.

Amugy sem teljesen vagom mi a rak ez a +200e HUF.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Szerencsére idejekorán megvilágosodtam - nem akarok lebeszélni senkit a Porsche megvásárlásától és nem ajánlom helyette a Trabantot.

Előszó: Én nem kívánok senkit meggyőzni, hogy ne használjon apple terméket. Picit feszélyez az a marketing hype ami most ezt körülöleli, ez az én megközelítésemben negatív. Ettől még, ha egy ismerősöm megkérdezi vegye e meg, és ismerem, akkor a használat alapján őszintén elmondom mire számíthat (volt olyan akinek azt mondtam, neki való). Az, hogy ez esetenként bejön nem tehetek róla.
Nekem nem jön be a cucc, ezért számomra felejtős. Ez lehet szokás kérdése, viszont én tök elégedett vagyok a saját os-emmel, így a váltás kérdése fel sem merül.
Mivel szemmel láthatólag te viszont elfogult vagy (bocs) a másik irányba ezen a dolgon vitatkozni úgy érzem nincs értelme. Hagyjuk.
Válasz:
Viszont arra a részre reagálnék, hogy egy új felhasználó mit tapasztal az apple termékeinél, mire kényszerül ahhoz, hogy az általad vázol kánaánba találja magát.
Kinyitja a notebookot ami csodaszép (itt most ne vitatkozzunk, hogy az e neki szép és kész). És mivel Ő vette sok pénzért, és ez divatos is, szétfeszíti a mellét a büszkeség. Feltételezi, hogy ez majd kinyalja a fenekét, megfőz, kimos, mesét mond jóéjtpuszit ad helyette, hisz sok pénzért vette.
Mivel újonnan vásárolta annyit tud róla, hol a bekapcsológomb (ha eltalálja)
Az OS okosan egy alapbeállítás, apple account (vagy mi, ami itt szerintem fölösleges baromság) wizardon viszi át, amit sokan viszont nem tűrnek, mivel ezt a telepítés részeként élték meg eddig. Ezen túlesve rájön, hogy nincs start menü, nem ismer semmit. Nem azt nem tudja mit hol érjen el, hanem még a megfelelő ikonokat sem találja, valami rohadt idegesítő a billentyűzet, és az egér is furán működik.
Nem hogy AirPort Base-t vagy AirTunest nem tudja, hogy eszik vagy isszák. Addig már el sem jut, hogy a a PS vagy a winonly nyomtatóját el kezdje használni, hanem egyszerűen a böngésző megtalálása és használata is gondot okoz, majd ezt megjegyezve ugyanazt használja mint eddig windows alatt. Legfeljebb nem nyomtat és kész.
1, Szóval megtanulja használni az erőszakosan elé tett hw-t
2, Megtanulja használni az egyedi felfogású UI-t
És már pontosan ugyanott van, ahol eddig tartott.
Mit kap ezért cserébe:
1, Szebb felületet,
2, Viszonylagos vírusmentességet.
Ha ez a kompromisszum megéri neki és nem jut el odáig, hogy bizonyos dogokat nem tud ezentúl használni, és a kisfia sem tud rajta kvékelni(sic!) akkor a kapcsolat boldogító igenben folytatódik.
Ha ezt nem bírja ki, akkor egyszerűen keres más megoldást, többnyire csendben. Mert hülye azért nem lehet. Meg hát ebből van a zajos fajta, aki fájlalja, hogy a picsába tudták rátukmálni azt a szart (amiért előtte megőrült).
Nos ez inkább a probléma itt, nem a verseny. Egy linux-al is hasonló expedíciót él át annyi különbséggel, hogy a windows alapokkal rendelkező pici lelkének az átállás egyszerűbb, sőt ha ezt akarja, akkor a saját gépén egy livecd segítségével 300 forint költségért rájöhet, hogy ez nem az ő világa.
Ugyanezt persze picit más tészta egy iphone vagy ipod esetén.
Én így látom kívülről ezt a problémát.

Nos igen, egy picit valoban el vagyok fogodva, de nem azert mert Apple, mint ahogy ezt mar kifejtettem parszor. Hanem mert hozza azt a pluszt szamomra amit a linux soksok ev utan sem, ugyanis evtizedig Debiant es utana Slackwaret hasznaltam, es nem csak MPlayer takolasaban volt benne a kezem. (Arrol nem beszelve, hogy errefele akinek a tapasztalatai nem azt mondatjak, h milyen fasza a linux, akkor az elfogult lehet, mas mar nem is.:)

Az, h ha megvette a paraszt es rajon, h nem ezt akarta szerintem szinten nem Apple specifikus dolog, ugyanigy lattam mar linuxtol, Windows-tol meghasonlott embereket is, sot, komplett gyarat lattam fellazadni a fonok ellen, mert a bevezetett Ubuntu nem hozta azt a szintet, amit megkoveteltek tole. Ez egyaltalan nem platform fuggo dolog. A fenti hasonlatod ott santit, h ha a paraszt azt sem tudja, h eszik vagy isszak a nyomtatojat, akkor azt se fogja tudni, h mi az a live cd... Ezt most nagyon elkepzeltem, jon az r=1 user, azt sem tudja hol a bekapcsolo gomb, de azert live cd-t fog probalgatni. :) Arrol nem beszelve, h azzal is ugyanugy halalra szopatja magat leven ugyanaz a CUPS van mind a ketto alatt. Valamint a Windows-os tapasztalatait is sutba vaghatja, mert lehet, h az UI egy bizonyos szintig vegig kattoghato vele a rendszer beallitasai, de az osszes utana jovo problemara amibe belefut az ember mar ugy kezdodik a how-to, h "vegy elo egy terminalt". Nem egy embert lattam ezen felsirni. Es jogosan, mert - mint ahogy te is emlitetted - nem erdekli, nem tudja.

Az UI reszeben van nemi igazsagod, ott is ket fele emberrel hozott ossze a sors, az egyik aldotta a kulonbseget, a masik utalta. De ez sem platform specifikus, leven sokan hasznalnak meg mindig pl. IceWM-et, hiaba egy rakas szar.

A jatekra vonatkozo erved is santit. Egyreszt mindig azzal jon mindenki, h linux alatt is lehet jatszani, hiszen "ott a Wine!!!111", jelentem alassan osx alatt is. Sot, most hogy CrossOver ingyen adta valamelyik nap, legalisan is beszerezheto. Epp tegnap lepodott meg egy ismerosom azon, h mennyire hasznalhato lett. Ami a sima Wine-rol nem mindig mondhato el. Anno kb. 4-5 verziot voltam kenytelen hasznalni egyszerre, mert mindegyikkel valami mas szoftver mukodott jol. Szo ami szo, ha a jatek ennyire kitetel (mert nem megy a kvek), akkor a linux desktop szenaja meg szarabbul all.

Szerk:

Az OS okosan egy alapbeállítás, apple account (vagy mi, ami itt szerintem fölösleges baromság) wizardon viszi át, amit sokan

Az kapasbol ket dologra jo: van egy kozponti adatbazis ahol a geped regisztralva van (mert mindegyiknek van egy sorozatszama), es lopas eseten azonnal tudnak ertesiteni, ha valahol olyan helyen talaljak meg a geped (pl. lopott gepet az uj tulajdonosa beviszi hivatalos szervizbe, mondjuk mert nem tudott rola, h lopott). Masreszt kap erte 60 napos MobileMe accountot, ami utan eldontheti, h elo akar-e fizetni ra vagy sem. Lehet fikazni, h ez mekkora szar mar, de attol meg millios nagysagrendu felhasznaloi bazisa van, pont azokbol az r=1 userekbol, akikbol meg egy gep bekapcsolasat se nezed ki.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Nem akartalak megbántani az elfogult jelzővel(írtam is, hogy bocs), de számomra annak tűnsz.
Nem emeltem ki, hogy a linux jobb lenne azon a téren egyszerű felhasználónak, hogy egyszerűbb rá megoldást találnia. Egyszerűen ezt a szintet elérnie olcsóbb. A live-cd-t meg betenni nem nagy gond, elindítani még kisebb, konfigurálnia nem kell nem is tudja, és onnan gondolom, hogy tettem már ezt meg emberekkel, akik a live-cd-t is rendben használják.
Aztán más. Nem céloztam arra, hogy linuxon jobban lehetne játszani, hanem azt, hogy windowson rendben ment a játék, és a drágán vett macosx-en meg nem fog, és pistikéék fia eddig jut.
Az idézett állításom két részből áll, egyik az, hogy jó hogy van beállítás, másik meg hogy az apple account beállítása itt ezen a helyen baromság, mellesleg én nem látom hasznosnak, de én nem értek ehhez, lehet hogy jó.

os x-re is vannak játékok, nézd csak meg az apple store-t.

Nyomsz egy Command+Q-t és kész.

Igen, lehetne akar opcionalis is, hiszen nem feltetlen szeretnem ha regisztralva lenne a gepem, es en szeretnem ezt a jogot fentartani magamnak.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Opcionális.

Ave, Saabi.

Azt azert tegyuk hozza, hogy a Mac OS grafikus felulete sem mindenhato, bizonyos dolgokhoz kell a terminal.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Azok nagy reszehez is van - open source - kattintgatos tool.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Inkább almáspécét.
Az Apple nem gyárt lassan két éve számítógépet.
... egyébként miért kell az almáspécét nagybetűvel MAC-nek írni?

... és hogy bármelyik mostani "macintosh" miért almáspécé, mert be lehet bútolni rajta a 3.3-as MS-Dos-t!!!!. Egy igazi mac-en ehhez azért elég sokat kellett reszelni (mivel nem x86 kompatibilis nehézvízgőzgenerátoros villanybalalajka hajtotta).

Thx.

rATMAN

Csak a kedvedert kiprobaltam :D 2 gep versenyzett: 1 PowerMac G4 (Sawtooth), es egy iMac 20" (Early 2006) modellek. Elobbin virtualpcvel, utobbin vmwareval, mind a 2 esetben sikerult 6.22-es MS-DOS-t inditani, takolas es hekkeles nelkul. Viszont a nativ inditast egyiken sem sikerult megoldani. Egyik sem akar bootolni pc-bios particios tablarol. Miutan particios tablat atalakitottam, mar latta az iMac mint elerheto boot kotet, de egy Starting MS-DOS... -nal ledermedt az egesz... gondolom itt szegeny msdosnak nem tetszik a particios tabla. Ja es eddig eljutni is csak azert sikerult, mert felraktam azt a firmware updatet, ami szukseges a bootcamphez, es a "pc" kompatibilis rendszerek inditasahoz. Egyebkent nem ertem miert zavar barkit hogy ezentul nem ppc hanem x86 dobog a gepeikben. Nekem kvazi fel sem tunik csak ha nagyon nezegetem a rendszerinfot.

---
Apple iMac 20"
áéíóöőúüű

Erősen megnézem, hogy te bármelyik Inteles Mac-en MS-DOS-t bootolsz (PowerPC-n mégannyira). Ha sikerül, fizetek egy rekesz sört.
Megsúgom a választ: nem fog menni, mert az Inteles Mac-ekben NINCS 16 bites BIOS, amire ugye épül az MS-DOS, az EFI-t meg hírből sem ismeri.

Nem ártana kicsit tájékozódni, mielőtt ilyeneket leírsz.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Ennek megkerulesere szuletett a BootCamp, nem? 32 bit is jo annak.
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

jah de mint fentebb irtam, a particios tabla lesz a kovetkezo problema :D

---
Apple iMac 20"
áéíóöőúüű

Nem lehet MBR formatumu particios tablat csinalni? oke, reinstallal jar, de...
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

lehetni lehet... de bootolni is kene rola, nem? de pl win98 install lemez siman felbootol, csak egy darab hddt se lat

---
Apple iMac 20"
áéíóöőúüű

http://addictedgeek.com/wp-content/uploads/2008/03/gay-test.jpeg

;^)

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"

Elég sok indulatot keltettek MacBook-ommal való kérdéseim... látom mindenkiből sikeresen előjött mindenféle nézet, eszme.
Sokan szerintem megfeledkeznek arról hogy Magyarországon élünk, például billentyűzet kapcsán magyar kiosztást használunk (szóval nekem ne jöjjön senki azzal hogy az angol kiosztás mekkora penge ha egyszer a magyar sz*r és nincs ráfirkálva sehová mi hol található), továbbá hogy országunkban ismeretes a nagykereskedések és szervizek hozzáállása, Apple világgarancia ide vagy oda.

Igen valóban informatikában dolgozom, és épp ezért nem áll messze tőlem bizonyos dolgok után járni. Képes vagyok megszokni dolgokat, viszont ha valami alapból nem tetszik (pl Dock) akkor azt nehéz használni. És nem azért nehéz mert például nem tudom hogy Dock-on jobb egérgombbal meg tudom nézni a iMail -nek hány nyitott ablaka van - hanem azért mert ezt a megoldást macerásnak és rugalmatlannak tartom - egyszer mert nincs is jobb egérgomb a touchpad-en (tudom tudom két ujjas dolog), másodszor lassabb kattintgatni stb... de persze erre is bereszeltem magamnak billentyűt.

10-15 éves Windows-Linux múlt után viszont senki számára sem lehet zökkentőmentes az áttérés - a bu*i amerikai viszont ezern nőtt fel. Ez olyan minthogy Angliában rohadtul megszívná minden magyar sofőr - pedig minden tök egyértelmű ott is - kiváncsi vagyok hány kanyar után állna át az ember agya.

A programokról meg annyit, hogy persze mindennek van ezer megfelelője Apple platformon, csak ebből az ezerből nehéz olyant találni ami kényelmes, és legalább olyan jól használható mint amit már előtte az ember használt tizenx éve.

Amúgy haladok, meglesz itt minden, valóban csak idő kérdése.

Ezek után egyetlen kérdés: ha ennyire nehéz kezelni, minek vettél egyet?

Mert mindenki mondogatta mennyire istencsászár az Apple :)
Lehet én vagyok az első aki a legleső MacBookjával pont hibásat kapott, ami lefagy,időnként belassul meg szaggat, meg ami -fentebb írtátok- "tadzsik" változat és nincsenek a billentyűire felrajzolva a kombinációk.
Ezek után az első mondat nálam nem bizonyított - ami szerintem érthető :)

Gond valóban nincs vele, meg fogom szokni, meg lecserélem a cégnél meg otthon is minden eszközöm Applere és akkor már nem lesz gond. :)

Addig meg utazgatok Pestre aztán csak lesz egy jó notim negyedmilláért... :P

Na szerintem zárjuk rövidre a témát, túlboncolgattuk szegény Apple-t!

Bootcamp ha mondom, segít a gondon!

Az meggyalázó lenne :)

Sztem add el ha ennyire nem jon be. Araert meg vegyel egy jobb hardware-u notebookot. Kijon belole.

Egyebkent erre nagyon jo "talalmany" az OSX86. Legalabb a koncepciojat ki lehet probalni az OS X-nek, hogy bejon e az embernek (mar amennyiben elindul nagy nehezen). Nekem tetszett, viszont penzem ra az nincs. Marad az MSDNAA-s Vista meg az ingyenes Ubuntu az occso PC-n. :)

En is probalgattam a osx86-ot, de pofara estem, mert eltoltam egy upgrade-vel... :S
--

()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Nagyjabol 8-10 evet toltottem Windows elott, fel evet nyaggattam egy linux desktopot (nem jott be), most van egy MacBook Prom, 4 honapja. Teljesen korrekt, ha nem is mindent egybol, de kis agyalassal, utanajarassal megtalaltam. Minden szart hasznalok rajta, volt mar rajta Windows, toltam Crossoverral HL2, stb. PHP-t kodolok, sshzok, levelezek, bongeszek. Nem lassul be, eddig egyszer fagyott meg valami buzi kulso usb-s vinyotol. Ha a mail nyitott ablakai kellenek, akkor nyomkodom szorgosan a command + ` gombot. Bar angol billentyuzettel gepelek, van hun pro a gepen, ami hasznalhato. Nem tetszik az almasgep? Add el. Nekem bejott, maradni fog. [jehova]

A magyar billentyűzet kiosztás egy igen nehéz téma, mert ahány platform, annyiféle. Igaz, a Linuxos a WIndowshoz áll közel, de nem teljes az átfedés. És erre külön móka, ha nekem pl. 101-es angol klavin kell magyarul gépelni - a hosszú í-t előhalászni fél évembe került. A Mac-es meg egy külön állatfajta, amely még a régi Mac OS világból került át az OS X-re.

Viszont ennek ellenére állítom, kis odafigyeléssel és pár nap tanulással elsajátítható bármelyik és utána ez már nem gond. Már írtam valahol, hogy én néha napi szinten használom a magyar / angol kiosztást akár három platformon és ha nem is hibátlanul, de gyorsan tudom váltogatni már őket. Tanulás kérdése az egész, a lustaságot meg ne magyarázza ki senki.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Sziasztok!

Én is csak most ismerkedem az os-sel és már kaptam sok segítséget itt a hup-on, azért jelenleg még a linux-hoz húz a szívem. A régi beidegződéseket nehéz legyűrni és már lehet, hogy nem vagyok olyan fogékony az új dolgokra, mind hajdanán és ezért nem is ekkora értékű apple gépet vettem. Ismerkedni egy iBook is megfelel nekem :)

Mivel nincs wifi kártya az ibookomba vettem egy Mytek MWU-201 Wireless USB Adaptert
A drivert nem volt nagy kunszt feltelepíteni, de minden egyes beloginoláskor automatikusan elindul a wlan program és nem tudom erről lebeszélni. Pedig a dockon jobb klickre feljövő menüben nincs pipa az "Open at Login" mellett.

Hol lehet ezt beállítani máshol? Mindezt egy Mac OS X 10.4.11-en szeretném elkövetni. Előre is köszönöm a segítséget!

Több lehetőség lehet. Az egyik ilyen Tigeren a /Library/Startup Items/ vagy ~/Library/Startup Items/ mappa (Leopardon megszűntek). Ha ez nem megy, nézd meg "ps wwax" paranccsal a wlan program indítási útvonalát, abból ki lehet következtetni, milyen mechanizmus indítja el.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Sajnos nem jutottam előbbre :(

ibook:~ fifi$ ls -la /Library/StartupItems/
ibook:~ fifi$ ls -la Library/StartupItems/
ls: Library/StartupItems/: No such file or directory
ibook:~ fifi$ ps aux | grep -i wlan
fifi 319 0.0 1.0 99864 6796 ?? S 2:57PM 0:15.05 /Applications/Utilities/WLan.app/Contents/MacOS/WLan -psn_0_1441793
fifi 570 0.0 0.0 18052 244 p1 R+ 4:37PM 0:00.01 grep -i wlan
ibook:~ fifi$ file /Applications/Utilities/WLan.app/Contents/MacOS/WLan
/Applications/Utilities/WLan.app/Contents/MacOS/WLan: Mach-O universal binary with 2 architectures
/Applications/Utilities/WLan.app/Contents/MacOS/WLan (for architecture ppc): Mach-O executable ppc
/Applications/Utilities/WLan.app/Contents/MacOS/WLan (for architecture i386): Mach-O executable i386
ibook:~ fifi$

Szóval az általad említett katalógusok üresek, ami fut, az meg egy bináris.

System Preferences -> Accounts -> -> login items alatt latszik?

Nem, nem látszik.

FYI: a "Startup Items"-ben van egy szóköz :) Úgy is nézd meg.

Amúgy találtam még egy lehetőséget. Próbáld ki ezt a parancsot: "defaults read com.apple.loginwindow"
A 'defaults' kicsit hasonló, mint Windowson a Registry (csak mondjuk itt minden appnak külön XML fájlban vannak a beállításai). Ha a fenti parancsot kiadva az eredményben megtalálod a Wlan.app-ot, akkor a defaults megfelelő paraméterezésével ki is tudod törölni (man defaults).

Itt találtam a tippet: katt.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Nálam nincs szóköz:

ibook:~ fifi$ ls -a /Library/
. ColorSync Filesystems Keyboard Layouts Perl Spotlight
.. Colors Fonts Keychains Preferences StartupItems
.DS_Store Components Frameworks LaunchAgents Printers Tcl
.localized Contextual Menu Items Graphics LaunchDaemons Python User Pictures
Address Book Plug-Ins Desktop Pictures Image Capture Logs QuickTime WebServer
Application Support Developer InputManagers Mail Receipts Widgets
Audio Dictionaries Internet Plug-Ins Modem Scripts Screen Savers
Caches Documentation Java PDF Services Scripts
ibook:~ fifi$ ls -a Library/
. Assistants ColorSync Fonts Mail Syndication
.. Audio Colors Icons Mail Downloads iMovie
.DS_Store Autosave Information Cookies Internet Plug-Ins Preferences iTunes
.localized Caches Documentation Keyboard Layouts Printers
Address Book Plug-Ins Classic Favorites Keychains Safari
Application Support ColorPickers FontCollections Logs Sounds
ibook:~ fifi$

A parancs kimenete:

ibook:~ fifi$ defaults read com.apple.loginwindow
{"NSWindow Frame About This Mac" = "358 332 307 379 0 0 1024 746 "; }
ibook:~ fifi$

Találtam olyan bináris file-t, amely tartalmazza az app elérési útját:

ibook:~ fifi$ strings /Library/Preferences/com.apple.loginwindow.plist
bplist00
\lastUserName\SHOWFULLNAME_
RetriesUntilHintXlastUserTfifi
XloggedIn
+>GLMO
ibook:~ fifi$ strings /Library/Preferences/loginwindow.plist
bplist00
!AutoLaunchedApplicationDictionary
TPathTHide_
/Applications/Utilities/WLan.app
/16;@c
ibook:~ fifi$

A home-ban is szerepelnek ezek a file-ok, de azok egyikében sincs a WLan.app.

Egyre jobban azt érzem, hogy nem unix, hanem windows előtt ülök. (programtelepítés, eltávolítás, konfigurálás stb.) :(

Valószínű, hogy a /Library/Preferences/loginwindow.plist file-re kellene valahogy hatnom, de még nem tudom mivel. A linket köszönöm, majd olvasom, meg az említett man-t is.

Na elolvastam a linket is. Felbátorodva átneveztem a /Library/Preferences/loginwindow.plist file.-t és újraindítottam a gépet. Úgy néz ki megoldodott a problémám, és a továbbiakban nincs szükség erre a file-ra :)

Valószínű, hogy ez az egy program használta ezt a file-t, a többi program a /Library/Preferences/com.apple.loginwindow.plist file-t használja.

Köszönöm a segítséget!

magyar bill: http://www.mediafire.com/file/inl1c2mvrwv/SuperHungarian.bundle.zip
$HOME/Library/Keyboard\ Layouts -ba kell tenni, ssh kulcs jelszóablak visszavált system layoutra (idétlen bug)

ftp, editor: port install mc

Sajna PM-et nem fogadsz, így kénytelen vagyok ideírni.

A fenti link már nem él, légy szíves valahová máshová feltennéd ezt a fájlt?
--
Sent from my hand

Köszi, bemásolás és logout/login után "Hungarian3" néven találtam meg a Beviteli források között.
--
Sent from my hand

Csunya dolog, de programozashoz tessek megszokni az angol kiosztast. En nagyon odzkodtam tole, de egyebkent arra pont alkalmasabb, mint a magyar, mert a kulonbozo specialis karakterek ({}, <>, [], \, |, `, ~, $, #,) sokkal-sokkal konnyebben elerhetoek es jobban egyutt vannak, mint a magyar kiosztasnal, ott inkabb kicsit eroltetettt a dolog.
--
Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal