Az új EU (még nem létező) jogszabály "jótékony" hatása

Vélemény

Mint ahogy arról egy korábbi hírben olvashattunk, az EU döntéshozó bizottsága egy meglepően (vagy nem is annyira meglepő?) szigorú döntést kíván elfogadni a szerzői jogok védelméről. Első felindulásomban én is írtam erről egy blogbejegyzést, de tulajdonképpen nem gondoltam volna, hogy ez a hír a fejlesztők körében valóban ekkora jelentőséggel bír majd. Nos rosszul gondoltam.

Egypáran használunk egy p2p hálózatra írt programot, amelynek a fejlesztésében közvetve, illetve közvetlenül is részt veszünk / vettünk. Ez egy hub szoftver. Ma a program fő fejlesztője bejelentette, hogy az EU-s törvény miatt teljesen leállítja a program fejlesztését. Őrület.

A minap volt egy, a témába vágó riport a Tények-ben, ahol az ügyvédünk is szót kapott pár mondat erejéig.

Akkor mostantól félnie kell a fejlesztőknek? Mi lesz a legális tartalmakat elérhetővé tevő torrent hálózatokkal? Vagy éppen a DC++ hálózatokkal?

Ez tényleg őrület.

( turul16 v | 2007. 05. 01., k – 22:07 )

Én tettem javaslatot. :)
Valamikor úgy számoltam, ha minden háztartás havi 500 Huf ot fizet, és megmarad CD/DVD -n a matrica, cserébe legális a filmek/zenék cseréje, többet nyernek kiadók mint így. De a pontos számokra már nem emlékszem, de valami ilyesmi volt.

Sőt DVD/CD kereskedések se mennek tönkre, mert 9Gb letölteni ami majd 25Gb lehet drága, és ólcsobb lehet adathordozón árusítani sőt néha még egyszerűbb is.

De most újra számolhatjuk, ha valaki megkeresei az aktuális adatokat.

Nem kell járni a a házakat, hogy van -e warez gadget.

Kiszámlázni alapból minden háztartásnak (Gonosz mód), akinek nincs panaszkodik leelenőriz :)
Egy év mulva újra check.

Akinek van internet előfizetése, annak van "warez gadget" je, most kb. 1 millión vannak.
Előbb utóbb szinte mindenütt lesz , csak internet használókat sújtani mód még egyszerűbb.

Nem lesz olcsobb. Par eve a rohadt sok Napstrerezes hatasara a Universal probabol csokkentette az arait (30% korul szigoruan csak az USA-ban), hatha kevesebb lesz a warez. Aztan szep lassan minden a regi lett. Csak a Napster szivott. Ennyi. Nezd meg a kis kiadokat, vagy azokat csoportosulasokat mint pl a bprnr.com. Lassan az online arusitasra kell fokuszalniuk a kiadoknak is. En pl nem szivesen dobnek ki penzt egy olyan lemezert, amin van 3 slager, 2 elmegy es 7 toltelek szam. Marpedig a konnyuzenei eloadok tulnyomo tobbsege ilyen stuffokat ad ki - tobbsegeben szar szemet - ahol meg belefer ott megveszik. A kiadok is paraznak a nettol, mert egyre tobb zenekar jon ra arra, hogy mekkora promot is lehet csinalni filleres befektetessel. Mert ami jo azt az emberek maguktol halgatjak, ami szar azt meg sulyos penzekert jatszatjak a radiokban. Tobbek kozt ezt is meg kell fizesd, hogy beled toljak mennyire fasza neked.

Ugy látom nem érted, a kiadó a matricákbol és 500 huffokbol szerez bevételt.
wareznak csak a matrica mélküli DVD/CD -re való írás számítana.

A lemez gyártók olcsón tudnak műsoros lemezt gyártani, (jóval) olcsóbban , mint a boltban egy dupla rétegű DVD. A DVD gyártók ugyan akkora hasszaonnal dolgozhatnának, és a kutyának sem érné meg magának duplarétegűt írni.

Kiadónak mindegy, hogy pistike, vagy lemez gyár fizeti a jodíjat.
Pistikének Idő letölteni, borítót nyomtatni, bedobozolni .. stb. Minimális haszonért nem fog lemezeladással foglalkozni.

Szerintem Te nem erted a dolgot. Eddig is fizettunk ureshordozo dijat, ami az elerheto adatok szerint ha nem is vastagon de megeri a kiadoknak is es az eloadoknak. Amikor elmesz es megveszel egy CD-t vagy DVD-t akkor nem csak a jogdijat illetve a szuken vett eloallitasi koltseget fizeted meg, henem a koztes slepp arreset is. Na oket kurva nehez lesz meggyozni, hogy nekik nem kell az a penz es a kiadok is nehezen lesznek meggzozhetok azt arcsokkentesrol. A beszedendo loverol persze hajlandoak lesznek targyalni. Mar az adathordozok sarcolasa is arcatlan dolog, mert megint mi trotent? Nem a vetkeseket baszogatjak, hanem enbloc kijelentik, hogy marpedig tolvaj mindenki aki irhato mediat vasarol. Nezzuk meg, hogy mennyit szakit egy- egy kiado azzal, hogy atvallalja a promocios, jogi es egyeb szervezesi munkakat. Es ez mennyivel noveli meg a termek vegfelhasznaloi arat. Irtam fentebb peldanak a bprnr-t. Nem a lemezeledasokbol elnek, de csupa retegzene amit tolnak. Megis megeri kinyomni azokat a lemezeket es - szamomra - elfogadhato aron adjak. Ennyit hajlando vagyok aldozni egy- egy lemezert, viszont a horror 4 5 6ezres CD arak azert durvak. Annyit max egy dupla/tripla DreamTheater jon nalam szoba pl. vagy egy Rick Astley osszes :P

Vagy számítsák bele pl. akolidíjba, kollégiumban kötelező (legalább) a számítógépes kabinet amúgy is, tehát mindenki potenciális netező és így warezhuszár.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

( akion | 2007. 05. 01., k – 22:08 )

"Ez tényleg őrület."

Ez SPARTAAAAAAA!!!

:D

(Bocs, nem tudtam kihagyni :P)
-------------------------------------

|^^^^^^^^^^^^^^^| ||
|...BEER TRUCK..........| ||'|";, ___.
|_..._..._______===|=||_|__|......, ] -
"(@)'(@)"""**|(@)(@)*** **''(@)

( palmaci | 2007. 05. 01., k – 22:54 )

Azert valahol kezdem megerteni miert akarjak ennyire a kalozkodast vissza szoritani. nem is az a baj, hogy vki magan leszedi a filemt es meg nezni.

Menjetek ki 1 bolhapiacra es mindenki az irt lemezeket arulja. Hegyekben. Ez tenyleg durva. Leszedi, kiirja ker erte 500-600 HUF-ot amin van parszaz haszni, es nem 1-2 darabot arulnak. Mert aki meg veszi a piacon a filmet 600 HUF-ert az lehet a tuskoban is meg venne 999HUF-ert.... Szal itt tenyleg karosul mindeki. Ezt en felszomolnam, de nagyon durvan.

<#
<<<#######>>>
\ /
||
MACi

hajrá, legyen felszámolva durván a kalózkodás, warez.
de azért ne a szerencsétlen programozót csukják már börtönbe, aki éveket ölt bele egy programba, legyen az egy torrent tracker, vagy egy torrent/dc kliens, aki ráadásul ingyen szenvedett vele.
csukják börtönbe a warezhuszárt, aki pénzt kér emelt díjas sms-en a lopott aviért és mp3-ért, vagy aki 500-ért írja ki a 40 forintos lemezre a szintén lopott filmet/zenét.

::sumo.conf::

Jogos. Nem ertem miert nem mernek azonos mercevel? Ha egy konyhakes, balta vagy fegyver legyartasa (ami persze nem hadi vagy sport celokat szolgal, hanem "onvedelmi") nem szamit torvenysertesnek, akkor miert baj, ha valaki szoftvert fejleszt? Az alszent amerikai media es software lobby csak akkor kovetkezetes es szolit fel mindenkit boszen a torvenyeik betartasara (vagy, mint jelen esetben, uj, a szamukra kedvezo, torvenyek megalkotasara), ha ez erdekeben all. Ilyen alapon (ugymint: fejlesztett software -> warez -> cat fejleszto > /dev/jail) az osszes fegyvergyarto ceg vezetojet mar regen le kellett volna csukniuk, hiszen fegyvereket gyartanak, amivel aztan a sajat gyerekeiket meszaroltatjak le (lasd. Columbine, Virginia Tech). Nem biztos, hogy igazam van, de betegnek tunik egy olyan tarsadalom, ahol ilyen fonaksagok elofordulhatnak.

Mi marad az USA-nak, ha a gyárak (előbb utóbb a fegyvergyárak is) a távolkeletre költöznek?

Az osztalék, a bankok, meg a média. Ott kell sarcolni a világot, ahol lehet. A zenével meg a filmmel pedig nagyon lehet, mert az angol nyelv egyeduralma várhatóan hosszabb távon is fennmarad.

---
Mondjon le!

az angol nyelv egyeduralma várhatóan hosszabb távon is fennmarad.

ezazzz! fűtsünk be amerikának, és indítsunk pert az angol nyelv egyeduralma ellen! ez valódi monopólium, ami ráadásul elősegíti a mentális kolonizáció előrelendítésével az amerikai ideológia terjedését, minek konzekvenciájaképpen ócska idejétmúlt demagóg eszmék áldozata lesz mindenki, eltűnik az egyéniség, mindenki ugyanolyan hülye lesz, és isteníteni fogja a valóságshow sztárokat, illetve a reklámblokkokban az amerikai elnököt.

elnézést, késő van, és ez most kellett
_________________________________________
Valódi paraszt vagyok. Csak előre tudok lépni, nem azt ütöm le, aki velem szembenáll, és ha nincs tovább, megváltozom.

Akkor verjék bilincsbe, csukják le 100 évre, ne negem b...assanak, aki olyan zenét hallgatok, amit a mai "sztárok" hírből se ismernek. A net meg nem azért kell, hogy az ő szemetükön lógjak. A bűnt bizonyítsák rá a bűnösre, ne akarjanak vmi szellemi adót kivetni. Akik meg nagyban csinálják, röhögnek a markukba.

( Joco8192 v | 2007. 05. 02., sze – 06:31 )

Nyugi no para. Ha kihozzák a törvényt akkor a BSA alapítóit fel kell jelenteni. Ha jól értelmeztem mindenkit akik fájl megosztás -ra alkalmas szoftvert fejleszt le akarnak sittelni. A legtöbb operációs rendszeren van hálózati kapcsolat interneten keresztül. Ha akármit átküldesz egyik gépről a másikra az lehet akár egy kép vagy egy vebb lap már fájlt megosztottál. Mivel a BSA megbízói ilyen programokat fejlesztettek és még pénzt is kérnek érte anyagi haszonszerzés céljából fájl megosztó rendszert fejlesztettek ki. A következő akit fel kell jelenteni az EU parlament mint társ bűnös ugyanis ők megbízást adtak fájlcserélő rendszer kifejlesztésére. Hivatalok közötti elektronikus kommunikáció címén. Ha a macska oda csinált egyet akkor rögtön az orrát bele kell verni, had érezze a bűzét elég hamar szobatiszta lesz.

( Hijaszu | 2007. 05. 02., sze – 06:51 )

Most akkora hír, hogy egy pici projekt fejlesztője befejezi a fejlesztést?

Egy még forráskódot ki sem adó DC projekt fejlesztője bejelentette, hogy abbahagyja a fejlesztést? Ez leginkább reklámfogásnak tekinthető. (Kismillió ebben az állapotban megrekedt projekt található a sourceforge-on, amelyek miatt lehetetlenség néha a normális programokat megtalálni rajta.)

Szerintem a nagyobb projekt vezető fejlesztőinek véleményére kellene figyelni, egyébként meg lehet a fazon amúgy is be akarta fejezni, épp kapóra jött a még meg sem született törvény.

(Ha meg mégis kiadott valamit, akkor addig legalább fenthagyhatta volna, ameddig el nem fogadják a törvényt, mivel így a fenti látszatot kelti. Most méztem a projekt oldalát és nincs kiadott forráskódjuk.)

természetesen van forráskód, a fejlesztőt ismerem, nem akarta befejezni, hiszen többezer fős hubok használják a programját és tele van a kód todo-val.
azért nem látni forráskódot a honlapon, mert mindent leszedett róla miután bejeletette a hírt.
a forrás meg több embernek is megvan, most keresünk vállalkozó szellemű emberkét, aki szívesen kódol c-ben és van kedve folytatni az eddigieket így is.
persze ez sokaknak tényleg nem nagy dolog, de valakinek az. a csodálatos digitális szabadság emberek sokéves munkáit teheti tönkre, örüljünk neki.
::sumo.conf::

Félreértetted - az utolsó mondat is lényeges, ahogy azt sumo hozzátette valóban volt forráskódja a projektnek csak valóban le lett szedve (bár ezt nem tudom ellenőrizni). Így viszont problémás a helyzet - bár továbbra sem értem, hogy egy még nem is létező törvényre hivatkozva valaki befejezzen valamit. (Ezzel az erővel azért az emailezést is befejezhettük volna, mert ugye adót akartak rá fizettetni a marhák.)

( gdavid v | 2007. 05. 02., sze – 07:10 )

én nem értem a felháborodát senkinek sem.
a következő a felállás:
a kiadóknak pénz kell.
nekünk is.

az emberek többsége igyexik megfogni a pénzt.
a kiadók meg igyexenek mindenáron a lehető legtöbb lét kicsavarni belőlünk.

már megadóztatták a cd/dvd lemezeket, még azokat is matricázták, amikre a saját programomat írtam, meg a saját fotográfiáimat írtam, de ez a pénz is megy Győzikének meg többi artijust köcsögönek.
De ez a pénz is kevés volt, mert rátették a kezüket a hordozható adattározókra is. (pl a flash, usbkulcs) igaz, azon is a saját kódjaimat, free-sw-eket, képeimet hordozgatom, de kit érdekel? megy a nagy lóvé valaki(k) zsebébe.

de ez is kevés

igaz, hogy tudtommal nem lehet többszörösen adózni, de mégis lehet.
igaz, hogy született jogom, az ártatlanság vélelme, de úgy néz ki ebben az esetben szarnak rá magasról.
igaz, hogy tudtommal nem lenne szabad áthelyezni a munkanapokat és máskor lecsúsztatni, (eu szabaly?) de tosznak rá.
igaz, de magyarországon élünk! tudod, európa 2k7. ja bocs, nem szóltam.

mit varsz ebben a kurva orszagban...

ahol mar a mav jegyeket is lehet siman duplazni, had fizessen a diak
tobbet, mikozben a szolgaltatas nulla

ahol a bkv egy fos, az arak pedig az egekben (becsben ingyenes diakoknak)

ahol mindenki szetlopja az agyat ahol tudja, es minimalberre jelenti
be magat a csod szelen allo vallalkozo, aztan hazamegy a 6 szobas kis keglibe,
es kiul a jacuzziba sorozni a kertbe

...el kell innen huzni.

Mit duplázni?

nekem a diák bérletem 1800 HUF volt. (67.5% kedvezmény) most ugyanilyen mértékű kedvezmény mellett 7800 HUF. Persze mos tmajd jön a sok jóember megmondnai, hogy semmi nincs ingyé, meg mittom én. örüljek, mert ez az én érdekem, meg a vindózt is varezolom, akkor mit elégedtelekedek, ha lopott filmet nézek! Ezentúl legyen matrica a zsömlén is, hogy kifizessem a lógósok által kiesett pénzt.
---
Reactor error - core dumped!

"Fizeted az autót (néhány százezer minimum)?"

Most ismerted el, hogy a tömegközlekedés még mindig összehasonlíthatatlanul olcsóbb az autónál. Akkor meg mit panaszkodtok? Törvényi jog talán a tömegközlekedés annyiért, amennyi neked tetszik?

(Kezd nagyon off lenni ez a téma :) )

Igen, olcsóbb. Csakhogy ott van egy nagy "DE".

Alig látni tiszta vonatot (nem összefirkált, amilyet meg lehet mutatni akár egy külföldinek is). Talán ezért a pénzért kultúrált közlekedést várna el az ember. A BKV-nál ugyanez... Egyelőre a kombinó az egyetlen jól kinéző villamos, ámde kényelmetlen.

Ráadásul: ha a BKV-nak 13 milliárdos (vhol ezt olvastam) hiánya van, akkor miért vesz legalább 20 db 1 millárdba kerülő villamost? Nincs pénz, de azért költik minden sz*rra (a másik a 4-es metró), és utána megemelik a jegy és a bérlet árát.

Szerk. Ez tényleg offtopik :)
--
hup.user.js

( emberk | 2007. 05. 02., sze – 09:33 )

Ez a törvény egy f@.......-ság, ha én akarok írni egy programot amin lehet küldeni adatot, valaki fogja beintegrálja egy file csrere-bere programba akkor én is böző lettem, mert mondjuk azt a kódot open source-vé teszem! Nem azért de az ilyen idióta javaslatot mint ez megmondják hogy bűnöző vagyok ha írok egy p2p-programot. Szeririntem ezzel még futnak pár kört, míg rájönnek hogy gyak lehetetlen megvalósítani. Az a bűnöző akit elkapnak és nem az aki dolgozik

( gd | 2007. 05. 02., sze – 14:39 )

A szoftverszabadalmakkal mi a helyzet? Ezt senki nem tudja????????????????????

( gd | 2007. 05. 02., sze – 14:47 )

Mennyire lehetséges olyan eszközökkel fejleszteni egy nyílt forrású programot, hogy lehetetlen legyen utólag lenyomozni, hogy milyen valóságos személyek állnak mögötte? Honnan lehet tudni, hogy a törvényt sértő, fájlcserét lehetővé tevő kódot ki commitálta? (Nyilván a logokban nem kell megőrizni ezeket az adatokat.)
Egyáltalán egy nyílt forrású fejlesztésnél miből derül ki, hogy egy fejlesztő európai, és honnan derül ki, hogy a konkrét törvénysértő kódot egy európai commitálta?
Mit csinálnak az európai hatóságok, ha egy orosz/kínai/naurui/akármilyen szerveren találnak egy nyílt forrású, nemzetközileg fejlesztett "törvénysértő" programot, ahol a fejlesztőknek csak a nicknevei ismertek?

( sartek | 2007. 05. 02., sze – 14:55 )

nekem errol a kommunizmus jut eszembe, kellesz bujdosni a 'securitate' elol, eldugni a dvdket stb
azt megertem h aki penze` teszi a cuccot azt kell buntetni, de kis mezei gyerekeket..
arrol nem is beszelve h sok dolog megtalalhato p2p halozatokon ami NEM veheto meg / NEM volt kiadva magyarorszagon, es az ember meg szeretne nezi (tobbszor), gondolok itt tv rippekre peldaul, es ugye ez a tenyekes link is illegalis akkor.. mert trey azt kellet volna mondja helyette hogy "_ma_ este nezzetek a tenyeket mert ez es ez lesz benne" (persze nem trey keszitette a rippet)
tolem tavol all a penzert valo kereskedes ilyen cuccokkal, meg sajnalom kolcson adni a dvdket mert tobbszor elofordult h nem jo allapotba kaptam vissza. pl a tegnap egy csajjal beszeltem yahoon es felidegeskedett mert nem tudott kuldeni mp3 at (pigin re).. ne sirjon feltettem egy yahoo messengeret, es elkuldott 2xx mega cuccot.., hasonlo tortenet gondolom massal is megtortent:)
nameg.. adjanak olyan fizetest es [(fel)arva]nyugdijat hogy megtudja engedi maganak h megvegye az eredetit (amibol meglehet)
:(

( BaT | 2007. 05. 02., sze – 15:34 )

Az a baj a warezzal, hogy nehéz eldönteni, hogy konkrét kárt okozok-e azzal, hogy letöltök valamit a netről.

Például ha olyan zenét töltök le, amit már nem forgalmaznak, azzal kinek okozok kárt? Mivel másképp nem juthatnék hozzá a zenéhez, ezért még az amúgy létező kiadónak és zenekarnak sem anyagi kár a zene letöltése. De ha olyan albumot töltök le, amit forgalmaznak, az egyértelműen kárt okoz.

Ugyan ez van a filmeknél is. Pl. '87-ben készült moziklipet a Dialóg Filmstúdió készítette. De mivel ez azóta megszűnt, elvileg nem okozok kárt azzal, ha letöltöm a filmet. De ha pl. a Mokép A Hídember című filmjét szedném le, az egyértelműen kár, mert azt megvehetném dvd-n is.

Programoknál is ugyan ez van. Ha pl. a windows 95-öt szedem le, az nem okoz kárt az MS-nek, mert már ők sem árusítják (legalábbis szerintem nem :)). De ha a vistát, akkor igen.

És mi van akkor, ha egy zenekar teszi elérhetővé honlapján a zenéit? És mi van akkor, ha a zenekar honlapján fent van az összes szám, de hivatalosan nem letölthető? (Magyarul nincs link, de ha kinyomozod az url-t letöltheted a zenét. :))

Meg aztán mi van akkor, ha készítek egy linket egy warez tartalomra? Pl. a honlapom a bat.hu, és teszek rá egy linket a pistike.hu/win_vista_ultimate+crack.iso-ra?

Van ötletem a probléma megoldására: lehetne olyat, hogy alapértelmezésben minden hasonló tartalom szabadon másolható, módosítható, stb. De a szerző valamilyen nemzetközi szervezeten keresztül levédheti a művét bizonyos ideig. (x évig pl.) Ez pénzbe kerülne az idő függvényében. A szervezet cserébe figyelne a szerző művére, azaz felkutatná a warezolókat és büntetést szabhatna ki rájuk. Amikor lejár az x év, a szerző vagy annak jogutódja természetesen meghosszabbíthatná a szerződést. Viszont ha ezt nem teszi meg, a mű újra szabadon másolhatóvá, módosíthatóvá válna.

Ez most elsőre bsa-snak hangzik, de szerintem fontos különbség, hogy a mű szabaddá válik, ha a szervezet leveszi róla a kezét.

Ha végigolvastad a bejegyzésem, akkor gratulálok. :) Ma ilyen filozofikus hangulatom van. :)

"Például ha olyan zenét töltök le, amit már nem forgalmaznak, azzal kinek okozok kárt?"

termeszetesen a jogutodnak, mert lehet, hogy jovore kiadja lemezen (az mas kerdes, hogy valoszinu, hogy nem) es akkor mar nem veszed meg, mert mar "megvan"

"És mi van akkor, ha egy zenekar teszi elérhetővé honlapján a zenéit?"

most te nem erre gondoltal, de az engem zavar, hogy ott a letoltheto promo, de licencet nem raknak melle. akkor most hallgathatom? atmasolhatom havernak? esetleg bekeverhetem hatterzenenek az filmemhez?

--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.

"termeszetesen a jogutodnak, mert lehet, hogy jovore kiadja lemezen (az mas kerdes, hogy valoszinu, hogy nem) es akkor mar nem veszed meg, mert mar "megvan""

Jogos, erre nem gondoltam. Az előfordulhat, hogy egy megszűnt "szervezetnek" (kiadó, zenekar, stb.) nincs jogutódja? :)

"Ha pl. a windows 95-öt szedem le, az nem okoz kárt az MS-nek"

Sajnos dehogy nem. Lehet olyan, hogy egy hardver vagy szoftver miatt muszály windows-t használnod, de jó a 95 is. (Talán inkább a 98, azt se árusítják.) Ha viszont nem töltheted le a régi verziót, kénytelen vagy megvenni az XP-t vagy a Vista-t.

Csak a problémát említettem, nem mondtam, hogy akkor warez Windows-t neki.
Mellesleg minek vennék x rugóért új gépet, ha a régi is elláthatja a feladatot? ( Hasznosítsuk újra a vasat, csökkentsük az e-hulladék mennyiségét, óvjuk környezetünket! :) )
--------------------
A programozók legjobban a káromkodás nyelvét ismerik.