Eloszor a Mistral most meg a Bluefish?

Flame

Sziasztok!
Olvastatok a hirt, miszerint felszamoltak a Bluefisht is a Mistral becsukatasa utan?
Lassan mar az Extermedigital kovetkezik?:)
Nem igazan gondoltam volna hogy ekkora kaliberu boltok csettintesre kihullnak a piacrol, de lehet csak en vagyok ilyen naiv..
Van ebben valami osszeeskuves elmelet, jon valami nagy multi s elokeszitik a terepet?
Vagy nem eri meg mar itthon ezzel foglalkozni s inkabb kimenekitik a penzt belolle?
Na de ezekhez nem ertek, ezert is kerdezlek Titeket, mit gondoltok?

  • 10837 megtekintés

( Vudumen | 2008. 04. 16., sze – 17:01 )

Nem kene lopni, csalni hazudni es akkor nem zarnak be oket. 1 milliard adotartozas azert nem keves. Es mint lehetett olvasni meg csak nem is az APEH kezdemenyezte a felszamolast tehat egyeb tartozasaik is voltak... Az ilyenek miatt (is) kell a tisztesseges embereknek olyan k*rvamagas adokat fizetni... Szamoljak csak fel az osszeset.

hm... ha jól látom, az Aqua is beállt a sorba, már a "végelszámolás alatt" kategóriában vannak. Egyébként számomra igen érdekes, hogy az ilyen cégek a fogyasztókkal szemben mind igen "érdekes" magatartást mutatnak/mutattak. Lásd pl. Mistral garanciális kezelése, vagy az Aqua, ahogy ki van nyomtatva szép nagy betűkkel a dohány utcai boltban, hogy 3 napon belül sem adnak vissza pénzt, holott kötelesek.

Az ilyenek megérdemlik, amit kapnak.

Na az lenne az utolsó ahova bemennék.
Természetesen nem ugyanarról a boltról beszélünk; eddig csak negatív tapasztalataim vannak a sufniboltokkal, és amúgy alaphelyzetben nemnagyon bíznék olyan cégekben ahol raktárkészlet == kirakatpéldány, és a kis alaptőke miatt többnyire a beszerzéskori ár marad a termék eladásáig - ilyen helyeken lehet elég "vicces" árakkal találkozni, pl. DDR400 RAM 512 MB 10.000 Ft, 256 MB-os MP3 lejátszó 20.000 Ft (amíg a készlet tart ;) ), stb

Inkább Internetről rendelve, vagy electroworld, mediamarkt.

Erdekes. Szombaton voltam a Karinthy utcai aquaba, bementem venni a powermacembe egy usb2.0 kartyat... Olyat kerestem ami nem opti chipes... Mivel via volt, elhoztam azt, de montam a sracnak hogy ha nem tudom hasznalni akkor visszahozom. Akkor lestornozta a szamlat (mer vettem egy pchez webcamot is), es adott 2 szamlat. Egyik webcam, masik usb kari. Hazajottem, megneztem, nemjo. Hetfon nemertem ra vissamenni, kedden visszamentem, visszaadtam a szamlat, lestornozta, es visszaadta a penzt.

---
Apple iMac 20"
áéíóöőúüű

rosszul tudod, mar regota nincs ilyen, hogy ha 3 napon belul visszaviszel valamit akkor kotelesek visszavenni. Ezt mar regen eltoroltek. Attol persze meg visszavehetik, es en akarhanyszor voltam ilyen ugyben aquanal mindig meg is tettek (es nem egyszer volt igy, mindig korrektek voltak), de arrol szo sincs hogy kotelesek lennenek.

A pdf-ben ez van: "WWW.AQUA.HU SZÁMÍTÁSTECHNIKAI ÉS KERESKEDELMI KORLÁTOLT FELELŐSSÉGŰ TÁRSASÁG" (apeh-nel beragadt a caps lock)

A honlapjukon meg "AQUA OPTIMA Kereskedelmi és Szolgáltató KFT."

Az elobb beszeltem veluk, es a csaj nagyon jol szorakozott a hiren, azt mondta, nincs szo ilyesmirol (persze lehet egyszeruen csak egy elhivatott alkalmazott is ;-)

Forrás 


           A Fővárosi Bíróság
     8.Fpk.01-07-006854/5. sz. végzése
felszámolás megindításának közzétételéről

A bíróság elrendeli annak a Cégközlönyben való közzé-
tételét, hogy a(z) 2008. január 31. napján jogerőre emelke-
dett végzésével a(z) WWW. AQUA. HU Számítás-
technikai és Kereskedelmi Korlátolt Felelősségű Tár-
saság „végelszámolás alatt” (1074 Budapest, Dohány
utca 36.; cégjegyzékszáma: 01 09 710499; adószáma:
12709524-2-42) adós felszámolását főeljárásként elren-
delte.
   Előző elnevezése(i):
   Aqua Computer Nyíregyháza Számítástechnikai és Ke-
reskedelmi Korlátolt Felelősségű Társaság
   WWW. AQUA. HU Számítástechnikai és Kereskedel-
mi Korlátolt Felelősségű Társaság
   Elõzõ székhelye(i):
   4400 Nyíregyháza, Bethlen Gábor u. 6.
   1211 Budapest XXI. ker, Kiss János altábornagy utca
29. 1. em. 4.
   A bíróság által kijelölt felszámoló: PANNON VA-
GYONKEZELÕ Felszámoló Tanácsadói Kft., 1025 Buda-
pest, Szépvölgyi út 52.

+1, és nem is sajnálom a bluefisht.

- Bunkó kiszolgálás
- Aránytalan árak
- "radseszarokfelseveszem" telefonos support

Kevés dologgal lehetett volna még rontani rajta.
(Az extremedigitalt se sajnálnám.)

Egyebkent meg gepbolt rulez.

________________________________________
2B or not 2B, that is FF. *̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡+

( turul16 v | 2008. 04. 16., sze – 17:02 )

~1 evig tartott a felszamolas kozben, ment minden mintha mi sem tortene.
1 millardos ado tartozassal volt megaldva a ceg, es az eves forgalam tobb milliard volt.

Hozzáteszem még különféle adminisztratív praktikákkal ugyanennyi pénzt is visszaigényeltek és kaptak, csak hát a strómanokat már nem találni sehol. Nem is az fájdalmas hogy az adójukat nem fizették be, hanem az hogy mág az adófizetők pénzét is kicsalják, jogosulatlan ÁFA visszaigénylés formájában offshore cégekkel, papírmunkával.
Azokra a csiriviri Volvo terepjárokra amiket az utcán látsz úgy nézz, hogy a te becsületes adóforintjaid is benne vannak, és nem a tulajdonos veritékes munkájából termelődött ki az áruk!

Én azért megnézném, hogy egy offshore cég számlájával hogyan igényelsz vissza ÁFÁ-t...

Amúgy ahogy az APEH-et ismerem, lehetett kb 100 milliós valós tartozásuk, amit szépen feltornásztak különbözö indokokkal úgy 3-400 millióra, ehez kb. hozzácsaphattak 2-3 millió bírságot, aztán az egészhez meg 3-400 millió késedelmi kamatot.
Így megy ez itt, Magyarhonban.

(Persze nem védeni akarom a Bluefisht, sohasem vettem tőlük semmit, nem tudok nyilatkozni róluk, viszont az objektivitáshoz ez is hozzátartozik.)

"Én azért megnézném, hogy egy offshore cég számlájával hogyan igényelsz vissza ÁFÁ-t..."

Én sehogy, tippeket meg nem tudok adni, mert amit Én tudok azt az APEH is ismeri már. Maradjunk annyiban hogy a nagy cégek rendesen megkopasztják a tisztességes többséget.

"Amúgy ahogy az APEH-et ismerem, lehetett kb 100 milliós valós tartozásuk, amit szépen feltornásztak különbözö indokokkal úgy 3-400 millióra, ehez kb. hozzácsaphattak 2-3 millió bírságot, aztán az egészhez meg 3-400 millió késedelmi kamatot."

Konkrét információim nekem sincsennek, de azt azért nem hiszem hogy ártatlan, becsületes emberek kerülnek a APEH TOP100-ba.

"Én sehogy, tippeket meg nem tudok adni, mert amit Én tudok azt az APEH is ismeri már. Maradjunk annyiban hogy a nagy cégek rendesen megkopasztják a tisztességes többséget."
Jó, offshore cég számlájával nem lehet ÁFÁ-t visszaigényelni, mivel az offsohrte cég ugye egy külföldi cég, és mint ilyen, ÁFA mentes számlát tud kiállítani egy magyar cégnek - ami így nem is tudja az ÁFÁ-t visszaigényleni.
DE! Ez csak pontosítás, nem ellentmondani akartam.
Valóban offshore cégekkel szoktak adót csalni, de inkább nyereség-adót, jövedelem-adót, adás-vételi illetékeket, ilyesmiket.
Ha nem lennének ilyen k. magas adóterhek, talán nem trükköznének ennyit a cégek.
Most képzeld el! Mondjuk egy cég vesz 10 millió Forintért egy irodahelységet.
Képzeld el, ezután be kell fizessen 10%, aza 1.000.000 Ft illetéket!
Hát ez a rablás. Az irodát ugye csak a már le-nyereség-adózott pénzéből vehette. TEhát duplán kell adózni, ráadásul ilyen igazságtalanul (miért fizessek még plusz illetéket én is meg az eladó is, nomeg ne felejtsük el, hogy az Eladó még ÁFÁ-t is fizet...)
Félreértés ne essék, nem védem a bluefisht, pusztán tisztán kellene látni, hogy mi is megy az országban.
Például te leadóztad a karácsonyi ajándékaidat? Neeem? Akkor te is adócsaló vagy?!
Ez egy sarkított példa, de jól jellemzi az itthon menő dolgokat.
Én azt mondom, hogy inkább teremtsék meg azokat a körülményeket, amik által a cégek növekedhetnek, ezáltal több adót is generálhatnak.
És ne szivasson az állam halálra mindenkit.

"Konkrét információim nekem sincsennek, de azt azért nem hiszem hogy ártatlan, becsületes emberek kerülnek a APEH TOP100-ba."
Nekem van ismerősöm, aki bekerült.
Egy tehetős ember, legális vállalkozása van, több embernek ad munkát, akik ráadásul (akiket ismerek közülük) nem is minimálbérre vannak bejelentve.
A cége évi 2 milliárd forgalmat bonyolít.
Történt egyszer, hogy a cég egyik havi bevallásában találtak olyan _beszállítói_ számlát, amit a beszállító nem jogosultan adott ki (valami olyasmi volt, hogy többször is kiadta ugyan azt a sorszámot, nyílván így akart adót csalni).
Az ismerősöm cégének is ilyen számlát adott.
Az APEH fogta, és félévnyi bevallását áthúzta, rámondva, hogy talált két ilyen számlát attól a beszállítótól, így nyílván az egész félév hamis(!!!), majd megbecsült (!!!) valami 500 millió jogosulatlan visszaigénylést.
Ehhez hozzácsapták a késedelmi kamatot, bírságot, máris lett milliárd feletti tartozás.
Pedig mindössze annyi történt, hogy az ismerősöm cégénél befogadták egy beszállító számláját, aki már évek óta beszállító.
Ők a számlát, ÁFÁ-t kifizették, mégis megszívták.
A beszállító, mely hamis számlákat adott ki, megszünt, felszívódott.
Az ismerős meg már egy éve pereskedik az APEH-kal.
Az APEH-nak az az érdeke, hogy egy-egy ügyet lezárjon minél hamarabb, jók legyenek a statisztikák.
Hogy aztán a bírságoltak bíróságra mennek, és az esetek 60%-ában még az APEH fizet kártérítést, mivel jogtalanul járt el, az már más kérdés.

TEhát nem biztos, hogy mind csúf, kopasz bűnöző, aki az APEH listájára keült, ma Magyarországon könnyü ok nélkül az adóhatóság fogaskerekei közé esni, ahol aztán szétcincálnak a vérbenforgó szemű, farkastejen felnevelt, kávé helyett meleg embervért szürcsölő hivatalnokok.

Magyarországon mindenki, akinek jól menő cége van, az csaló, hazug, és korrupt. Nem tudtad? :)
Máshol a sikeres üzletemberek példaképek, nálunk alapból mindenki abból indul ki, hogy biztos azért jár drága kocsival, mert összecsalta.

Csak, ha a fikázók akár egyszer is próbáltak volna saját céget összerakni, akkor rájönnének, hogy:

- Az adórendszerünk kiba. bonyolult, folyton és kiszámíthatatlanul változó.
- A bürokrácia néhány esetben átjárhatatlan
- Az élő munkát sújtó járulék terhek miatt baromi sokba kerül embereket foglalkoztatni
- A gazdaság pang, nincs piaci vásárlóerő, az emberek inkább veszenek szart, olcsón, mint normálisat normális pénzért. Ha egyáltalán vesznek bármit.

Aki ebben a helyzetben is képes összerakni egy céget, ami jól működik, arra inkább fel kellene nézni.
Persze vannak tisztességtelenek is, de azok külföldön is vannak.

Magyarországon mindenki, akinek jól menő cége van, az csaló, hazug, és korrupt. Nem tudtad?

Ez így van. És nagyon egyszerű, hogy miért: a korrupció miatt. Ugyanis a csaló vállalkozó versenyelőnyben van a piacon a tisztességessel szemben, amíg a korrupt hivatalnokok nem szűrik ki. Pl. az az étterem, amelyik nem jelenti be az alkalmazottait, olcsóbban tudja adni a kaját annál, amelyik mindent törvényesen csinál. Számítástechnikai cégeknél ugyanez a helyzet pl. az ÁFÁ-val. Persze ha nem lenne korrupció, ezek a cégek rögtön megbuknának, mert nem találnának olyan ellenőrt/revizort/egyéb alkalmazottat, akit meg lehet kenni.
Így a tisztességes vállakozók vagy tönkremennek, vagy maguk is csalók lesznek.

Tudod, ma magyarországon az emberek többsége képmutató, irigy, és kettős értékrend szerint itélkezik.
Lendületből csalónak kiáltunk ki minden vállalkozót, viszont:

- Albérletben lakunk és nem kapunk érte számlát (ja ugye akkor +áfa lenne...)
- Időnként ismerős/haver/rokon cégének nevére veszünkpl. számítógépet, és visszakapjuk az áfát.
- Ismerős cégnek/havernek beállítjuk a gépét,némi pénzért, de jövedelemadót nem fizetünk utána...

stb, stb.
Csak hát ezek a dolgok ugye nem számítanak, bezzeg a sok csaló vállalkozó ...

Aha. Pont ez a képmutatás és a kettős értékrend.

Ha egy 100M éves forgalmú cég egy évben 10M forint értékben ad el számlamentesen dolgokat (a forgalom 10%-a), az mennyiben is más, mint egy 120E forint fizetésű ember havonta 60E értékben (a "forgalma" 50%-a) vesz igénybe számla nélkül albérletet?

A sok kicsiről meg annyit, hogy ugye egészen tavalyik kb 1 millió ember nem fizetett TB-t....

Észre kellene venni, hogy mindenki benne van a saját szintjén ebben a játékban. Mindenki annyit "csal" amennyit tud. Ezért nem fog itt semmi változni.

Lehet tevedek, de mig fent a nagyok nagyokat csusztathatnak ugy hogy ha kiderul akkorsem kapnak erte szinte semmit.. addig mind1 mit csinal a kis ember. Ha a kis ember nem csusztat attol meg a nagyok tovabra is fognak. Ha anagyok nem csusztatnanak a kicsik nem tudnanak.. nem lennenek meveheto emberek gyorsan lebukna a kis csalo.. mint ahogy mar valaki emlitette is ezt. Itt fentrol kellene lepni eloszor, aztan valtozna minden. A paraszt bacsika ha nem megveheto semminem valtozik, ha apolitikus nem megveheto, sokkal tobb minden...

Észre kellene venni, hogy mindenki benne van a saját szintjén ebben a játékban. Mindenki annyit "csal" amennyit tud. Ezért nem fog itt semmi változni.

De fog, ha akarunk. Csak nem alulról kell kezdeni, hanem fölülről. Hiába próbálnánk a zsebbe lakbért fizetőket jobb útra téríteni, még mindig ott vannak a büfében blokkot nem adók és nem kérők, a hűtőszerelők, a gázszerelők, az autószerelők, a kőművesek, az asztalosok, az összes többi szerelő és iparos, az összes vendéglátós, az egészségügyi alkalmazottak, a rendőrök, ... Gyakorlatilag az egész ország. Egyesével ezt a sok embert és csoportot nem lehet rászoktatni a tisztességes adózásra.
De majd ha jó példát látnak, akkor szépen lassan leszoknak a csalásról. Ha majd nem azt látják, hogy egy 34.5 milliárdos kárértéket meg lehet úszni 3.6 millió forint büntetéssel (Princz), vagy egy 46.1 milliósat 300 ezerrel (Sas), hogy maga a gazdasági miniszter feketén dolgoztat, hogy az ország legnagyobb áruházaiban (pl. Tesco) szintén feketén, vagy részben feketén dolgoznak, ... na majd ha ezeket mindet rendesen megbüntetik, akkor a lakbérről is fog mindenki számlát kérni.

Rosszul gondolod. A föntről tisztulás és a lentről tisztulás között van két alapvető különbség.

Az egyik, hogy a föntről tisztulást mindenki látja, mert arról beszámol a sajtó. Ha Sas Józsit a 46 milliós adóhiány miatt 46 milliós büntetésre ítélik, arról mindenki tudni fog. Ha a romlott húst áruló Cora-t nem 1 milkára (azaz napi forgalmának mondjuk 1%-ára) büntetik, hanem 1 hét, vagy 1 hónap bezárásra, arról szintén mindenki tudni fog. Viszont ha a büfést megbüntetik 200 rugóra, mert nem adott blokkot, arról csak a büfés fog tudni, és annak nem lesz nevelő ereje.

A másik a hatékonyság. Nagyon sok büfést meg kell ahhoz büntetni esetenként 200 rugóra, hogy bejöjjön az a 46 millió forint, amit egy alkalommal is össze lehet szedni.

A változás önmagában nem rossz, viszont a kiszámíthatatlanság az igen. Magyarországon az adótörvények olyan szinten változnak, hogy pár hónapon belül egymásnak ellentmondó változtatások is megjelennek.

Volt olyan eset, hogy a számviteli szakember egy új adótörvény kapcsán a hivatalhoz (APEH) fordult, hogy ugyan már hogyan kell ezt alkalmazni, mert ellentmondás van benne, és a hivatal csak vonogatta a vállát, hogy szerintük is, és igazából ők sem tudják. (Ez nem legenda, olyan ember mesélte nekem, aki a számvitelt főiskolán is oktatja, amellett, hogy cégek könyvvizsgálatát végzi.)

A különféle gazdasági elemző szakemberek is pont ezt a kiszámíthatatlan jogi környezetet nevezik meg, mint problémát.
Egy befektetést, egy fejlesztést gyakran több éves futamra terveznek, és ennek tesz keresztbe a folyamatosan össze-vissza változó törvényi szabályozás.

Volt olyan eset, hogy a számviteli szakember egy új adótörvény kapcsán a hivatalhoz (APEH) fordult, hogy ugyan már hogyan kell ezt alkalmazni, mert ellentmondás van benne, és a hivatal csak vonogatta a vállát, hogy szerintük is, és igazából ők sem tudják. (Ez nem legenda, olyan ember mesélte nekem, aki a számvitelt főiskolán is oktatja, amellett, hogy cégek könyvvizsgálatát végzi.)

Az APEH-nek nem feladata a jogalkotás, csak jogalkalmazó szerepe van. Tehát ha egymással ellentétesek a törvényi előírások, akkor nem az állami adóhatóság a felelős érte.
Sokszor meg egyébként az van, hogy amit az APEH elmond az ügyfélnek ingyen és bérmentve, mert betelefonál, azt utána a betelefonáló pénzért továbbadja az ügyfelének adótanácsadás címen.

---
BornToBePuli
Software is like sex! It's better when it's free! ;-) -Linus Torvalds-

De mint te is irod az adott jogot alkalmaznia kell. Onnantol van bibi amikor az adohatosag reszererol ugyanazon tenyallasrol ellentetes iranymutatas erkezik, majd ezek utan elofordulhat, hogy a revizor egy masik szempontot talal mervadonak. Ez nem az amit baratsagos gazdasagi kornyezetnek hivnak. Ennyit az ingyenes felvilagositasrol.

Ja, meg olyan is van, hogy betelefonálsz az apeh-hez, és fingjuk sincs a válaszról.
Ezek után fél év múlva meg akarnak baxni, hogy rosszul csináltad.

Szarok arra, hogy a PM a jogalkotó, a jogalkalmazónak kutya kötelessége tudni, hogy mi a FELADATA!
Nem csak sarcolni kell tudni, hanem segíteni is!

Szarok arra, hogy a PM a jogalkotó, a jogalkalmazónak kutya kötelessége tudni, hogy mi a FELADATA!
Nem csak sarcolni kell tudni, hanem segíteni is!

A jogalkotó elsősorban az országgyűlés.
Az adóhivatal tudja a feladatát. Sokszor egy-egy vitás dologról igazgatói/elnöki utasítás/iránymutatás alapján döntenek az adóellenőrök, illetve adnak tájékoztatást a "call center" munkatársai. Sokszor persze ők sem tudnak mondani semmit valami új dologgal (p.: lsd. új áfa törvény, őstermelők adószáma, illetve nyugta-,számlaadási kötelezettsége stb.) kapcsolatosan. A köztisztviselő pedig nem igazán mondhat saját véleményt, illetve nem fogalmazhatja meg ő saját maga az APEH véleményét, mert erre ő nem jogosult. Van felelőssége az APEH-nak is természetesen, de a jogalkotás feladata lenne tiszta és egyértelmű jogszabályokat hozni, befoltozni a lyukakat és a törvény mellé valami iránymutatást is adni. De a mostani politikai vezetésnek elsősorban a pénzszerzésen jár az esze. Ez már egy másik téma.

(Megjegyzem, hogy tiszta és egyértelmű jogszabályokat hozni szerintem még sehol senkinek sem sikerült, mert vannak ugye egyéni problémák.)

Ja, meg olyan is van, hogy betelefonálsz az apeh-hez, és fingjuk sincs a válaszról.
Ezek után fél év múlva meg akarnak baxni, hogy rosszul csináltad.

Szerintem nem addig a 10 percig kell foglalkozni a problémával. Tehát ha valamit nem tudsz akkor utána kell járni máshol is. Ha én nem tudok valamit, akkor nem ülök a babérjaimon, hogy majd csak valaki kopogtat az ajtómon a válasszal. És szokták mondani: A törvény (jogszabály) nem tudása nem mentesít a felelősség alól! (kegyetlen mondás)

---
BornToBePuli
Software is like sex! It's better when it's free! ;-) -Linus Torvalds-

( padrone | 2008. 04. 16., sze – 17:54 )

A legnagyobb probléma, hogy már február óta folyik a felszámolása, de a csődtörvény miatt a vásárlókat nem kell értesíteni.
Tehát akit tegnap vásárolt ott egy pl egy vinyót, és ma bedöglött, az futhat a pénze után...

MOndjuk nekem is van m*stralos videokártyám még 2 év virtuális garival...

Szerintem megéri ezzel foglakozni, csak ahhoz több lábon kell állni, cégeket is ki kell szolgalni stb, ja és nem lesz egy év alatt terepjáród. De milyen szakmában lesz?

"A legnagyobb probléma, hogy már február óta folyik a felszámolása, de a csődtörvény miatt a vásárlókat nem kell értesíteni."
Evvel az az érdekes, hogy a számlákon, szerződéseken a csődtörvény szerint fel kell tüntetni a cég neve mellett a "felszámolás alatt" szöveget.

( Madman | 2008. 04. 16., sze – 18:00 )

hat nekem a bluefishel csak rossz tapasztalatom volt. Emlekeszem elso alkalommal mikor mentem oda egy komplett gepet akartam venni egy ismerosnek, ramon kivul semmit se kaptam ami a listamon volt a full gepbol... merthat az nincsen... az arlistajukon persze minden ki volt teve szepen tok jo aron, dehat en is tudom olcson arulni azt ami nincs... (mondjuk nem szamitottam ra hogy midnent kapok az nyilvanvalo volt, de hogy egy komplett gepbol semmi mas csak ram, az azert erdekes volt). Utanna parszor meg akartam venni valamit, odatelefonaltam de sosem volt... persze az arlistan ugye mindig volt... Emlekszem egyszer hivom oket, azthiszem alaplapot akartam venni, es kineztem vagy 3 felet, hogy ha az egyik nincs, akkor majd a masikra rakerdezek.
felhivtam oket:
- X alaplap van?
- nincs
- es Y?
- nincs
- es Z?
- nincs
- koszonom ....

kb ennyi volt.

( goddethroned | 2008. 04. 16., sze – 18:00 )

Az tuti hogy az extremedigital nem fog elhullani a közeljövőben. :)

( colos | 2008. 04. 16., sze – 18:07 )

ideje volt már eltakarítani ezt a szemetet

üdv Zoli

( uid_395 v | 2008. 04. 16., sze – 18:17 )

Lassan lehet jon a Ramiris? :) Esetleg CHS, vagy lehetne meg mondani par nagyobb nevet. :)

Persze ez csak spekulacio.

Udv
-krix-

sose lehet tudni:

"A jó ideje akadálytalanul működő fantomcéghálózatok egyikét leplezte le a minap a vámhatóság. Ezúttal 17 milliárd forintos pénzmosást, s benne banki közreműködést gyanítanak."

...

"A szinte követhetetlen árumozgatás egyik központja az "exportáló" Ramiris Rubin Zrt. volt ..."

(hvg - 2007.12.05)

( an-dee | 2008. 04. 16., sze – 19:32 )

Tudjátok nem ez a baj, hanem az, hogy ezek miatt a cégek miatt sokan akik becsületesek nem tudnak versenyképesek lenni, és ezért zárnak be. Kiváncsi lennék hogy a Mistral és Bluefish alacsony árai miatt hány cég zárt be az elmúlt évek alatt.

Én is IT-val foglalkozom igaz kicsiben, de van hogy 1-2e forint miatt bukok el egy hdd vásárlást, úgy hogy az nálam az is benne van hogy beszerelem a hdd, de ez nem számít mivel a vásárló havarja, huga, unokatestvére megcsinálja a beszerelést.

És nem csak az IT szakma ilyen. Mindenki sajnálja a pénzt. Olyan mint a körbetartozás, és ezért nincs pénzünk. Ha mindenk hajlandó lenne mindenért az értékének megfelelően fizetni akkor pörögne a gazdaság, de igy :(

Miért is vennéd meg a drágábbat???
Attól, hogy valami olcsó, még nem biztos, hogy adócsalás van mögötte.

Mondjuk az érdekes, hogy lassan Szlovákiában minden olcsóbb, mint itthon, s ennek az oka a kevesebb közteher.
Egy cégnek/gyárnak kevesebb adót kell fizetni, a munkások után kevesebb közterheket, stb.stb.

Én külkereskedelemmel foglalkozom, és félelmetes, hogy egy ideje Magyar termékek (mezőgazdasági) mennyire nem versenyképesek a Szlovák termékekkel szemben a nyugat-európai piacokon....
Természetesen ugyan olyan termékekről van szó, mindössze az ár a külömbség. Rendszerint a Szlovák javára, 15-20%-kal!
És mindez azért, mert ott kevesebb közteher van.
Vanolyan termék, aminek az alapanyaga ugyan annyiba kerül itthon is, meg Szlovákiában is, a végterméket a Szlovák mégis 20%-kal ocsóbban tudja adni egy Olasz vevőnek, mint mi.
És csak az adók külömböznek!
Náluk pörög is a gazdasák, pörög is az export, mi meg állunk, sőt, lassan kezdünk visszafele lépegetni... :(

Óóó dehogynem.
Legyen gázártámogatás, lakásvásárlási kedvezmény, szociális juttatás, 13.-14. nyugdíj..., vissza nem térítendő támogatás, támogassuk a BKV-t, MÁV-ot (akkor is ha üresen járnak!). Miközben az átlagember azt kérdezgeti: hát én csinálom az államadóságot?

Meg a .... nem kéne? Nálunk még a gázkitermelő Norvégéiánál is olcsóbb a gáz, a románok, szlovákok is a dupláját fizetik...

A magyar költségvetés túlnyomó része a szociális kiadásokra megy el. Lassan föltünhetne valakinek, hogy azért ennyire nem vagyunk ám gazdagok.

Sajnos abszolute igaza van. Nem engedhetnénk meg magunknak ekkora állami újraelosztást.
Fel kéne már fogni, hogy a "gondoskodó állam", mint olyan nem megy. Illetve igen, de ha így haladunk akkor csak csődbe.
Most kb az emberek 30%-a tartja el a maradék 70%-ot.

Ja igen: nem vettem fel szocpolt, nem veszek igénybe gázártámogatást (pedig jogosult lettem volna rá),
mindíg veszek jegyet ha tömegközlekedek, és kurvasok adót fizetek, hogy legyen 18.havi nyugdíja annak, aki arra a pártra szavaz, aki beigéri a 18.havi nyugdíjat is.

[off]
A Norvég minimálbér mértékéről elfelejtettél említést tenni...
A tömegközlekedés közszolgáltatás, minden országban, gondolom, nem titok.
A 13-14 havi nyugdíj pedig parasztvakítás; ezt nálunk divattá tették.
Lakásvásárlási kedvezmény:
Van olyan ország, ahol "kicsivel" többet adnak. Gondolom, habzó szájjal tiltakozol, mikor megkérdezik, hogy felveszed e a szocpol-t.

Végezetül: Megszünt a KMK intézménye 89-90 táján, így ezt a kényszerű szociális hálót fent kell tartani. Aki rájön, hogy mégsem, és elkezdi megreformálni, az meg belebukik.

Szal ezért van ekkora adótömeg; az üvegzsbeket teletömő összeget leszámítva.

[/off]

kötöjelkötöjel
//:wladek's world

Norvég minimálbért kihagytam. Igaz, akárcsak az ottani adózási kultúrát, ami figyelembe véve, hogy ott több az adó nem rossz teljesítmény.

Gondolom, neked az sem tűnt fel a postomban, hogy román barátaink is a dupláját fizetik. Nyilván ott is magas a minimálbér...

off: szocpolt nem veszek fel, bár látom nem vetted észre, hogy pont nem az a típus vagyok aki minden szirszart az államtól kap aztán hümmög, hogy sok az adó, úgyhogy inkább semmit nem fizet.

180e - 210e bruttó;
szerintem az nem igazan erdekel senkit hogy te mit varsz el az allamtol(az allam reszerol) vagy mi van az allam szamara eloirva, lenyeg az hogy fizess
engem sokkal jobban erdekel hogy mig mast par szazezres tartozassal piszkalgatnak(piszkalgassanak is mindenkit aki tartozik)
akkor hogy gyülemlik valakinek fel akkora tartozása amibol 10 forintosokból hegy is epithető

És miért nincs pénze az embereknek?
Ahogy az előttem szólók mondták, kurva nagy adók vannak és a törvények ott tesznek keresztbe ahol tudnak.
A szüleim is próbálkoznak hivatalosan termelni, de a törvények egymásnak is ellent mondanak és ha nem 50mFt-al indul az ember akkor el is felejtheti, hogy bármibe is belekezdjen.
Egyszerűen a magyar kisvállalkozókat és őstermelőket a sárba akarják taposni.
És mihez ért az ország igen nagy része, .... hát épp ehhez.

És nem gondolsz bele abba hogy üzemanyaggal és gépjármű amortizációval már nem is olyan olcsó, továbbá hogy a közvetlen környezetedben élő kis-, és középvállalkozóknak teszel ezzel alá. Aztán ha tönkrement, mert nincs forgalma, majd a te adódból lesz munkanélküli...

Tessék bevezetni a pc-s raktárkészletet, NORMÁLIS számlát, nyugtát adni,a nyereség 1 részét visszaforgatni, és nem felélni/elszórni a feketén jött lóvét... Mert ugye könny(ebb)en jött lóvé könny(ebb)en megy... Tudom, hogy baromi nehéz...
Már megbocsáss, de amíg pl az őstermelők összessége nem komoly konkurencia a multiknak, addíg ne remélj sokat... Persze sokminden múlik a törvényeken, előírásokon, lehetőségeken, stbstbstb... Össze KELL(ENE) fogni!!! Nem csak beszedni a lóvét, hanem jogi védelmet stbstbstb biztosítani a kis és középvállalkozóknak... Sajnos, tetszik, vagy nem, a biztonságra is áldozni kellene...
Azért azt te sem gondolod komolyan, hogy 1 józan ember kb ugyanazért az összegért a roszabb minőségű, esetleg rövidebb szavatosságú árut fogja megvennei, pláne ha van autó, család összeröffen, és bevásárolnak 1-2 hétre alapvető élelmiszerekből...
A piacon nekem sem kell számla, ha látom az idős/középkorú néniket, bácsikat (szerényebb mennyiségű árukészlettel) árulni... Nade ha 1 láthatóan nem termelőtöl, hanem kereskedőtöl vásárolok, akkor elvárom a blokkot... Ahogy az elvárható lenne a kis falusi étteremben, kocsmában, boltban, stbstbstb...
Amióta 1 kis falusi boltban 1200-at, kb 400 forinttal többet számolt a csajszi, azóta meg a lehető legkevesebbet vásárolok ott... És ugyan velem ez volt az 1. és utolsó eset, másokkal is rendszeresen előfordult/előfordul, és még sokáig elő is fog...
Nem szóltam neki, mert nem... Ha ő nem érzi, hogy a saját érdeke is, hogy ne verjen át, hát akkor ez van...
Meséljek a hitelekről falu szinten? Mert a NAGY Bankok a kis falusi kocsmákhoz, boltokhoz képest sehol sincsenek... Ezt tudtad? :)
Ugyan miért nem lehet sok helyen bankkártyával fizetni? Csak nem azért, mert arról adózni kellene, és/vagy mert azzal el kellene tudni számolni 1 esetleges APEH ellenőrzés során...
Ha ezeket a "hiányosságokat" a kis, többnyire 1-2 alkalmazottat foglalkoztató vállalkozások IS, KÖZÖS erővel, kb egyidőben pótolnák, akkor lehetne a multikra kicsit "nagyobb hatással lenni"...
És akkor a falusi kiskocsma sem 1 lebujra hasonlítana, hanem sokkal inkább egy pubra, bárra, ahova az emberek kortól és minden egyébtől függetlenül szívesebben járnak, nem tablettás bort és kommersz rövidet inni, hanem minőségi italt fogyasztani, kulturáltan szórakozni... Tény és való, hogy ezek az "újítások" jelentős kockázatot jelentenek egyes vállalkozásoknak, de hát ez van... Szerintem előbb-utóbb a vállalkozók többsége VALAMILYEN SZINTEN rá fog kényszerülni... Ha pl jön 1 törvény, amely kötelezi a vállalkozásokat pc-s (tételes) raktárkészlet vezetésére, akkor mi van? Vagy mi lenne, ha pc-s számlaadási kötelezettség minden boltra, üzletre, vállalkozásra vonatkozna? Persze ehez szükség van arra, hogy a tisztességes (pc-s, elektronikus útra áttérő) vállakozók (pl adó)kedvezményt és hosszútávú garanciát kapjanak, arra, hogy bizonyos százalékok, adóterhek hosszú ideig nem fognak változni..., a tisztességtelenek meg kemény pénzbüntetéseket... Szükség esetén szépen lesittelni hosszú évekre azokat, akik a szabályokat/törvényeket súlyosan megszegik...
Dehát ez Magyarországon sajnos még hosszú évtizedekig a fentebb vázoltak csak álmok maradnak...

( vector | 2008. 04. 17., cs – 12:41 )

Talán ideje lenne megnézni a haza gazdaságot, kereskedelmet és a felvásárlóerőt. Ezek idehaza == 0. Ehhez még hozzá jön a közteher, és ha egy ilyen cég ha ezen a piacon 2 hónapot csúszik, akkor már is ott van 500Mft adósság. Ha ezzel nem ért egyet és megfellebbezi az APEH kenterből elutasítja és még ráhúz ugyan ennyit. Aztán lehet gondolkodni, hogy a penge élen táncoló és az állandó árverseny miatt keserves haszonból, hogy lehet kifizetni. Itt felmerül aztán pár kérdés, pl: garancia. Na most mindenki szívja, aki ott vásárolt és lehet, hogy még 1-2 üzlet bezár. De pont ezek az üzletek és az állandóan nyomott áraik miatt már jó sok bezárhatott, mert képtelenek voltak fenntartani magukat a zéró piacon, 100%-os közteherrel és rezsivel.

Ma Mo.-on az IT vállalkozások 70%-a kb. penge élen táncolva tartja fenn magát. Elég nekik, egy nemfizető partner, vagy egy birság, és mennek a levesbe.

----- www.blackpanther.hu -----

"az állandó árverseny miatt keserves haszonból, hogy lehet kifizetni."

Aki ma hardver eladásból akar megélni, az nem normális.
Ezek a cégek gyakorlatilag egymást nyírták ki a folyamatos árversennyel.
Na persze a nyomott árak jórészt e a különféle trükkökkel szürkén behozott olcsó hardvernek is köszönhetők.

Igen, pont ezt ecseteltem. De nevetséges, hogy egy ilyen területen, millió eladható termékkel, ráadásul még fogy is mint a cukor, egyszerűen nem tudsz belőle, nem, hogy egy vállalkozást, de saját magadat sem, fenntartani! Kb. Mintha a sütőipar a kiszállításból tartaná fenn magát mert a kifli eladás deficites lenne. Siralmas. És nagyon nagy baj van a gazdasággal és a vásárlói szokásokkal is.

----- www.blackpanther.hu -----

( Csab | 2008. 04. 17., cs – 16:14 )

A Mistralnak történetesen én örülök is. Semmi garanciát nem adtak a termékeikre. Hiába vitted vissza, hogy rossz, tettek rá nagy ívben.
Ebből kifolyólag bár a Mistral környékén laktam, inkább fél órát utaztam máshová, még akkor is, ha csak egy doboz CD-t akartam venni.

Jelenleg a Qwerty-ben vásárolok, mert az hiába drágább, de korrektek és segítőkészek.

( tovis v | 2008. 04. 17., cs – 17:35 )

No de fiúk!
Egy átlagos sarki boltocska kb. 30% vagy annál magasabb nyereséggel dolgozik, de nem a számítástechnikai piacon. Az egész buzinessz dollár relációban zajlik - a dollár a béka segge alatt van, szerencsénkre lásd olaj árak. Űgy hogy ha nagy és látványos "sikereket" akarsz elérni a piacon - gyorsan megforgatni a pénzedet, akkor bizony lopni, csalni és ahazudni kell!
Van olyan "patinás"számtech/elektronikai cég akinek a vezérkarát kb. 2 évente csukják be! A kilencvenes évektől fogva foglalkozom ezekkel a dolgokkal, azóta számát nem tudom hány kis és nagykereskedő tünt fel és el. A garancia kérdése meg bizony mindíg nagyon kemény, egy olyan világban ahol minden fogyasztási ipari terméknek az ára folyamatosan meg lefelé, a minőség meg még annál is szörnyűbb. Az ár/érték arányt megbecsülni lehetetlen feladat - az egyész egy nagy lutri. Nem tudnak elkápráztatni a háorméves garanciával, ha nem lessz kin behajtani, vagy ha az nem ismeri el - a perköltésg kicsit drágább.

* Én egy indián vagyok. Minden indián hazudik.

( sibidiba | 2008. 04. 18., p – 02:59 )

Mai magyar tanmesék színültig teli üvegzsebünkből (2007.)
Hogyan csinálnak hülyét belőlünk?!

Amerikai utam során a bérelt kocsival megálltam vacsorázni egy étterem előtt. A valet-nek nevezett fiú kérte a kulcsot parkolási célból. "Nem addig az" - mondám -, "átvételi elismervényt kérek! Legyenek rajta a cég adatai, adószáma, a kocsi adatai, az időpont" - és már nyújtottam is a forgalmi engedélyt, zöldkártyát, a biztosítási kötvényt. "Továbbá ne hiányozzék az sem, hogy a kocsit megtekintett, sérülésmentes állapotban parkolásra átvették, és a kocsiban van elsősegély-csomag, elakadás-jelző háromszög, izzókészlet, vontatókötél és úgy általában megfelel a KRESZ-előírásainak."

A mögöttem várakozók érdeklődve figyelték a párbeszédet, még csak egyetlen kocsi fordult meg csikorgó kerekekkel, ahol az asszonyka meg volt győződve, hogy éppen egy őrült sorozatgyilkos évődik áldozataival a mészárlás megkezdése előtt. A fiú elrohant a főnökéért, aki lihegve érkezett, és a televízió túszdrámáihoz hasonlóan igyekezett tárgyalás útján megoldani a helyzetet. "Ez minden, uram?!" - kérdezte - "már készítjük is!". "Nagyjából igen" - válaszoltam - "még egy nyilatkozat kell arról, hogy az adott helyen és időpontban az önök alkalmazottja vezette a kocsit. Nem szeretném, ha az esetleges gyorshajtás miatt az objektív felelősség elve alapján engem büntetnének meg!"

"Nálunk ilyen nincsen, uram!" - mondta a tulajdonos, szomorú pillantást vetve a mintegy 15 m-re lévő parkoló felé -, "nálunk a rendőrségnek az a feladata, hogy elkapja, engedetlenség esetén lelője a gyorshajtókat! A rendőrség nem folytat eleve értelmetlen levelezést a szabálysértőkkel, az ilyesmit tiltja a választott képviselőink bornírtságát korlátozó Tizedik Alkotmány-Kiegészítés. De megírjuk! - ez minden?!"

"Azt hiszem, igen!" - válaszoltam -, "bármi egyéb valószínűleg már felesleges bürokrácia lenne, ami ellen a magyar kormány folyamatos küzdelmet folytat! Gondolom, kéznél vannak a cégbejegyzési papírok közjegyzővel 30 napnál nem régebben hitelesített másolatai, valamint a fenti igazolásokat aláíró személy ugyancsak friss, közjegyző által hitelesített aláírási címpéldánya - mert azokra szükség van! És természetesen számlát kérek: tudja, a fair play, meg otthon el akarom számolni! Van nálam egy lista arról a 20 adatról, ami egy számla kötelező kelléke szeretett adótörvényünk szerint! A vacsoráról majd külön számla kell: a parkolás dologi költség, a vacsora reprezentáció. Nagy a különbség az adóvonzatban!"

A tulaj szemében egy pillanatra felvillant, hogy látott ő már túszdrámát úgy is megoldani, hogy tárgyalás helyett halomra lőtték a társaságot, de fegyelmezte magát. "Önt teljesen épelméjűnek minősítette pszichiátere a legutóbbi látogatáskor?" - kérdezte tapintatosan. "Ne szórakozzon velem!" - mondtam -, "én a magyar Pénzügyminisztérium legjobb magyar tanítványa vagyok az Államokban!" - "Ja, a magyar Pénzügyminisztérium! Ezer bocsánat, Uram! Akkor természetesen nem ön a hülye: egyszerűen csak rossz helyen és időben szocializálódott! Kézmozdulatára két, feszülten várakozó kidobóember elrohant a közjegyzőért … Mögülem már eltűnt a kocsisor - jó napja volt néhány közeli étteremnek…

Egy órával később… Meglehetősen későn vacsoráztam, és miközben élveztem a remek T-bone steak-et, a tulaj leült az asztalomhoz. Megkérdezte, hogy ízlik az étel, majd szomorúan körülpillantva a máskor zsúfolt, most tök üres éttermen, azt kérdezte: "Maguk ott Magyarországon nem érzik úgy, hogy az egyre fokozódó baromi bürokráciának, a rengeteg felesleges papírtologatásnak némi köze lehet a gazdaság stagnálásához?!"

Budapest, 2007. december 1.

Inzelt Péter

forrás: http://www.sztaki.hu/index.php?id=167

...és +1 az újraelosztás csökkentésére.

( x15 v | 2008. 04. 19., szo – 18:51 )

Melyik országban éltek?
Az (ex)Mistral és a Bluefish azonos áron szokta megvenni a rendelős nagykerekben az árut, mint mi. (Többször láttam a számlájukat, jó sok volt :) )
Ezután _olcsóbban_adták, mint ahogy vették.
Ha egészen picit tud valaki számolni, elcsodálkozik.
Kis gondolkodás után eljuthatunk odáig, hogy másból éltek.... Pl. nem csak hardware-t adtak vettek, hanem egyéb "papírárut" is. Jó lenne, ha minde ilyen cég megbukna, sokat tisztulna a hazai kisker forgalom.
---
/dev/sda1 has gone 49710 days without being checked, check forced.

( Cseresznye | 2008. 04. 19., szo – 21:50 )

Egy nagyságrendel több járulékot fizettem, mint amennyit az utóbbi 10 évben a TB rám költött.
Ezek után nem szeretném, ha betegen 300 Ft-al baszogasson az orvos, azt hiszem valahol érthető..

Csaléd, gyermek, eltartott? Esetleg egy heveny szívroham, agyvérzés, netán némi rák? Egyébként meg tudod te, hogy pontosan mit jelent az a szó, hogy biztosítás? Mire szolgál? Esetleg (értelmesebbeknek) javasolt a kockázatközösség kifejezés értelmezésének is utánaolvasni... Apropo, autód van? GFB, Casco? Ez utóbbinál az önrész fogalma mit mondd neked?

Persze. Azt jelenti, hogy az elmúlt(?) rendszerben deka forintot nem rakott félre az államháztartás nyugdíjra. Pedig nyugdíjas van. Nem is kevés. Abból a meg nem takarított pénzből, ami nem volt, nem lehetett nekik havi nyugdíjat adni. Ez az, amit az éppen aktív keresők odaadnak -nem jószántukból- a bérükből. Társadalombiztosítás? Jól hangzik. Kár, hogy nem igaz. Benyelted ezt a gyenge dumát? Tényleg azt hiszed, hogy biztosítást fizetsz? Ennél sokkal egyszerűbb a képlet. Az állambácsi bevétele az adó. Amit -akárhogyan csűrjük- azok fizetnek meg, akik nyóctól ötig robotolnak. A kiadási oldal a nagyi nyugdíja, a betegek ellátása estébé. Az államnak annál jobb, minél kevesebb a kiadása és minél több a bevétele. Pont. A kiadásait igyexik csökkenteni, a bevételeit növelni. Ezt játssza egészen addig, amíg teheti, el nem pattan a húr. Márpedig kis hazánkban nem nagyon akar elpattanni. Úgyhogy fizetni fogunk és kapni egyre kevesebbet.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Ne aggódj, majd 30 (40, 50) év múlva bepótolod. :) Akkor majd leginkább költeni fog rád a TB... (legalábbis ha a mostani rendszert vesszük alapul)

De lehet, hogy nem kell várnod annyi időt, nem kívánom neked, de az is benne van a pakliban, hogy holnap figyelmetlenül lépsz le a járdáról...
Ha szerencséd van, nem veszed ki azt a pénzt a TB-ből amit eddig befizettél.
Ha peched, akkor a sokszorosát.

TB == TársadalomBiztosítás.

Térj már észre b+!
Senki nem hitt semmit, csak a "miért fizessek TB-t ha semmit nem kapok érte" c. népszerű nyavajgásra reagáltunk.

Azér, b+, mert a TB biztosítás, amit jövedelemarányosan KELL fizetni.
Ennyi. Nem megvásárolt szolgáltatás, hanem BIZTOSÍTÁS.

Senki nem mondta, hogy mi lesz majd, meg , hogy lesz majd stb.

Az orvos, a vérvételen, a röntgenen és mikor elkúrják akkor fizetted újra! Nem velem hanem az apósommal történt meg. De akkor a napidíjról nem is beszélve! És nem azokat érintette akik "szarrá" keresték magukat, hanem az após féléket. Akik ketten élnek 60e-ből! És nekem kellett fizetni mindent mert ő szerencsétlen nem tudta..Megjegyzem nem csinált mást szerencsétlen, mint vizsgálatról vizsgálatra járt egy hétig. Majd kiderült, hogy azonnal meg kell katéterezni a szívét vagy intézhetjük a temetést.

----- www.blackpanther.hu -----