programozható 230Vos áramkapcsoló

Adás - vétel - csere

létezik olyan programozható eszköz, amivel 230Val működő gépeket lehet ki és bekapcsolni, úgy hogy a konnektorban ki illetve be kapcsolja az áramot?
hypermarketekben jelképes áron lehet hasonló időzített kapcsolókat venni, amelyek bizonyos időpontokban be, másokban kikapcsolják az áramot. de csak a saját gombjaival állíthatóak be ezek az időpontok. nekem olyan megoldás kellene, amit egy PCről, általam írt programmal tudnék vezérelni.
ha lehetséges, el szeretném kerülni a párhuzamos portról vezérelt homebuilt relés megoldást.
ha van ilyen, hol kapható?

  • 7178 megtekintés

relay egyes számban a relé angolul, többes számban pedig relays. azaz itt nem lesz i az Yból. kanadai oldalakon láttam úgy írva, hogy relais. ott talán úgy írják, az angol nyelv valóban nem egységes, de imho inkább bevándorlók írhatják el így.

( pentike | 2007. 06. 13., sze – 17:33 )

www.inels.hu

60k a központi egység, ethernetre csatlakozik, 25k a négyes relékimenet, de ingyen kapsz hozzá felügyeleti programot, aminek viszont nincs API-ja.

( do78 | 2007. 06. 13., sze – 18:09 )

Van egy parapin nevű lib, amivel a párhuzamos port tüskéiből jópárat tudsz kimenetként használni, kb. 15-20at. Arra kötöttem egyszer régen 230at toleralo mikroreléket, teljesen jól ment.

http://parapin.sourceforge.net/

do

( _Petya_ v | 2007. 06. 13., sze – 18:21 )

Építettem már 8 kimenetes relés vezérlést, párhuzamos portról. Ha kell, NYÁK tervet tudok küldeni EAGLE formátumban, vagy pdf-ben. Kb 8 ezerből ki lehet hozni, kulturáltan dobozolva. Szilárdtest relék használata esetén a vezérlő elektronika egyszerűbb lesz, a relék szinte örökké működni fognak, cserébe kb 2000 Ft egy darab SSR, és 8 kell belőle.

Ha kell segítség, írj!

Petya

home built howtokat ismerek én is. valami hasonlót csináltál te is, igaz?
mivel fontosabb helyen lenne rá szükség, inkább a céges komplett megoldást favorizálnám, hogy aztán lehessen kit baszogatni ha nem működik a vezérlés :)
ha nem lesz normális megoldás, ahol ugye az api is biztosított akkor lehet marad a homebuilt. a szilárdtest relék mennyire megbíhatóak a gyakorlatban?
ha megbízható, és erről vannak gyakorlati tapasztalataid akkor az a megoldás érdekelne.

Hello!

Elektronikailag hasonlót, bár én kicsivel több védelmet raktam bele, illetve a PC tápról kapja a tápfeszt a cucc. Ja, és nem kartondobozba építettem :)

Mit akarsz vezérleni vele? Én ablakklímákat kapcsolok, 16A/230V-os hagyományos relékkel. A szilárdtest relét gyakorlatilag csak az induktív visszarúgással lehet elpusztítani, ha komolyabb induktív terhelést akarsz megszakítani vele (villanymotor stb.), akkor nullátmenet kapcsolósat kell venned, ez figyeli a jelalakot, és akkor kapcsol, amikor a szinuszjel épp 0, így nem rúg nagyot.

A szilárdtest relékhez nem kell külső tápfeszültség, a vezérlése ugyanolyan, mintha egy LED-et kötnél a párhuzamos portra (tulajdonképpen az is van benne). Ekkor a galvanikus leválasztásról, és a port védelméről sem kell gondoskodni.

Én csak a magas ár és az alacsony költségvetés miatt nem építettem szilárdtest relével, sima relével kb fele pénzből ki lehet hozni, cserébe komolyabb elektronika, szikraoltás, stb. kell.

Petya

( Caro | 2007. 06. 13., sze – 18:38 )

Nem tudom mi bajod lenne egy relés megoldással. Vagy pedig másodpercenként 1000x-er kéne ki meg be kapcsolni?
Én itthon egy szivattyút tolok meg hasonlóképpen a vezérlés ugyan (még) nem számítógépről megy, de csak egy 24V-os AC relét használok hozzá, amit viszont 12V DC-ről mentetek. (Bár a tápegység nem stabilizált, úgyhogy az inkább 17V, mert simítás viszont van rajta)
Eddig tökéletesen működik, itt arra kapcsol, hogy jön-e víz a csövön. Egy kis áram megy ki két elektródába, az egyik a csőben, a másik a kivezetésnél van, ezt egy npn tranzisztor erősíti, hogy a relé is tolerálja.
A számgépes vezérlést úgy gondoltam, hogy egy hangkártya nagyon jól használható lenne arra a célra. (oszcilloszkóp+ARB), csak azt hiszem, hogy DC jelet nem tud használni, csak AC-t bár ebben nem vagyok biztos.
Ha mindenképp kerülni akarod a reléket, akkor ajánlom figyelmedbe a teljesítménytranzisztoros megoldást, bár ez bonyolultabb, mert ott nem használhatsz akármilyen polaritást ha jól tudom, szóval ha 220V AC-t akarsz, akkor ahhoz fog kelleni egy pár 400 V-os teljesítménytranziszor, és szét kell válogatni a bejövő feszültséget polaritás szerint, majd a kimenetre irányítani megint helyesen (hogy váltakozzon). Szerintem nem éri meg a problémát.

bocs nem olvastam végig a sok szöveget, de létezik igaz a soros porton egy egyszerűen pascallal vagy delphivel megirható program, marha egyszerű, csak kell hozzá csinálni egy átalakítót, ami a 12v-ot 240v tal kapcsol. optocsatolóval. egyszerre 8 kapcsolást lehet 1 porttal végezni. hardver ár kb 10 eFt.

persze, hazilag barmit ossze lehet ganyolni, egesz keves penzbol. a kerdes fentebb a kesz, gyari termekre vonatkozott, arra irtam amit... ezek utan mindenki eldontheti megeri-e ilyet venni vagy a szazadabol megepiti otthon :)

legolcsobb talan a printerportra kotott meghajto IC + rele combo. persze ha sok ampert kell kapcsolni, megbizhatoan, sokszor, akkor nagyobb rele kell, annak nagyobb kapcsolo aram, ahhoz erosebb meghajtas stb...

tutibb talan egy mikrokontrolleres, soros vezerlesu cucc, az nem kap veletlen kapcsolo jelet meg akar ethernetet is ra lehet hackelni vagy usb, ha a soros port nem jo.

A'rpi

( virtualm v | 2007. 06. 14., cs – 08:45 )

Sziasztok, helo prygme

Én soros (COM/RS485) porton üzemeltetek ilyeneket otthon. A vezérlése pascalos forrású, jelenleg win alatt fut egy PII- 430 MHz régi fostalicskán. Át szeretném hozni linux alá a cuccot. Szivesen segítek neked a Te megoldásodban, de ahhoz az igénybevétel végéről kell elindulni. Mekkora terhelés, hány fázison, milyen felfutási karakterisztikával, milyen gyakran kell ki-be kapcsolni, mennyire kell biztonság miatt túlméretezni, mennyire legyen költséghatékony, mennyire legyen fejleszthető, stb.

Ha nem titok, irhatnál a feladatról és akkor konkrétabb válaszokat kaphatnál. Az én megoldásaimat szivesen megmutatom (Fót- on) ha érdekel.

üdv : virtualm

Ezt a témát annó 4- éve én is hasonlóval kezdtem : http://tuxworld.homelinux.org:81/light/pprb.jpg
Azóta persze fejlesztéssel teltek az évek. (sufnituningtól - az ipari alkalmazásig)

( snitt_ | 2007. 06. 14., cs – 09:03 )

ha már készíteni akartok, akkor csatolófelületnek 1-wire buszt javasolnék. gépbe pár ezer forintos usb dongle vagy soros adapter, a kapcsolóeszközbe 8 csatornás addressable switch, ami a kimeneteire (párhuzamos porthoz hasonlóan) kérésre be-kikapcsolja az 5v-ot.
IMO kurvanagy előnye, hogy a gép és a kapcsoló elektronika között 100 méter lehet, preferably utp-n (nálam 70 méter utp végén van).
De persze ez a megoldás nem mutat túl a relé ki/bekapcsoláson, ha valami finomabb dolog kell (fázisvágás szabályozás), oda a 1-wire-s eszközök nem biztos, hogy elegendőek.

Még egy kérdést hadd szabadjon feltennem: a SSD relék nullátmenetesek?

Hello!

Engem érdekelne ez a 1-wire dolog, úgyis van kihúzva 1-Wire busz, DS18S20 hőszenzorok lógnak rajta. Milyen 1-Wire buszos eszközök vannak, aminek a kimeneteit bitszinten lehet a 1-Wire buszról kapcsolgatni? Elsősorben a bemenet érdekelne (ablaknyitás érzékelőket szeretnék rákötni), a meglévő szenzorokat OWFS-el használom (ez egy FUSE modul, filerendszerben látszanak a szenzorok, a mért értékek), jó lenne ha ezt az eszközt az OWFS is ismerné, és így filerendszerből látnám a nyitásérzékelők állapotát.

Milyen interface-el oldható ez meg? Na jó, mikrovezérlővel biztos, de ha lehet, most nem állnék neki uC-ra fejleszteni...

Petya

( gipszjakab | 2007. 06. 14., cs – 10:13 )

Barátom amit keresel azt úgy hívják, hogy PLC és abból is a relés kimenetűeket keresd ne az open collector-osat. Néhány gyártó: Groupe Schneider (volt AEG és Merlin Gerin), Schrack, GE Fanuc, Siemens, Klöckner-Möller. Ha valamelyik megszűnt/átalakult akkor bocs. Ha komoly alkalmazásra kell, akkor ilyenekben gondolkodj. Nem olcsó, nem drága attól függ mit szeretnél velük kapcsolgatni. Ezekek egyészen 4DIO-tól (diszkrét input output), a nagyon komoly mérő bemeneteken át szervó vezérlésekig és soros portok (232, 422, 485) garmadájával lehetnek ellátva. Egyszerűbb dolgokat létradiagramos programozással simán megcsinálod (irodaház világításvezérlés, szivattyútelep vezérlés, szállítóeszköz vezérlés).
Ezeket a nagyobb ipari villamossági üzletekben 30kHUF - csillagos ég között meg is vásárolhatod raktárról.
Jó PLC programozást.

- Szia gipszjakab

"Egyszerűbb dolgokat létradiagramos programozással simán megcsinálod"
Itt Linux alatt vannak ehez eszközök, fejlesztői környezet?

Erősen érintett vagyok a dologban. Az otthoni, win alatti cuccaimat szeretném áthozni Linux alá. Mi OOP szinten kezeljük a PLC- ket, kontrollereket, az általunk írt drv- ken keresztül, az általad említett gyártóknak is vannak jó megoldásaik - jó áron, zárt kóddal. Nekem nem tűntek Linux barát megoldásoknak.

Jól értem, hogy a prygme barátunk egy egyszerű relés vezérlést keres amit PC- vel abajgathat?
Csak azt nem tudom, hogy milyen nyelven milyen szinten akarja nyomni? Win alatt fejleszteni, Lin alatt futtatni, vagy fordítva. (ez vicc volt, de komoly is lehetne)

üdv : virtualm

Szia,

a Siemens-eket pl lehet előlapról 4 nyíl + 3 gomb-bal programozni mert van lcd-je. A GE Fanuchoz én dosemut használtam és a dos-os programot. A komolyabb cuccok meg az a kategória, ahol már egy komplett gépet is megvehetsz Win-nel és a development cuccot meg utánad dobják csak az övékét használd (pl. AEG - Modicon - Schneider) a másikok helyett mert annyira drágák. Vagy a Piltz pl. amivel failover és szavazós rendszereket építhetsz pl erőművi alkalmazásokhoz. Egy komolyabb rendszer ára sokmillió, abba pedig belefér sokminden. Valamikor '94-95 táján csináltuk egy nagyon nagy telemetriai rendszert ipari rádiós hálózattal nagyon sok nagyon nagy PLC rendszerrel (AEG - Modicon). Ott a Silicon Graphics munkaállomások és tervezőrendszerek is belefértek a keretbe.
A közepes méretű projectekkel meg a legésszerűbb egy-két Win masinát tartani és azon fejleszteni. De a rendszer monitorozása és az irányítási rendszer megint mehet Linux-on mert már egy közepes kiépítésű PLC is rendelkezik hálózati csatolóval vagy RS485 - Ethernet átalakítóval SNMP-vel gyönyörűen mennek. De ha jól tévedek akkor a Modiconnak van Modbus drivere Linux alá és a QNX is megvan linuxhoz.

De régen is csináltam ilyeneket... Jó volt, szerettem.

( crandon | 2007. 06. 14., cs – 12:11 )

Hali!

En anno HA cluster epiteshez ezt hasznaltam:

http://www.wti.com/rps10-ec.htm

Innen beszerezheto 37.500 HUF-ert:

http://www.mclx.hu/news.php

A kutyu soros porton vezerelheto, elvileg kaszkadosithato (illetve vannak komolyabb tobb portos darabok amik eleve SSH-n meg telneten keresztul vezerelhetoek).

Vezerles:

Linux-HA projekt: http://linux-ha.org

A legtobb disztrib alapbol tarlalmazza:

Ha heartbeateles is kell:

apt-get install heartbeat

Ha csak a kapcsolgatas:

apt-get install stonith

A stonith (Shoot the Other Node In the Head) csomagban van egy progi ami kb 3 parameterrel meghivva vezerli a switchet. Ha sajat klienst akarsz irni, akkor is hasznalhatod a libstonith0 csomagot.

Loci