Teljesen elolvadhat a jég

Offtopic

No comment...

http://terkep.idokep.hu/?oldal=hirek&id=203

:(

  • 3419 megtekintés

( honorshark | 2008. 06. 27., p – 18:08 )

"50% esely".. Jahm..vagy megtortenik, vagy nem. Bar ez tenyleg ..hogy is mondjam.. "megdobbento" hogy itt tartunk.. No comment.. Ehmm.
--------
"キャアア！" > The girls scream when you do something ecchi to them. :)

( Csigaa | 2008. 06. 27., p – 18:44 )

A poén az egészben, hogy a Föld éghajlatának normális állapota, hogy NINCS jégsapka a sarkokon, a földtörténeti idő nagy részében ilyen volt a klíma (természetesen a sugárzási övezetekben az egyenlítő felé még ettől számítva is nő az átlaghőmérséklet)
Más kérdés hogy az emberi szervezet a normálishoz képest extrém hideg(!) éghajlatra van kalibrálva, így most speciel megfő az agyam nekem is, pedig még el se értük a normál állapotot :)

szerk: persze ez senkit sem jogosít fel arra hogy előkotorja a föld alól az összes, szén körforgásából évmilliók óta kivont fosszilis szénvegyületet és vígan elfüstölje, durván módosítva ezzel a Föld-légkör rendszer aktuális összetételét :P

Feltételezem az ember - sőt az emlősök - megjelenésétől kezdve a Föld éghajlata extrém hideg berendezkedésűnek mondható, hiszen máskülönben miért ilyen körülményekhez alkalmazkodtunk volna az evolúciónk során.

Ebben a globális felmelegedésben, klímaváltozásban az a legjobb, hogy technikai kihívást fog jelenteni az élhető körülmények megteremtése. Természetesen nem 6-7 milliárd ember számára. De az emberiség alkalmazkodni fog.

Komorak? A technológia egyre fontosabb szerepet fog játszani a mindennapokban. Ez alapvetően jó, mert ez azt is jelenti, hogy a mérnökök, informatikusok, technikusok, tudósok, kutatók munkája még jobban felértékelődik, az olyan szakok elvégzése, mint a molekuláris bionika pedig még nagyobb előnyt jelent majd.

Meg alapvetően érdekesnek mondhatók a XXI. század kihívásai.

Tehát unatkozni sem fogunk, és a megélhetéssel sem lesz probléma :-D Vagy olyan vagyok, mint Kafuka Fuura, túl optimista?

( kikke | 2008. 06. 27., p – 18:48 )

Fehér hátteret minden LCD-re!
Feketét minden CRT-re!
--
the tide is turning

Fekete GTK temat..azt mar nem. Parszor probaltam, s sikeresen volt hogy konkretan "kisutotte" a szemem az aktualisan felugro alkalmazas a teljesen feher ablakaval.. Maradok inkabb vilagos temat hasznalo ember...
--------
"キャアア！" > The girls scream when you do something ecchi to them. :)

Nem valoszinu es ha igy is van, akor is minimalis az a kulombseg. Az LCD hattervilagitasa az ami sokat fogyaszt, az meg fuggetlen attol, hogy mien szineket jelenitesz meg
_______________________________________________________
UBUNTU 8.04 Rock's!
Type cat /vmlinuz > /dev/audio to hear the Voice of God.

( viktor.bruder | 2008. 06. 27., p – 19:43 )

"Feltúrtuk! Nem kicsit..." :D

google-earth azt mutatja, a déli sarkon is szakad szét a jég, komoly darabok úsznak, pedig elvileg ott most tél van. Mondjuk nem tudom, ezek a képek mennyire frissek, de időről időre változik, szóval nem egy képeskönyvből vannak. Szrul állunk. Lehet, hogy "izgalmas" század lesz, de irgalmas nem.

( Hiena v | 2008. 06. 27., p – 21:10 )

Borzalom... Az elmult 2-3 millió ev utan ismet meleg lesz...
A miocén korban, Grölland átlaghőmérséklete +5-6 fok volt, Svájcé +18...
Meglepő módon a barnakőszén és a többi fosszilis tüzelőanyagok is ezidőtájt keletkeztek. És minő meglepő azzal, hogy ezeket eltüzeltük és visszaállítjuk az akkori légköri viszonyokat, ismét meleg lesz. Borzalom...

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

"És minő meglepő azzal, hogy ezeket eltüzeltük és visszaállítjuk az akkori légköri viszonyokat, ismét meleg lesz."

Az a meglepő, hogy több évszázaddal a fosszilis tüzelőanyagok ipari méretű elégetésének megkezdése után ismerték fel (vagy el) csak ezt a tényt a tudósok. Jó munkához idő kell.

Különösen, hogy ez az energiatermelés egy eléggé közvetett (de hatékony, olcsó, alacsony technológiai szinten művelhető) módja a fosszilis anyagok elégetése, az évmilliók során lebomlott szerves anyagok eredetileg a Napból származó energiát használták fel. Némileg fejlettebb egy atomreaktor (maghasadásból nyert hőenergia aminek hatására a vízből vízgőz lesz, az meghajt egy turbinát, ami elektromos áramot termel, lásd. még The Incredible Machine :D), és sokkal fejlettebb és elegánsabb egy fúziós reaktor (elektromágnesekkel szuperforró plazmát tartunk össze amiben atommagok szabályozott összeolvadása keretében energiafelszabadulás történik), már ha ez utóbbit sikerült megépíteni.

"Az a meglepő, hogy több évszázaddal a fosszilis tüzelőanyagok ipari méretű elégetésének megkezdése után ismerték fel (vagy el) csak ezt a tényt a tudósok. Jó munkához idő kell."

Ez sajnos érthető, hiszen egyrészt sokáig nem volt érezhető hatása, másrészt nem voltak adatok, ami alapján kijelenthették volna, hogy melegszünk, harmadrészt megfelelő eszköz és tudás sem állt rendelkezésükre ahhoz, hogy ezt megjósolják.

Amúgy azt meg kell jegyezni, hogy a globális felmelegedésről már 40 éve tépik a szájukat felelősen gondolkodó gondolkodók (a Római klub 1968 áprilisában alakult). Ez pedig lassan 2 generációt jelent. Valószínűleg még 1-2 generációra szükség is lesz a teljes szemléletváltáshoz. A nyugati civilizációkban (najó, az USA le van maradva rendesen). De Kína és India nem fog változtatni egyhamar (hisz hanekünk jogunk volt környezetromboló, olcsó technológiákkal felemelkedni, akkor nekik is joguk van). Tehát a jövő igenis borús. Pláne, hogy a nyersanyagkészletek fogynak. Valószínűleg ezt nem gondolták át a pénzügyi oligarhák, amikor a jó üzlet reményében felemelték Kínát és Indiát.

( skylooker | 2008. 06. 27., p – 21:39 )

Az összefüggés logikus. A borzalom meg asszem azért várható, mert akkor még nem voltak országhatárok. A lakhatatlanná váló területeken élők pedig el fognak indulni. Az is biztos, hogy az utolsó csepp olajért is lelőnek egy tucat arabot, akik azt sem tudják, merre van az USA, ahol az olaj nagyrészét elfüstölték.
Azt se hiszem, hogy az olajcégek a pénzüket visszapumpálják kárelhárításra, inkább fegyverekre költik.

( joachim | 2008. 06. 27., p – 21:48 )

Egyszer két ismerősöm vitázott, hogy állítólag ha elolvad északi jégsapka, akkor megemelkedik az óceánok víszintje, mire a másik azzal érvelt, hogy eleve úszó jég van északon ezért nem fog megemelkedni a tengerszint.

Bárhogy is lesz, akkor lesz nagy baj ha megindul egy "népvándorlás" a terméketlenné váló területekről, hűvösebb vidékek felé.

Mehetünk majd szibériába krumplit meg babot kapálni... vagy lehet, hogy mégsem, mert ott meg a talajból nagy mennyiségű metán fog felszabadulni, ami ugye köztudottan csak elősegíti a felmelegedési folyamatot.
http://greenfo.hu/hirek/hirek_item.php?hir=14010

- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

Nem is azzal van a baj, hogy az északi-sarki jég megolvad, mert az tényleg olyan mint a vízen úszó jégkocka. Ki is lehet próbálni otthon, ha a jégkocka elolvad azzal nem emeli a vízszintet.
Baj akkor lesz, ha Grönland belsejében megolvad a jég (és/vagy az Antartiszon), kialakul egy nagy tó a peremjég által határolva és a szárazföldön tartva, majd a perem megolvadásával, megrepedésével belezúdul az óceánba a hideg víz. Ennek két következménye lesz:
1) Megemelkedik az óceán vízszintje, de ez gyakorlatilag elenyésző, esetleg Hollandia, meg alacsonyabban fekvő övezetek sínylik meg.
2) A hideg víztől megáll a Golf-áramlat, és Európában beköszönt a jégkorszak.

Az előző nagy urópai jégkorszak is hasonlóan alakulhatott ki, csak akkor a kanadai nagy tavak vidékén olvadtak meg a gleccserek, ezáltal Európában lett jégkorszak:

Shutdown_of_thermohaline_circulation
Ice_age
Global_warming
___________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.6 - KDE 3.5.9

( colos | 2008. 06. 27., p – 22:12 )

vegre a magyarok is kitermelhetnek par liter olajat, de majd "jol" eladjuk a banyaszati jogokat :)

udv Zoli

( Ewkins | 2008. 06. 27., p – 22:39 )

Hehe.. Idokep.hu-n: "Javul időjárásunk: egyre több napsütésre számíthatunk, csapadék nem várható. A hőmérsékletek napról-napra magasabbra emelkednek"

Ki szerint javulás az, hogy egyre melegebb lesz? Én bírtam a mai pénteki napot, egész nap Szegeden voltam, délelőtt kellemes 20 fok volt és felhős ég.

Az állandó villámlást meg kezdem unni, reggel villámlott, közvetlenül a vonat mellé csapott be az egyik villám miközben fel próbáltam rá szállni, nem volt kellemes élmény, most este kinézek az ablakon, most is villámlik. Át is alakítottam itthon a rendszert, egy hosszabítóra kötöttem a számítógépet és a hifit, így egy mozdulattal le lehet húzni az egészet, még USP és a tulfeszvédő mellett is szétszedne mindent egy villám, úgyhogy nem kockáztatok. Az egyetlen kockázat ami az elmúlt egy héten a közelben 2 háznál is megesett, hogy tűz ütött ki, és leégett a fél ház.

Az elmúlt 2 hónapban gyakorlatilag minden második este valamilyen vihartevékenység van. Most is már dörög és villámlik, úgyhogy jön az áramtalanítás most amig viszonylag még józan vagyok :-), meg az ablakok becsukása (amitől a dögmeleg marad bennt).

Tavaly mintha nem lett volna ennyi vihar, amennyira emlékszem, bár tavaly is voltak nagy viharok, inkább nyáron szoktak lenni.

( uid_1526 | 2008. 06. 27., p – 22:41 )

Két dolog jut eszembe:
- I'm glad global warming never happened.
- Well actually it did, but, thank god, nuclear winter cancelled it out.

A másik meg az, hogy ez még mindig jobb, mint a fehér föld egyensúlyi állapot ;-)

( Rill | 2008. 06. 27., p – 22:53 )

Erről a jégolvadásról annyit, hogy nem tőlünk (aktuálsi olvasók) fog megállni/változni az éghajlat. Akkor se ha "napevők" vagy fakírok módjára élünk, mivel az olajat, szenet, földgázt akkor is kitermelik ha nem is használja az az ~500 ember aki épp olvasta/olvassa a témát vagy hozzászólást. A másik hogy ugyan úgy mint a "tudatlan" ember nekünk is kell használni ezeket az erőforrásokat a fennmaradáshoz (mai szempontokat figyelembe véve). Még annyit hogy az előbb említett ~500 ember által "megspórolt" energia bőven többszörösét pazarolja el akár egy ember, így meg szerintem csak egy időkitöltő az egész dolog míg nem lesz egy társadalmi megoldás/"megszoritás". Ezzel a hozzászólással nem azt szeretném kihozni, hogy én vagyok/leszek az az egy ember, hanem ami most van az édes kevés.
Tisztelettel Rill D.

Persze, de valahol el kell kezdeni. :)
Az informatikusoknak egyébként szerintem már most fontos szerepük (ide érteve a fórumozókat is) mert ők azok akik tudnak olyan megoldásokról, amelyekkel csökkenthető az energiafelhasználás.
pl. nem egy cég foglalkozik már energiatakarékos PC-k gyártásával, vagy vékonykliens alapú irodai hálózatokkal, virtuális szerver megoldásokkal. (Pl. minek egy 400-800W-os PC ha az ember irodában használja? Vagy minek külön szerver csak levelezéshez, vagy napi párszáz látogatót kiszolgáló weblaphoz, mikor egy jobb szerveren több tucat virtuális szerver elfut?) Csak pár példa, az indokolatlan energiapazarlás csökkentésére, nem is beszélve, hogy anyagilag is megéri, hiszen a linux ingyen van, az áram meg drága.
Egy kicsit az IT szakma dolga is lenne, hogy "zöldebb" megoldásokat ajánljon. :)

- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

Nem vagyok autószerelő, de úgy olvastam, a kisebb hengerűrtartalmú motorral felszerelt autók nagyobb fordulatszámon járnak, ebből szerintem következik, hogy a fogyasztás, és a köbcentik nem feltétlen arányosak.

Nyugodtan javítsatok ki, nem vagyok autószerelő. :)

nem kizárólag a fordulatszám ami meghatározza a fogyasztást. sőt... egy motor 10e körül forog és ettől még fogaszthat akár 3 litert is. ülj be a kocsidba és pörgesd meg ennyire. aztán add el ami maradt belőle és vegyél egy bérletet :) amúgy meg hidd el, amit írtál az sajna nem nagyon ér sokat a témában, mert amikről szó volt, azok bizony benzintemetők egy normál kocsihoz képest ;)

--
xterm

( psc | 2008. 06. 28., szo – 00:24 )

Az a baj, hogy amíg van kőolaj, nem nagyon fog változni semmi.
Viszont ha elfogy, vagy legalább nagyon-nagyon fogytán lesz, hirtelen el fognak terjedni az alternatív technológiák, mert muszáj lesz. Tehát, lehet, hogy célravezetőbb, ha minél több energiát pazarlunk, hogy minél hamarabb elfogyjon a kőolaj, és a kőolaj-lobby minél hamarabb félreálljon az útból... :)

Mellesleg a tudomány megosztott a globális felmelegedés kérdésében, valószínűleg nem az ember okozza, hanem egy természetes folyamat.
A Jupiteren is globális felmelegedés van, és a Mars-on van ilyesmi.

"A Jupiteren is globális felmelegedés van, és a Mars-on van ilyesmi."

Huhh... Ez meredek volt. A Jupiter egy óriás gázbolygó, a méretéhez képest feltehetőleg elenyészően kicsi szilárd maggal. Nem mellesleg a Jupiter több energiát bocsát ki, mint amennyit a Naptól elnyel. De hogy milyenek a hőmérsékleti viszonyok, azt csak feltételezni/modellezni lehet.
Marson meg nincs globális felmelegedés (biztosan a Vénuszra gondolsz, ott van üvegházhatás), a Marson a minimum −140°C az átlag −63 °C, a maximum pedig 20 °C.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.6 - KDE 3.5.9

De azt ugye látod, hogy ez nem a Mars melegedésére, hanem a földi melegedés miértjére vonatkozik?

"In 2005 data from NASA's Mars Global Surveyor and Odyssey missions revealed that the carbon dioxide "ice caps" near Mars's south pole had been diminishing for three summers in a row."

Tehát, akkor miért is kell tüdérekben hinni? Van egy jelenség, melyben megfigyelhető, hogy 2 bolygó melegszik. Miért kellene azt jobban elhinni, hogy ezeknek különböző okai vannak? Ja mert a tudósok nagy többsége azt állítja? Akkor tényleg lapos a Föld?

Nem hiába vitatott egy olyan típusú kijelentés, hogy "lám a szomszéd bolygón (legközelebb 80 millió kilométerre tőlünk), mely teljesen különbözik a Földtől, egy teljesen más anyag (szárazjég) 3 azaz három év alatt megfigyelt adatai azt mutatják, hogy a Földön eddig mért millió évekre visszatekintő adatok és az ebből levont következtetések teljesen hibásak, és nyugodtan hátradőlhetünk, mert az ember tevékenységének semmi köze a globális felmelegéshez."

Azt senki sem állítja (vagy csak nagyon kevés agyalágyult), hogy csak és kizárólag az emberi tevékenység által melegszik a Föld. Ez egy banális egyszerűsítés lenne. Rengeteg tényezős jelenségről van szó, melyben az emberi tevékenységnek viszonylag erős a paraméterezettsége a többihez képest.

És még mindig tartom, hogy a Mars körül keringő műhold optikai és két leszállóegység fizikai mérései alapján nem következtethetünk globális jelenségre, azaz a Marson nincs globális felmelegedés, vagy ha van is hasonló jelenség, az jóval kisebb mértékű és lehet akár teljesen más okú is, mivel szomszéd bolygónk teljesen más paraméterekkel rendelkezik.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.6 - KDE 3.5.9

Szerintem olvasd el mégegyszer amit írtam, mert vagy nem érted, amit írtam, vagy teljesen máshova reagáltál, mint ahova akartál, vagy fejtsd ki bővebben, mire irányul a méltatlankodásod...

A "globális" szó szúrta a szemem egyébként, illetve az, hogy egy teljesen más körülményű, ráadásul alig ismert változással magyaráznak egy földi folyamatot, mondván: nyugodtan hátradőlhetünk, mert a Marson is ez van. Ennek a hozzáállásnak a hibáira próbáltam rávilágítani.
_Globális_, a teljes Marsra kiterjedő felmelegedés jelenléte nem következik a megfigyelt folyamatból (ti. három év alatt folyamatosan csökkent a _szén-dioxid_ jégsapka mérete a szomszéd bolygón), legfeljebb észleltünk egy jelenséget, ami egy bizonyos modellben akár hasonló okokra is visszavezethető, mint a földi jelenség (vagy fordítva), de amit ott a Marson okozhat akár légnyomásváltozás is.
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.6 - KDE 3.5.9

Ó, bárcsak ne szólaltál volna meg. Ugyan mi köze van annak, hogy valahol az üvegházhatás alakította ki a jellemző klímát ahhoz, hogy változik-e? Attól, hogy valahol üvegházhatás van, még nem kell melegednie. Mellesleg mindenhol van üvegház hatás, ahol akár csak pár molekulányi co2, vagy egyéb üvegházhatású gáz van.

Az meg szintén teljesen irreleváns, hogy a Jupiter miből áll, sőt, még az is, hogy mennyi energiát sugároz ki ahhoz képest, amennyit a Napból elnyel.

A következtetésed lehet helyes, de az érveidtől visítva sírok.

Még valami:

"Mellesleg a tudomány megosztott a globális felmelegedés kérdésében."

Ezt meg elhiteti velünk a USA által uralt média és tudományos élet.

Global Warming Fast Facts
Global Warming "Very Likely" Caused by Humans, World Climate Experts Say
____________________________________________________________
Slackware 12.1 - linux-2.6.25.6 - KDE 3.5.9

( bitumen | 2008. 06. 28., szo – 13:08 )

"Nature started the fight for survival, and now she wants to quit because she's losing. Well I say, hard cheese." — CM Burns.

( fidusz | 2008. 07. 14., h – 14:13 )

Egy friss MTI-hír:

A gyors olvadás miatt evakuálnak (sic!) egy sodródó sarkkutató állomás munkatásait

A jég gyorsolvadása miatt evakuálnak 21 sarkkutatót, akik a klímaváltozással kapcsolatos, stratégiai jelentőségű megfigyeléseket végeztek egy úszó jégtáblára telepített orosz Északi-sark-35 (SzP-35) kutatóállomáson, a Jeges-tengeren.
Az orosz és német kutatók tavaly szeptemberben "ütöttek tábort" az úszó jégtáblán, amely akkor öt kilométer hosszú és három kilométer széles volt, s azt tervezték, hogy ez év szeptemberéig maradnak. Idén nyáron azonban a kutatók úgy találták, hogy az úszó
sziget- amely az eltelt időben összesen mintegy 2500 kilométer utat tett meg, átlagban napi 8,5 kilométeres sebességgel - gyors ütemben olvad: mostanra már csak 600 méterszer 300 méteres, és hamarosan teljesen szétesik, amint egy olyan tengeráramlat (Keleti-Spitzbergák áramlat) fölé érkezik, amely melegvizet hoz a térségbe.
Az orosz hidrometeorológiai szolgálat Arktiszi és Antarktiszi Tudományos-kutató Intézetének (AANII) illetékese közölte a BBC-vel, hogy a kutatók biztonságban és jól vannak, s befejezték az adatgyűjtést.
A kutatók kimenekítésére Arhangelszkből indított Mihail Szomovdízelhajó - melyet az utolsó néhány száz kilométeren az Arktika atomjégtörő vontatott keresztül a jégmezőkön - vasárnap déltájban kötött ki a kutatóállomással sodródó jégtáblán, a Norvégiához tartozó Svalbard szigetcsoporttól (a Spitzbergáktól) mintegy 120 kilométerre északkeletre. A hajó egy Mi-8-as helikoptert is magával vitt, amely segíti a berakodást.
Kanadai tudósok eközben bejelentették, hogy az átlagos időpontnál legalább négy héttel korábban kezdődött idén az Észak-sark jegének olvadása. Mind ők, mind amerikai szakemberek úgy vélik, hogy az idén még a tavalyi rekordnagyságúnál is nagyobb fokú lesz a jégolvadás az Észak-sark térségében.
A világ első sodródó sarkkutató állomását szovjet kutatók létesítették 1937-ben. A mostani, 35. orosz expedícióban 20 orosz és egy német kutató vett részt, s velük szolgált a jégtáblán két kutya, Beljas és Dina is, hogy megvédjék az állomást a jegesmedvéktől.
Az AANII múlt heti közlése szerint az SzP-35 kutatóinak olyan páratlan megfigyeléseket sikerült elvégezniük, amelyek révén stratégiai jelentőségű értékelés készíthető arról, milyen hatással lesz a klímaváltozás a következő években az Északi-sark térségének gazdasági kihasználására.
Az Északi-sark ásványkincsekben gazdag vidéke jelentősen felértékelődött az elmúlt években, miután nyilvánvalóvá vált, hogy a Föld éghajlatának melegedésével olvadásnak indult a jégtakaró. Az arktiszi területekre jelenleg az Egyesült Államok, Oroszország, Kanada, Norvégia és Dánia formálnak igényt.