Windows 7 - Index

Offtopic

Itt és itt.

Felhasználói élmény tekintetében már most elavult.

Update:

Wista 7, következő cikk.

  • 4964 megtekintés

( zsver v | 2008. 11. 04., k – 19:27 )

miért is elavult?
mert nem forog a compizkocka? :)

De nem is nélkülözi azokat.

Szerk: Mit tud a Win7, ill. mit fog tudni, amit a KDE4.3, 4.4 nem? Mert ugye a megjelenés dátuma 2010, addigra lesz nekünk KDE4.4, remélhetőleg rendes plasmoid kezeléssel, tagelhető fileokkal, kellemes kis desktop effektekkel.

Ubuntuék most fogadtak fel designer arcokat, hogy pofásítsák ki picit a Gnome-ot, nem tudom annak mikorra lesz kézzel fogható eredménye.

Mi az, amiben a Windows7 felhasználói élmény tekintetében előrébb lesz, ill. nem lesz 1-2 éves lemaradásban? Szép ikonok a Media Playerben? Lesz-e benne expo effekt? aktív desktop szélek, amikhez funkcionalitást tudsz rendelni? Virtuális desktopok? Alt+grab ablakáthelyezés, hogy ne kelljen a fejléccel bajlódni? Kijelöl és mouse3 copy-paste?

És ezek még csak az apró dolgok, amik megkönnyítik az életet.

Semmi gond. Ki is kapcsolhatja. De nincs meg a lehetősége rá!

Én se használom a KDE funkcionalitásának 90%-át, mégis örülök neki, hogy ha akarnám, akkor használhatnám.

Másrészt a Windowst elég széles körben használják, ebből egy részt kiragadni (r=1) és az alapján azt mondani, hogy a Windows célközönsége nem igényli ezt, terelés szerintem.

Szerk: Másrészt nézd meg MacOSX. Annál r=1 user-friendlybb rendszer nincs. És mégis megtalálható benne sok dolog, amit az r=1 nem használ. Expo, virtuális desktopok stb.

Ebből nem sok marad, ha levesszük azokat,
- amiknél nem értelmes a javaslat (pl. encoding a gombok mellé: encoding csak a szövegszerkesztőkben kell, és az lenne az igazán zavaró, ha szövegszerkesztőben az encoding lenne a gombok mellett, alatta a cím, egyéb programokban pedig a gombok mellett a cím lenne),
- amiket már javítottak (az írás a 4.0-ról szól),
- amiket megfelelő beállítással javítani lehet.
A maradékot lesz idő javítani a Windows 7-ig.

( igiboy | 2008. 11. 04., k – 19:36 )

Nekem a bootidők tetszenek. Egyszerüen nevetséges egy olyan gépen amin tesztelték.
Még egyszer javitanának rajta akkor lehet még kevesebb erőforrás kellene neki mint a linuxnak. :D
Azzal meg még mindig nem vagyok kibékülve hogy egy valag memória kell a gépbe, meg elfoglal két filmnyi helyet egy oprendszer, szerintem a DOS-t nem is ők irták, de még a 15 floppys win95-t sem.
Persze olcsó a memória, olcsó a vinyó, olcsó a 9000 magos processzor (ja az nem olcsó)... valahogy mégsem dobálják utánnam.

Akkor szeretném látni azt az 1G ramot a notimban :) De úgy hogy már két 256-os benne van és persze azt is szeretném használni. :)
Végülis annyi memória kell manapság mint régebben HDD, ugyanigy volt ez 10 évvel ezelött is. Emberek dobálóznak itt a GB-okkal közben meg nem tudják értelmesen kihasználni. Szoktam használni olyan eszközöket is aminek KB körül mozog a memória mérete. :D

Nekem furcsa hogy egy oprendszer futtatásához 1-2G RAM kell. Lehet leejtettek gyerekként... :D

Nyilván nem 4-5 éves hardveren kell futtatni a jövőre megjelenő oprendszert. Drasztikusabban megfogalmazva: szrból nem lehet várat építeni.

És funkcionalitásban hogyan viszonyulnak ehhez a rendszerhez azok az eszközök, amikben néhány kByte RAM van? Milyen a felhasználói élményük, fut-e rajtuk a legújabb játék meg a minden Pistike alap alkalmazása, a fotósopp? :-)

Úgy gondolom, hogy jelenleg az oprendszerek hardverigénye forintban kifejezve jóval kevesebb, mit eddig akármikor is. Én nem látok problémát.

Amennyiben nem látszik az a fajta innováció, ami ezt esetleg megkövetelné, akkor hajlamos az ember azt hinni, hogy nem végeztek megfelelő munkát Redmondban, a saját hanyagságukat a felhasználóval akarják megfizettetni. Nem azon van a hangsúly, hogy mennyi egy Gb tárhely, hanem hogy nem ez a megfelelő eljárás, főleg nem egy operációs rendszer esetében.

Szerk: Emlékezz a KDE4 esetére, amikor bejelentették, hogy a sok file törlésén sokszoros sebességnövekedést értek el. Hibáztak, javították, ennyi. De nem az van, hogy "hát ez az oprendszer (DE) bugos, lassú lett, majd a következőt eladjuk jópénzért, amiben ennek a hibáit javítottuk". Mert most érzésem szerint ezt csinálja az MS. Ahogy eddig elnézegettem, ez a Win7 inkább Vista SP3 kéne legyen.

"Nekem furcsa hogy egy oprendszer futtatásához 1-2G RAM kell."

Mikor akarjátok abbahagyni ezt a hülyeséget? Nem az OS-nek kell a sok ram, hanem, hogy a rajta futó programoknak ism aradjon.

Másrészt 2G ram ma aprópénz, lassan a leggagyibb notikban van annyi.

----------------
Lvl86 Troll

Gondolom ubi alatt minden service elindul addigra. Mert itt irnak valamit a win7-ről hogy pl. blucucc és egyéb hülyeségek majd csak akkor kerülnek inicializálásra ha akarod is használni. Ja és az egérmutató jelenik meg ennyi idő alatt... ha olyan mint az XP, akkor még csak ilyenkor kezd elindulni az avast, winamp dock, bluesolei, apache, mysql, és még sorohatnám.... persze ki mire használja a gépet.

( mogorva v | 2008. 11. 04., k – 20:20 )

Ez most nekem egész szimpatikus.
Mi az elavult benne?

( Hevi v | 2008. 11. 04., k – 20:26 )

Egyébként sem értem, hogy van pofájuk elkérni pénzt, egy bevallottan csak ráncfelvarrott oprendszerért.

( hokuszpk | 2008. 11. 05., sze – 11:59 )

nah. vegre elkezdtek kiszedegtni a vista kodbol a lassito ciklusokat.

( Yume | 2008. 11. 05., sze – 12:36 )

Nyuztam egy picit vmwareban, es az azonos parameterekkel megaldott (1GB ram + 2db 2.4GHz mag kiosztva) virtualis gepen futtatott winpistahoz kepest tenyleg igeretes. Bar elegge funkciohianyos meg, de talan nem sikerul az ms-nek "visszabloatwaresitania" megjobban amire kijon (sot, talan meg egy kis fogyokura is osszejon... tudom, kez meg a bil(l)iben) :P

( cornail | 2008. 11. 05., sze – 13:26 )

azért az compiz + opengl-es játékok (pl. openarena, urban terror) viszonya is javulhatna, h ne kelljen kikapcsolni az előbbit, h az utóbbi normálisan menjen. ez amúgy a compiz v. a játékok hibája?

egyik hibája sem. az elmaradott ezeréves etrvezésű X hibája. Az Nvidia a drivereiben gyakorlatilag megkerüli azokat a cuccokat, amik ezt a galibát okozzák, a többiek próbálják követni a kváziszabványt. így nvidiával megy a compz+opengl játék, mással nem.

( somi | 2008. 11. 05., sze – 13:32 )

Gondolták ha a Vista bebukott, kiadnak egyet gyorsan ami hátha ...... 2 év alatt átírtak benne ezt azt ......

Mi meg vakulunk tőle :-)

( uid_1526 | 2008. 11. 05., sze – 13:42 )

Nyomott már valaki rá egy "ver" parancsot? Ott 6.1 áll, nem 7, ahogy nevezik :-)

+1, elég sok csórás van oda-vissza, ha teljesen korrekt és semleges fogalmazást akarok. De valahogy mindig a *NIX a bleeding edge, míg a M$ csak kullog az egész után többéves lemaradással.

/mazursky 

Love your job but never love your company!
Because you never know when your company stops loving you!

( popacsek | 2008. 11. 05., sze – 16:04 )

És mi lesz a neve, azt lehet tudni?
Én a "windows roto" névre szavazok.

( Hevi v | 2008. 11. 05., sze – 18:08 )

Olvasgattam a 3. cikket (topic indítóban a link) és elgondolkoztam. Van ugye egy csomó könyvtár, mint például Music, meg Pictures, meg Movies meg Documents meg nem tudom még mi, ami default a C:\Doc&Settings\... -re mutat. Ezt ugye épeszű user nem használja, mert ha megborul a rendszer, vagy csak a szokásos újrahúzás jön és elfelejt valami lementeni, akkor kampec.

MS miért nem vezeti be a Wista 7-tel a rendszer és a home partició fogalmát? Mert ugye így most van C: és D:, ha így particionálja valaki, de egyrészt, előtelepített gépek általában csak 1(+1) particióval jönnek, C: és recorvery. Adatbiztonság és kényelem szempontjából sokkal hasznosabb lenne az, ha default létrehoz(hat)na magának egy home particiót, amire átsymlinkeli a Music és hasonló beépített könyvtárakat.

Most direkt megnéztem, ezek pl. a PF-be dolgoznak:
Fantasy Wars, Battle for Wesnoth, Baldur's Gate, Gnumeric, Warlords IV, WarcraftIII, eRightSoft Super (FLV converter), Zoundry Raven (blog editor).

Kemény.

A D&S-sel nekem csak a temporary internet files-szal szokott bajom lenni mentéseknél, sok kis fájl, mindig mentés közben jövök rá, hogy miért tart annyi ideig :)

És mennyi is legyen az a system és home partició? Ugye XP simán elfért egy 10G-s systemen, ami már Vista esetében kevéske. Ha túl sokat foglal le akkor nem lesz hely a legujabb játékoknak, ha túl keveset, akkor meg a servicepack nem megy fel.
Linux alatt alapesetben nincs szétszedve kétfelé egy erős határvonallal, itt csak "határőrök" vannak akik lelőnek ha be akarsz menni oda ahová nem kellene.

Ez jogos, bennem is felmerült.

De nem hiszem, hogy leküzdhetetlen probléma lenne. XP-nél is úgy volt, hogy "adj neki 10-et, elég lesz". Telepítésnél meglehetne adni, hogy "kevés", "normál", vagy "sok" helyet foglaljon le magának a rendszer.

De lehet olyat is, hogy csak a Windows könyvtár kerül a C-re, a Program Files, a Doc&Setting stb kerül az adat particióra. Így a partició mérete default lehetne, egy Win reinstall esetén ellenben megmaradnának az adatok.

Szóval meg lehetne oldani, úgy érzem.

Számolva az esetleges frissítések és egyebek méretével, ezt a méretet redmondban is megjegyzik, mindenkinek ugyanakkora helyet foglal az "XP" (saját felelősségre kisebbet lehet) és csak ott garázdálkodik.
Szerintem igy lehetne megoldani.
Írsz még egy megoldást, vagy javaslatot és a win7 már igy fog települni. :D

Annyira érdekes, hogy nekem Linux alatt még sose sikerült telítenem a /-t.

Talán azért, mert nem minden szirszar oda van behányva, hanem szépen le van választva a / és a /home. Így ha a Desktopra szeretsz dobálni dolgokat, vagy a Dokumentumok könyvtárat szereted használni, akkor se veszélyezteted a /-t, mert mind mind a /home alatt tanyázik.

Windows alatt meg kell mondani, hogy a Dokumentumok a D:-n legyen. Linux alatt meg kell mondani, hogy az adott partíciót a /home alá csatolja, vagy hogy a home könyvtár /home/... helyett az adott partíción legyen. Ha r=1 telepíti, egyik se fog eszébe jutni.

Viszont a Linuxnak ilyen téren egyértelmű előnye az, hogy az összes felhasználói beállítást a home-ban tárolja, és az akárhova rakható, így ha borul a rendszer, nem kell semmit újra beállítani. Emlékeim szerint Windowson a teljes Documents and Settings/user-t nem olyan egyszerű áthelyezni, mint a Dokumentumok mappát, a registry-ben tárolt beállításokról nem is beszélve.

( anathon | 2008. 11. 05., sze – 20:26 )

Egyébként végy egy egyszerű linux felhasználót érdeklődő kezdő (pld.szerénységem) szép új gépére felrakatod mondjuk az Ubuntu 8.4-et. És inditasd el vele compizt, hogy legyen neki szép csillivili kockája lehetőleg mutasd meg neki messziről a tiédet, hagy csorogjon a nyála. Friss ropogós Nvidia 9600 videokártyájához nem tud az ubi megfelelő drivert felrakni zárt meghajtóról sem. Na most lehetőségei: a) szép új vidikártya kidob rakjon be egy régebbit,
b) várja meg amig kb egy év múlva az nvidia megírja a linuxos meghajtó progit
c) hegesszen magának egy meghajtó progit

Szegény kezdő linuxos nem egy könnyen forgathatja azt a kockát.

Úgy érzem, hogy a Pi$ta nagy erőforrásigénye "révén" hozzájuthatok olcsóbban néhány régi de még működőképes P4-eshez, ami *NIX alatt mint a szélvész fog hasítani ;~))

/mazursky 

Love your job but never love your company!
Because you never know when your company stops loving you!

igen, a válság megjelenése előtt nagyon olcsón lehetett márkás, használt p4-es gépeket kapni felénk. 20-ért kaptál egy fusi p4-et, 2,4 ghz-eset, 20 giga hdd, dvd, 512 ram, és 15-os tft-vel. ennyi pénzért nem rossz, az ember tol bele még egy kis ramot, és popec masina.

( hokuszpk | 2008. 11. 06., cs – 22:17 )

nah. kiprobaltam. nemtom mit hozsannazik az index, nekem nem ismerte fel a halozati vezerlot, es a videokartyat, valamint az asus altal adott vista driver diszkrol nem eszi meg a drivereket, szoval -- hogy egy masik betahoz viszonyitsam -- sokkal nagyobb szopas, mint az F10 snap 3 volt.