Közkívánatra: Gutsy 3D desktop video

Ubuntu

Mivel annyian kértétek (lol), íme egy rövid kis ízelítő a nemrég megjelent Ubuntu 7.10 "Gutsy Gibbon" out-of-the-box 3D desktop támogatásáról. A video a minimális effektek nagyon kicsi, átlag emberek számára is valószínűleg hasznos részét mutatja be. A video 1400x1050-es felbontásban készült egy 1.7 GHz-es Intel Pentium 4 M CPU-val, ATI Radeon Mobility x700 video chippel szerelt notebook-on. A capture idején Apache2, Firefox böngésző, Evolution futott, Exaile! zenelejátszó zenét, a VLC pedig nagyfelbontású video-t játszott le.

Sajnos a videorögzítés elvitte a nem túl korszerű CPU idejének nagy részét (a jó minőség miatt csutkóra felcsavartam mindent), ezért a video nem a teljes felhasználói élményt adja vissza, itt-ott megdöccen. A gép előtt ülve a 3D desktop kiválóan fut és ragyogó teljesítményt nyújt ezen a konfiguráción (mondjuk kétszer olyan gyors érzésre, mint a Feisty desktop volt gyorsítás nélkül). A video ogg formátumú, lejátszásához mondjuk VLC-t lehet használni. Kisebb felbontású kijelzőkön érdemes a VLC menüjében levő "Video -> Zoom -> 1:2 Half" pontját aktiválni. A video itt (kb. 40 MB).

( kikke | 2007. 10. 22., h – 11:23 )

Még akárhány gépen próbáltam, sosem láttam olyat hogy egy böngészőablak tartalmának görgetése reszponzív lenne. Hát igen, ideje lenne valami korszerű gépet venni. :)
--
Degradálódjunk kicsit visszább!

( sumo | 2007. 10. 22., h – 11:32 )

szuper.
csak tudnám milyen konfiguráció beli beállítás miatt nem jelennek meg nálam az ablakkeretek ha bekapcsolom a compiz-t. egyébként menne szépen. csak hát ugye hiányzik az ablakkeret:)
::sumo.conf::


sumo@forbidden:~$ compiz --replace
Checking for Xgl: not present. 
Detected PCI ID for VGA: 01:00.0 0300: 10de:02e1 (rev a2) (prog-if 00 [VGA])
Checking for texture_from_pixmap: present. 
Checking for non power of two support: present. 
Checking for Composite extension: present. 
Comparing resolution (1280x1024) to maximum 3D texture size (4096): Passed.
Checking for nVidia: present. 
Checking for FBConfig: present. 
Checking for Xgl: not present. 
/usr/bin/compiz.real (video) - Warn: No 8 bit GLX pixmap format, disabling YV12 image format

Checking for Xgl: not present > ez érdekes.
nvidia-glx driverrel hajtom az nvidia 7600gs típusú kártyámat, szerintem mennie kellene. de mégsem:)
::sumo.conf::

ha meg emeralddal van gondod az xorg.conf-ba szúrd be a device részbe:
Option "AddARGBGLXVisuals" "True" ez nálam megoldotta az emerald problémát

szerk: most látom, hogy lejjebb már írták
szerk2: látom már meg is oldottad :)

így szerkesztheti a hozzászólásait aki lusta a végéig elolvasni a hozzászólásokat

az xorg.conf idevágó részei:
Section "Device"
Identifier "Generic Video Card"
Driver "nvidia"
Option "AddARGBVisuals" "True"
Option "AddARGBGLXVisuals" "True"
Option "NoLogo" "False"
EndSection

valamint

Section "DRI"
Mode 666
EndSection

Section "Extensions"
Option "Composite" "Enable"
EndSection

a legutolsót épp az előbb írtam bele, de így sem akar menni az ebadta:)
gnome-ot használok, nem kde-t.
::sumo.conf::

( trey | 2007. 10. 22., h – 12:42 )

No, kinek mi van bekapcsolva? Nekem:

- Enhanced Zoom Desktop
- Negative
- Desktop Cube
- Rotate Cube
- Animations
- Cube Gears
- Cube Reflection
- Fading Windows
- Window Decoration
- Wobbly Windows
- JPEG
- PNG
- SVG
- Regex Matching
- Resize Info
- Application Switcher
- Move Window
- Place Windows
- Scale
- Snapping Windows
- Resize Window

Ez így teljesen useful és nem "túl sok". Van még valami, ami esetleg elkerülte a figyelmem és hasznos lenne?

--
trey @ gépház

negatívot mire használod?

azt a beállítást hol találom, hogy pl. jobb felső sarokba húzva az egeret, előjöjjön az asztal? (nem mintha működne ez az xgl dolog :/)

xgl ilyeneket produkál:
- bejelentkező képernyőnél pass után átlós fekete bevillanások
- K menü előhozása után mintha egy függönyt ráengedne még vmi layert rányomat
- óra melletti ikonok közül néhány zavaros pixelhalmazzá válik
- firefox scroll (nem smooth!) úgy szaggat, hogy az már használhatatlan
- kicker appletek melletti kis foggantyút rohadt lassan újrarajzolja, ha ráállok az appletre
- AltGr gombot nem ismeri
- kijelentkezésre rányomva a korábbi 6 funkció helyett egyetlen egy kijelentkezés marad

Ezen kívül még sok más idegesítő hiba van. A rendereléssel kapcsolatos hibák 80%-a megszűnik (de keletkezik 1-2 új is), ha fglrx driver hajtja. De még ekkor is elviselhetetlenül szar. Úgyhogy nem is léptem tovább a compiz belövésére. Az XGL nekem egy bugos halott fejlesztésnek tűnik... pont ugyanezekkel a hibákkal találkoztam egy éve az edgy-ben, illetve egy haverom x1400 - fglrx - gnome - gutsy kombóján is ugyanilyen hibákat tapasztaltam. Van valami trükk, amivel normálissá tehető az xgl, vagy te ismét csak annyit mondasz trey, hogy ez out-of-the-box? :D

" Van valami trükk, amivel normálissá tehető az xgl, vagy te ismét csak annyit mondasz trey, hogy ez out-of-the-box? :D"

Nem, csak annyit mondok, hogy haggyatok békén ezekkel a "K" dolgokkal, mert ezek szerint az egy külön világ. :) Nekem problémamentes az egész.

Esetleg még annyit tennék hozzá, hogy mivel most default, nyilván több panasz, bugbejelentés érkezik majd a fejlesztők felé, ami remélhetőleg több bug kijavítását fogja eredményezni. Az emberek alapvetően lusták, sokan nem vették szerintem a fáradságot, hogy feltelepítsék. Most majd kénytelenek lesznek bugreportolni, mert őket is érinti. Ez hasonlít ahhoz, amikor a HUP-ot állítottam át PHPNuke-ról Drupal-ra. Amíg csak kértem, hogy teszteljék az új oldalt, addig néhány ember vette a fáradságot és jelzett vissza. Megúntam, átirányítottam mindenkit a félkész oldalra, mindjárt lett több száz teszter, meg visszajelzés. :D

--
trey @ gépház

Jaja, igazából sok új feature ezért került bele a Gutsy-ba. :)
A következő kiadás (Hardy Heron) LTS lesz, ezért a fejlesztők előtt három út állt: vagy csinálnak most egy bleeding the edge kiadást, amiben persze rengeteg hiba lesz - és így rengeteg értékes bugreport. Vagy eltolják ezeket a Hardy-ig - de ilyesmit ember nem csinál egy LTS kiadással. Esetleg lehetett volna, hogy pár feature-t eltolnak a hardy+1-ig, ami azonban egy éves késést jelentett volna. Szerintem a lehető legjobban döntöttek, még akkor is, ha most fél évig azért elég izzasztó lesz a support az Ubuntu.hu-n... :)

"haggyatok békén ezekkel a "K" dolgokkal"

Visszaolvasva tényleg kimaradt az egyik helyen: edgyvel annak idején GNOME alatt tapasztaltam ugyanezeket, viszont azt le is írtam, hogy haverom laptopján x1400 - fglrx - xgl - GNOME ugyanezt produkálta.
A bugreport dologgal kapcsolatban igazad lehet... viszont nem tudom, hogy most álljak neki orrba-szájjba bugreportolni, és ugyse foglalkoznak vele, vagy inkább rakjak fel egy szűz gutsyt? Ugyanis ismét korán dist-upgradeltem (szept. 3. hete kb.), és az ilyen akciók rendesen be tudnak kavarni az ubuntunak :(
Elvileg a Live (K)Ubuntu-n is mennie kell akkor a kockának ugye? Azt könnyebben kipróbálhatnám...

Érdekes a expo is. Super+E kapcsolja be, de Screen-Edge-nél Top Left-et megadva a bal felso sarokba mutatva az egérrel is bekapcsolodik, egész jó. A bal egérgombbal lehet kivalasztani melyiket.

Feistyben volt olyan is, hogy jobb felso sarokba mutatva egérrel az osszes alkalmazas az aktuális ablakban jelent meg miniatur meretben, ezt nem tudom melyik, nem bírom megtalálni. :(

active_plugins=vpswitch,minimize,colorfilter,text,workarounds,core,firepaint,
move,decoration,resize,regex,zoom,png,winrules,place,switcher,dbus,thumbnail,
snow,wall,wobbly,fade,group,scale,scaleaddon

bocs hogy csak ilyen prosztó módon... Ami rendszeresen van használva és compiz-only feature:
-"Méretarány" (jó volna hozzá keyboard input is mint berylnél volt)
-Desktop wall, persze (nem kocka, mert ott 6+ asztalt már nem lehet kényelmesen kezelni :( )
-átlátszóság (fut vmi időigényes process terminálban jó ha ott van és látszik, de hadd nézzek filmet közben :D
-néha a tabbed window
-előadásokhoz/projektoros gyakorlathoz marha jó az a plugin amivel rajzolni lehet a képernyőre, és tudom, hogy parasztvakítás, de a
-firepaint is bizony fel tudja kelteni a hallgatóság figyelmét :D

Végigpróbálgattam a listádat, valóban hasznos elemek vannak benne. Mindenképpen hasznos, hogy ezt így összegyűjtötted ide, mert sok szívástól kíméltem meg magam azzal, hogy melyik pluginok szkségesek mindenképp.
Viszont van pár, aminek nem jöttem rá a szerepére, és sajnos a pluginekhez mellékelt leírás a legtöbb esetben nem igazán segítőkész. Szóval mire való a "jpeg", "png", "svg" és "snapping windows" modul? Illetve volt egy modul régebben, amely az adott munkaterületen található ablakokat átméretezte úgy, hogy elférjenek, szükség esetén lekicsinyítve őket, így gyorsan át lehetett tekinteni a használt ablakok tartalmát.
Amúgy bár minden szép a compiz -ban, egy "apró" hibát találtam a rendszerben (biztos van több is): A munkaterület-váltó segítségével eddig át lehetett pakolni az ablakokat az egyik munkaterületről a másikra egyszerű "fogdd és vidd" módszerrel, na ez itt nem működik.

Ui.: Ha valaki még nem jutott sikerre, mert bekapcsolta az asztali effekteket, majd a munkaterületek elrendezését a kockán, viszont az nem működik, akkor nézze meg a munkaterületek számát, mert nekem az aktiválás után levette egyre.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

"Viszont van pár, aminek nem jöttem rá a szerepére, és sajnos a pluginekhez mellékelt leírás a legtöbb esetben nem igazán segítőkész. Szóval mire való a "jpeg", "png", "svg" és "snapping windows" modul?"

Én sem ismerem mindegyiket. Ismerkedési fázisban vagyok a Compiz-zel. Annak idején, amikor megjelent a Compiz, az elsők közt próbáltam ki. Majd úgy döntöttem, hogy akkor fogom használni, ha az általam használt terjesztés out-of-the-box fogja támogatni. Ez most jött el. Kb. másfél év Compiz / Beryl / Compiz Fusion fejlesztés kiesett nekem felhasználói szemmel.

"Amúgy bár minden szép a compiz -ban, egy "apró" hibát találtam a rendszerben (biztos van több is): A munkaterület-váltó segítségével eddig át lehetett pakolni az ablakokat az egyik munkaterületről a másikra egyszerű "fogdd és vidd" módszerrel, na ez itt nem működik."

Megfogom az ablakot a title bar-nál fogva és simán áthúzom a másik munkaterületre. Worksforme.

--
trey @ gépház

Megfogom az ablakot a title bar-nál fogva és simán áthúzom a másik munkaterületre. Worksforme.

Nagyon májer ezzel a módszerrel "átcipelni" ablakokat mondjuk az elsőről a harmadikra. :) Jó persze, ott kell megnyitni, és kész... csak van, ami lassacskán indul el, és addig is elintéz(ne) az ember pár dolgot.
Amúgy aminek még nem jöttem rá a szerepére (csak kimaradt a listából), az a "Regex Matching".

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Illetve volt egy modul régebben, amely az adott munkaterületen található ablakokat átméretezte úgy, hogy elférjenek, szükség esetén lekicsinyítve őket, így gyorsan át lehetett tekinteni a használt ablakok tartalmát.

Közben megtaláltam a választ egy régebbi hozzászólásban:
"Az most is megvan benne a window management résznél a méretarány nevű beállítás"
-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( MetaMorfoziS | 2007. 10. 22., h – 12:58 )

A vidit sem tudom lejatszani csak 3fps-el...:/
Kib.sz.tt s3... Ezen sose fog menni ez a szar:)

__________________________________________________________________
Egyeniseg-e vagy?

S3? Mármint, mint videochip? Utoljára tán '98-ban volt S3-am, de mivel még a Red Alert is problémákat okozott neki, úgy döntöttem, hogy veszek egy VGA kártyát. Na az lett a Tseng ET6000. Azóta azt hittem az S3 is befejezte a zavarkeltést a VGA chip piacon. Ezek szerint nem...

--
trey @ gépház

Nem bizony:)

meta@mm:/data/home/meta$ sudo lspci -v | grep S3 -A 7
01:00.0 VGA compatible controller: VIA Technologies, Inc. VT8378 [S3 UniChrome] Integrated Video (rev 01) (prog-if 00 [VGA])
Subsystem: Mitac Unknown device 8375
Flags: bus master, 66MHz, medium devsel, latency 64, IRQ 10
Memory at 90000000 (32-bit, prefetchable) [=64M]
Memory at e0000000 (32-bit, non-prefetchable) [=16M]
[virtual] Expansion ROM at 94000000 [disabled] [=64K]
Capabilities: [60] Power Management version 2
Capabilities: [70] AGP version 2.0

2003-as lapitopi. Feisty alatt ha barmi 3d related progit inditottam fagyott azonnal... gutsy alatt ez mar nincs, es a dualmonitor is mukodik, de csak azon a felbontason amin rendes is van... vegulis haladas...

Ezek fusion,compiz,beryl cuccok meg azt irjak hogy a ket textura negyzete nem tamogatott...:)

A driveret se nagyon fejlesztik... ertheto, vegulis kihalofelben van a cucc, hal' Istennek...

__________________________________________________________________
Egyeniseg-e vagy?

( uid_14401 | 2007. 10. 22., h – 13:10 )

Nekem minden királyul megy egy P3-on egy NV GeForce 440-el :-)

Csak azt nem tudom , ami trey screenshotjaiban is volt, meg már máshol is láttam hogy a kocka nem csak forogjon hanem el is billenjen, meg hogy megálljon úgy hogy az éle van felém... Egérrel is tudjátok mozgatni? nekem ez még nem sikerült.

Viszont van a Gutsyban egy "elephant" háttérkép :-))

-----------------------------
P3, Ubuntu

( prygme | 2007. 10. 22., h – 14:19 )

vicces, hogy egy most telepített stock ubuntu gutsyn + medibuntu repo, nem lehet lejátszani ezt a videofilet, ami ráadásul fullopen theora + vorbis ogg kapszulában.
mplayer el sem kezdni, a vlc elkezdni, csak épp kép nincs, a totem is csak az első képkockáig jut.

Eredetilag: ,,Halottról _igazat_, vagy semmit'' (mivelhogy már nem tud védekezni), csak rosszul terjedt el a mondás. Mint pl. a ,,kivétel erősíti a szabályt'' sem így volt, hanem ,,próbára teszi'', vagy hasonló. És így már értelme is van. :)

Amúgy nekem vitte mplayer, csak előtte mencoder-rel lekonvertáltam. :) Amit kitettél, azzal szerintem csak felbontásbeli gondja volt az mplayer-nek.

Tetszik a demó különben.

( turul16 v | 2007. 10. 22., h – 17:35 )

Eddig csak sejtettem, hogy fogaskerekek hajtjak a porgo kockat, most mar tuti :)

( vidak | 2007. 10. 22., h – 18:09 )

Az nem tudjátok mitől lehet hogy
a) a compiz elfelejti a beállításait és nem lehet indítás után ablakot mozgatni vagy épp dekoráció marad ki
b) felugró ablakoknál (pl laptop hangerő gombja) az ablak megjelenése után vékony fekete koncentrikus keretszerűségek maradnak ott, ahol az ablak megjelent (kinőtt, vagy mittudomén mi a helyes szó)

( Little Dragon | 2007. 10. 22., h – 18:45 )

Üdv,

Csak azt szeretném kérdezni, hogy milyen programot használtál a videó rögzítéséhez?

LD

( pozsy v | 2007. 10. 22., h – 19:14 )

Mi az a program ami jobb oldalon mindenfele infokat ir ki fekete alapon?

( Barnabas | 2007. 10. 22., h – 19:32 )

Off : Trey jó az asztalod , de ami engem jobban érdekelne. Voltál idén Markuson ? ;)

( levus | 2007. 10. 23., k – 12:37 )

Letöltöttem a videót (gutsy_3d.ogg, 38,1 MB). A nálam lévő videolejátszók (Totem, MPLayer) bármelyike azonnal kilép amikor le akarom játszani a fájlt.
Ez mitől lehet?
Hibajelzés nincs, illetve az MPlayer feldob egy ablakot de nincs időm elolvasni.

Mivel megnézni nem tudtam, kérdezem, hogy a kocka forgatásakor az egy Workspace-n lévő ablakok egy síkban vagy egymás felett látszanak. Én azt szeretném, hogy egymás felett látszódjanak, de nem tudtam ezt elérni, mivel lehet ezt beállítani?

( nevergone v | 2007. 10. 23., k – 15:32 )

Nem rossz ez a 3D desktop, én csak azért kapcsoltam ki, mert nálam a ctrl-alt-balra/jobbra használatakor workspace -t vált... nos erre ott nem reagált semmit, illetve a GNOME panelbe beépülő "munkaterület váltó" csak azon a munkaterületen mutatta az ablakokat, amelyik aktív volt.
De alapvetően jó ötletnek, hasznos dolognak tartom, és teljesen jó, hogy mosz már közvetlenül elérhető a rendszerből. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

És hol tudtad megadni, hogy milyen gyorsbillentyűvel váltson a kocka egyes oldalai (vagyis a különböző munkaterületek) között? A fentebb írt, asztali effektek nélkül használt gyosbillentyűket nem tudtam neki megadni sehol... mondjuk az is furcsa, hogy ha valamit változtattam a compizconfig-settings-manager -ben, az nem lépett rögtön életbe, hanem elöbb ki kellett kapcsolnom az asztali effekteket, majd vissza be... bár lehetséges, hogy ebben én bénáztam valamit, majd alaposabban utánanézek.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Miért nem jó neked a (ctrl+alt) + nyíl le kombó? Kiteríti a kockát, majd jobbra illetve balra mozogva válthatsz munkaterületet. Vagy ajánlották az Expo-t. Super Key + E. Így néz ki:

Gutsy Expo

Látod az összes munkaterületet, kiválasztod nyilakkal mi kell, majd Super Key + E és már váltott is.

--
trey @ gépház

Mert általában a használt alkalmazásokat meghatározott munkaterületre teszem le, és míg az álatad írt megoldások több billentyűleütésből állnak (gyakran váltogatva a munkaterületek között szerintem nehézkes), addig a (ctrl-alt)balra/jobbra csak egy mozdulat. Persze, ha más nem lesz, ezzel is kibékülök valahogy, csak ha hosszabban kell dolgoznom egy Linuxos gép előtt, ez a bill.kombináció az elsők között van, amit beállítok.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Nekem a telepítés után default így működött. Nekem a compiz majdnem default beállításokkal megy, csak a kocka tetejére meg aljára kerülő képet állítottam be. Tehát nekem a Ctrl+Alt+<- az előző, a Ctrl+Alt+-> a következő munkaterületre visz. Nem értem, hol itt a baj?

Köszönöm szépen a segítséget, működik. Az asztali effektek bekapcsolása után "Advandced Desktop Effects Settings" -ben beállításoknál engedélyezni kellett a "Kocka forgatása" és "Munkaasztal kocka" opciókat, majd kijelentkezni, és vissza be. Jól működnek a bill. konbinációk is, és a munkaterület váltón is megjelennek a többi munkaterületen található ablakok is.
Csak egy kis gondom van vele még... a megnyitott ablakok fejléce "becsúszik" a felső panel alá (elsőre úgy tűnik, mintha nem is lenne fejlécük), és az alt+lenyomott egérgomb módszerrel kell kihúzni őket onnan. Ha nincsenek bekapcsolva az asztali effektek, akkor a megnyitott ablakok fejléce illeszkedik a felső panel aljához.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( Kobra | 2007. 10. 24., sze – 09:29 )

Ahoj!

Engem a videoban szereplő mütyürkék érdekelnének, h mik:) plíz:) bár gnome és nem kde azért hátha működik már rendesen alatta

( nevergone v | 2007. 10. 24., sze – 09:58 )

És még annyit, hogy ha valaki mplayer -rel néz filmet, és teljes képernyőn elveszik a "vertical blank" szinkron, vagyis zavaró csíkok jelennek meg vízszintesen, annak érdemes ilyenkor használnia a "-vo gl2" kimenetet.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( kbalint v | 2007. 10. 24., sze – 13:03 )

10.4.10 Tiger alatt legújabb VLC/MPlayer sem viszi ezt az OGG videót... ilyenkor mi van?:)

~ubuntu, os x~